Ik doel inderdaad op ernstige beperking in vrijheid van overtuiging. Natuurlijk zijn aanrandingen en massamoorden ernstiger maar ik ga niet zitten juichen als andere mensen onrecht aangedaan wordt, netzomin ik zit te juichen op aanrandingen en massamoorden.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Doel je nu op het dwingen mensen hun baard af te scheren? Noem je dat "iets ergs" in de discussie van massale aanrandingen en massamoorden?
En dat meen je serieus? Dat neem je niet voor lief als je van oorlog mag vluchten naar het land in kwestie? Hoe arrogant kun je zijn?quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik doel inderdaad op ernstige beperking in vrijheid van overtuiging. Natuurlijk zijn aanrandingen en massamoorden ernstiger maar ik ga niet zitten juichen als andere mensen onrecht aangedaan wordt, netzomin ik zit te juichen op aanrandingen en massamoorden.
Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als ik gedwongen zou worden mijn baard af te scheren omdat een overheid dat wil....
Geen idee hoe ik dan zou reageren, maar ja ik zal wel een verwende westerling zijn maar ik ben wel blij met mijn lange haar en baard en zou dat inderdaad erg vervelend vinden als ik dat eraf zou moeten halen omdat iemand anders dat wil.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
En dat meen je serieus? Dat neem je niet voor lief als je van oorlog mag vluchten naar het land in kwestie? Hoe arrogant kun je zijn?
Als hier straks de oorlog uitbreekt, en ik wil graag naar laten we zeggen Peru. En Peru laat mij toe maar vereist mij wel dat ik mijn haar millimeter net zoals de rest.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Geen idee hoe ik dan zou reageren, maar ja ik zal wel een verwende westerling zijn maar ik ben wel blij met mijn lange haar en baard en zou dat inderdaad erg vervelend vinden als ik dat eraf zou moeten halen omdat iemand anders dat wil.
Volgensmij ging het in dit geval trouwens niet op asielzoekers persee maar om moslim groeperingen die daar al wonen (en al jaren lang in rusland onderdrukt worden eveneens als alle andere geloven sinds de communistische revolutie aldaar)
Ik snap trouwens niet wat het met arrogantie van doen heeft. Zou jij als je moet vluchten naar een moslim land je jezelf laten dwingen om dat geloof volledig met al zijn implicaties aan te hangen?
Er is een verschil tussen het vervelend vinden en het koste wat het kost niet doen. Maar ik vind het wel erg ver gaan kwa vrijheid imperking. Dan kun je ook gelijk je geloof wel aanpassen, je geaardheid, en de meningen die je hebt....quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:38 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Als hier straks de oorlog uitbreekt, en ik wil graag naar laten we zeggen Peru. En Peru laat mij toe maar vereist mij wel dat ik mijn haar millimeter net zoals de rest.
Wie op de planeet denk ik dan te zijn, door daar moeilijk over te gaan zitten doen en te eisen dat zij hun cultuur aanpassen zodat ik met lange haren niet gek aangekeken zal gaan worden?
Nouja als je met frisse tegenzin je baard af zou scheren zou ik je begrijpen. Maar als je het azc daarvoor in de fik gaat zetten en de directrice verkracht en vermoord om je baard. Dan zou ik je niet goed wijs vinden.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen het vervelend vinden en het koste wat het kost niet doen. Maar ik vind het wel erg ver gaan kwa vrijheid imperking. Dan kun je ook gelijk je geloof wel aanpassen, je geaardheid, en de meningen die je hebt....
Voor mij is vrijheid van meningsuiting een erg groot goed en daar hoort ook bij dat je eruit mag zien zoals je wilt.
Kijk dat je niet tegen de wetten van een land handelt vind ik vanzelfsprekend. Een land waar het dragen van een baard verboden is zou ik niet snel naartoe vluchten. Dat je geen dingen in de fik zet of mensen verkracht lijkt mij evident. En ik denk dat dat voor de gemiddelde vluchteling ook zo is. Die eikels die denken dat ze hier de wet mogen overtreden moeten ze gelijk oppakken en berechten. (net zoals een autochtoon die zich zo zou gedragen)quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nouja als je met frisse tegenzin je baard af zou scheren zou ik je begrijpen. Maar als je het azc daarvoor in de fik gaat zetten en de directrice verkracht en vermoord om je baard. Dan zou ik je niet goed wijs vinden.
