Mannelijke asielzoekers zouden moeten worden opgesloten in azc’s, zolang het kabinet weigert om de grenzen te sluiten voor immigranten uit islamitische landen. Dat zegt PVV-leider Geert Wilders in een videoboodschap.
[Poll] Telegraaf:
Vindt u dat mannelijke asielzoekers opgesloten moeten worden?
Ja : 74%
Nee : 26%
Wilders zegt: „Wat de PVV betreft is het duidelijk: Onze grenzen moeten dicht voor alle asielzoekers en alle immigranten uit islamitische landen. Maar zolang dat niet gebeurt, zolang de islamitische testosteronbommen als een zwaard van Damocles boven de Nederlandse vrouwen hangen, stel ik voor dat we mannelijke asielzoekers opsluiten in de AZC’s. Voor hen moeten de AZC’s gesloten instellingen worden, zodat geen enkele mannelijke asielzoeker nog de straat op kan en onze vrouwen worden beschermd.”
In hoeverre de PVV heeft onderzocht of het plan van Wilders juridisch uitvoerbaar is, is onduidelijk.
Bron & Filmpje Wilders
Gekke Geertje heeft nog gelijk ook..
[POLL] FOK!
Poll: Vindt u dat mannelijke asielzoekers opgesloten moeten worden
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Door hun achterlijke cultuur deugen ze niet totdat het tegendeel bewezen is. Lijkt me fair ten opzichte van de bevolking hier die blootgesteld wordt aan het gevaar.
Ja er zijn asielzoekers die niet deugen maar om ze dan maar allemaal op te sluiten, het zijn dezelfde denkbeelden en ideeen waar ze in de jaren 40-45 in Duitsland heel enthousiast over waren.
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.quote:Op maandag 18 januari 2016 17:29 schreef TheVulture het volgende:
Wat een walgelijke xenofoob is die man toch. Vervang mannelijke asielzoekers maar door Christenen, joden of homo's en dan weet je hoe verachtelijk deze denkbeelden zijn.
Ja er zijn asielzoekers die niet deugen maar om ze dan maar allemaal op te sluiten, het zijn dezelfde denkbeelden en ideeen waar ze in de jaren 40-45 in Duitsland heel enthousiast over waren.
Ja dan is opsluiten en ze standaard als criminelen behandelen inderdaad een geweldige oplossingquote:
[..]
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.
Die hebben we wel degelijk, vandaar dat we dat ook doen.quote:
[..]
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.
Mwa, dat is wel een beetje kort door de bocht.quote:
Wat een walgelijke xenofoob is die man toch. Vervang mannelijke asielzoekers maar door Christenen, joden of homo's en dan weet je hoe verachtelijk deze denkbeelden zijn.
Omdat je die 25 dames heel makkelijk in de gaten kunt houden, als ze dus de fout ingaan is het een koud kunstje om ze te arresteren.quote:Op maandag 18 januari 2016 17:34 schreef SpecialK het volgende:
Gewoon alle asielzoekers opsluiten dan. Waarom zijn wijven ineens vrijgesteld?
Overigens lijkt het me heel verstandig om geen asielzoekers meer toe te laten. We hebben een opendeurenbeleid, dat doet een Australië of Japan een stuk slimmer.
Die zijn dan ook totaal niet vergelijkbaar met Nederland.quote:
Niet elke mannelijke asielzoeker is een testosteronbom, ik ben tegen dit plan.
Overigens lijkt het me heel verstandig om geen asielzoekers meer toe te laten. We hebben een opendeurenbeleid, dat doet een Australië of Japan een stuk slimmer.
Om te beginnen zijn het eilanden zonder een vaste verbinding met een ander land. Dat maakt het al een stuk eenvoudiger.quote:Op maandag 18 januari 2016 17:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die zijn dan ook totaal niet vergelijkbaar met Nederland.
quote:
[..]
Die zijn dan ook totaal niet vergelijkbaar met Nederland.
Ook geen asielcrisis in Rusland, China of de Golfstaten hoor.quote:
[..]
Om te beginnen zijn het eilanden zonder een vaste verbinding met een ander land. Dat maakt het al een stuk eenvoudiger.
Bron?quote:
Vooralsnog veroorzaken PVV-aanhangers veel meer problemen dan vluchtelingen, dus we kunnen beter die preventief opsluiten.
quote:
quote:
Nee je hoort in het nieuws meer over PVV-aanhangers die iets uitvreten dan gelukszoekers. Een kennis van mij is beveiliger in een azc en die zegt dat er elke dag wel iets aan de hand is daar. Maar dat hoor je niks over in het nieuwsquote:
Vooralsnog veroorzaken PVV-aanhangers veel meer problemen dan vluchtelingen, dus we kunnen beter die preventief opsluiten.
Lucassen zal wel advies hebben gegeven die weet alles van ontucht.quote:Op maandag 18 januari 2016 18:51 schreef Kaas- het volgende:
Heeft Dion Graus - de man die zijn eigen vrouw heeft mishandeld - dit plan bedacht?
quote:
[..]
Lucassen zal wel advies hebben gegeven die weet alles van ontucht.
heerlijk hypocriet volk is het ook.http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)s-verkrachting.dhtml
Oh natuurlijk daar stond niets over de afkomst van de daders dan heeft Wilders niet zo'n zin om van zijn luie reet af te komen. Het gaat hem alleen om het zwart maken van bepaalde groepen in de samenleving niet om het oplossen van problemen.quote:Per week doen 24 vrouwen aangifte van verkrachting. Het werkelijke aantal slachtoffers ligt veel hoger. Van alle misdrijven stappen slachtoffers van seksuele delicten het minst naar de politie.
Deze mensen hebben niet zoveel met rechters laat staan met iets wat ongelovig is.quote:
Gekke man, vrijheidsberoving gaat alleen na een vonnis van een rechter.
En wanneer is het tegendeel dan bewezen?quote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom mensen die vooralsnog geen recht op permanent verblijf hebben vrij mogen rondlopen. Sluit ze op totdat de procedure is afgelopen zodat je ze bij afwijzing gelijk in vreemdelingendetentie kunt zetten.
Door hun achterlijke cultuur deugen ze niet totdat het tegendeel bewezen is. Lijkt me fair ten opzichte van de bevolking hier die blootgesteld wordt aan het gevaar.
Dat duurt nog een paar duizend jaar denk ikquote:
[..]
En wanneer is het tegendeel dan bewezen?
Voordelen:
1) Afschrikmiddel;
2) Voorkomt criminaliteit/daling levensomstandigheden autochtonen.
We weten niet wie binnen komt. Better safe than sorry.
De asielzoekers blijven in veiligheid en hebben voedsel en onderdak.
Heb nog geen valide tegenargumenten gezien. Nee, dat de meesten geen kwaad in de zin hebben is niet een sterk argument als 1000+ vrouwen inmiddels aangerand zijn door asielzoekers. Als dit middel de grootschalige aanrandingen had voorkomen is het al gerechtvaardigd.
Hij is er gelukkig niet zo goed in, maar je slaat wel de spijkert op z'n kopquote:
Als Wilders ergens goed in is, dan is het wel het aanpassen van de beginselen van onze rechtstaat aan Saudi-Arabische standaarden.
Mijn argument lijkt me vrij helder. Het beginsel 'je bent onschuldig totdat je schuld is bewezen' lijkt me een belangrijk fundament van onze veelgeprezen vrije westerse samenleving. Door een bepaalde groep preventief op te willen sluiten, haalt hij dit principe onderuit.quote:
Altijd leuk om te zien dat tegenstanders van Wilders moeite hebben met sterke, concrete tegenargumenten te komen op zijn plannen en in plaats daarvan op de man/PVV afgeven.
Gisteren postte je nog dat we iedereen moesten opvangen, ook 3/4de van de bevolking van Afrika...quote:
Fantastisch plan. Ik ben het elke dag meer eens met Wilders.
Voordelen:
1) Afschrikmiddel;
2) Voorkomt criminaliteit/daling levensomstandigheden autochtonen.
We weten niet wie binnen komt. Better safe than sorry.
De asielzoekers blijven in veiligheid en hebben voedsel en onderdak.
Heb nog geen valide tegenargumenten gezien. Nee, dat de meesten geen kwaad in de zin hebben is niet een sterk argument als 1000+ vrouwen inmiddels aangerand zijn door asielzoekers. Als dit middel de grootschalige aanrandingen had voorkomen is het al gerechtvaardigd.
Het wordt ook wel steeds lastiger alles goed te praten nu,,,quote:
Altijd leuk om te zien dat tegenstanders van Wilders moeite hebben met sterke, concrete tegenargumenten te komen op zijn plannen en in plaats daarvan op de man/PVV afgeven. Dit zijn lastige dagen voor linksen.
Stop ze dan in een gevangenis.
Dat is in theorie een redelijk argument, maar in de praktijk ontvangen we in een korte periode zeer grote groepen mensen uit compleet tegenovergestelde culturen waarvan wij niet weten wie zij zijn. Daar komt bovenop dat inmiddels al zeer veel mensen last hebben gehad (1000+ vrouwen kunnen je dit vertellen) van deze groep in de laatste paar maanden.quote:
[..]
Mijn argument lijkt me vrij helder. Het beginsel 'je bent onschuldig totdat je schuld is bewezen' lijkt me een belangrijk fundament van onze veelgeprezen vrije westerse samenleving. Door een bepaalde groep preventief op te willen sluiten, haalt hij dit principe onderuit.
Stel er is een groep waarvan 99% crimineel is. Zou je die mensen opsluiten? Ik wel, ondanks dat men onschuldig is tot schuld bewezen is.
Daarnaast is men altijd vrij weer te vertrekken. Het is niet zo dat we hen hier opsluiten in de zin van gevangenis.
Aangezien die man dik, blank en tokkie is zou ik wel eens willen weten wat hij stemt (heb zo een vermoeden). Vervolgens moeten we alle stemmers op die partij opsluiten. Better safe than sorry.
quote:
Op 
Iedereen zou moeten begrijpen dat die teksten van Wilders volstrekt idiote teksten zijn, als je dan serieus tegenargumenten gaat geven maak je jezelf belachelijk omdat je het serieus neemt.quote:
Altijd leuk om te zien dat tegenstanders van Wilders moeite hebben met sterke, concrete tegenargumenten te komen op zijn plannen en in plaats daarvan op de man/PVV afgeven. Dit zijn lastige dagen voor linksen.
Vrijheidsberoving per decreet lijkt me juridisch geen al te handige zet, kan misbruikt worden ook. Bovendien wil je dit invoeren zul je heel wat wetten moeten aanpassen en veranderen, anders zal de eerste advocaat die een proefproces hiertegen begint direct gelijk krijgen en geloof me de advocaten die zo'n proefproces willen aanspannen staan opgesteld in rijen van 4 dan hoor.quote:
Altijd leuk om te zien dat tegenstanders van Wilders moeite hebben met sterke, concrete tegenargumenten te komen op zijn plannen en in plaats daarvan op de man/PVV afgeven. Dit zijn lastige dagen voor linksen.
Kortom: het kan gewoon niet.
Ze sleuren de hele middag vrouwen de bosjes in om ze daar te verkrachten. Derhalve een zeer goed voorstel van de Grote Blonde Leider.quote:
Lijkt me vrij irreëel om AZC's dan maar te gebruiken als gevangenis. Overigens, waar hangen de meeste asielzoekers de hele dag? Zal toch wel voornamelijk in het AZC zelf zijn, of niet? Of hangt een groot deel echt op straat?
Dat waren NVU'ers vgm.quote:
PVV-aanhangers die bij elke vrouw die ze tegenkomen "daar moet een piemel in" zingen en schreeuwen zijn in elk geval alvast een goed voorbeeld voor de hier binnenkomende mannen.
Ik denk dat hier minder mensen zijn die jou serieus nemen dan Wilders.quote:
[..]
Iedereen zou moeten begrijpen dat die teksten van Wilders volstrekt idiote teksten zijn, als je dan serieus tegenargumenten gaat geven maak je jezelf belachelijk omdat je het serieus neemt.
Het is geen vrijheidsberoving in strikte zin. We laten simpelweg deze mensen niet toe tot onze samenleving totdat we precies weten wie het zijn, wat ze hier komen doen en of ze recht hebben hier te blijven. Tot die beslissing zijn ze altijd vrij te vertrekken. Sterker nog, dat zouden we aan moeten moedigen.quote:
[..]
Vrijheidsberoving per decreet lijkt me juridisch geen al te handige zet, kan misbruikt worden ook. Bovendien wil je dit invoeren zul je heel wat wetten moeten aanpassen en veranderen, anders zal de eerste advocaat die een proefproces hiertegen begint direct gelijk krijgen en geloof me de advocaten die zo'n proefproces willen aanspannen staan opgesteld in rijen van 4 dan hoor.
Kortom: het kan gewoon niet.
We bespreken hier het idee aannemende dat het juridisch mogelijk is. Zou wat zijn als we voor elk idee eerst alle juridische aspecten moeten uitzoeken voordat we haar merit kunnen bespreken.
De basis van dit plan is om zo'n beetje de kern van ons juridische fundament weg te zagen.quote:
We bespreken hier het idee aannemende dat het juridisch mogelijk is. Zou wat zijn als we voor elk idee eerst alle juridische aspecten moeten uitzoeken voordat we haar merit kunnen bespreken.
Kan je dit concretiseren? Wat wordt precies weggezaagd?quote:
[..]
De basis van dit plan is om zo'n beetje de kern van ons juridische fundament weg te zagen.
Zie boven. Het principe dat je onschuldig bent totdat je schuld bewezen is.quote:
[..]
Kan je dit concretiseren? Wat wordt precies weggezaagd?
Daar ben ik ook bang voor. Het zal duidelijk zijn dat die mensen ongelijk hebben. Ik ben benieuwd waarom Wilders van mening is dat als we nu de grens dicht doen dat de huidige asielzoeker wel vrij kunnen blijven rondlopen, zijn die mensen dan ineens ongevaarlijk? Mogelijk heb jij het antwoord?quote:
Ik denk dat hier minder mensen zijn die jou serieus nemen dan Wilders.
quote:
Dat klinkt als een valide argument om deze mensen nog vaker en langer dicht op elkaar te laten zitten, dan nemen de spanningen en daarmee de incidenten vast af!quote:
[..]
