abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159453200
Het valt mij op dat hoe erger deze illegalen-crisis wordt, hoe vaker het woord "vluchtelingen" wordt gebruikt. Zelfs "rechtse" media gebruiken het.

Oplossing van dit probleem begint bij het erkennen van het feit dat er in Noord-West Europa geen vluchtelingen zijn.

Alle landen die meer dan 500 kilometer van onveilig gebied (onveilig is wat anders dan arm) liggen verwijderd, hebben geen vluchtelingen.

Want iemand die echt op de vlucht is zoekt een veilig heenkomen dat het snelst bereikt kan worden (en dus niet door 6 veilige landen reizen).
pi_159453203
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

De PvdA is een irrelevante splinterpartij na de verkiezingen.
De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
pi_159453224
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dan komt ie van een kouwe kermis thuis, hier mag je ook gerust 6-8 maanden in een bomvol kamp wachten totdat je aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen.
Dat is toch juist heel positief? Zodra je in Nederland door de procedure heen bent hoef je nooit meer weg. Dat is de grote fout in het systeem hier. Wat stelt 6 maanden nou voor als je je leven lang alles gratis krijgt en ook nog eens riant wordt beloond voor je voortplantingsdrift?
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:43:38 #154
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453235
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
Nog meer 'incidenten' en vluchtelngen, een blooper van de VVD, een aanslag 2 weken voor de verkiezingen en ome Geert komt op 60 zetels uit. Zeker als hij een klein beetje matigd.
The End Times are wild
pi_159453242
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
In Nederland is geen vluchtelingencrisis maar een illegalencrisis.
De vluchtelingencrisis is in Turkije en Libanon.
pi_159453273
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Nog meer 'incidenten' en vluchtelngen, een blooper van de VVD, een aanslag 2 weken voor de verkiezingen en ome Geert komt op 60 zetels uit. Zeker als hij een klein beetje matigd.
Hij matigt zijn toon niet, Wilders harde toon is zijn sterkte, maar ook zijn zwakte. (matigd is wel heel lelijk Nederlands)
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:45:47 #157
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453286
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hij matigt zijn toon niet, Wilders harde toon is zijn sterkte, maar ook zijn zwakte.
Op rechts heeft hij alles al. Hij moet nu van de VVD af gaan snoepen. Wat meer 'salonfähig' worden.
The End Times are wild
pi_159453290
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Nog meer 'incidenten' en vluchtelngen, een blooper van de VVD, een aanslag 2 weken voor de verkiezingen en ome Geert komt op 60 zetels uit. Zeker als hij een klein beetje matigd.
Geert moet met een eenvoudig en duidelijk verhaal komen: In Nederland komen geen vluchteling en elke asielzoeker krijgt een procedure die maximaal 5 minuten duurt: Afwijzing met verwijzing naar Duitsland of België, waar vanuit hij Nederland is binnen gereisd.

Zo'n verhaal is realiseerbaar. Maak een wetsvoorstel en ga hiermee de verkiezingen in. Laat zien dat je direct van alle asielzoekers af kan zijn, en dat het echt haalbaar is. Dan haalt Geert die 60 zetels wel.

Spektakel en provocatie moet hij verder achterwege laten.
pi_159453322
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op rechts heeft hij alles al. Hij moet nu van de VVD af gaan snoepen. Wat meer 'salonfähig' worden.
Het ontbreekt aan een concreet plan. Geert moet nu duidelijk maken hoe hij van al die illegalen af wil komen met een haalbaar plan. En dat is best mogelijk. Met 40+ zetels is roepen dat je van de asielzoekers af wil niet meer genoeg, je moet nu gaan uitleggen hoe. Ik wil hem daar wel bij helpen. Hint: Dublinverordening strak handhaven.
pi_159453334
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het ontbreekt aan een concreet plan. Geert moet nu duidelijk maken hoe hij van al die illegalen af wil komen met een haalbaar plan. En dat is best mogelijk.
Wilders is niet van de analyses en praktische plannen. Meer van de duidelijke oneliners.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:47:27 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453336
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het ontbreekt aan een concreet plan. Geert moet nu duidelijk maken hoe hij van al die illegalen af wil komen met een haalbaar plan. En dat is best mogelijk.
Het ontbreekt Wilders ook aan kwaliteit in zijn partij. Hoe gaat hij die 42 zetels die hij nu (virtueel) heeft vullen met kwalitatief goede politici?
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:47:33 #162
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159453340
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Geert moet met een eenvoudig en duidelijk verhaal komen: In Nederland komen geen vluchteling en elke asielzoeker krijgt een procedure die maximaal 5 minuten duurt: Afwijzing met verwijzing naar Duitsland of België, waar vanuit hij Nederland is binnen gereisd.