Wat mij betreft is het juist doorgeslagen. Leuk dat het mag, maar met een hanekam, terroristenbaard en schotels in je oren/neus kom je niet door een sollicitatieprocedure. Je zet jezelf daarmee bewust buiten de maatschappij.quote:Op woensdag 27 januari 2016 14:42 schreef Bosbeetle het volgende:
Voor mij is vrijheid van meningsuiting een erg groot goed en daar hoort ook bij dat je eruit mag zien zoals je wilt.
Complete onzin....quote:Op woensdag 27 januari 2016 15:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het juist doorgeslagen. Leuk dat het mag, maar met een hanekam, terroristenbaard en schotels in je oren/neus kom je niet door een sollicitatieprocedure. Je zet jezelf daarmee bewust buiten de maatschappij.
twitter:Nieuwsblad_be twitterde op woensdag 27-01-2016 om 15:51:07Terreurverdachte ISIS opgepakt in Belgisch asielcentrum https://t.co/38KQv2LvQB #nieuwsblad https://t.co/KTeXhM2ADN reageer retweet
Incidentje.quote:Op woensdag 27 januari 2016 15:52 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:Nieuwsblad_be twitterde op woensdag 27-01-2016 om 15:51:07Terreurverdachte ISIS opgepakt in Belgisch asielcentrum https://t.co/38KQv2LvQB #nieuwsblad https://t.co/KTeXhM2ADN reageer retweet
twitter:DerSPIEGEL twitterde op woensdag 27-01-2016 om 18:49:04Balkanroute für Flüchtlinge dicht: Mazedonien schließt Grenze zu Griechenland https://t.co/v2wNKriyCg https://t.co/IL5sviV9nR reageer retweet
"Ja maar zoiets kan je niet in Nederland invoeren"quote:Op woensdag 27 januari 2016 20:22 schreef Buster24 het volgende:
Ik hoop dat Dijkhoff Nieuwsuur kijkt vanavond, Zweden heeft paspoort controle heringevoerd en kijk eens aan.
[ afbeelding ]
.
Vanavond op NPO2
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)erpt-asielbeleid-aan
Hoop dat ze dit heel lang volhouden !quote:Op woensdag 27 januari 2016 20:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Macedonie heeft intussen de grens met Griekenland helemaal gesloten, ook voor Syriers, Irakezen en Afghanen.
Benieuwd hoe dit weer vervolgd wordt.
Wat ik uit het bericht begreep is de maatregel doorgevoerd omdat Servië de grens ook gesloten schijnt te hebben, waardoor doorgelaten migranten zich ophoopten in Macedonië. Het is gewoon een domino-effect.quote:Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoop dat ze dit heel lang volhouden !
Ja maar Schengen! De verdragen! Dat kunnen we niet maken!quote:Op woensdag 27 januari 2016 20:34 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
"Ja maar zoiets kan je niet in Nederland invoeren"
Je hoort het ze zeggen.
Buitengrenzen toch ? Dat moet kunnen hoor. Het lijkt me de redding van de bedoeling van Schengen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 20:46 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ja maar Schengen! De verdragen! Dat kunnen we niet maken!
Ik wou het een sneeuwbaleffect noemenquote:Op woensdag 27 januari 2016 20:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat ik uit het bericht begreep is de maatregel doorgevoerd omdat Servië de grens ook gesloten schijnt te hebben, waardoor doorgelaten migranten zich ophoopten in Macedonië. Het is gewoon een domino-effect.
Nu nog even de bestaande problemen schoonvegen, en klaar. Alleen zal dat wel niet gebeuren...quote:Maar de wal begint het schip wel te keren heb ik de indruk. Een enorme toestroom in het voorjaar/zomer gaat Europa sowieso niet kunnen handelen. Dan is het echt uit met de pret voor de migranten.
Hoe wil je ze stoppen dan? Die komen gewoon en worden niet tegengehouden. Het is als de doorbraak van een dijk, je kunt het nog stoppen als het gaatje klein is.quote:Op woensdag 27 januari 2016 20:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat ik uit het bericht begreep is de maatregel doorgevoerd omdat Servië de grens ook gesloten schijnt te hebben, waardoor doorgelaten migranten zich ophoopten in Macedonië. Het is gewoon een domino-effect.