Nee je hoort in het nieuws meer over PVV-aanhangers die iets uitvreten dan gelukszoekers. Een kennis van mij is beveiliger in een azc en die zegt dat er elke dag wel iets aan de hand is daar. Maar dat hoor je niks over in het nieuws
Voorlopig niet, de meeste politici kunnen niet zover vooruit kijken. Over een paar jaar zal vrijwel iedereen het als de normaalste zaak van de wereld vindenquote:
Verder leuk verhaal, maar dat gaat nooit gebeuren natuurlijk.
We? Jij doet helemaal geen flikker kerel. Praat dan ook niet alsof jij en Greet samen deze plannen bedenken.quote:
[..]
Ik denk dat hier minder mensen zijn die jou serieus nemen dan Wilders.
[..]
Het is geen vrijheidsberoving in strikte zin. We laten simpelweg deze mensen niet toe tot onze samenleving totdat we precies weten wie het zijn, wat ze hier komen doen en of ze recht hebben hier te blijven. Tot die beslissing zijn ze altijd vrij te vertrekken. Sterker nog, dat zouden we aan moeten moedigen.
We bespreken hier het idee aannemende dat het juridisch mogelijk is. Zou wat zijn als we voor elk idee eerst alle juridische aspecten moeten uitzoeken voordat we haar merit kunnen bespreken.
Dus als 99.99% van 50000 mensen die hier heen komen crimineel zijn moeten we hen toelaten tot ons land en overal vrij laten bewegen op basis van dit principe?quote:
[..]
Zie boven. Het principe dat je onschuldig bent totdat je schuld bewezen is.
Hoe bedoel je precies? Ik vat dit voorstel op als iets anders dan het voorstel om de grenzen te sluiten. Hij wil de grenzen sluiten én de al aanwezige asielzoekers opsluiten.quote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Het zal duidelijk zijn dat die mensen ongelijk hebben. Ik ben benieuwd waarom Wilders van mening is dat als we nu de grens dicht doen dat de huidige asielzoeker wel vrij kunnen blijven rondlopen, zijn die mensen dan ineens ongevaarlijk? Mogelijk heb jij het antwoord?
Ik stem.quote:
[..]
We? Jij doet helemaal geen flikker kerel. Praat dan ook niet alsof jij en Greet samen deze plannen bedenken.
Zoals ik al zei, er zit zeker merit in.quote:
Alles moet besproken kunnen worden met rationele argumenten. Als jij van mening bent dat massamoord van Wilders-stemmers sociaal wenselijk is hoor ik graag je argumenten aan om ze vervolgens te verwerpen.quote:
Kunnen we de voordelen van een massamoord op Wilders-stemmers bespreken? Volgens mij zit daar wel merit in. De juridische aspecten komen later wel.
Niet van toepassing. Maar iedereen die bewezen crimineel is (en dat is dus niet: wat gemeenschappelijke kenmerken hebben met andere criminelen) kan wat mij betreft geweigerd worden aan de grens en/of meteen geweigerd worden voor asiel.quote:
Dus als 99.99% van 50000 mensen die hier heen komen crimineel zijn moeten we hen toelaten tot ons land en overal vrij laten bewegen op basis van dit principe?
Dat zegt hij anders niet.quote:
Ik vat dit voorstel op als iets anders dan het voorstel om de grenzen te sluiten. Hij wil de grenzen sluiten én de al aanwezige asielzoekers opsluiten.
"Wat de PVV betreft is het duidelijk: Onze grenzen moeten dicht voor alle asielzoekers en alle immigranten uit islamitische landen. Maar zolang dat niet gebeurt, zolang de islamitische testosteronbommen als een zwaard van Damocles boven de Nederlandse vrouwen hangen, stel ik voor dat we mannelijke asielzoekers opsluiten in de AZC’s."
Als de grens wordt gesloten kunnen de mannen vrij blijven rondlopen.
De mannen worden opgesloten tenzij de grens dicht gaat, volgens mij is dat volstrekt idioot. Hij vind die mannen blijkbaar gevaarlijk maar wil ze vrij laten loslopen als de grens nu maar wordt gesloten.
Elegant idee, niet?quote:
Niet alleen die gek zelf, al zijn stemmers ook. Better safe than sorry.quote:
Wilders moet zelf worden opgesloten en iedere dag bidden dat er ooit een medicijn komt om hem van zijn gekte af te helpen.
Maar we weten dus niet wie bewezen crimineel is. We weten weinig tot niks van de mensen die nu binnenkomen.quote:
[..]
Niet van toepassing. Maar iedereen die bewezen crimineel is (en dat is dus niet: wat gemeenschappelijke kenmerken hebben met andere criminelen) kan wat mij betreft geweigerd worden aan de grens en/of meteen geweigerd worden voor asiel.
Dit is zeker een zaak van een bepaalde groep die het voor de rest verpest. Heel jammer, maar ik trok de grens bij massa-aanrandingen in 10+ verschillende steden.
Dan kunnen we de discussie over het basisinkomen iig ook afsluitenquote:
Kunnen we de voordelen van een massamoord op Wilders-stemmers bespreken? Volgens mij zit daar wel merit in. De juridische aspecten komen later wel.
Dit, je houdt vooral werkende mensen over.quote:
[..]
Dan kunnen we de discussie over het basisinkomen iig ook afsluiten
Correct. Er is dus geen enkele reden om ze op te sluiten. En iemand gaan opsluiten vanwege wat hij eventueel in de toekomst zou kunnen gaan doen lijkt me helemaal een stap te ver.quote:
Maar we weten dus niet wie bewezen crimineel is. We weten weinig tot niks van de mensen die nu binnenkomen.
Semantiek. Hij beargumenteert niet dat als we de grenzen sluiten de al aanwezige asielzoekers ongevaarlijk zijn. Dat is een stroman.quote:
[..]
Dat zegt hij anders niet.
"Wat de PVV betreft is het duidelijk: Onze grenzen moeten dicht voor alle asielzoekers en alle immigranten uit islamitische landen. Maar zolang dat niet gebeurt, zolang de islamitische testosteronbommen als een zwaard van Damocles boven de Nederlandse vrouwen hangen, stel ik voor dat we mannelijke asielzoekers opsluiten in de AZC’s."
Als de grens wordt gesloten kunnen de mannen vrij blijven rondlopen.
De mannen worden opgesloten tenzij de grens dicht gaat, volgens mij is dat volstrekt idioot. Hij vind die mannen blijkbaar gevaarlijk maar wil ze vrij laten loslopen als de grens nu maar wordt gesloten.
Nogmaals, het is niet opsluiten in strikte zin. Men is vrij te vertrekken als het hen niet aan staat. Het is simpelweg het deze mensen niet toelaten zich te bewegen in onze volledige samenleving. Waarom zou iedereen in de wereld het recht hebben om zich in ons land vrij te mogen bewegen?quote:
[..]
Correct. Er is dus geen enkele reden om ze op te sluiten. En iemand gaan opsluiten vanwege wat hij eventueel in de toekomst zou kunnen gaan doen lijkt me helemaal een stap te ver.
Och alle mannen opsluiten is natuurlijk wel een optie, dat zijn allemaal testosteronbommen.quote:
[..]
Correct. Er is dus geen enkele reden om ze op te sluiten. En iemand gaan opsluiten vanwege wat hij eventueel in de toekomst zou kunnen gaan doen lijkt me helemaal een stap te ver.
Stel dat deze maatregel een jaar geleden was ingevoerd en het had de massa-aanrandingen waar 1000+ vrouwen inmiddels last van hebben gehad voorkomen. Was het dan gerechtvaardigd of niet?quote:
[..]
Och alle mannen opsluiten is natuurlijk wel een optie, dat zijn allemaal testosteronbommen.
Neequote:
[..]
Stel dat deze maatregel een jaar geleden was ingevoerd en het had de massa-aanrandingen waar 1000+ vrouwen inmiddels last van hebben gehad voorkomen. Was het dan gerechtvaardigd of niet?
Nee dat doet hij inderdaad niet, dat maakt het juist zo vreemd, waarom moeten ze wel opgesloten worden als de grens niet dicht gaat maar niet als de grens wel dicht gaat? Hij is gewoon onzin aan het verkondigen.quote:
[..]
Semantiek. Hij beargumenteert niet dat als we de grenzen sluiten de al aanwezige asielzoekers ongevaarlijk zijn. Dat is een stroman.
Stel dat we tien jaar geleden alle mannelijke zwemleraren hadden opgesloten, dan hadden we de zaak Benno L voorkomen. Gerechtvaardigd of niet?quote:
[..]
Stel dat deze maatregel een jaar geleden was ingevoerd en het had de massa-aanrandingen waar 1000+ vrouwen inmiddels last van hebben gehad voorkomen. Was het dan gerechtvaardigd of niet?
Ik vraag me altijd af "waarom komt hij ermee?"
Is dat zijn strategie of zo?
Nee natuurlijk niet, je kunt toch geen onschuldige mensen gaan opsluiten zonder enig bewijs. Het is toch bespottelijk dat deze discussie gevoerd wordt.quote:
[..]
Stel dat deze maatregel een jaar geleden was ingevoerd en het had de massa-aanrandingen waar 1000+ vrouwen inmiddels last van hebben gehad voorkomen. Was het dan gerechtvaardigd of niet?
Stel dat we alle mannen hadden opgesloten hadden we dan de zaken van de Utrechtse verkrachter voorkomen?quote:
[..]
Stel dat we tien jaar geleden alle mannelijke zwemleraren hadden opgesloten, dan hadden we de zaak Benno L voorkomen. Gerechtvaardigd of niet?
Ja, kennelijk wel. In dit geval ook heel gek. Van het weekend kwam hij met de zogenaamde verzetsspray tegen moslimmannen en nu: we sluiten al die moslimmannen op. Maar ja als je nu zegt dat je al die moslimmannen op wil sluiten dan heb je die verzetsspray niet meer nodig hè.quote:
Ik denk dat Wilders zelf ook wel weet dat zijn plan onuitvoerbaar is.
Ik vraag me altijd af "waarom komt hij ermee?"
Is dat zijn strategie of zo?
Hoeveel slachtoffers waren in die zaak gevallen? Een aantal slachtoffers is nog ''acceptabel'' om alle mannelijke zwemleraren (Nederlanders) vrij te laten bewegen tot onschuld bewezen is.quote:
[..]
Stel dat we tien jaar geleden alle mannelijke zwemleraren hadden opgesloten, dan hadden we de zaak Benno L voorkomen. Gerechtvaardigd of niet?
Echter zijn er grenzen en voor mijn part was dat toen duidelijk werd dat in een dozijn Europese steden honderden, zo niet duizenden vrouwen met (seksueel) geweld zijn geconfronteerd.
Nogmaals, je legt woorden in zijn mond. Hij zegt niet dat de al aanwezige asielzoekers ongevaarlijk zijn als de grenzen gesloten worden.quote:
[..]
Nee dat doet hij inderdaad niet, dat maakt het juist zo vreemd, waarom moeten ze wel opgesloten worden als de grens niet dicht gaat maar niet als de grens wel dicht gaat? Hij is gewoon onzin aan het verkondigen.
Probeer eerst de rennende rukker maar eens te pakken te krijgen dan.quote:
[..]
Stel dat we alle mannen hadden opgesloten hadden we dan de zaken van de Utrechtse verkrachter voorkomen?
Het is sociaal al niet wenselijk om onschuldige mensen op te sluiten, laat staan de basis van onze rechtsstaat onderuit te schoppen.quote:
[..]
Alles moet besproken kunnen worden met rationele argumenten. Als jij van mening bent dat massamoord van Wilders-stemmers sociaal wenselijk is hoor ik graag je argumenten aan om ze vervolgens te verwerpen.
Kortom dit is weer zo'n onuitvoerbaar plan van Wilders waar alleen mensen met ondergemiddelde hersencapaciteit enthousiast van worden.
Ik denk wel eens dat hij gebruik wil maken van de chaos en paniek.quote:
[..]
Ja, kennelijk wel. In dit geval ook heel gek. Van het weekend kwam hij met de zogenaamde verzetsspray en nu: we sluiten al die moslimmannen op. Maar ja als je nu zegt dat je al die moslimmannen op wil sluiten dan heb je die verzetsspray niet meer nodig hè.
Hij zegt dat ze dan gewoon vrij mogen rondlopen, dat is toch raar als hij ze gevaarlijke testosteronbommen vindt?quote:
Hij zegt niet dat de al aanwezige asielzoekers ongevaarlijk zijn als de grenzen gesloten worden.
En in onze cultuur geven we mensen die (nog) niets strafbaars gedaan hebben het voordeel van de twijfel. Onschuldig totdat het tegendeel bewezen is en zo..quote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom mensen die vooralsnog geen recht op permanent verblijf hebben vrij mogen rondlopen. Sluit ze op totdat de procedure is afgelopen zodat je ze bij afwijzing gelijk in vreemdelingendetentie kunt zetten.
Door hun achterlijke cultuur deugen ze niet totdat het tegendeel bewezen is. Lijkt me fair ten opzichte van de bevolking hier die blootgesteld wordt aan het gevaar.
En ik zou het bijzonder jammer vinden als we die principes uit (al dan niet terechte of onterechte) angst opzij zouden zetten. Dan hebben we geen 'invasie van andersdenkenden' meer nodig, want dan hebben we zelf die waarden waar we zo trots op zijn, de nek omgedraaid.
Ik denk dat die bij de PVV in de kamer zit, daar zat Lucassen ook. Preventief opsluiten die lui.quote:
[..]
Probeer eerst de rennende rukker maar eens te pakken te krijgen dan.
PS http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)r-hij-was-heel-klein
Er zit natuurlijk een wezenlijk verschil tussen rennend rukken en stilstaand door een brievenbus pissen.quote:
[..]
Ik denk dat die bij de PVV in de kamer zit, daar zat Lucassen ook. Preventief opsluiten die lui.
Het is nu eenmaal zo dat-ie zit te wachten op een aanslag à la 9/11, denk ik, in Europa.quote:
[..]
Ik denk wel eens dat hij gebruik wil maken van de chaos en paniek.
Ik denk stiekem dat hij dan een gat in de lucht springt, ja.quote:
[..]
Het is nu eenmaal zo dat-ie zit te wachten op een aanslag à la 9/11, denk ik, in Europa.