Zo'n verhaal is realiseerbaar. Maak een wetsvoorstel en ga hiermee de verkiezingen in. Laat zien dat je direct van alle asielzoekers af kan zijn, en dat het echt haalbaar is. Dan haalt Geert die 60 zetels wel.

Spektakel en provocatie moet hij verder achterwege laten.
Hoe denk je dat rond te krijgen met 60 zetels? Je vergeet dat we aan allerlei verdragen vastzitten.
Fade to Black
pi_159453363
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:47 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Hoe denk je dat rond te krijgen met 60 zetels? Je vergeet dat we aan allerlei verdragen vastzitten.
Als je een asielzoeker formeel de procedure in laat gaan, maar geautomatiseert afwijst voldoe je aan alle procedures. De verdragen zeggen namelijk dat een asielzoeker naar een veilig land teruggestuurd mag worden waar hij vandaan is gekomen. Duitsland en België lijken mij veilig genoeg.

Daarnaast doet Nederland nog veel dingen die niet hoeven volgens de verdragen, zoals jaarlijks 250 zielige gevallen met het vliegtuig ophalen. Ook kunnen de regelingen nog heel ver uitgekleed worden voordat verdragen in gevaar komen. En desnoods schorten we verdragen op. De verdragen deugen namelijk niet omdat de omschrijving voor het begrip "vluchteling" te vaag is.

Wat volgens mij ook direct ingevoerd kan worden is uitsluitend verblijfsvergunningen voor 6 maanden voor asielzoekers. Sluit ze uit van permanent verblijf. Alle internationale verdragen hebben betrekking op tijdelijk verblijf, niet op immigratie. Vreemd mogen ze in Nederland direct voor altijd blijven.
pi_159453382
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op rechts heeft hij alles al. Hij moet nu van de VVD af gaan snoepen. Wat meer 'salonfähig' worden.
Dat wil 'ie toch niet. Dat had 'ie in 10 jaar al zelf een keer kunnen bedenken maar dan komt hij weer met wat onzinnigs en hebben media natuurlijk weer een stok om mee te meppen.

Een partij a la PVV, maar dan net even wat genuanceerder was echt wel groot geworden in Nederland.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:49:18 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453389
Ik vraag me af of de ambtenaren alles gaan uitvoeren als Wilders de macht heeft. Die hogere ambtenaren is een enorme PvdA-kliek. Die verdraaien alles net zo lang totdat het door Wilders bevolen hek aan de grens een bordje met 'Welkom' geworden is. En of er dan geweld ingezet gaat worden om ze te dwingen te gehoorzamen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:50:14 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453420
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:49 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Dat wil 'ie toch niet. Dat had 'ie in 10 jaar al zelf een keer kunnen bedenken maar dan komt hij weer met wat onzinnigs en hebben media natuurlijk weer een stok om mee te meppen.

Een partij a la PVV, maar dan net even wat genuanceerder was echt wel groot geworden in Nederland.
De PVV is toch anders ook 'best groot', met 2x zoveel -virtuele- zetels als de regeringspartijen samen!!

Maar goed, in hoeverre krijg je het juiste beeld van Wilders en de PVV en in hoeverre wordt alles gespinned door de media?
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:50:18 #167
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159453421
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:47 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Hoe denk je dat rond te krijgen met 60 zetels? Je vergeet dat we aan allerlei verdragen vastzitten.
Het vluchtelingenverdrag zegt niets over huurhuizen, uitkeringen en toeslagen. Veiligheid en medische zorg, that's it.

We doen het echt onszelf aan in Nederland (en andere landen).
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:50:52 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453440
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het vluchtelingenverdrag zegt niets over huurhuizen, uitkeringen en toeslagen. Veiligheid en medische zorg, that's it.

We doen het echt onszelf aan in Nederland (en andere landen).
Het vluchtelingenverdrag gaat over politieke vluchtelingen. Dat zijn ze sowieso geen van allen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:51:04 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453443
En dan nog, wat is een verdrag als je voortbestaan op het spel staat?
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:51:35 #170
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159453458
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het vluchtelingenverdrag gaat over politieke vluchtelingen. Dat zijn ze sowieso geen van allen.
Dat maakt het nog makkelijker een verdrag naast je neer te leggen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:52:01 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453474
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat maakt het nog makkelijker een verdrag naast je neer te leggen.
Je hoeft dat verdrag niet eens naast je neer te leggen. Je hoeft het alleen maar uit te voeren zoals het er staat.
The End Times are wild
pi_159453480
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het vluchtelingenverdrag zegt niets over huurhuizen, uitkeringen en toeslagen. Veiligheid en medische zorg, that's it.

We doen het echt onszelf aan in Nederland (en andere landen).
En nog belangrijker: Integratie en verblijf voor altijd. Immigratie dus. De verdragen gaan over tijdelijk verblijf. Dat kan gewoon in een tentenkamp, met een hek er omheen zonder ze te integreren in de samenleving. En uiteraard mogen ze het kamp niet uit. Onmenselijk? Iemand die voor zijn leven vlucht is er blij mee. En ja dat geldt ook voor gezinnen met kinderen. Verblijf voor max. 6 maanden met mogelijke verlenging voor 6 maanden maar nooit voor altijd. Dit betekent ook dat ze buiten het reguliere sociale systeem blijven, want ze krijgen simpelweg bed, bad en brood (en onderwijs voor kinderen in de eigen taal). Dan is het gauw afgelopen met de instroom.

Een harde aanpak in compatibel met verdragen is niet zo moeilijk. Zie Japan.
pi_159453537
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ontbreekt Wilders ook aan kwaliteit in zijn partij. Hoe gaat hij die 42 zetels die hij nu (virtueel) heeft vullen met kwalitatief goede politici?
Dat wordt echt een probleem.

Andere politieke partijen weten wat voor vlees ze in de kuip hebben. Tweede Kamerleden van de VVD, PvdA, SP of D66 lopen vaak al lang mee. Worden eerst lid van de jongerenafdeling, gaan folderen, dan ergens in een raad zitten en stromen dan mogelijk door naar de landelijke politiek.

Wilders heeft nauwelijks kader. Geen jongerenafdeling, nauwelijks vrijwilligers, doet maar in twee gemeenten mee, geen wethouders. Ik denk zelfs dat hij onvoldoende geld heeft om toekomstige kaderleden te screenen. Dat wordt dus net zo'n succes als vorige keer toen hij 25 zetels had.
pi_159453558
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

De PVV is toch anders ook 'best groot', met 2x zoveel -virtuele- zetels als de regeringspartijen samen!!

Maar goed, in hoeverre krijg je het juiste beeld van Wilders en de PVV en in hoeverre wordt alles gespinned door de media?
Nouja zijn Tweets kunnen af en toe behoorlijk achterlijk over komen, of weer heel opzichtig inspringen op zaken. Daar is weinig spinning bij komen kijken.

Virtuele zetels zegt verder vrij weinig. Je kunt er misschien wel wat aan af zien en voor politici zijn peilingen belangrijk (je ziet dat er een paar bang worden van het getal 42), maar in de stemhokjes blijven er waarschijnlijk bij de PVV 15 tot 20max. over.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_159453603
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat wordt echt een probleem.

Andere politieke partijen weten wat voor vlees ze in de kuip hebben. Tweede Kamerleden van de VVD, PvdA, SP of D66 lopen vaak al lang mee. Worden eerst lid van de jongerenafdeling, gaan folderen, dan ergens in een raad zitten en stromen dan mogelijk door naar de landelijke politiek.

Wilders heeft ook geen kader. Geen jongerenafdeling, nauwelijks vrijwilligers, doet maar in twee gemeenten mee, geen wethouders. Ik denk zelfs dat hij onvoldoende geld heeft om toekomstige kaderleden te screenen. Dat wordt dus net zo'n succes als vorige keer toen hij 25 zetels had.
Een enorm probleem.
Hopelijk trekken de peilingen goede nieuwe mensen aan, want er zijn genoeg goede mensen in Nederland die de tolerantie jegens illegalen spuugzat zijn. Maar het is heel zwak. Ik zie de PVV ook niet als iets blijvends, maar ik hoop dat de partij met een grote meerderheid in staat is om de orde in dit land te herstellen. Ik hoop op spin-offs die wel blijvend zijn. Helaas komt VNL ook niet van de grond.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')