Maar de wal begint het schip wel te keren heb ik de indruk. Een enorme toestroom in het voorjaar/zomer gaat Europa sowieso niet kunnen handelen. Dan is het echt uit met de pret voor de migranten.
Omdat Brussel er alles aan is gelegen de EU, met Schengen en alles wat daarbij hoort, in stand te houden om hun eigen baantjes te garanderen. En dat gaat niet lukken als elk land voor zich de asielcrisis gaat bestrijden. We zien daar nu al de voorbeelden van met strengere grenscontroles, bezittingen afnemen van asielzoekers, hekken, quota, weigeringen, noem maar op. Dit zal zich steeds verder intensiveren mocht de stroom dit jaar (blijven) aanzwellen. Tot het moment waarop inderdaad elk land een hek heeft staan of gewoon niemand meer binnenlaat.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe wil je ze stoppen dan? Die komen gewoon en worden niet tegengehouden. Het is als de doorbraak van een dijk, je kunt het nog stoppen als het gaatje klein is.
Ik snap wel dat de beleidsmakers dit willen, maar het zal ze gewoon niet meer lukken.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat Brussel er alles aan is gelegen de EU, met Schengen en alles wat daarbij hoort, in stand te houden om hun eigen baantjes te garanderen. En dat gaat niet lukken als elk land voor zich de asielcrisis gaat bestrijden. We zien daar nu al de voorbeelden van met strengere grenscontroles, bezittingen afnemen van asielzoekers, hekken, quota, weigeringen, noem maar op. Dit zal zich steeds verder intensiveren mocht de stroom dit jaar (blijven) aanzwellen. Tot het moment waarop inderdaad elk land een hek heeft staan of gewoon niemand meer binnenlaat.
Verantwoordelijken zoals Merkel voelen ook wel aan dat hun posities zwaar in het gedrang komen. Bovendien zal heel Europa een enorme ruk naar rechts maken als deze crisis nog een jaar doormoddert en ook dat is zwaar in het nadeel van alle huidige regenten, zowel in Brussel als in de nationale regeringen. Dat gaan ze uiteindelijk niet op het spel zetten voor een stel asielzoekers.
Ik ben positief gestemdquote:Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap wel dat de beleidsmakers dit willen, maar het zal ze gewoon niet meer lukken.
Ik denk ook dat vluchtelingen blijven komen. Er zijn zo veel routes om hier te komen, via Spanje, Italië, Turkije, Griekenland, Rusland.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap wel dat de beleidsmakers dit willen, maar het zal ze gewoon niet meer lukken.
Het zal ook het einde van de EU inluiden zoals wij die nu kennen. Wat dat betreft staat er de komende 10 jaar nog heel wat te gebeuren. Ik had zelf verwacht dat het pas in 2030-2040 mis zou gaan. Het is allemaal in een stroomversnelling gekomen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk ook dat vluchtelingen blijven komen. Er zijn zo veel routes om hier te komen, via Spanje, Italië, Turkije, Griekenland, Rusland.
De kern van het probleem is dat we hier veel welvaart hebben, dat vluchtelingen een procedure krijgen. De overgrote meerderheid van de Syriërs mag blijven, dat betekent een huurhuis, uitkering, toeslagen, onderwijs, gezondheidszorg etc.
Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
De kern vh probleem is ook dat alle verdragen m.b.t. vluchtelingen en asiel z.s.m. moeten worden herzien, dat er snelrecht/snelle procedures moeten komen en dat afkomstig zijn uit een land waar (ergens) strijd is, geen automatisch recht meer is op asiel.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk ook dat vluchtelingen blijven komen. Er zijn zo veel routes om hier te komen, via Spanje, Italië, Turkije, Griekenland, Rusland.
De kern van het probleem is dat we hier veel welvaart hebben, dat vluchtelingen een procedure krijgen. De overgrote meerderheid van de Syriërs mag blijven, dat betekent een huurhuis, uitkering, toeslagen, onderwijs, gezondheidszorg etc.
Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
Dan komen de mensen die eigenlijk naar Zweden wilden dus hier terecht (second best). Ik vind niet dat wij dit moeten accepteren, de Zweden hebben zelf initieel geroepen dat er ongelimiteerd toegang was.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Zo dadelijk in Nieuwsuur, de grenscontroles in Zweden missen hun effect niet. Er kloppen nog nauwelijks vluchtelingen aan.