Dit dus. De ironie.quote:
Als Wilders ergens goed in is, dan is het wel het aanpassen van de beginselen van onze rechtstaat aan Saudi-Arabische standaarden.
Lucassen was één van de ontuchtplegers in deze kwestie:quote:
[..]
Er zit natuurlijk een wezenlijk verschil tussen rennend rukken en stilstaand door een brievenbus pissen.
Zedenzaak onderofficieren voor rechter
Je mag het niet zeggen, maar zo is het wel, denk ik.quote:
[..]
Ik denk stiekem dat hij dan een gat in de lucht springt, ja.
Gewoon alle rukkers opsluiten.quote:
[..]
Probeer eerst de rennende rukker maar eens te pakken te krijgen dan.
Je leest niet goed. Hij zegt niets over de al aanwezige asielzoekers. Hij zegt niet dat deze mensen niet opgesloten moeten worden als de grenzen gesloten worden.quote:
[..]
Hij zegt dat ze dan gewoon vrij mogen rondlopen, dat is toch raar als hij ze gevaarlijke testosteronbommen vindt?
Het voorstel is niet opsluiten zoals wij doen met criminelen in onze gevangenissen. Het is het niet toestaan dat onbekende, jonge moslimmannen uit een compleet andere cultuur zomaar onze samenleving kunnen betreden. Wij hebben inmiddels gezien wat dergelijke groepen kunnen aanrichten: lastigvallen van vrouwen in het algemeen en massa-aanrandingen in het bijzonder. Laten we deze taferelen voorkomen in Nederland. Wij voorkomen niet dat zij weg gaan, iedereen is vrij te vertrekken.quote:
[..]
Het is sociaal al niet wenselijk om onschuldige mensen op te sluiten, laat staan de basis van onze rechtsstaat onderuit te schoppen.
Kortom dit is weer zo'n onuitvoerbaar plan van Wilders waar alleen mensen met ondergemiddelde hersencapaciteit enthousiast van worden.
Dat wordt gevangenissen bijbouwenquote:
quote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom mensen die vooralsnog geen recht op permanent verblijf hebben vrij mogen rondlopen. Sluit ze op totdat de procedure is afgelopen zodat je ze bij afwijzing gelijk in vreemdelingendetentie kunt zetten.
Door hun achterlijke cultuur deugen ze niet totdat het tegendeel bewezen is. Lijkt me fair ten opzichte van de bevolking hier die blootgesteld wordt aan het gevaar.
Hij zegt dat mannelijke asielzoekers opgesloten moeten worden dus daar vallen ook de huidige mensen onder die nu in een AZC zitten.quote:
Je leest niet goed. Hij zegt niets over de al aanwezige asielzoekers. Hij zegt niet dat deze mensen niet opgesloten moeten worden als de grenzen gesloten worden.
Dan moet je toch kotsen op de islam en moslims, aangezien vanuit hun geloof het normaal is te kotsen op christenen, joden, homo's en vrouwen? Of pas dat weer niet in je straatje?quote:
Wat een walgelijke xenofoob is die man toch. Vervang mannelijke asielzoekers maar door Christenen, joden of homo's en dan weet je hoe verachtelijk deze denkbeelden zijn.
Ja er zijn asielzoekers die niet deugen maar om ze dan maar allemaal op te sluiten, het zijn dezelfde denkbeelden en ideeen waar ze in de jaren 40-45 in Duitsland heel enthousiast over waren.
En die vergelijkingen met ww2 slaan nergens op, de islam en hoe gelovigen dat opvatten heeft meer vergelijkingen met de nazi's maar sluit daarvoor je ogen maar.
En hij zegt niet dat als de grenzen gesloten worden zij wel vrij mogen rondlopen.quote:
[..]
Hij zegt dat mannelijke asielzoekers opgesloten moeten worden dus daar vallen ook de huidige mensen onder die nu in een AZC zitten.
Dat zegt hij wel hij zegt "Maar zolang dat niet gebeurt,".quote:
[..]
En hij zegt niet dat als de grenzen gesloten worden zij wel vrij mogen rondlopen.
Die vergelijkingen van sommigen :'-)quote:
[..]
Stel dat we tien jaar geleden alle mannelijke zwemleraren hadden opgesloten, dan hadden we de zaak Benno L voorkomen. Gerechtvaardigd of niet?
Zijn er dagelijks nieuwsberichten over zwemleraren die kinderen misbruiken? Hebben die zwemleraren een bepaald geloof wat hun acties goedpraat? Sta je ook vooraan als 10 voetbalsupporters iets fout doen en een heel vak/stadion gestraft word? Of is het dan opeens geen discriminatie?
Dat zou kunnen natuurlijk.quote:
Hebben die zwemleraren een bepaald geloof wat hun acties goedpraat?
Quote Wilders waar hij letterlijk zegt dat als de grenzen gesloten mogen worden de al aanwezige asielzoekers vrij mogen bewegen.quote:
[..]
Dat zegt hij wel hij zegt "Maar zolang dat niet gebeurt,".
Je hebt inmiddels welgeteld twee argumenten aangevoerd:
1) Wilders is een idioot/maffe kerel die eigenlijk niet een serieuze discussie over zijn plannen verdient;
2) Wilders heeft een piepkleine inconsistentie in zijn plannen waar behalve jij niemand om geeft.
Ik wacht nog steeds je inhoudelijke argumenten af, want blijkbaar vind je het toch wel een interessant genoeg plan aan je reacties te zien.
Ik vind de uitspraak dat hij geen immigranten meer wilt opnemen uit moslimlanden anders volkomen terecht. De problemen met die groep zijn onnoemelijk en de integratie is volledig mislukt / onmogelijk. Wat dat betreft lopen de oost Europese landen voorop in hun immigratiebeleid.quote:
[..]
Iedereen zou moeten begrijpen dat die teksten van Wilders volstrekt idiote teksten zijn, als je dan serieus tegenargumenten gaat geven maak je jezelf belachelijk omdat je het serieus neemt.
Het wordt hem makkelijk gemaakt door de grote Islamitische problemen die nu eindelijk blootgesteld worden aan de wereld, waardoor hij eindelijk gelijk krijgt voor wat hij al jaren roept: massa-immigratie uit Islamitische landen is een slecht idee.quote:
Wilders heeft wel een goed businessmodel, wekelijks wat idiote ideeën de wereld in slingeren en zo steeds meer virtuele zetels binnen harken bij het plebs. Succes verzekerd.
Nogmaals, de linksen maken moeilijke dagen mee. Hun wereldbeeld is hard op weg om zeep geholpen te worden.
Hoezo ben je links als je het niet eens bent met de simpele oplossingen van Wilders. Voorlopig zijn er nog meer dan voldoende mensen die niet in de onrealistische plannen van Wilders geloven. Zowel links als rechts.quote:
[..]
Nogmaals, de linksen maken moeilijke dagen mee. Hun wereldbeeld is hard op weg om zeep geholpen te worden.
En ik heb er vertrouwen in dat dit altijd zo zal blijven, je hebt gelukkig maar een beperkt clubje mensen die door onmacht en onvrede meegaat met het bashen van een groep.
Er is nog meer dan alleen rechts of links.quote:
[..]
Het wordt hem makkelijk gemaakt door de grote Islamitische problemen die nu eindelijk blootgesteld worden aan de wereld, waardoor hij eindelijk gelijk krijgt voor wat hij al jaren roept: massa-immigratie uit Islamitische landen is een slecht idee.
Nogmaals, de linksen maken moeilijke dagen mee. Hun wereldbeeld is hard op weg om zeep geholpen te worden.
Welk immigratiebeleid. Ik zie hier hordes Oost-Europeanen. Je doelt op hun emigratiebeleid. Over het algemeen wil geen mens dood of levend gevonden worden in Oost Europa.quote:
[..]
Ik vind de uitspraak dat hij geen immigranten meer wilt opnemen uit moslimlanden anders volkomen terecht. De problemen met die groep zijn onnoemelijk en de integratie is volledig mislukt / onmogelijk. Wat dat betreft lopen de oost Europese landen voorop in hun immigratiebeleid.
De scheidslijn in het immigratiedebat is vrij duidelijk: links heeft minder moeite met massa-immigratie dan rechts.quote:
[..]
Hoezo ben je links als je het niet eens bent met de simpele oplossingen van Wilders. Voorlopig zijn er nog meer dan voldoende mensen die niet in de onrealistische plannen van Wilders geloven. Zowel links als rechts.
En ik heb er vertrouwen in dat dit altijd zo zal blijven, je hebt gelukkig maar een beperkt clubje mensen die door onmacht en onvrede meegaat met het bashen van een groep.
Islam verdient het om gebashed te worden. Dat is ook wat Wilders basht: de Islam als ideologie. Hij heeft het niet over het individu.
Dat beperkte clubje wat het met hem eens is is inmiddels 41 zetels in de peilingen. Ik heb er vertrouwen in dat steeds meer mensen bedenkingen krijgen bij de Islam zoals dat hedendaags belijd wordt.
Echt. Klagen dat die mensen zo barbaars zijn en dan uit een of andere vage angst, gevoerd door volksmenner nummer 1, gewoon alle zaken overboord gooien, waar in dit land eeuwenlange beschavingsgroei aan vooraf is gegaan en dus eigenlijk vele malen barbaarser doen.quote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom mensen die vooralsnog geen recht op permanent verblijf hebben vrij mogen rondlopen. Sluit ze op totdat de procedure is afgelopen zodat je ze bij afwijzing gelijk in vreemdelingendetentie kunt zetten.
Door hun achterlijke cultuur deugen ze niet totdat het tegendeel bewezen is. Lijkt me fair ten opzichte van de bevolking hier die blootgesteld wordt aan het gevaar.
Hoe stupide kun je zijn?
Joh, je kan van de Islam vinden wat je wil. Het zal toch echt aanwezig blijven. Daar kan ook Wilders geen drol aan doen. Wanneer dringt dat eens tot je door. Net als je het idee van communisme, liberalisme of wat voor denkwijze / ideologie niet kan laten verdwijnen.quote:
[..]
De scheidslijn in het immigratiedebat is vrij duidelijk: links heeft minder moeite met massa-immigratie dan rechts.
Islam verdient het om gebashed te worden. Dat is ook wat Wilders basht: de Islam als ideologie. Hij heeft het niet over het individu.
Dat beperkte clubje wat het met hem eens is is inmiddels 41 zetels in de peilingen. Ik heb er vertrouwen in dat steeds meer mensen bedenkingen krijgen bij de Islam zoals dat hedendaags belijd wordt.
Wie zegt dat ik het wil laten verdwijnen? Ik wil het in ieder geval niet in Nederland of Europa.quote:Op maandag 18 januari 2016 20:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Joh, je kan van de Islam vinden wat je wil. Het zal toch echt aanwezig blijven. Daar kan ook Wilders geen drol aan doen. Wanneer dringt dat eens tot je door. Net als je het idee van communisme, liberalisme of wat voor denkwijze / ideologie niet kan laten verdwijnen.
Dat kan niet. Dat is hetzelfde als zeggen 'ik wil dat de zon morgen paars wordt'.quote:
[..]
Wie zegt dat ik het wil laten verdwijnen? Ik wil het in ieder geval niet in Nederland of Europa.
Fuck de Wet, asielzoekersopsluitpret. Jwzquote:
Wilders zegt: „Wat de PVV betreft is het duidelijk: Onze grenzen moeten dicht voor alle asielzoekers en alle immigranten uit islamitische landen. Maar zolang dat niet gebeurt, zolang de islamitische testosteronbommen als een zwaard van Damocles boven de Nederlandse vrouwen hangen, stel ik voor dat we mannelijke asielzoekers opsluiten in de AZC’s. Voor hen moeten de AZC’s gesloten instellingen worden, zodat geen enkele mannelijke asielzoeker nog de straat op kan en onze vrouwen worden beschermd.”
Wat we eeuwenlang voor gevochten hebben zijn vrouwenrechten, homorechten, scheiding van kerk en staat, vrijheid van meningsuiting, etc. Dit is allemaal in het geding bij Islamitische massa-immigratie.quote:
[..]
Echt. Klagen dat die mensen zo barbaars zijn en dan uit een of andere vage angst, gevoerd door volksmenner nummer 1, gewoon alle zaken overboord gooien, waar in dit land eeuwenlange beschavingsgroei aan vooraf is gegaan en dus eigenlijk vele malen barbaarser doen.
Hoe stupide kun je zijn?
Alsof jij een reet geeft om rechten, getuige je adoratie van Wilders en zijn politieke standpunten. Laat mij niet lachen.quote:
[..]
Wat we eeuwenlang voor gevochten hebben zijn vrouwenrechten, homorechten, scheiding van kerk en staat, vrijheid van meningsuiting, etc. Dit is allemaal in het geding bij Islamitische massa-immigratie.
Waarom zou ik niks geven om rechten? Integendeel, ik waardeer onze samenleving zoals zij dat is. Ik ben trots op onze normen en waarden. Ik zie niet graag grote groepen mensen binnenkomen die verafschuwen wat jij en ik veel waarderen.quote:
[..]
Alsof jij een reet geeft om rechten, getuige je adoratie van Wilders en zijn politieke standpunten. Laat mij niet lachen.
Kennelijk niet, je geeft geen fuck om deze samenleving en ziet de huidige samenleving graag verdwijnen. Het liefst zie je dat mensen met een andere religie gediscrimineerd worden. Het liefst zie je hun religie verdwijnen - en dat kan niet anders dan dat je dan dus ook die mensen het liefst ziet verdwijnen - een andere methodiek is er niet. Je gunt hen hun rechten niet.quote:
[..]
Waarom zou ik niks geven om rechten? Integendeel, ik waardeer onze samenleving zoals zij dat is. Ik ben trots op onze normen en waarden. Ik zie niet graag grote groepen mensen binnenkomen die verafschuwen wat jij en ik veel waarderen.
het is onmogelijk om van gedachte te veranderen? ik lees wel eens dat sommige mensen letterlijk aanleg hebben voor religieuze denkbeelden, maar jij gaat daar wel erg ver inquote:
[..]
Kennelijk niet, je geeft geen fuck om deze samenleving en ziet de huidige samenleving graag verdwijnen. Het liefst zie je dat mensen met een andere religie gediscrimineerd worden. Het liefst zie je hun religie verdwijnen - en dat kan niet anders dan dat je dan dus ook die mensen het liefst ziet verdwijnen - een andere methodiek is er niet. Je gunt hen hun rechten niet.
Waar staat dat het onmogelijk is om van gedachte te veranderen? Dat is een volstrekt andere discussie. Punt is dat jij niet kan bepalen wat ik denk.quote:
[..]
het is onmogelijk om van gedachte te veranderen? ik lees wel eens dat sommige mensen letterlijk aanleg hebben voor religieuze denkbeelden, maar jij gaat daar wel erg ver in
Wat? Nee.quote:
[..]
Kennelijk niet, je geeft geen fuck om deze samenleving en ziet de huidige samenleving graag verdwijnen.
Ik pleit niet voor discriminatie van moslims. Ik bekritiseer het ideëengoed dat veel moslims hebben. De Islam bevat heel veel slechte ideëen. Daarom denk ik dat het onwenselijk is om meer Islam in Nederland toe te laten.quote:
Het liefst zie je dat mensen met een andere religie gediscrimineerd worden.
Ik ben er nog niet uit of het weigeren van moslims en wel toelaten van Christenen een goed idee is.
Ik ben in ieder geval voor het sluiten van de grenzen voor vluchtelingen van welk geloof dan ook.
Het liefst zie ik de Islam zoals dat hedendaags geloofd wordt verdwijnen, ja. Ik ben groot fan van ex-moslims als Ayaan Hirsi Ali, die pleiten voor een vernieuwing van de Islam, zoals het Christendom dat een paar honderd jaar geleden doorgegaan is.quote:
Hoe men in Rusland illegale vluchtelingen uit Oekraine op vangt:
Hoe men in Brazilie illegale vluchtelingen uit Haiti op vangt:
Geen ander contintent/land zou zoveel risico accepteren als dat men hier doet. Wel geeft vrijwel ieder ander continent/land (behalve de Islamitische schurkenstaten in het Midden Oosten) de vluchtelingen een goede basisopvang.
Ja, immers je ziet de Islam het liefst verdwijnen. Het spijt me te moeten zeggen dat met 1 miljoen moslims de Islam nu ook onderdeel van de huidige maatschappij is geworden.quote:
Om moslims tot Nederland toe te laten bedoel je. Vanwege hun religie. Dat is gewoonweg religieuze discriminatie.quote:Ik pleit niet voor discriminatie van moslims. Ik bekritiseer het ideëengoed dat veel moslims hebben. De Islam bevat heel veel slechte ideëen. Daarom denk ik dat het onwenselijk is om meer Islam in Nederland toe te laten.
Ah nu ineens is het een complete stop van migranten. Terwijl je er net nog niet eens over uit was of het weigeren van moslims en het wel toelaten van Christenen een goed idee is. Make up your mind.quote:Ik ben er nog niet uit of het weigeren van moslims en wel toelaten van Christenen een goed idee is.
Ik ben in ieder geval voor het sluiten van de grenzen voor iedereen van welk geloof dan ook.
Zoals ik al zei, je kan heel veel willen. Een Wilders gaat daar echter niets aan kunnen doen. Moslims zijn vrij te geloven. Ze hoeven niet gebrainwashed te worden door een Ayaan Hirsi Ali, puur omdat jij dat graag wil. Ze moeten zelf lekker bepalen of ze geloven ja of nee en hoe ze dat doen. Zolang ze geen zaken verrichten die indruisen tegen de wet, heb je geen reet te vertellen.quote:Het liefst zie ik de Islam zoals dat hedendaags geloofd wordt verdwijnen, ja. Ik ben groot fan van ex-moslims als Ayaan Hirsi Ali, die pleiten voor een vernieuwing van de Islam, zoals het Christendom dat een paar honderd jaar geleden doorgegaan is.
Dat hele boek bestaat uit zaken die indruisen tegen de wet. Van het trouwen met een minderjarige tot het onderdrukken van ongelovigen. Het is een ontzettend achterhaald en racistisch geloof.quote:
Zoals ik al zei, je kan heel veel willen. Een Wilders gaat daar echter niets aan kunnen doen. Moslims zijn vrij te geloven. Ze hoeven niet gebrainwashed te worden door een Ayaan Hirsi Ali, puur omdat jij dat graag wil. Ze moeten zelf lekker bepalen of ze geloven ja of nee en hoe ze dat doen. Zolang ze geen zaken verrichten die indruisen tegen de wet, heb je geen reet te vertellen.
Er zal een gematigde versie moeten komen (die is er praktisch al), die in Europa geaccepteerd is, want het is zonde om tijd/geld te spenderen aan het uitzoeken van de verschillen tussen al die stromingen. Wil je wel een Burqa dragen, vrouwen onderdrukken of kinderen trouwen? Allemaal prima, maar niet op dit continent.
Bullshit. Dat mag je vinden uiteraard, net als ik mag vinden dat jij bullshit aan het uitkramen bent. Een beetje het standaard gelul van de (met name rechtse) media napraten.quote:
Dat hele boek bestaat uit zaken die indruisen tegen de wet. Van het trouwen met een minderjarige tot het onderdrukken van ongelovigen. Het is een ontzettend achterhaald en racistisch geloof.
De interpretatie is aan diegene die het leest. Niet aan mij en niet aan jou. Diegene moet dan ook maar lekker voor zichzelf bepalen wat voor 'versie' voor hem acceptabel is. Zolang diegene niemand anders tot last is, is er geen enkele reden tot ingrijpen. Wat gematigd is in jou ogen, hoeft dat namelijk voor mij niet te zijn. En dat geldt andersom ook.quote:Er zal een gematigde versie moeten komen (die is er praktisch al), die in Europa geaccepteerd is, want het is zonde om tijd/geld te spenderen aan het uitzoeken van de verschillen tussen al die stromingen. Wil je wel een Burqa dragen, vrouwen onderdrukken of kinderen trouwen? Allemaal prima, maar niet op dit continent.
Dit. En dan niet eens zozeer door de achterlijke cultuur, maar sowieso. Het slaat nergens op dat allerhande mensen zonder geldig visum hier zomaar vrij mogen rondlopen alleen maar omdat het misschien eventueel zou kunnen blijken dat het een legitieme vluchteling zou kunnen zijn.quote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom mensen die vooralsnog geen recht op permanent verblijf hebben vrij mogen rondlopen. Sluit ze op totdat de procedure is afgelopen zodat je ze bij afwijzing gelijk in vreemdelingendetentie kunt zetten.
Door hun achterlijke cultuur deugen ze niet totdat het tegendeel bewezen is. Lijkt me fair ten opzichte van de bevolking hier die blootgesteld wordt aan het gevaar.
Nee, de logische weg is dat je aan de grens de papieren controleert, en als die niet kloppen dan kan zo iemand wel een asielaanvraag doen, maar de grens zou je dan pas officieel door moeten mogen als de aanvraag is goedgekeurd.
Jammer dat het nu Wilders is die het brengt, met woorden als "testosteronbommen" en "opsluiten" en het alleen over mannen heeft. Want daardoor weet je nu wel zeker dat het níét gaat gebeuren.
Wilders gebral helpt idd niet maar maakt ook echt geen verschil voor collega politici. Die blijven standvastig hun kop in t zand steken.quote:
[..]
Dit. En dan niet eens zozeer door de achterlijke cultuur, maar sowieso. Het slaat nergens op dat allerhande mensen zonder geldig visum hier zomaar vrij mogen rondlopen alleen maar omdat het misschien eventueel zou kunnen blijken dat het een legitieme vluchteling zou kunnen zijn.
Nee, de logische weg is dat je aan de grens de papieren controleert, en als die niet kloppen dan kan zo iemand wel een asielaanvraag doen, maar de grens zou je dan pas officieel door moeten mogen als de aanvraag is goedgekeurd.
Jammer dat het nu Wilders is die het brengt, met woorden als "testosteronbommen" en "opsluiten" en het alleen over mannen heeft. Want daardoor weet je nu wel zeker dat het níét gaat gebeuren.
In welk noemenswaardig, concreet opzicht is de Islam onderdeel van de huidige maatschappij?quote:
[..]
Ja, immers je ziet de Islam het liefst verdwijnen. Het spijt me te moeten zeggen dat met 1 miljoen moslims de Islam nu ook onderdeel van de huidige maatschappij is geworden.
Moslims die niets kwaads in de zin hebben en onze normen en waarden respecteren zijn in principe welkom. Helaas bevinden zich onder moslims zeer grote groepen die verafschuwen waar wij met trots voor staan.quote:
Om moslims tot Nederland toe te laten bedoel je. Vanwege hun religie. Dat is gewoonweg religieuze discriminatie.
Nee, een complete stop voor vluchtelingen.quote:
Ah nu ineens is het een complete stop van migranten. Terwijl je er net nog niet eens over uit was of het weigeren van moslims en het wel toelaten van Christenen een goed idee is. Make up your mind.
Wilders is de enige die al jarenlang zonder angst durft te roepen wat veel mensen denken: er zijn grote problemen in de Islamitische wereld en onze samenleving wordt er niet prettiger op als wij veel mensen uit dat deel van de wereld hierheen halen.quote:
Zoals ik al zei, je kan heel veel willen. Een Wilders gaat daar echter niets aan kunnen doen. Moslims zijn vrij te geloven. Ze hoeven niet gebrainwashed te worden door een Ayaan Hirsi Ali, puur omdat jij dat graag wil. Ze moeten zelf lekker bepalen of ze geloven ja of nee en hoe ze dat doen. Zolang ze geen zaken verrichten die indruisen tegen de wet, heb je geen reet te vertellen.
Iedereen is inderdaad vrij te geloven wat hij of zij wilt. Net zoals jij mag geloven dat onze samenleving erop vooruitgaat door massa-immigratie uit Islamitische landen.
Lekker krom.quote:
Wat een walgelijke xenofoob is die man toch. Vervang mannelijke asielzoekers maar door Christenen, joden of homo's en dan weet je hoe verachtelijk deze denkbeelden zijn.
Vervang in een tekst over het strafrecht de woorden 'pedofielen' of 'moordenaars' door 'joden' en er komt ook iets uit dat heel 'verachtelijk' klinkt.
Dat is een passendere vergelijking, want iets van twee-derde van alle asielzoekers zijn geen vluchteling met kans op verblijfsrecht maar gewoon illegale immigranten.
Opsluiten is het verkeerde woord. Dat is dom van Wilders. Ik neem aan dat hij het ook niet zo bedoelt. Hij zal die asielzoekers ongetwijfeld niet gevangen willen houden als die naar het vliegtuig willen om terug te gaan naar waar ze vandaan kwamen o.i.d.quote:Ja er zijn asielzoekers die niet deugen maar om ze dan maar allemaal op te sluiten, het zijn dezelfde denkbeelden en ideeen waar ze in de jaren 40-45 in Duitsland heel enthousiast over waren.
Daarom is het ook zo debiel waar Wilders mee bezig is. Met dit soort praat zorgt hij ervoor dat ieder fatsoenlijk mens zich zo ver mogelijk van zijn ideeën wil distantiëren, zodat serieus praten over zinvolle oplossingen niet mogelijk is.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2016 21:01:49 ]
Ik zie ze wel eens in groepen hier in de buurt. Het azc is hier nogal een eindje vandaan.quote:
Lijkt me vrij irreëel om AZC's dan maar te gebruiken als gevangenis. Overigens, waar hangen de meeste asielzoekers de hele dag? Zal toch wel voornamelijk in het AZC zelf zijn, of niet? Of hangt een groot deel echt op straat?
Hij heeft geleerd van Trump en denkt, "Ik gooi er een schepje bovenop, +10 in de peilingen". Alleen is Geert nooit zo goed in het nuanceren van zijn uitspraken bij een keurige talkshow, zoals Trump dat kan.quote:
[..]
Daarom is het ook zo debiel waar Wilders mee bezig is. Met dit soort praat zorgt hij ervoor dat ieder fatsoenlijk mens zich zo ver mogelijk van zijn ideeën wil distantiëren, zodat serieus praten over zinvolle oplossingen niet mogelijk is.
Nog een verschil: Als Trump de winst pakt met z'n stoere praat, dan kan hij ook 4 jaar zelf aan de slag om dat uit te voeren. Als Wilders die '+10' haalt, dan staat 'ie op 50 zetels, tegenover 100 kamerleden van andere fracties die niks met hem te maken willen hebben.quote:
[..]
Hij heeft geleerd van Trump en denkt, "Ik gooi er een schepje bovenop, +10 in de peilingen". Alleen is Geert nooit zo goed in het nuanceren van zijn uitspraken bij een keurige talkshow, zoals Trump dat kan.
Beter kan hij eens naar België kijken. Hoe lang heeft daar niet het Vlaams Belang gejammerd over het 'cordon sanitaire'? Kansloos. Wat de zaak daar vooruit heeft geholpen is de opkomst van de N-VA, die zich minder extremistisch en als acceptabele coalitiepartner heeft opgesteld en dáárdoor nu juist wél rechtsere politiek mogelijk heeft gemaakt.
Als ze hier eenmaal zijn kun je ze moeilijk 24/7 binnen houden, dan weet je zeker dat de frustraties enorm snel oplopen.quote:
[..]
Dit. En dan niet eens zozeer door de achterlijke cultuur, maar sowieso. Het slaat nergens op dat allerhande mensen zonder geldig visum hier zomaar vrij mogen rondlopen alleen maar omdat het misschien eventueel zou kunnen blijken dat het een legitieme vluchteling zou kunnen zijn.
Nee, de logische weg is dat je aan de grens de papieren controleert, en als die niet kloppen dan kan zo iemand wel een asielaanvraag doen, maar de grens zou je dan pas officieel door moeten mogen als de aanvraag is goedgekeurd.
Jammer dat het nu Wilders is die het brengt, met woorden als "testosteronbommen" en "opsluiten" en het alleen over mannen heeft. Want daardoor weet je nu wel zeker dat het níét gaat gebeuren.
En zo komen we telkens op hetzelfde uit: je moet selecteren aan de poort en niet in huis pas. Het is 2016, al die asielzoekers hebben een smartphone: zorg ervoor dat er vanuit een ambassade in Turkije, vanuit een kamp in Griekenland of wherever een aanvraag wordt ingediend. Uiteraard wordt die enkel in behandeling genomen bij geldige ID-bewijzen. Scheelt al die opvangkosten van mensen die hier fysiek al zijn. En al die overlast. En je hoeft je niet druk te maken over fysiek uitzetten van hen wiens aanvraag wordt afgewezen. En kun je meteen de verdeelsleutel van de EU implementeren: digitaal in een systeem vastleggen wie van welk kamp/land naar welk land wordt overgeplaatst.
Echt waar, tienduizenden mensen maandenlang in kampen stoppen voordat hun aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen: dat is toch niet meer van deze tijd?
De Engelsen sloten in Zuid- Afrika tijdens de boeren oorlog de vrouwen en kinderen van de boeren opquote:
weet je wie ook mensen op sloot in kampen ??
Raad eens wie dat kunstje vervolgens van hun heeft afgekeken ?
.Een invasie zoals er nu gaande is, is ook niet van deze tijd, maar vind evengoed wel plaats. Nood breekt wet....quote:
[..]
Als ze hier eenmaal zijn kun je ze moeilijk 24/7 binnen houden, dan weet je zeker dat de frustraties enorm snel oplopen.
En zo komen we telkens op hetzelfde uit: je moet selecteren aan de poort en niet in huis pas. Het is 2016, al die asielzoekers hebben een smartphone: zorg ervoor dat er vanuit een ambassade in Turkije, vanuit een kamp in Griekenland of wherever een aanvraag wordt ingediend. Uiteraard wordt die enkel in behandeling genomen bij geldige ID-bewijzen. Scheelt al die opvangkosten van mensen die hier fysiek al zijn. En al die overlast. En je hoeft je niet druk te maken over fysiek uitzetten van hen wiens aanvraag wordt afgewezen.
Echt waar, tienduizenden mensen maandenlang in kampen stoppen voordat hun aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen: dat is toch niet meer van deze tijd?
Dan sturen ze hopelijk een appje naar hun landgenoten dat Nederland vol is en niet zo leuk is.quote:
[..]
Als ze hier eenmaal zijn kun je ze moeilijk 24/7 binnen houden, dan weet je zeker dat de frustraties enorm snel oplopen.
Je moet iets met mensen die hier aan de grens staan. Staat bijv. iemand zonder papieren op Schiphol, dan heeft in eerste instantie Nederland een probleem. Maar de oplossing kan niet zijn om zo iemand dan maar gewoon door de grenscontrole te laten.quote:En zo komen we telkens op hetzelfde uit: je moet selecteren aan de poort en niet in huis pas. Het is 2016, al die asielzoekers hebben een smartphone: zorg ervoor dat er vanuit een ambassade in Turkije, vanuit een kamp in Griekenland of wherever een aanvraag wordt ingediend. Uiteraard wordt die enkel in behandeling genomen bij geldige ID-bewijzen. Scheelt al die opvangkosten van mensen die hier fysiek al zijn. En al die overlast. En je hoeft je niet druk te maken over fysiek uitzetten van hen wiens aanvraag wordt afgewezen.
Echt waar, tienduizenden mensen maandenlang in kampen stoppen voordat hun aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen: dat is toch niet meer van deze tijd?
En als de wachttijd toeneemt door capaciteitsgebrek, so be it. We kunnen wat doen voor zover er capaciteit is, maar als die capaciteit op is, dan is het pech gehad, dan is het wachten geblazen. Met een dak boven je hoofd, maar zonder dat je verder het land in mag. Hopelijk onstaat er dan een zelfregulerend effect.
Natuurlijk kan je dan mega-kampen krijgen met een grote interne puinzooi, maar ik denk niet dat miljoenen mensen dáárvoor naar Europa gaan komen. Dat kun je immers in Turkije of Libanon ook wel hebben.
Ze komen dan toch alsnog? Want binnen is binnen en niet meer buiten. Grenzen dicht en aan de grens (buitengrenzen eu) hulp/opvangkampen maken.quote:
[..]
Als ze hier eenmaal zijn kun je ze moeilijk 24/7 binnen houden, dan weet je zeker dat de frustraties enorm snel oplopen.
En zo komen we telkens op hetzelfde uit: je moet selecteren aan de poort en niet in huis pas. Het is 2016, al die asielzoekers hebben een smartphone: zorg ervoor dat er vanuit een ambassade in Turkije, vanuit een kamp in Griekenland of wherever een aanvraag wordt ingediend. Uiteraard wordt die enkel in behandeling genomen bij geldige ID-bewijzen. Scheelt al die opvangkosten van mensen die hier fysiek al zijn. En al die overlast. En je hoeft je niet druk te maken over fysiek uitzetten van hen wiens aanvraag wordt afgewezen.
Echt waar, tienduizenden mensen maandenlang in kampen stoppen voordat hun aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen: dat is toch niet meer van deze tijd?
Vrijwilligers/hulporganisaties kunnen dan alles beter coördineren en het is dan helemaal zinvol om daar hulp te bieden.
Na Bosnië zijn ze daar misschien een beetje bang voor geworden, de blauwhelmen heb ik nog niet gezien.
De discussie raakt snel verzeild in termen als gelukszoeker en vluchteling, als ze aan de grens daar het verschil uitzoeken dan zijn we al een heel eind.
Schandalig zeg dat we niks horen over jouw kennis.quote:
Een kennis van mij is beveiliger in een azc en die zegt dat er elke dag wel iets aan de hand is daar. Maar dat hoor je niks over in het nieuws
Fantastische landen als Amerika en Hongarije hebben we het nu over?quote:
In heel veel landen gelden dit soort regels al. Die laten je niet zomaar rondlopen in de straten als ze niet eerst alles drie dubbel gecheckt hebben.
Dat dergelijke landen nu ineens de droom van sommige mensen zijn ;')_!
Nationaalsocialisten staan dan ook bekend om hun achterlijke retoriek.quote:
Net als je denkt dat Geert niet met nog achterlijkere retoriek aan kan komen, krijg je dit weer
quote:
[..]
Nationaalsocialisten staan dan ook bekend om hun achterlijke retoriek.
Waarom ben jij zo pro multicultu en weg met ons? Vind jij de multiculti hobbieproject in Nederland zo geslaagd?quote:
[..]
Nationaalsocialisten staan dan ook bekend om hun achterlijke retoriek.
Die landen hebben inderdaad hun asielbeleid fatsoenlijk op orde.quote:
[..]
Fantastische landen als Amerika en Hongarije hebben we het nu over?
Dat dergelijke landen nu ineens de droom van sommige mensen zijn ;')_!
Het enige leuke wat de Oostblok landen voortgebracht hebben zijn van die filmpjes dat meiden voor 20 euro de meest gekke dingen doen. Verder staan ze in weinig top 10 lijstjes die beginnen met "Het beste land voor"quote:
[..]
Fantastische landen als Amerika en Hongarije hebben we het nu over?
Dat dergelijke landen nu ineens de droom van sommige mensen zijn ;')_!
Amerika vind ik serieus wel een fijn vakantieland. Heldhaftig ook, hoe ze toen al die vluchtelingen uit Cuba hebben opgevangen. In 2 maanden gewoon 125.000 mensen opnemen. Plus: ze hebben een hek en dat doet het goed hier. Geloof dat alles nu per tunnels gaat, maar dat maakt dan niet uit. Een hek is een hek en een hek moet.
Volgens mij heb je wel meer niet zo goed begrepenquote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom mensen die vooralsnog geen recht op permanent verblijf hebben vrij mogen rondlopen.
Je kunt toch niet blijven ontkennen waar Wilders eerst voor heeft gewaarschuwd in Keulen en andere steden bewaarheid is geworden. Er bestaat een verschil tussen retoriek en het benoemen van de verifieerbare feiten.quote:
Net als je denkt dat Geert niet met nog achterlijkere retoriek aan kan komen, krijg je dit weer
Wilders zegt: Geen vluchtelingen meer in dit land, dat wordt een ramp.quote:
[..]
Je kunt toch niet blijven ontkennen waar Wilders eerst voor heeft gewaarschuwd in Keulen en andere steden bewaarheid is geworden. Er bestaat een verschil tussen retoriek en het benoemen van de verifieerbare feiten.
Goedvolk zegt: We moeten meer vluchtelingen opnemen.
Wilders zegt: Vluchtelingen opsluiten in AZC's, anders rampzalige gevolgen.
Goedvolk zegt: Ze moeten kunnen staan en gaan waar ze willen.
Over een jaartje, na meerdere verkrachtingsgolven, misdaadgolven, bomaanslagen:
Goedvolk zegt: Is de schuld van Wilders.
En vervolgens loopt Hij over water, verdeelt vijf broden en twee vissen onder Zijn aanhang en iedereen heeft een volledige maaltijd, om te eindigen met het veranderen van water in wijn, alvorens Hij fysiek ten hemele vaart!quote:
[..]
Wilders zegt: Geen vluchtelingen meer in dit land, dat wordt een ramp.
Goedvolk zegt: We moeten meer vluchtelingen opnemen.
Wilders zegt: Vluchtelingen opsluiten in AZC's, anders rampzalige gevolgen.
Goedvolk zegt: Ze moeten kunnen staan en gaan waar ze willen.
Over een jaartje, na meerdere verkrachtingsgolven, misdaadgolven, bomaanslagen:
Goedvolk zegt: Is de schuld van Wilders.
Ja maar dat is ook de schuld van Wilders. Kijk om je heen: in landen zonder Wilders (Duitsland, Oostenrijk, Zweden) wordt bijv. alweer aan de grens gecontroleerd. In Nederland niet, omdat Wilders zo hard z'n best doet om zijn imago aan zulk beleid te koppelen en het daarmee onacceptabel te maken.quote:
[..]
Wilders zegt: Geen vluchtelingen meer in dit land, dat wordt een ramp.
Goedvolk zegt: We moeten meer vluchtelingen opnemen.
Wilders zegt: Vluchtelingen opsluiten in AZC's, anders rampzalige gevolgen.
Goedvolk zegt: Ze moeten kunnen staan en gaan waar ze willen.
Over een jaartje, na meerdere verkrachtingsgolven, misdaadgolven, bomaanslagen:
Goedvolk zegt: Is de schuld van Wilders.
Wilders:quote:
[..]
Wilders zegt: Geen vluchtelingen meer in dit land, dat wordt een ramp.
Goedvolk zegt: We moeten meer vluchtelingen opnemen.
Wilders zegt: Vluchtelingen opsluiten in AZC's, anders rampzalige gevolgen.
Goedvolk zegt: Ze moeten kunnen staan en gaan waar ze willen.
Over een jaartje, na meerdere verkrachtingsgolven, misdaadgolven, bomaanslagen:
Goedvolk zegt: Is de schuld van Wilders.
- Grenzen dicht
- Grens controles
- Mannelijke asielzoekers opsluiten totdat meer bekend is
- Vrouwen beschermen
- Asielzoekers opvangen in eerste land van aankomst Europa
- Proberen het probleem op te lossen in land van afkomst zodat de asielstroom stopt
Links:
- Wilders komt niet met oplossingen
- Wilders roept alleen maar
- Wilders is een Nazi, Xenofoob, Racist etc.
In principe elk voorval wat nu gebeurd in Nederland, verkrachting, moord, aanslag, diefstal, mishandeling etc. gepleegd door één of meerdere asielzoekers kan de staat voor verantwoordelijk gehouden worden. Er is genoeg weerstand vanuit de maatschappij, er word een lijn gevolgd die het "democratisch
" gekozen parlement in Europa heeft uitgestippeld, en de gevolgen merken we nu dadelijks in het nieuws. Ik hoop niet dat het gebeurd, maar als het gebeurd hoop ik dat er eens wat mensen zullen opstaan om de staat aan te klagen, het was NEE tegen Europa, NEE tegen AZC's en vluchtelingen, NEE tegen open grenzen etc. Ze doen maar wat ze willen en de gevolgen zijn voor het normale volk die hier niet om gevraagd hebben.
In Zweden: zelfs extreem-rechtsen in Zweden zouden we naar Nederlandse maatstaven hoogstens een VVD'er noemen. Zweden is een GroenLinks-land met een GL-regering en een GL-bevolking en toch, ondanks dat het bijna het rijkste land van de wereld is met de meest gulle voorzieningen voor immigranten, is er daar ook sprake van aanrandingen, misdaad, terreur-aanslagen en terreur-gevaar door niet-westerse immigranten. Zou het kwartje ooit vallen bij het Goedvolk?quote:
[..]
Ja maar dat is ook de schuld van Wilders. Kijk om je heen: in landen zonder Wilders (Duitsland, Oostenrijk, Zweden) wordt bijv. alweer aan de grens gecontroleerd. In Nederland niet, omdat Wilders zo hard z'n best doet om zijn imago aan zulk beleid te koppelen en het daarmee onacceptabel te maken.
De spanning stijgt. De fase "protesteren door de staat aan te klagen" is al voorbij. 2016 wordt een spannend jaar.quote:
[..]
Wilders:
- Grenzen dicht
- Grens controles
- Mannelijke asielzoekers opsluiten totdat meer bekend is
- Vrouwen beschermen
- Asielzoekers opvangen in eerste land van aankomst Europa
- Proberen het probleem op te lossen in land van afkomst zodat de asielstroom stopt
Links:
- Wilders komt niet met oplossingen
- Wilders roept alleen maar
- Wilders is een Nazi, Xenofoob, Racist etc.
In principe elk voorval wat nu gebeurd in Nederland, verkrachting, moord, aanslag, diefstal, mishandeling etc. gepleegd door één of meerdere asielzoekers kan de staat voor verantwoordelijk gehouden worden. Er is genoeg weerstand vanuit de maatschappij, er word een lijn gevolgd die het "democratisch
Ik hoop niet dat het gebeurd, maar als het gebeurd hoop ik dat er eens wat mensen zullen opstaan om de staat aan te klagen, het was NEE tegen Europa, NEE tegen AZC's en vluchtelingen, NEE tegen open grenzen etc. Ze doen maar wat ze willen en de gevolgen zijn voor het normale volk die hier niet om gevraagd hebben.
Ja In hun ogen zijn dat geen oplossingen, maar mensonterende dingenquote:
[..]
Wilders:
- Grenzen dicht
- Grens controles
- Mannelijke asielzoekers opsluiten totdat meer bekend is
- Vrouwen beschermen
- Asielzoekers opvangen in eerste land van aankomst Europa
- Proberen het probleem op te lossen in land van afkomst zodat de asielstroom stopt
Links:
- Wilders komt niet met oplossingen
- Wilders roept alleen maar
- Wilders is een Nazi, Xenofoob, Racist etc.
In principe elk voorval wat nu gebeurd in Nederland, verkrachting, moord, aanslag, diefstal, mishandeling etc. gepleegd door één of meerdere asielzoekers kan de staat voor verantwoordelijk gehouden worden. Er is genoeg weerstand vanuit de maatschappij, er word een lijn gevolgd die het "democratisch
Ik hoop niet dat het gebeurd, maar als het gebeurd hoop ik dat er eens wat mensen zullen opstaan om de staat aan te klagen, het was NEE tegen Europa, NEE tegen AZC's en vluchtelingen, NEE tegen open grenzen etc. Ze doen maar wat ze willen en de gevolgen zijn voor het normale volk die hier niet om gevraagd hebben.
Verkrachtingen zijn natuurlijk gewoon cultuur en dat moeten we respecteren!
-JA tegen Europa
-JA tegen AZC's en het opvangen van vluchtelingen
-JA tegen open grenzen
Waar die extreemrechtse roeptoeters het toch vandaan halen dat ze namens iedereen of zelfs maar de meerderheid spreken is mij echt een raadsel.
Alsof je gelijk krijgt als je maar hard genoeg schreeuwt
Nou, deze 3 dingen hebben erg goed uitgepakt. Geen stijgingen van overvallen, berovingen, verkrachtingen. En het kost maar 36.000 per gelukzoeker per jaar. Bedankt jongen!quote:
Voor mij en vele anderen was het altijd
-JA tegen Europa
-JA tegen AZC's en het opvangen van vluchtelingen
-JA tegen open grenzen
Dan hoor jij niet bij 'Het Volk' en zul jij dientengevolge binnenkort opgesloten worden in een AZC bij jouw multicultivriendjes en andere landverraders.quote:
Voor mij en vele anderen was het altijd
-JA tegen Europa
-JA tegen AZC's en het opvangen van vluchtelingen
-JA tegen open grenzen
Waar die extreemrechtse roeptoeters het toch vandaan halen dat ze namens iedereen of zelfs maar de meerderheid spreken is mij echt een raadsel.
Alsof je gelijk krijgt als je maar hard genoeg schreeuwt
Tevens ben ik benieuwd hoe Wilders dit wil gaan schaffen. Bewakers bij de deuren, paar hoge torens met prikkeldraad erbij?
Denken dat er ook maar iemand in dat parlement dit kan oplossen. PvdA blijft maar gelukzoekers binnenhengelen en Wilders roept alleen maar onzin en onhaalbare en idiote voorstellen. Jammer, maar het maakt toch niet uit op wie je stemt, geen van de 150 parlementariërs spoort.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 08:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan hoor jij niet bij 'Het Volk' en zul jij dientengevolge binnenkort opgesloten worden in een AZC bij jouw multicultivriendjes en andere landverraders.
Tevens ben ik benieuwd hoe Wilders dit wil gaan schaffen. Bewakers bij de deuren, paar hoge torens met prikkeldraad erbij?
Volgens mij daalt de criminaliteit in Nederland alleen maar. Daar heeft de komst van die vluchtelingen totaal geen invloed op.quote:
[..]
Nou, deze 3 dingen hebben erg goed uitgepakt. Geen stijgingen van overvallen, berovingen, verkrachtingen. En het kost maar 36.000 per gelukzoeker per jaar. Bedankt jongen!
Bron?quote:
[..]
Volgens mij daalt de criminaliteit in Nederland alleen maar.
Hoe komt het dat je zo onverschillig bent? Niet alleen tov je landgenoten maar ook tov je directe omgeving. Zelfs je eigen familie breng je in gevaar door de toestroom van analfabete, zwaar religieuze, intolerante illegalen toe te juichen.quote:
Voor mij en vele anderen was het altijd
-JA tegen Europa
-JA tegen AZC's en het opvangen van vluchtelingen
-JA tegen open grenzen
Waar die extreemrechtse roeptoeters het toch vandaan halen dat ze namens iedereen of zelfs maar de meerderheid spreken is mij echt een raadsel.
Alsof je gelijk krijgt als je maar hard genoeg schreeuwt
Elke dag het nieuws volgen, zoek zelf maar.quote:
Waarom braak jij klinkklare onzin uit?quote:
[..]
Hoe komt het dat je zo onverschillig bent? Niet alleen tov je landgenoten maar ook tov je directe omgeving. Zelfs je eigen familie breng je in gevaar door de toestroom van analfabete, zwaar religieuze, intolerante illegalen toe te juichen.
Gast, ik ben ook tegen opvang van asielzoekers maar je kan ook overdrijven. Volgens mij laat je je veel te bang maken door Wildersquote:
[..]
Hoe komt het dat je zo onverschillig bent? Niet alleen tov je landgenoten maar ook tov je directe omgeving. Zelfs je eigen familie breng je in gevaar door de toestroom van analfabete, zwaar religieuze, intolerante illegalen toe te juichen.
Waarom geef jij niks om je omgeving?quote:
[..]
Waarom braak jij klinkklare onzin uit?
80 tot 90% wat binnenkomt haat joden, haat homo's, haat atheïsten, haat christenen. Is dat geen reden om verontrust te zijn?quote:
[..]
Gast, ik ben ook tegen opvang van asielzoekers maar je kan ook overdrijven. Volgens mij laat je je veel te bang maken door Wilders
Bron?quote:
[..]
80 tot 90% wat binnenkomt haat joden, haat homo's, haat atheïsten, haat christenen. Is dat geen reden om verontrust te zijn?
Als dat in de grondwet staat dan is dat nogal lastig te veranderen inderdaad.quote:
Volgens mij is het nog altijd verboden om mensen zomaar voor onbepaalde tijd op te sluiten.
Precies. Iedereen die in de toekomst mogelijk een misdrijf kan begaan, uit voorzorg maar vast in een kamp gooien.quote:
Hoogste tijd om kampen op te zetten zodat ze daar per trein heen vervoerd kunnen worden want dat verkrachten van onze vrouwen en kinderen moet maar eens afgelopen zijn.
Dat zal ze leren.
quote:
Wat een walgelijke xenofoob is die man toch. Vervang mannelijke asielzoekers maar door Christenen, joden of homo's en dan weet je hoe verachtelijk deze denkbeelden zijn.
Ja er zijn asielzoekers die niet deugen maar om ze dan maar allemaal op te sluiten, het zijn dezelfde denkbeelden en ideeen waar ze in de jaren 40-45 in Duitsland heel enthousiast over waren.
!Ik geloof er gewoon niets van dat mijn omgeving in gevaar komt door de komst van vluchtelingen.quote:
[..]
Waarom geef jij niks om je omgeving?
Misschien ben ik gewoon niet zo bang van nature.
87% van de moslims in het Midden-Oosten vindt dat een vrouw een man moet gehoorzamen.quote:
84% van de Egyptenaren vind dat een moslim die zich afkeert van de islam de doodstraf verdient.
93% van de moslims in het Midden-Oosten vindt homoseksualiteit moreel verwerpelijk.
http://www.pewforum.org/2(...)cs-society-overview/
http://www.pewglobal.org/(...)hamas-and-hezbollah/
Ah, je neemt het propagandabureau van de PVV als bronquote:
[..]
87% van de moslims in het Midden-Oosten vindt dat een vrouw een man moet gehoorzamen.
84% van de Egyptenaren vind dat een moslim die zich afkeert van de islam de doodstraf verdient.
93% van de moslims in het Midden-Oosten vindt homoseksualiteit moreel verwerpelijk.
http://www.pewforum.org/2(...)cs-society-overview/
http://www.pewglobal.org/(...)hamas-and-hezbollah/
Is het zo moeilijk te geloven? Probeer het eens uit zou ik zeggen. Ga een paar weekjes op vakantie naar Irak en zeg dat je homo ben, als je nog leeft dan zeg je de volgende dag dat je je afgekeerd hebt van de islam. Oke? Ik ben benieuwd naar je verslag.quote:
[..]
Ah, je neemt het propagandabureau van de PVV als bron
Pew Research staat toch bekend als behoorlijk neutraal en betrouwbaar? Minimale N van 1000, maximale foutmarge van 5% en internationaal goed aangeschreven.quote:
[..]
Ah, je neemt het propagandabureau van de PVV als bron
Echter, ik denk wel dat de factor van vraagstelling meespeelt. Als je een Pew-onderzoek in de Verenigde Staten zou uitvoeren met de vraag of het Amerikaanse leger buitenlandse burgers zou mogen doden om het Christendom te beschermen, dan zal je denk ik ook een behoorlijk percentage zal krijgen dat hiermee instemt. Doet echter niet af dat er fundamentele problemen in delen van de Arabische wereld zijn met betrekking tot de acceptatie van schending van mensenrechten.
Heb je anders een voorbeeld waarom Pew niet betrouwbaar is?
Klopt! En dat geteisem halen we als Europa binnen.quote:
[..]
80 tot 90% wat binnenkomt haat joden, haat homo's, haat atheïsten, haat christenen. Is dat geen reden om verontrust te zijn?
Door de suggestieve vraagstelling inderdaad. Pew is zo'n bedrijf dat het resultaat levert dat de klant vraagt.quote:
[..]
Pew Research staat toch bekend als behoorlijk neutraal en betrouwbaar? Minimale N van 1000, maximale foutmarge van 5% en internationaal goed aangeschreven.
Echter, ik denk wel dat de factor van vraagstelling meespeelt. Als je een Pew-onderzoek in de Verenigde Staten zou uitvoeren met de vraag of het Amerikaanse leger buitenlandse burgers zou mogen doden om het Christendom te beschermen, dan zal je denk ik ook een behoorlijk percentage zal krijgen dat hiermee instemt. Doet echter niet af dat er fundamentele problemen in delen van de Arabische wereld zijn met betrekking tot de acceptatie van schending van mensenrechten.
Heb je anders een voorbeeld waarom Pew niet betrouwbaar is?
Of ziende blind.quote:
[..]
Ik geloof er gewoon niets van dat mijn omgeving in gevaar komt door de komst van vluchtelingen.
Misschien ben ik gewoon niet zo bang van nature.
Nee alleen asielzoekers en andere buitenlandse verkrachters, genoeg is genoeg.quote:
[..]
Precies. Iedereen die in de toekomst mogelijk een misdrijf kan begaan, uit voorzorg maar vast in een kamp gooien.
Dat zal ze leren.
Zweden heeft de grens toch allang dicht gedaan?quote:
[..]
In Zweden: zelfs extreem-rechtsen in Zweden zouden we naar Nederlandse maatstaven hoogstens een VVD'er noemen. Zweden is een GroenLinks-land met een GL-regering en een GL-bevolking en toch, ondanks dat het bijna het rijkste land van de wereld is met de meest gulle voorzieningen voor immigranten, is er daar ook sprake van aanrandingen, misdaad, terreur-aanslagen en terreur-gevaar door niet-westerse immigranten. Zou het kwartje ooit vallen bij het Goedvolk?
Dus tot zover je blabla over "goedvolk" enzo.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
Mannelijke asielzoekers preventief opsluiten in een AZC is niet echt een standpunt wat het moet hebben van nuance, maar dat kan aan mij liggen.quote:
Het valt me altijd op dat je in dit soort topics slechts 2 kampen hebt, de zogenaamde linksen/gutmenschen en de rechtsen/pvvers.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
Hoe kun je nu nuanceren als iemand onschuldige mensen wil opsluiten in een gevangenis omdat ergens anders misdaden zijn begaan? Het is helemaal discutabel als de selectie wordt gemaakt op basis van de religie en de afkomst van de bewuste groep.quote:
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
Ja, vanuit dat oogpunt heb je zeker gelijk. Persoonlijk denk ik dat als men de vraagstelling neutraler had gemaakt en ook Westerse landen had meegenomen het op sommige gebieden behoorlijk overeen zou komen. Nu zijn er verschillen natuurlijk, qua vrouwenrechten bijvoorbeeld, maar ik denk dat er qua acceptatie van "slachtoffers ten behoud van cultuur en levenswijze" een flinke overlap gaat zijn.quote:
[..]
Door de suggestieve vraagstelling inderdaad. Pew is zo'n bedrijf dat het resultaat levert dat de klant vraagt.
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.quote:
[..]
Hoe kun je nu nuanceren als iemand onschuldige mensen wil opsluiten in een gevangenis omdat ergens anders misdaden zijn begaan? Het is helemaal discutabel als de selectie wordt gemaakt op basis van de religie en de afkomst van de bewuste groep.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
Geen gevangenis, je mag alleen absoluut niet naar buiten.quote:
[..]
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
'Nuance' is in de afgelopen paar jaar een stille dood gestorvenquote:
Het valt me altijd op dat je in dit soort topics slechts 2 kampen hebt, de zogenaamde linksen/gutmenschen en de rechtsen/pvvers.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
http://www.art1.nl/artike(...)ielzoekers_strafbaarquote:Het LBR verwijst hierbij naar een uitspraak van de Hoge Raad van 13 juni 2000 waarin staat dat er sprake is van discriminatie op grond van ras, indien men asielzoekers als groep discrimineert.
Nog meer:
http://www.ivir.nl/publicaties/download/683quote:Ook oproepen om het blanke ras te beschermen tegen immigratie en het
afschilderen van asielzoekers en immigranten als criminelen
leidden tot veroordelingen
Volgens mij is een plek waar je persoonlijke vrijheid wordt afgenomen door de overheid een gevangenis, ook als Wilders het een hotel gaat noemen.quote:
[..]
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.quote:
[..]
Volgens mij is een plek waar je persoonlijke vrijheid wordt afgenomen door de overheid een gevangenis, ook als Wilders het een hotel gaat noemen.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
Nee, vreemdelingendetentie is voor mensen die uitgezet gaan worden, niet voor asielzoekers.quote:
[..]
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
http://www.stichtinglos.nl/content/vreemdelingendetentie
Deze zaken gaan niet op voor vluchtelingen, dus is dit een beetje een vreemde vergelijking. Je kan ook zeggen 'in gevangenissen kan het ook, waarom dan niet met deze mensen?'.
Op schiphol is een aanmeldcentrum voor de asielzoekers dat is wat anders dan de vreemdelingen detentie.quote:
[..]
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
Verder is het verschil natuurlijk enorm tussen gevaarlijke mensen opsluiten en wat Wilders wil mensen op basis van geslacht en afkomst opsluiten.
Opsluiten op basis van geslacht en afkomst is inderdaad fout. Vrouwen zonder papieren zouden net zo min vrij moeten mogen rondlopen zolang niet is vastgesteld dat ze vluchtelingen zijn. Etc.quote:
[..]
Verder is het verschil natuurlijk enorm tussen gevaarlijke mensen opsluiten en wat Wilders wil mensen op basis van geslacht en afkomst opsluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 11:10:28 ]
Daar gaat het Wilders blijkbaar niet om. Die denkt blijkbaar dat alleen mannelijke islamitische asielzoekers gevaarlijke mannen zijn, de rest van de mannen mogen vrij rondlopen en als de grens dicht gaat mogen ook de mannelijke asielzoekers weer vrij rondlopen. Echt gevaarlijk vind ie ze blijkbaar ook niet.quote:
[..]
Opsluiten op basis van geslacht en afkomst is inderdaad fout. Vrouwen zonder papieren zouden net zo min vrij moeten mogen rondlopen zolang niet is vastgesteld dat ze vluchtelingen zijn. Etc.
Laten we niet hopen dat hij weer wordt vervolgd, dat speelt hem alleen maar in de kaart. En daarnaast heeft het vervolgen van politici om wat ze vinden/zeggen ook geen positief effect op een debat.quote:
Is er trouwens al weer aangifte gedaan tegen Wilders om deze uitlatingen. Uiteindelijk heeft de hoge raad al aangegeven dat ook asielzoekers onder het begrip ras vallen.
[..]
http://www.art1.nl/artike(...)ielzoekers_strafbaar
Nog meer:
[..]
http://www.ivir.nl/publicaties/download/683
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.quote:
[..]
Nee, vreemdelingendetentie is voor mensen die uitgezet gaan worden, niet voor asielzoekers.
http://www.stichtinglos.nl/content/vreemdelingendetentie
Deze zaken gaan niet op voor vluchtelingen, dus is dit een beetje een vreemde vergelijking. Je kan ook zeggen 'in gevangenissen kan het ook, waarom dan niet met deze mensen?'.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
Handhaven van de regels moet los staan van de politieke gevolgen, als mensen om die reden op hem stemmen dan is dat maar zo.quote:
[..]
Laten we niet hopen dat hij weer wordt vervolgd, dat speelt hem alleen maar in de kaart. En daarnaast heeft het vervolgen van politici om wat ze vinden/zeggen ook geen positief effect op een debat.
Volgens mij worden ze zeker niet vastgezet tot de procedure is afgerond. Gedurende de eerste fase van het proces een korte tijd.quote:
[..]
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
https://www.coa.nl/nl/asielzoekers/opvangproces
Klopt. Maar ik vind dat de vrijheid van meningsuiting behoorlijk absoluut moet zijn, en zeker voor politici. Wat mij betreft wordt Wilders niet vervolgd voor de haat die hij uitkraamt.quote:
[..]
Handhaven van de regels moet los staan van de politieke gevolgen, als mensen om die reden op hem stemmen dan is dat maar zo.
Wederom onjuist, dat is alleen een bepaalde groep die binnenkomt via Schiphol en waar het IND problemen mee verwacht:quote:
[..]
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-vast-schiphol.html
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.quote:
[..]
Wederom onjuist, dat is alleen een bepaalde groep die binnenkomt via Schiphol en waar het IND problemen mee verwacht:
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-vast-schiphol.html
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Nee, het uitgangspunt is dat ze netjes in een AZC worden opgevangen. Dit is een maatregel voor probleemgevallen, dus voor de uitzonderingen.quote:
[..]
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Ik heb nu geen tijd om een bron te zoeken maar dit is feitelijk onjuist. Op Schiphol aanmelden betekent daar je procedure volgen, tenzij..quote:
[..]
Nee, het uitgangspunt is dat ze netjes in een AZC worden opgevangen. Dit is een maatregel voor probleemgevallen, dus voor de uitzonderingen.
En nogmaals, er worden dus asielzoekers opgesloten tijdens hun procedure. En dus is het plan van Wilders niet geheel onmogelijk. Maar vooral voetstampend ontkennen want extreem-rechts.
dus hitler was ook niet fout bezig toen hij joden opsloot in ghettos, want ja, hij kon ze niet allemaal als individu zienquote:
[..]
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.
Och vluchtelingen opsluiten in een vluchtelingenkamp deed mij meteen ook aan Westerbork denken.quote:
Nu vinden veel ppv-ers dat sowieso al, maar hij wil er nu overheidsbeleid van maken? Het wordt steeds lachwekkender Je vergist je, het tegendeel hoeft niet eens bewezen te worden, gewoon schuldig zonder enig proces.quote:
Damn, schuldig totdat het tegendeel bewezen is
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?quote:
[..]
Och vluchtelingen opsluiten in een vluchtelingenkamp deed mij meteen ook aan Westerbork denken.
Oh ja, 'intergratie' noemen we dat, toch?quote:
[..]
Je vergist je, het tegendeel hoeft niet eens bewezen te worden, gewoon schuldig zonder enig proces.
Als jij de overeenkomsten tussen een interneringskamp en een interneringskamp niet ziet ben je ziende blind.quote:
[..]
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?
Jawel hoor. Westerbork is opgericht om Joodse vluchtelingen op te vangen.quote:
[..]
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?
nee, gewoon nee. deze situaties kun je niet vergelijken; dat is je al duidelijk uitgelegd.quote:
[..]
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Wel hoor.quote:
[..]
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?
Gevluchte Duitse joden.
En na de oorlog gevluchte Indo's.
Alles op alles zetten om ze als staat een valse start te geven, om over een aantal jaar weer te kunnen wijzen na een uitzending van opsporing verzocht om zo de zetels aan de rechterzijde veilig te kunnen stellen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 12:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Oh ja, 'intergratie' noemen we dat, toch?
Je kunt helemaal niet rondreizen wat je wil als vluchteling.quote:
Even een ander perspectief op de zaak. Waarom zou Nederland (of Schengen gebied) überhaupt nog aan visa doen, als je als asielzoeker zonder visa zo naar binnen kan en rondreizen wat je wil. Ik vind het geen raar idee om mensen tijdelijk op te vangen in gesloten inrichtingen. Als rechtvaardiging daarvoor kun je misschien gebruiken dat men zonder visa uit visumplichtige landen Schengen in komt.
Jawel, want als je ze tegenhoudt dan maken mensen zoals jij gelijk de vergelijking met Westerbork.quote:
[..]
Je kunt helemaal niet rondreizen wat je wil als vluchteling.
Lijkt me goed als Wilders de kosten van die gesloten AZC's gaat verhalen op de Nederlandse Moslim gemeenschap. Dan is het helemaal mooi rond!quote:Het kamp werd in 1939 gebouwd als Centraal Vluchtelingenkamp Westerbork. Dit gebeurde in opdracht van de Nederlandse regering. Deze eiste in termijnen terugbetaling van de kosten (ruim 1 miljoen gulden) door de Nederlandse Joodse gemeenschap.
En dat terwijl je zelf onderdeel van het probleem bent dan. Beetje hypocriet.....quote:
[..]
Alles op alles zetten om ze als staat een valse start te geven, om over een aantal jaar weer te kunnen wijzen na een uitzending van opsporing verzocht om zo de zetels aan de rechterzijde veilig te kunnen stellen.
ze moeten zich elke avond melden bij hun AZC, dus zover kom je niet als je gaat rondreizen wat je wil...quote:
Even een ander perspectief op de zaak. Waarom zou Nederland (of Schengen gebied) überhaupt nog aan visa doen, als je als asielzoeker zonder visa zo naar binnen kan en rondreizen wat je wil. Ik vind het geen raar idee om mensen tijdelijk op te vangen in gesloten inrichtingen. Als rechtvaardiging daarvoor kun je misschien gebruiken dat men zonder visa uit visumplichtige landen Schengen in komt.
Nou tegen zoveel gebrek aan argumenten kan ik niet op hoor.quote:
[..]
Jawel, want als je ze tegenhoudt dan maken mensen zoals jij gelijk de vergelijking met Westerbork.
Overigens is de vergelijking met Westerbork wel treffend. Toen de Nederlanders er de baas waren mochten de Joden nog vrij het kamp verlaten, na de Duitse inval ging de deur op slot.
uhm nee... ik weet dat begrijpend lezen voor jou extreem lastig is, maar dat is niet wat er staat.quote:
[..]
Jawel, want als je ze tegenhoudt dan maken mensen zoals jij gelijk de vergelijking met Westerbork.
Het is een logische consequentie.quote:
[..]
Nou tegen zoveel gebrek aan argumenten kan ik niet op hoor.
Maar misschien kun jij uitleggen hoe het in jouw ogen wél praktisch gezien mogelijk is om asielzoekers zonder verblijfstitel enerzijds niet "gevangen" te houden maar aan de andere kant ook niet vrij te laten rondreizen? Volgens mij zijn dat twee dingen die elkaar categorisch uitsluiten.
Je mag als overheid best voorwaarden stellen die het vrij verplaatsten beperken als je aan de eisen van EVRM protocol 4 artikel 2 voldoet.quote:
[..]
Het is een logische consequentie.
Maar misschien kun jij uitleggen hoe het in jouw ogen wél praktisch gezien mogelijk is om asielzoekers zonder verblijfstitel enerzijds niet "gevangen" te houden maar aan de andere kant ook niet vrij te laten rondreizen? Volgens mij zijn dat twee dingen die elkaar categorisch uitsluiten.
Owja, leg eens uit...quote:
Ze moeten eens op school beter onderwijzen over WW2. Word echt moe van al die kansloze vergelijkingen
Ze mogen zich verplaatsten in de buurt van het AZC, bijvoorbeeld om hun kinderen naar school te brengen, naar een sportclub te gaan of om boodschappen te doen. Aangezien ze 's avonds weer op het AZC moeten zijn, kunnen ze niet op vakantie naar Spanje of een weekendje naar Lowlands.quote:
[..]
Het is een logische consequentie.
Maar misschien kun jij uitleggen hoe het in jouw ogen wél praktisch gezien mogelijk is om asielzoekers zonder verblijfstitel enerzijds niet "gevangen" te houden maar aan de andere kant ook niet vrij te laten rondreizen? Volgens mij zijn dat twee dingen die elkaar categorisch uitsluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door opreis op 19-01-2016 13:32:50 ]
quote:
[..]
Je mag als overheid best voorwaarden stellen die het vrij verplaatsten beperken als je aan de eisen van EVRM protocol 4 artikel 2 voldoet.
Maar dat is totaal oncontroleerbaar.quote:
[..]
Ze mogen zich verplaatsten in de buurt van het AZC, bijvoorbeeld om hun kinderen naar school te brengen, naar een sportclub te gaan of om boodschappen te doen. Aangezien ze 's avonds weer op het AZC moeten zijn, kunnen ze niet op vakantie naar Spanje of een weekendje naar Lowlands.
Als ik me niet vergis waren bijv. van de 1,1 miljoen in Duitsland geregistreerde asielzoekers maar ruim 400.000 echt de procedure in gegaan. Meer dan een half miljoen is kwijt en loopt zonder toestemming ergens in het Schengengebied rond.
Hoe naief ben jij? De grens van europa ligt toch niet in Nederland? Hoe hadden ze hier uberhaupt kunnen komen? Ze hebben de hele reis vanaf waar ze ook vandaan komen toch ook naar Nederland kunnen maken, zonder zich steeds te melden bij de AZC's in Italie of waar ze ook Europa zijn binnen gekomen.quote:
[..]
Ze mogen zich verplaatsten in de buurt van het AZC, bijvoorbeeld om hun kinderen naar school te brengen, naar een sportclub te gaan of om boodschappen te doen. Aangezien ze 's avonds weer op het AZC moeten zijn, kunnen ze niet op vakantie naar Spanje of een weekendje naar Lowlands.
Wilders heeft zelf alleen meer belang bij angst en chaos. En daar maakt hij handig misbruik van. Opsluiten moet je voorbehouden aan misdadigers. Wanneer was het proces tegen Geert Wilders ook al weer?quote:
[..]
En dat terwijl je zelf onderdeel van het probleem bent dan. Beetje hypocriet.....
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.quote:
[..]
[..]
Maar dat is totaal oncontroleerbaar.
Als ik me niet vergis waren bijv. van de 1,1 miljoen in Duitsland geregistreerde asielzoekers maar ruim 400.000 echt de procedure in gegaan. Meer dan een half miljoen is kwijt en loopt zonder toestemming ergens in het Schengengebied rond.
Ben je nu echt serieus?quote:
[..]
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.
Iemand moet eens (op een weiland ofzo) een houten kast neerzetten van 1x1x2. Hij moet wel op slot kunnen. Ga er in zitten in je nakie. En dat een maand lang. Ik heb de sleutel.quote:
1 keer in de twee dagen kom ik langs om je een beetje vervuild water en brood te geven gooien. Als je pech hebt mag je dus ook nog het water van de grond likken!
Als iemand dat doet, dan weet degene hoe veel Joodse oorslogsslachtoffers zich een maand lang gevoeld hebben.
Dan wordt het pas interessant om te kijken hoe degene in het leven staat.Nee, net wel.quote:
Bovendien werd het ook gedaan met joden die al in Europa woonden.quote:
[..]
Iemand moet eens (op een weiland ofzo) een houten kast neerzetten van 1x1x2. Hij moet wel op slot kunnen. Ga er in zitten in je nakie. En dat een maand lang. Ik heb de sleutel.
1 keer in de twee dagen kom ik langs om je een beetje vervuild water en brood te geven gooien. Als je pech hebt mag je dus ook nog het water van de grond likken!
Als iemand dat doet, dan weet degene hoe veel Joodse oorslogsslachtoffers zich een maand lang gevoeld hebben.
De vergelijking zou pas op gaan als wij als Europa deze mensen hier naar toe zouden brengen om ze vervolgens op te sluiten in onze AZC's. Het is niet alsof de joden zelf naar die concentratiekampen gingen
"we hebben de luxe niet"quote:
[..]
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.
Flikker toch op man
Op dit moment in de praktijk denk ik wel. Denk je dat de politie er wat aan doet als je je niet meld 's avonds? En dan is het ook nog makkelijk om zo de grens over te lopen naar Duitsland of België. Kun je daar weer opnieuw een procedure starten. Uiteindelijk zal je aan de hand van vingerafdrukken wel gepakt worden, maar ondertussen frustreer je het al overbelaste systeem nog meer.quote:
[..]
Je kunt helemaal niet rondreizen wat je wil als vluchteling.
Oooo nu valt er een munt. Dan ga ik ff opzoeken waar dat kamp precies voor gebruikt werd.quote:
[..]
Wel hoor.
Gevluchte Duitse joden.
En na de oorlog gevluchte Indo's.
Volgens wiki werd het idd oorspronkelijk gebruikt om joden op te vangen. Na de bezetting namen de duitsers het over en gebruikten het als doorgangskamp.
Ik vind het wel schrijnend om te bedenken hoe wij vroeger met echte vluchtelingen om gingen en te zien wat de invasie moslims nu al reden tot klagen durven vinden.
Gewoon belachelijk dat Nederland hier aan mee doet.
[ Bericht 24% gewijzigd door deedeetee op 19-01-2016 14:11:22 ]
Maar dat heeft natuurlijk wel gevolgen voor de asielaanvraag. Daarnaast is het duidelijk dat er beperkingen gelden en dat er vrij weinig aan handhaving wordt gedaan ben ik met je eens maar dat doet weinig af aan de beperkingen die er zijn.quote:
[..]
Op dit moment in de praktijk denk ik wel. Denk je dat de politie er wat aan doet als je je niet meld 's avonds? En dan is het ook nog makkelijk om zo de grens over te lopen naar Duitsland of België. Kun je daar weer opnieuw een procedure starten. Uiteindelijk zal je aan de hand van vingerafdrukken wel gepakt worden, maar ondertussen frustreer je het al overbelaste systeem nog meer.
Overigens is dat gebrek aan handhaving iets waar ik me wel druk om maak maar helaas heeft Wilders het liever over idiote dingen dan over daadwerkelijk zaken waar we wat aan hebben.
Zo nu al, kun je dat niet beter doen voordat je reacties schrijft?quote:
[..]
Oooo nu valt er een munt. Dan ga ik ff opzoeken waar dat kamp precies voor gebruikt werd.
Sommige mensen wanen zich in een soort Somalië of willen graag die richting op.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:59 schreef Drinky het volgende:
[..]
"we hebben de luxe niet"
Flikker toch op man
Nou, ze hebben nogal een achterstand opgelopen. Eind vorig jaar waren er nog ongeveer 300.000 niet geregistreerde asielzoekers in Duitsland.quote:
[..]
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.
Hier in Nederland is het ook een chaos. Vreemd eigenlijk dat belangrijke kamerleden die zoveel aandacht lijken te hebben voor de vluchtelingenproblemen het daar niet over hebben.quote:
[..]
Nou, ze hebben nogal een achterstand opgelopen. Eind vorig jaar waren er nog ongeveer 300.000 niet geregistreerde asielzoekers in Duitsland.
Wel in den treuren dat er eerst zo'n verschrikkelijke dingen moeten gebeuren voordat mensen de ware aard van de islam pas gaan zien.
5 jaar geleden had ik niet durven te dromen dat Europa zo'n ruk naar rechts zou maken. Helaas op de verkeerde gronden maar ach, ik ben content.
Ja, die mensen verdwijnen eigenlijk. Er is nauwelijks overzicht waar deze groep heen is en vooral wie het zijn. Dat is eigenlijk wat zorgen zou moeten baren maar daar hoor je weinig over.quote:
[..]
Hier in Nederland is het ook een chaos. Vreemd eigenlijk dat belangrijke kamerleden die zoveel aandacht lijken te hebben voor de vluchtelingenproblemen het daar niet over hebben.
Ik ben iig wel bereid om iets te onderzoeken dat kan niet iedere user op fok mij nazeggenquote:
[..]
Zo nu al, kun je dat niet beter doen voordat je reacties schrijft?
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
quote:
Genoeg is genoeg!
Wel in den treuren dat er eerst zo'n verschrikkelijke dingen moeten gebeuren voordat mensen de ware aard van de islam pas gaan zien.
5 jaar geleden had ik niet durven te dromen dat Europa zo'n ruk naar rechts zou maken. Helaas op de verkeerde gronden maar ach, ik ben content.
Ho Re, pas je wel even op met de grote K?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:21 schreef Re het volgende:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
Gr drinky.
quote:
Het lijkt mij wel duidelijk dat veel van die mensen geen echt recht op asiel hebben en in de illegaliteit verdwijnen. Er zijn aanwijzingen genoeg: de grote aantallen Noord-Afrikanen onder de vluchtelingen, de gebeurtenissen in Keulen met nieuwe asielaanvragen door Noord-Afrikanen en de reeds aangehouden criminelen die via die routes zijn binnengekomen. Als je van één groep veel problemen kunt verwachten is het van de groep mensen die met een asielaanvraag op zak verdwijnen in de illegaliteit.quote:
[..]
Ja, die mensen verdwijnen eigenlijk. Er is nauwelijks overzicht waar deze groep heen is en vooral wie het zijn. Dat is eigenlijk wat zorgen zou moeten baren maar daar hoor je weinig over.
Dat zal ik toegeven, mijn reactie had ik wat dat betreft beter niet kunnen schrijven.quote:
[..]
Ik ben iig wel bereid om iets te onderzoeken dat kan niet iedere user op fok mij nazeggen
ontstoken steenpuist beter? exploderende aambei?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:22 schreef Drinky het volgende:
[..]
Ho Re, pas je wel even op met de grote K?
Gr drinky.
Die vertonen wel meer gelijkenis met zijn hoofd.quote:
[..]
ontstoken steenpuist beter? exploderende aambei?
In praktijk is dat bijna gelijk aan alle azielzoekers opsluiten aangezien het meerendeel uit mannen bestaat. Hoe worden de gezinnen uit elkaar gehaald en door wie? Die vrouwen kunnen toch ook gewoon gezellig op het AZC blijven zitten?quote:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
En hoezo zou dat geen feestje worden homo's, ongelovigen en transgenders bij elkaar? Verwerpelijk dat jij er meteen van uit gaat dat die mensen het niet gezellig kunnen houden.
Als je de peilingen op zo'n manier bekijkt is de patiënt die Nederland heet terminaal ziek.quote:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
Hey, gezinnen bij binnenkomst scheiden op mannen, en vrouwen en kinderen. Waar heb ik dat toch eerder gehoordquote:
[..]
In praktijk is dat bijna gelijk aan alle azielzoekers opsluiten aangezien het meerendeel uit mannen bestaat. Hoe worden de gezinnen uit elkaar gehaald en door wie? Die vrouwen kunnen toch ook gewoon gezellig op het AZC blijven zitten?
En hoezo zou dat geen feestje worden homo's, ongelovigen en transgenders bij elkaar? Verwerpelijk dat jij er meteen van uit gaat dat die mensen het niet gezellig kunnen houden.
Op de Titanic mochten de mannen ook niet in de reddingsbootjes...quote:
[..]
Hey, gezinnen bij binnenkomst scheiden op mannen, en vrouwen en kinderen. Waar heb ik dat toch eerder gehoord
De moskee?quote:
[..]
Hey, gezinnen bij binnenkomst scheiden op mannen, en vrouwen en kinderen. Waar heb ik dat toch eerder gehoord
Wat denk je wat dat voor middelen gaat kosten? Als het al iets van 600.000 zijn die uit Duitsland foetsie zijn, dan zijn het over heel Europa ongetwijfeld wel een miljoen. Een miljoen mensen die ergens tussen Lissabon en Kosice en tussen Narvik en Chersonissos zitten en foetsie zijn. Mensen van wie dus, voor de goede orde, niet eens bekend is wie het zijn en of ze überhaupt recht op asiel hebben (hoogstwaarschijnlijk in ongeveer de helft van de gevallen niet). Dat is toch onbegonnen werk. Eigenlijk had het nooit zo ver mogen komen.quote:
[..]
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 15:11:23 ]
nee dat had nooit gemogen, maar is wel gebeurd, maar laten we vooral diegene die wel zich registeren toch vooral opsluiten, want je weet maar nooitquote:
[..]
Wat denk je wat dat voor middelen gaat kosten? Als het al iets van 600.000 zijn die uit Duitsland foetsie zijn, dan zijn het over heel Europa ongetwijfeld wel een miljoen. Een miljoen mensen die ergens tussen Lissabon en Kosice en tussen Narvik en Chersonissos zitten en foetsie zijn. Mensen van wie dus, voor de goede orde, niet eens bekend is wie het zijn en of ze überhaupt recht op asiel hebben (hoogstwaarschijnlijk in ongeveer de helft van de gevallen niet). Dat is toch onbegonnen werk. Eigenlijk had het nooit zo ver mogen komen.
Gezinnen worden niet uit elkaar gehaald.quote:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
Het feit dat je bang bent dat homoseksuelen, andersgelovigen en transgenders met moslimmannen op één plek moeten doorbrengen geeft al aan dat deze mensen geen plaats in onze maatschappij hebben.
Het is vergelijkbaar met een spoedcursus ''omgaan met vrouwen'' zoals dat nu in Noorwegen en België is: als omgaan met bepaalde mensen (basic life lessons) nog bijgeleerd moet worden heb je geen plaats in onze extreem liberale maatschappij.
Ik zie niet hoe je kunt voorkomen dat mensen hierheen komen dus moet je investeren in politie, OM, IND, DT&V om die mensen zo snel mogelijk te pakken en terug te sturen. Het moet niet lonend gemaakt worden om hier te komen tenzij men echt vluchteling is. Daarnaast moet men eindelijk als EU eens druk gaan zetten op landen die niet meewerken en belangrijk ook zorgen dat Marokko en andere landen eindelijk eens op de lijst van veilige landen van herkomst komen zodat de korte procedure toegepast kan worden.quote:
[..]
Wat denk je wat dat voor middelen gaat kosten? Als het al iets van 600.000 zijn die uit Duitsland foetsie zijn, dan zijn het over heel Europa ongetwijfeld wel een miljoen. Een miljoen mensen die ergens tussen Lissabon en Kosice en tussen Narvik en Chersonissos zitten en foetsie zijn. Mensen van wie dus, voor de goede orde, niet eens bekend is wie het zijn en of ze überhaupt recht op asiel hebben (hoogstwaarschijnlijk in ongeveer de helft van de gevallen niet). Dat is toch onbegonnen werk. Eigenlijk had het nooit zo ver mogen komen.
Er is een hoop wat gedaan kan worden met betere organisatie en betere internationale samenwerking en dan kun je de vluchtelingen ook opvangen en hoef je geen verdragen op te zeggen of te veranderen wat erg lang duurt en nu geen oplossing is.
zeg dat tegen die verkrachter in Utrecht, wellicht heeft het nog invloed...quote:
[..]
Gezinnen worden niet uit elkaar gehaald.
Het feit dat je bang bent dat homoseksuelen, andersgelovigen en transgenders met moslimmannen op één plek moeten doorbrengen geeft al aan dat deze mensen geen plaats in onze maatschappij hebben.
Het is vergelijkbaar met een spoedcursus ''omgaan met vrouwen'' zoals dat nu in Noorwegen en België is: als omgaan met bepaalde mensen (basic life lessons) nog bijgeleerd moet worden heb je gen plaats in onze extreem liberale maatschappij.
het ging mij er natuurlijk om dat Wilders alleen de moslimmannen wil isoleren, scheiding op basis van geloof... dat is gewoon ziek
Wilders wil alle mannen opsluiten jij de kinderen en vrouwen ook?quote:
Gezinnen worden niet uit elkaar gehaald.
Nee alle mannen:quote:
[..]
zeg dat tegen die verkrachter in Utrecht, wellicht heeft het nog invloed...
het ging mij er natuurlijk om dat Wilders alleen de moslimmannen wil isoleren, scheiding op basis van geloof... dat is gewoon ziek
quote:stel ik voor dat we mannelijke asielzoekers opsluiten in de AZC’s.
Het zou helemaal geen vrijblijvende keuze mogen zijn of je je laat registreren. De volgorde zou altijd, voor iedereen, man en vrouw en moslim en christen, moeten zijn dat je je éérst registreert en dan pas überhaupt de grens over mag.quote:
[..]
nee dat had nooit gemogen, maar is wel gebeurd, maar laten we vooral diegene die wel zich registeren toch vooral opsluiten, want je weet maar nooit
En dat vereist dus voldoende grenscontroles aan de Schengen-buitengrenzen. Of aan de eigen landsgrens, als bepaalde Schengenlanden er met de pet naar gooien.
Wat ziek is, is de gigantische problemen die deze groep veroorzaakt. Er is een groep die het voor de rest verpest, ja.quote:
[..]
zeg dat tegen die verkrachter in Utrecht, wellicht heeft het nog invloed...
het ging mij er natuurlijk om dat Wilders alleen de moslimmannen wil isoleren, scheiding op basis van geloof... dat is gewoon ziek
Het voorstel van Wilders is heel redelijk. Iedereen mag hier een aanvraag naar asiel doen. Men moet zich dan wel bewust zijn dat men zich niet overal in onze samenleving kan bewegen totdat het veilig genoeg geacht wordt. Mocht men dat niet prettig doen kan men drie dingen doen:
1) Geen asiel aanvragen;
2) De procedure stopzetten en het land verlaten;
3) Door de zure appel bijten en begrijpen waarom Nederland een maatregel als deze invoert.
Ik zou niet weten waarom een vreemdeling dezelfde rechten moet hebben als een Nederlander of iemand die recht heeft op verblijf hier.
ja dat ben ik volledig met je eens hoor, maar dan lopen er nog steeds 600.000 potentiele illegalen rond nu en met die maatregel van Dhr Wilders ga je die niet aanpakken lijkt mequote:
[..]
Het zou helemaal geen vrijblijvende keuze mogen zijn of je je laat registreren. De volgorde zou altijd, voor iedereen, man en vrouw en moslim en christen, moeten zijn dat je je éérst registreert en dan pas überhaupt de grens over mag.
En dat vereist dus voldoende grenscontroles aan de Schengen-buitengrenzen. Of aan de eigen landsgrens, als bepaalde Schengenlanden er met de pet naar gooien.