Ook een itempje over de militaire dictatuur in Eritrea, er moet natuurlijk wel draagvlak blijven voor alle zielige Eritreeërs die hier aankloppen.
De invloed van Merkel is natuurlijk het grootst. Ik geloof dat Denemarken ook grenscontroles ingevoerd heeft? De Denen zijn sowieso bezig met een strengere immigratiewet.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan komen de mensen die eigenlijk naar Zweden wilden dus hier terecht (second best). Ik vind niet dat wij dit moeten accepteren, de Zweden hebben zelf initieel geroepen dat er ongelimiteerd toegang was.
Ik zag een kort filmpje over die Eritreers in het journaal. Zo'n mafkees die het regime steunt in de media heeft hier ook gewoon een verblijfsvergunningquote:Op woensdag 27 januari 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Zo dadelijk in Nieuwsuur, de grenscontroles in Zweden missen hun effect niet. Er kloppen nog nauwelijks vluchtelingen aan.
Ook een itempje over de militaire dictatuur in Eritrea, er moet natuurlijk wel draagvlak blijven voor alle zielige Eritreeërs die hier aankloppen.
Eigenlijk is het helemaal niet relevant of het nu wel of niet 'echte' vluchtelingen zijn. Het gaat erom of onze maatschappij dit aankan en niet ontwricht raakt. Als er een miljard ecte-ecte vluchtelingen waren wilde ik ze ook niet in Nederland.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:57 schreef Achterhoker het volgende:
Wat er natuurlijk ook nog speelt is dat lang niet alle mensen uit Syrië daadwerkelijk vluchtelingen zijn. Er zijn daar ook grote gebieden waar het relatief veilig is. Die mensen maken gewoon gigantisch misbruik van de situatie.
Dit dus. Pas als hun eigen dingetjes in de problemen komen doen ze net of ze het licht hebben gezien.quote:Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat Brussel er alles aan is gelegen de EU, met Schengen en alles wat daarbij hoort, in stand te houden om hun eigen baantjes te garanderen. En dat gaat niet lukken als elk land voor zich de asielcrisis gaat bestrijden. We zien daar nu al de voorbeelden van met strengere grenscontroles, bezittingen afnemen van asielzoekers, hekken, quota, weigeringen, noem maar op. Dit zal zich steeds verder intensiveren mocht de stroom dit jaar (blijven) aanzwellen. Tot het moment waarop inderdaad elk land een hek heeft staan of gewoon niemand meer binnenlaat.
Verantwoordelijken zoals Merkel voelen ook wel aan dat hun posities zwaar in het gedrang komen. Bovendien zal heel Europa een enorme ruk naar rechts maken als deze crisis nog een jaar doormoddert en ook dat is zwaar in het nadeel van alle huidige regenten, zowel in Brussel als in de nationale regeringen. Dat gaan ze uiteindelijk niet op het spel zetten voor een stel asielzoekers.
Dit gaat gewoon een burgeroorlog worden, dat staat als een paal boven water. De vraag is wat de landverraders die deze immigranten naar binnen hebben gehaald gaan doen; kiezen ze partij voor de lui die ze zo blindelings beschermen of keren ze die lui de rug toe.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:01 schreef LXIV het volgende:
Deze crisis is wel de tsunami die de EU omver zal werpen.
De vraag is of deze omverwerping de immens hoge prijs die we er voor betalen waard is.
Die gaan gewoon naar een veilige plaats buiten Europa, zoals ze altijd doen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dit gaat gewoon een burgeroorlog worden, dat staat als een paal boven water. De vraag is wat de landverraders die deze immigranten naar binnen hebben gehaald gaan doen; kiezen ze partij voor de lui die ze zo blindelings beschermen of keren ze die lui de rug toe.
De VVD en PvdA zitten muurvast. De VVD wil best een strenger immigratiebeleid, de PvdA niet. Tot nu toe vindt de VVD het niet belangrijk genoeg, vandaar Dijkhoff die overal asielzoekers probeert weg te stoppen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:01 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Dit dus. Pas als hun eigen dingetjes in de problemen komen doen ze net of ze het licht hebben gezien.
Nederland zal ergens ook wel gaan ingrijpen. Dit kunnen "ze" in maart 2017 (en de maanden ervoor wanneer de verkiezingen beginnen te leven) niet hebben. Dan staat een niet nader te noemen partij op 50 virtuele zetels.
Die gaan PVV-uitspraken doen, alleen dan genuanceerder. Doen meerdere partijen volgens mij wel als ze dat aantal zetels in de peilingen zien. Vandaar dat ik iig dit jaar het een en ander nog wel zie veranderen voor wat betreft de vluchtelingen. En dat is maar goed ook.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De VVD en PvdA zitten muurvast. De VVD wil best een strenger immigratiebeleid, de PvdA niet. Tot nu toe vindt de VVD het niet belangrijk genoeg, vandaar Dijkhoff die overal asielzoekers probeert weg te stoppen.
Ik zie wel iets veranderen. Misschien valt het kabinet hier wel over, die (kleine) bed-bad-brood crisis was al een heel probleem. De VVD zal zich waarschijnlijk standvastiger opstellen, ze voelen immers de hete adem van de PVV in haar nek. Sowieso verandert de VVD voor de verkiezingen haar uitspraken. Kijk maar naar de talloze beloftes van Rutte vlak voor de verkiezingen.
Alleen uitspraken overnemen lijkt me onvoldoende, zolang de VVD vrolijk meedoet met dit beleid en sturmbannführer Dijkhof een gemeente kan dwingen om asielzoekers op te nemen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:18 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Die gaan PVV-uitspraken doen, alleen dan genuanceerder. Doen meerdere partijen volgens mij wel als ze dat aantal zetels in de peilingen zien. Vandaar dat ik iig dit jaar het een en ander nog wel zie veranderen voor wat betreft de vluchtelingen. En dat is maar goed ook.
De eerste signalen (Timmermans) zijn intussen al gegeven door de hoge heren dat het zo niet langer kan. Naarmate de verkiezingen dichterbij komen, zullen deze geluiden steeds vaker te horen zijn. En niet alleen in Nederland.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De VVD en PvdA zitten muurvast. De VVD wil best een strenger immigratiebeleid, de PvdA niet. Tot nu toe vindt de VVD het niet belangrijk genoeg, vandaar Dijkhoff die overal asielzoekers probeert weg te stoppen.
Ik zie wel iets veranderen. Misschien valt het kabinet hier wel over, die (kleine) bed-bad-brood crisis was al een heel probleem. De VVD zal zich waarschijnlijk standvastiger opstellen, ze voelen immers de hete adem van de PVV in haar nek. Sowieso verandert de VVD voor de verkiezingen haar beleid. Kijk maar naar de talloze beloftes van Rutte vlak voor de verkiezingen.
In sommige culturen wordt handenvol geld betaald voor azc-poep. Hartstikke vruchtbaar. Zonder azc-poep zou Nederland eroderen en konden we binnen 30 jaar geen aardappel meer verbouwen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:34 schreef luxerobots het volgende:
Nu op Nieuwsuur. Asielzoeker in Zweden, hij raadt zijn vrienden af om naar Zweden te gaan. Wachten duurt te lang. Nederland is het best, zegt hij.
Asielzoekers poepen op de vloer in azc.
Om na de verkiezingen weer vrolijk op de oude voet verder te gaan.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De eerste signalen (Timmermans) zijn intussen al gegeven door de hoge heren dat het zo niet langer kan. Naarmate de verkiezingen dichterbij komen, zullen deze geluiden steeds vaker te horen zijn. En niet alleen in Nederland.
Ik zie het niet gebeuren, de PvdA heeft niets in zich om deze stroom in te willen dammen. Het blijft bij uitspraken voor de bühne.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Om na de verkiezingen weer vrolijk op de oude voet verder te gaan.
De PvdA is een irrelevante splinterpartij na de verkiezingen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zie het niet gebeuren, de PvdA heeft niets in zich om deze stroom in te willen dammen. Het blijft bij uitspraken voor de bühne.
Dan komt ie van een kouwe kermis thuis, hier mag je ook gerust 6-8 maanden in een bomvol kamp wachten totdat je aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen.quote:Op woensdag 27 januari 2016 22:34 schreef luxerobots het volgende:
Nu op Nieuwsuur. Asielzoeker in Zweden, hij raadt zijn vrienden af om naar Zweden te gaan. Wachten duurt te lang. Nederland is het best, zegt hij.
Asielzoekers poepen op de vloer in azc.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |