NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mannelijke asielzoekers preventief opsluiten in een AZC is niet echt een standpunt wat het moet hebben van nuance, maar dat kan aan mij liggen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 10:35 schreef Ronaldsen het volgende:
Het valt me altijd op dat je in dit soort topics slechts 2 kampen hebt, de zogenaamde linksen/gutmenschen en de rechtsen/pvvers.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
Hoe kun je nu nuanceren als iemand onschuldige mensen wil opsluiten in een gevangenis omdat ergens anders misdaden zijn begaan? Het is helemaal discutabel als de selectie wordt gemaakt op basis van de religie en de afkomst van de bewuste groep.quote:
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
Dit is te belachelijk van Willy om te reageren.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
Ja, vanuit dat oogpunt heb je zeker gelijk. Persoonlijk denk ik dat als men de vraagstelling neutraler had gemaakt en ook Westerse landen had meegenomen het op sommige gebieden behoorlijk overeen zou komen. Nu zijn er verschillen natuurlijk, qua vrouwenrechten bijvoorbeeld, maar ik denk dat er qua acceptatie van "slachtoffers ten behoud van cultuur en levenswijze" een flinke overlap gaat zijn.quote:
[..]
Door de suggestieve vraagstelling inderdaad. Pew is zo'n bedrijf dat het resultaat levert dat de klant vraagt.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 10:39 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hoe kun je nu nuanceren als iemand onschuldige mensen wil opsluiten in een gevangenis omdat ergens anders misdaden zijn begaan? Het is helemaal discutabel als de selectie wordt gemaakt op basis van de religie en de afkomst van de bewuste groep.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
Geen gevangenis, je mag alleen absoluut niet naar buiten.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 10:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
'Nuance' is in de afgelopen paar jaar een stille dood gestorvenquote:
Het valt me altijd op dat je in dit soort topics slechts 2 kampen hebt, de zogenaamde linksen/gutmenschen en de rechtsen/pvvers.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
Robert Moog died for our synths
Is er trouwens al weer aangifte gedaan tegen Wilders om deze uitlatingen. Uiteindelijk heeft de hoge raad al aangegeven dat ook asielzoekers onder het begrip ras vallen.
Nog meer:
http://www.art1.nl/artike(...)ielzoekers_strafbaarquote:Het LBR verwijst hierbij naar een uitspraak van de Hoge Raad van 13 juni 2000 waarin staat dat er sprake is van discriminatie op grond van ras, indien men asielzoekers als groep discrimineert.
Nog meer:
http://www.ivir.nl/publicaties/download/683quote:Ook oproepen om het blanke ras te beschermen tegen immigratie en het
afschilderen van asielzoekers en immigranten als criminelen
leidden tot veroordelingen
Volgens mij is een plek waar je persoonlijke vrijheid wordt afgenomen door de overheid een gevangenis, ook als Wilders het een hotel gaat noemen.quote:
[..]
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.quote:
[..]
Volgens mij is een plek waar je persoonlijke vrijheid wordt afgenomen door de overheid een gevangenis, ook als Wilders het een hotel gaat noemen.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
Nee, vreemdelingendetentie is voor mensen die uitgezet gaan worden, niet voor asielzoekers.quote:
[..]
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
http://www.stichtinglos.nl/content/vreemdelingendetentie
Deze zaken gaan niet op voor vluchtelingen, dus is dit een beetje een vreemde vergelijking. Je kan ook zeggen 'in gevangenissen kan het ook, waarom dan niet met deze mensen?'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Op schiphol is een aanmeldcentrum voor de asielzoekers dat is wat anders dan de vreemdelingen detentie.quote:
[..]
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
Verder is het verschil natuurlijk enorm tussen gevaarlijke mensen opsluiten en wat Wilders wil mensen op basis van geslacht en afkomst opsluiten.
Opsluiten op basis van geslacht en afkomst is inderdaad fout. Vrouwen zonder papieren zouden net zo min vrij moeten mogen rondlopen zolang niet is vastgesteld dat ze vluchtelingen zijn. Etc.quote:
[..]
Verder is het verschil natuurlijk enorm tussen gevaarlijke mensen opsluiten en wat Wilders wil mensen op basis van geslacht en afkomst opsluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 11:10:28 ]
Daar gaat het Wilders blijkbaar niet om. Die denkt blijkbaar dat alleen mannelijke islamitische asielzoekers gevaarlijke mannen zijn, de rest van de mannen mogen vrij rondlopen en als de grens dicht gaat mogen ook de mannelijke asielzoekers weer vrij rondlopen. Echt gevaarlijk vind ie ze blijkbaar ook niet.quote:
[..]
Opsluiten op basis van geslacht en afkomst is inderdaad fout. Vrouwen zonder papieren zouden net zo min vrij moeten mogen rondlopen zolang niet is vastgesteld dat ze vluchtelingen zijn. Etc.
Laten we niet hopen dat hij weer wordt vervolgd, dat speelt hem alleen maar in de kaart. En daarnaast heeft het vervolgen van politici om wat ze vinden/zeggen ook geen positief effect op een debat.quote:
Is er trouwens al weer aangifte gedaan tegen Wilders om deze uitlatingen. Uiteindelijk heeft de hoge raad al aangegeven dat ook asielzoekers onder het begrip ras vallen.
[..]
http://www.art1.nl/artike(...)ielzoekers_strafbaar
Nog meer:
[..]
http://www.ivir.nl/publicaties/download/683
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.quote:
[..]
Nee, vreemdelingendetentie is voor mensen die uitgezet gaan worden, niet voor asielzoekers.
http://www.stichtinglos.nl/content/vreemdelingendetentie
Deze zaken gaan niet op voor vluchtelingen, dus is dit een beetje een vreemde vergelijking. Je kan ook zeggen 'in gevangenissen kan het ook, waarom dan niet met deze mensen?'.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
Handhaven van de regels moet los staan van de politieke gevolgen, als mensen om die reden op hem stemmen dan is dat maar zo.quote:
[..]
Laten we niet hopen dat hij weer wordt vervolgd, dat speelt hem alleen maar in de kaart. En daarnaast heeft het vervolgen van politici om wat ze vinden/zeggen ook geen positief effect op een debat.
Volgens mij worden ze zeker niet vastgezet tot de procedure is afgerond. Gedurende de eerste fase van het proces een korte tijd.quote:
[..]
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
https://www.coa.nl/nl/asielzoekers/opvangproces
Klopt. Maar ik vind dat de vrijheid van meningsuiting behoorlijk absoluut moet zijn, en zeker voor politici. Wat mij betreft wordt Wilders niet vervolgd voor de haat die hij uitkraamt.quote:
[..]
Handhaven van de regels moet los staan van de politieke gevolgen, als mensen om die reden op hem stemmen dan is dat maar zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wederom onjuist, dat is alleen een bepaalde groep die binnenkomt via Schiphol en waar het IND problemen mee verwacht:quote:
[..]
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-vast-schiphol.html
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.quote:
[..]
Wederom onjuist, dat is alleen een bepaalde groep die binnenkomt via Schiphol en waar het IND problemen mee verwacht:
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-vast-schiphol.html
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Nee, het uitgangspunt is dat ze netjes in een AZC worden opgevangen. Dit is een maatregel voor probleemgevallen, dus voor de uitzonderingen.quote:
[..]
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb nu geen tijd om een bron te zoeken maar dit is feitelijk onjuist. Op Schiphol aanmelden betekent daar je procedure volgen, tenzij..quote:
[..]
Nee, het uitgangspunt is dat ze netjes in een AZC worden opgevangen. Dit is een maatregel voor probleemgevallen, dus voor de uitzonderingen.
En nogmaals, er worden dus asielzoekers opgesloten tijdens hun procedure. En dus is het plan van Wilders niet geheel onmogelijk. Maar vooral voetstampend ontkennen want extreem-rechts.
dus hitler was ook niet fout bezig toen hij joden opsloot in ghettos, want ja, hij kon ze niet allemaal als individu zienquote:
[..]
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Och vluchtelingen opsluiten in een vluchtelingenkamp deed mij meteen ook aan Westerbork denken.quote:
Damn, schuldig totdat het tegendeel bewezen is 
Nu vinden veel ppv-ers dat sowieso al, maar hij wil er nu overheidsbeleid van maken? Het wordt steeds lachwekkender 
Nu vinden veel ppv-ers dat sowieso al, maar hij wil er nu overheidsbeleid van maken? Het wordt steeds lachwekkender
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je vergist je, het tegendeel hoeft niet eens bewezen te worden, gewoon schuldig zonder enig proces.quote:
Damn, schuldig totdat het tegendeel bewezen is
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?quote:
[..]
Och vluchtelingen opsluiten in een vluchtelingenkamp deed mij meteen ook aan Westerbork denken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh ja, 'intergratie' noemen we dat, toch?quote:
[..]
Je vergist je, het tegendeel hoeft niet eens bewezen te worden, gewoon schuldig zonder enig proces.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Als jij de overeenkomsten tussen een interneringskamp en een interneringskamp niet ziet ben je ziende blind.quote:
[..]
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Jawel hoor. Westerbork is opgericht om Joodse vluchtelingen op te vangen.quote:
[..]
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?
Vastzetten zonder reden, zonder proces... Ja, dat klinkt echt als een goed plan, dat wil zeggen als je landen als SA als je grote voorbeeld hebt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Even een ander perspectief op de zaak. Waarom zou Nederland (of Schengen gebied) überhaupt nog aan visa doen, als je als asielzoeker zonder visa zo naar binnen kan en rondreizen wat je wil. Ik vind het geen raar idee om mensen tijdelijk op te vangen in gesloten inrichtingen. Als rechtvaardiging daarvoor kun je misschien gebruiken dat men zonder visa uit visumplichtige landen Schengen in komt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
nee, gewoon nee. deze situaties kun je niet vergelijken; dat is je al duidelijk uitgelegd.quote:
[..]
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Wel hoor.quote:
[..]
Werden daar migranten opgesloten ? Nee dus. Je hebt zo veel soorten kampen dat het te denken geeft dat men in dit geval meteen aan de 2 wereldoorlog denkt. Mss komt dat omdat we nu ook met een invasie van doen hebben ?
Gevluchte Duitse joden.
En na de oorlog gevluchte Indo's.
Make my day!
Alles op alles zetten om ze als staat een valse start te geven, om over een aantal jaar weer te kunnen wijzen na een uitzending van opsporing verzocht om zo de zetels aan de rechterzijde veilig te kunnen stellen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 12:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Oh ja, 'intergratie' noemen we dat, toch?
Je kunt helemaal niet rondreizen wat je wil als vluchteling.quote:
Even een ander perspectief op de zaak. Waarom zou Nederland (of Schengen gebied) überhaupt nog aan visa doen, als je als asielzoeker zonder visa zo naar binnen kan en rondreizen wat je wil. Ik vind het geen raar idee om mensen tijdelijk op te vangen in gesloten inrichtingen. Als rechtvaardiging daarvoor kun je misschien gebruiken dat men zonder visa uit visumplichtige landen Schengen in komt.
Jawel, want als je ze tegenhoudt dan maken mensen zoals jij gelijk de vergelijking met Westerbork.quote:
[..]
Je kunt helemaal niet rondreizen wat je wil als vluchteling.
Lijkt me goed als Wilders de kosten van die gesloten AZC's gaat verhalen op de Nederlandse Moslim gemeenschap. Dan is het helemaal mooi rond!quote:Het kamp werd in 1939 gebouwd als Centraal Vluchtelingenkamp Westerbork. Dit gebeurde in opdracht van de Nederlandse regering. Deze eiste in termijnen terugbetaling van de kosten (ruim 1 miljoen gulden) door de Nederlandse Joodse gemeenschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 13:14:07 ]
En dat terwijl je zelf onderdeel van het probleem bent dan. Beetje hypocriet.....quote:
[..]
Alles op alles zetten om ze als staat een valse start te geven, om over een aantal jaar weer te kunnen wijzen na een uitzending van opsporing verzocht om zo de zetels aan de rechterzijde veilig te kunnen stellen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
ze moeten zich elke avond melden bij hun AZC, dus zover kom je niet als je gaat rondreizen wat je wil...quote:
Even een ander perspectief op de zaak. Waarom zou Nederland (of Schengen gebied) überhaupt nog aan visa doen, als je als asielzoeker zonder visa zo naar binnen kan en rondreizen wat je wil. Ik vind het geen raar idee om mensen tijdelijk op te vangen in gesloten inrichtingen. Als rechtvaardiging daarvoor kun je misschien gebruiken dat men zonder visa uit visumplichtige landen Schengen in komt.
Nou tegen zoveel gebrek aan argumenten kan ik niet op hoor.quote:
[..]
Jawel, want als je ze tegenhoudt dan maken mensen zoals jij gelijk de vergelijking met Westerbork.
Overigens is de vergelijking met Westerbork wel treffend. Toen de Nederlanders er de baas waren mochten de Joden nog vrij het kamp verlaten, na de Duitse inval ging de deur op slot.
uhm nee... ik weet dat begrijpend lezen voor jou extreem lastig is, maar dat is niet wat er staat.quote:
[..]
Jawel, want als je ze tegenhoudt dan maken mensen zoals jij gelijk de vergelijking met Westerbork.
Het is een logische consequentie.quote:
[..]
Nou tegen zoveel gebrek aan argumenten kan ik niet op hoor.
Maar misschien kun jij uitleggen hoe het in jouw ogen wél praktisch gezien mogelijk is om asielzoekers zonder verblijfstitel enerzijds niet "gevangen" te houden maar aan de andere kant ook niet vrij te laten rondreizen? Volgens mij zijn dat twee dingen die elkaar categorisch uitsluiten.
Ze moeten eens op school beter onderwijzen over WW2. Word echt moe van al die kansloze vergelijkingen
Why stay small, if you can grow big..
Je mag als overheid best voorwaarden stellen die het vrij verplaatsten beperken als je aan de eisen van EVRM protocol 4 artikel 2 voldoet.quote:
[..]
Het is een logische consequentie.
Maar misschien kun jij uitleggen hoe het in jouw ogen wél praktisch gezien mogelijk is om asielzoekers zonder verblijfstitel enerzijds niet "gevangen" te houden maar aan de andere kant ook niet vrij te laten rondreizen? Volgens mij zijn dat twee dingen die elkaar categorisch uitsluiten.
Owja, leg eens uit...quote:
Ze moeten eens op school beter onderwijzen over WW2. Word echt moe van al die kansloze vergelijkingen
Ze mogen zich verplaatsten in de buurt van het AZC, bijvoorbeeld om hun kinderen naar school te brengen, naar een sportclub te gaan of om boodschappen te doen. Aangezien ze 's avonds weer op het AZC moeten zijn, kunnen ze niet op vakantie naar Spanje of een weekendje naar Lowlands.quote:
[..]
Het is een logische consequentie.
Maar misschien kun jij uitleggen hoe het in jouw ogen wél praktisch gezien mogelijk is om asielzoekers zonder verblijfstitel enerzijds niet "gevangen" te houden maar aan de andere kant ook niet vrij te laten rondreizen? Volgens mij zijn dat twee dingen die elkaar categorisch uitsluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 13:24:18 ]
Ik heb er alle begrip voor. De manier hoe ze naar Europa (en vervolgens het hele eind naar Nederland) zijn gekomen is al niet legaal. Moet je zelf eens proberen om zonder de juiste papieren een ander land binnen te komen. Wat heeft de hele grensbewaking en zaken als visas nog voor zin als je kan zeggen "ik ben vluchteling, dus ik mag hier vrij rondlopen". Er wordt op dit moment hier misbruik van gemaakt door gelukszoekers die zich mengen tussen de echte vluchtelingen die gevlucht zijn omdat ze hun leven niet zeker zijn. Als je moet kiezen tussen een leven in Raqqa of hier "opgesloten" in een AZC zullen de meesten dankbaar zijn dat ze in dat AZC mogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door opreis op 19-01-2016 13:32:50 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door opreis op 19-01-2016 13:32:50 ]
quote:
[..]
Je mag als overheid best voorwaarden stellen die het vrij verplaatsten beperken als je aan de eisen van EVRM protocol 4 artikel 2 voldoet.
Maar dat is totaal oncontroleerbaar.quote:
[..]
Ze mogen zich verplaatsten in de buurt van het AZC, bijvoorbeeld om hun kinderen naar school te brengen, naar een sportclub te gaan of om boodschappen te doen. Aangezien ze 's avonds weer op het AZC moeten zijn, kunnen ze niet op vakantie naar Spanje of een weekendje naar Lowlands.
Als ik me niet vergis waren bijv. van de 1,1 miljoen in Duitsland geregistreerde asielzoekers maar ruim 400.000 echt de procedure in gegaan. Meer dan een half miljoen is kwijt en loopt zonder toestemming ergens in het Schengengebied rond.
Hoe naief ben jij? De grens van europa ligt toch niet in Nederland? Hoe hadden ze hier uberhaupt kunnen komen? Ze hebben de hele reis vanaf waar ze ook vandaan komen toch ook naar Nederland kunnen maken, zonder zich steeds te melden bij de AZC's in Italie of waar ze ook Europa zijn binnen gekomen.quote:
[..]
Ze mogen zich verplaatsten in de buurt van het AZC, bijvoorbeeld om hun kinderen naar school te brengen, naar een sportclub te gaan of om boodschappen te doen. Aangezien ze 's avonds weer op het AZC moeten zijn, kunnen ze niet op vakantie naar Spanje of een weekendje naar Lowlands.
Wilders heeft zelf alleen meer belang bij angst en chaos. En daar maakt hij handig misbruik van. Opsluiten moet je voorbehouden aan misdadigers. Wanneer was het proces tegen Geert Wilders ook al weer?quote:
[..]
En dat terwijl je zelf onderdeel van het probleem bent dan. Beetje hypocriet.....
en langzaam wil hij richting een bepaald gedachtengoed, stapje voor stapje de salamitechniek perfectioneren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.quote:
[..]
[..]
Maar dat is totaal oncontroleerbaar.
Als ik me niet vergis waren bijv. van de 1,1 miljoen in Duitsland geregistreerde asielzoekers maar ruim 400.000 echt de procedure in gegaan. Meer dan een half miljoen is kwijt en loopt zonder toestemming ergens in het Schengengebied rond.
Ben je nu echt serieus?quote:
[..]
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.
Iemand moet eens (op een weiland ofzo) een houten kast neerzetten van 1x1x2. Hij moet wel op slot kunnen. Ga er in zitten in je nakie. En dat een maand lang. Ik heb de sleutel.quote:
1 keer in de twee dagen kom ik langs om je een beetje vervuild water en brood te geven gooien. Als je pech hebt mag je dus ook nog het water van de grond likken!
Als iemand dat doet, dan weet degene hoe veel Joodse oorslogsslachtoffers zich een maand lang gevoeld hebben.
Dan wordt het pas interessant om te kijken hoe degene in het leven staat.
Why stay small, if you can grow big..
Het heeft even geduurd, maar de tijdmachine is er. Hallo 1933
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Bovendien werd het ook gedaan met joden die al in Europa woonden.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:52 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Iemand moet eens (op een weiland ofzo) een houten kast neerzetten van 1x1x2. Hij moet wel op slot kunnen. Ga er in zitten in je nakie. En dat een maand lang. Ik heb de sleutel.
1 keer in de twee dagen kom ik langs om je een beetje vervuild water en brood te geven gooien. Als je pech hebt mag je dus ook nog het water van de grond likken!
Als iemand dat doet, dan weet degene hoe veel Joodse oorslogsslachtoffers zich een maand lang gevoeld hebben.
De vergelijking zou pas op gaan als wij als Europa deze mensen hier naar toe zouden brengen om ze vervolgens op te sluiten in onze AZC's. Het is niet alsof de joden zelf naar die concentratiekampen gingen
"we hebben de luxe niet"quote:
[..]
We hebben de luxe niet om wanneer we overspoeld worden door 100,000 asielzoekers per jaar ze allemaal als individu te zien.
Flikker toch op man
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dit moment in de praktijk denk ik wel. Denk je dat de politie er wat aan doet als je je niet meld 's avonds? En dan is het ook nog makkelijk om zo de grens over te lopen naar Duitsland of België. Kun je daar weer opnieuw een procedure starten. Uiteindelijk zal je aan de hand van vingerafdrukken wel gepakt worden, maar ondertussen frustreer je het al overbelaste systeem nog meer.quote:
[..]
Je kunt helemaal niet rondreizen wat je wil als vluchteling.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Oooo nu valt er een munt. Dan ga ik ff opzoeken waar dat kamp precies voor gebruikt werd.quote:
[..]
Wel hoor.
Gevluchte Duitse joden.
En na de oorlog gevluchte Indo's.
Volgens wiki werd het idd oorspronkelijk gebruikt om joden op te vangen. Na de bezetting namen de duitsers het over en gebruikten het als doorgangskamp.
Ik vind het wel schrijnend om te bedenken hoe wij vroeger met echte vluchtelingen om gingen en te zien wat de invasie moslims nu al reden tot klagen durven vinden.
Gewoon belachelijk dat Nederland hier aan mee doet.
[ Bericht 24% gewijzigd door deedeetee op 19-01-2016 14:11:22 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Maar dat heeft natuurlijk wel gevolgen voor de asielaanvraag. Daarnaast is het duidelijk dat er beperkingen gelden en dat er vrij weinig aan handhaving wordt gedaan ben ik met je eens maar dat doet weinig af aan de beperkingen die er zijn.quote:
[..]
Op dit moment in de praktijk denk ik wel. Denk je dat de politie er wat aan doet als je je niet meld 's avonds? En dan is het ook nog makkelijk om zo de grens over te lopen naar Duitsland of België. Kun je daar weer opnieuw een procedure starten. Uiteindelijk zal je aan de hand van vingerafdrukken wel gepakt worden, maar ondertussen frustreer je het al overbelaste systeem nog meer.
Overigens is dat gebrek aan handhaving iets waar ik me wel druk om maak maar helaas heeft Wilders het liever over idiote dingen dan over daadwerkelijk zaken waar we wat aan hebben.
Zo nu al, kun je dat niet beter doen voordat je reacties schrijft?quote:
[..]
Oooo nu valt er een munt. Dan ga ik ff opzoeken waar dat kamp precies voor gebruikt werd.
Sommige mensen wanen zich in een soort Somalië of willen graag die richting op.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 13:59 schreef Drinky het volgende:
[..]
"we hebben de luxe niet"
Flikker toch op man
Nou, ze hebben nogal een achterstand opgelopen. Eind vorig jaar waren er nog ongeveer 300.000 niet geregistreerde asielzoekers in Duitsland.quote:
[..]
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Hier in Nederland is het ook een chaos. Vreemd eigenlijk dat belangrijke kamerleden die zoveel aandacht lijken te hebben voor de vluchtelingenproblemen het daar niet over hebben.quote:
[..]
Nou, ze hebben nogal een achterstand opgelopen. Eind vorig jaar waren er nog ongeveer 300.000 niet geregistreerde asielzoekers in Duitsland.
Genoeg is genoeg!
Wel in den treuren dat er eerst zo'n verschrikkelijke dingen moeten gebeuren voordat mensen de ware aard van de islam pas gaan zien.
5 jaar geleden had ik niet durven te dromen dat Europa zo'n ruk naar rechts zou maken. Helaas op de verkeerde gronden maar ach, ik ben content.
Wel in den treuren dat er eerst zo'n verschrikkelijke dingen moeten gebeuren voordat mensen de ware aard van de islam pas gaan zien.
5 jaar geleden had ik niet durven te dromen dat Europa zo'n ruk naar rechts zou maken. Helaas op de verkeerde gronden maar ach, ik ben content.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Ja, die mensen verdwijnen eigenlijk. Er is nauwelijks overzicht waar deze groep heen is en vooral wie het zijn. Dat is eigenlijk wat zorgen zou moeten baren maar daar hoor je weinig over.quote:
[..]
Hier in Nederland is het ook een chaos. Vreemd eigenlijk dat belangrijke kamerleden die zoveel aandacht lijken te hebben voor de vluchtelingenproblemen het daar niet over hebben.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Ik ben iig wel bereid om iets te onderzoeken dat kan niet iedere user op fok mij nazeggenquote:
[..]
Zo nu al, kun je dat niet beter doen voordat je reacties schrijft?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden 
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
Genoeg is genoeg!
Wel in den treuren dat er eerst zo'n verschrikkelijke dingen moeten gebeuren voordat mensen de ware aard van de islam pas gaan zien.
5 jaar geleden had ik niet durven te dromen dat Europa zo'n ruk naar rechts zou maken. Helaas op de verkeerde gronden maar ach, ik ben content.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Ho Re, pas je wel even op met de grote K?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:21 schreef Re het volgende:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
Gr drinky.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
quote:
Op
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Het lijkt mij wel duidelijk dat veel van die mensen geen echt recht op asiel hebben en in de illegaliteit verdwijnen. Er zijn aanwijzingen genoeg: de grote aantallen Noord-Afrikanen onder de vluchtelingen, de gebeurtenissen in Keulen met nieuwe asielaanvragen door Noord-Afrikanen en de reeds aangehouden criminelen die via die routes zijn binnengekomen. Als je van één groep veel problemen kunt verwachten is het van de groep mensen die met een asielaanvraag op zak verdwijnen in de illegaliteit.quote:
[..]
Ja, die mensen verdwijnen eigenlijk. Er is nauwelijks overzicht waar deze groep heen is en vooral wie het zijn. Dat is eigenlijk wat zorgen zou moeten baren maar daar hoor je weinig over.
Dat zal ik toegeven, mijn reactie had ik wat dat betreft beter niet kunnen schrijven.quote:
[..]
Ik ben iig wel bereid om iets te onderzoeken dat kan niet iedere user op fok mij nazeggen
ontstoken steenpuist beter? exploderende aambei?quote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:22 schreef Drinky het volgende:
[..]
Ho Re, pas je wel even op met de grote K?
Gr drinky.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Die vertonen wel meer gelijkenis met zijn hoofd.quote:
[..]
ontstoken steenpuist beter? exploderende aambei?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
In praktijk is dat bijna gelijk aan alle azielzoekers opsluiten aangezien het meerendeel uit mannen bestaat. Hoe worden de gezinnen uit elkaar gehaald en door wie? Die vrouwen kunnen toch ook gewoon gezellig op het AZC blijven zitten?quote:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
En hoezo zou dat geen feestje worden homo's, ongelovigen en transgenders bij elkaar? Verwerpelijk dat jij er meteen van uit gaat dat die mensen het niet gezellig kunnen houden.
Als je de peilingen op zo'n manier bekijkt is de patiënt die Nederland heet terminaal ziek.quote:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
Hey, gezinnen bij binnenkomst scheiden op mannen, en vrouwen en kinderen. Waar heb ik dat toch eerder gehoordquote:
[..]
In praktijk is dat bijna gelijk aan alle azielzoekers opsluiten aangezien het meerendeel uit mannen bestaat. Hoe worden de gezinnen uit elkaar gehaald en door wie? Die vrouwen kunnen toch ook gewoon gezellig op het AZC blijven zitten?
En hoezo zou dat geen feestje worden homo's, ongelovigen en transgenders bij elkaar? Verwerpelijk dat jij er meteen van uit gaat dat die mensen het niet gezellig kunnen houden.
Op de Titanic mochten de mannen ook niet in de reddingsbootjes...quote:
[..]
Hey, gezinnen bij binnenkomst scheiden op mannen, en vrouwen en kinderen. Waar heb ik dat toch eerder gehoord
De Godwin-tourettes in dit soort topics is toch wel zo vermoeiend.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
De moskee?quote:
[..]
Hey, gezinnen bij binnenkomst scheiden op mannen, en vrouwen en kinderen. Waar heb ik dat toch eerder gehoord
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Wat denk je wat dat voor middelen gaat kosten? Als het al iets van 600.000 zijn die uit Duitsland foetsie zijn, dan zijn het over heel Europa ongetwijfeld wel een miljoen. Een miljoen mensen die ergens tussen Lissabon en Kosice en tussen Narvik en Chersonissos zitten en foetsie zijn. Mensen van wie dus, voor de goede orde, niet eens bekend is wie het zijn en of ze überhaupt recht op asiel hebben (hoogstwaarschijnlijk in ongeveer de helft van de gevallen niet). Dat is toch onbegonnen werk. Eigenlijk had het nooit zo ver mogen komen.quote:
[..]
Hoezo is dat oncontroleerbaar? Er zijn vingerafdrukken van die mensen en foto's, ze zouden toch opgespoord moeten kunnen worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 15:11:23 ]
nee dat had nooit gemogen, maar is wel gebeurd, maar laten we vooral diegene die wel zich registeren toch vooral opsluiten, want je weet maar nooitquote:
[..]
Wat denk je wat dat voor middelen gaat kosten? Als het al iets van 600.000 zijn die uit Duitsland foetsie zijn, dan zijn het over heel Europa ongetwijfeld wel een miljoen. Een miljoen mensen die ergens tussen Lissabon en Kosice en tussen Narvik en Chersonissos zitten en foetsie zijn. Mensen van wie dus, voor de goede orde, niet eens bekend is wie het zijn en of ze überhaupt recht op asiel hebben (hoogstwaarschijnlijk in ongeveer de helft van de gevallen niet). Dat is toch onbegonnen werk. Eigenlijk had het nooit zo ver mogen komen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gezinnen worden niet uit elkaar gehaald.quote:
maar dus alleen moslimmannen opsluiten, gezinnen uit elkaar halen etc... en als je nou als minderheid vlucht uit zo'n land, homo's anders gelovingen, transgenders, tsja die ook achter slot en grendel allemaal bij elkaar, dat gaat wel een feestje worden
wilders is de kanker van deze maatschappij, dat lijkt me wel duidelijk
Het feit dat je bang bent dat homoseksuelen, andersgelovigen en transgenders met moslimmannen op één plek moeten doorbrengen geeft al aan dat deze mensen geen plaats in onze maatschappij hebben.
Het is vergelijkbaar met een spoedcursus ''omgaan met vrouwen'' zoals dat nu in Noorwegen en België is: als omgaan met bepaalde mensen (basic life lessons) nog bijgeleerd moet worden heb je geen plaats in onze extreem liberale maatschappij.
Ik zie niet hoe je kunt voorkomen dat mensen hierheen komen dus moet je investeren in politie, OM, IND, DT&V om die mensen zo snel mogelijk te pakken en terug te sturen. Het moet niet lonend gemaakt worden om hier te komen tenzij men echt vluchteling is. Daarnaast moet men eindelijk als EU eens druk gaan zetten op landen die niet meewerken en belangrijk ook zorgen dat Marokko en andere landen eindelijk eens op de lijst van veilige landen van herkomst komen zodat de korte procedure toegepast kan worden.quote:
[..]
Wat denk je wat dat voor middelen gaat kosten? Als het al iets van 600.000 zijn die uit Duitsland foetsie zijn, dan zijn het over heel Europa ongetwijfeld wel een miljoen. Een miljoen mensen die ergens tussen Lissabon en Kosice en tussen Narvik en Chersonissos zitten en foetsie zijn. Mensen van wie dus, voor de goede orde, niet eens bekend is wie het zijn en of ze überhaupt recht op asiel hebben (hoogstwaarschijnlijk in ongeveer de helft van de gevallen niet). Dat is toch onbegonnen werk. Eigenlijk had het nooit zo ver mogen komen.
Er is een hoop wat gedaan kan worden met betere organisatie en betere internationale samenwerking en dan kun je de vluchtelingen ook opvangen en hoef je geen verdragen op te zeggen of te veranderen wat erg lang duurt en nu geen oplossing is.
zeg dat tegen die verkrachter in Utrecht, wellicht heeft het nog invloed...quote:
[..]
Gezinnen worden niet uit elkaar gehaald.
Het feit dat je bang bent dat homoseksuelen, andersgelovigen en transgenders met moslimmannen op één plek moeten doorbrengen geeft al aan dat deze mensen geen plaats in onze maatschappij hebben.
Het is vergelijkbaar met een spoedcursus ''omgaan met vrouwen'' zoals dat nu in Noorwegen en België is: als omgaan met bepaalde mensen (basic life lessons) nog bijgeleerd moet worden heb je gen plaats in onze extreem liberale maatschappij.
het ging mij er natuurlijk om dat Wilders alleen de moslimmannen wil isoleren, scheiding op basis van geloof... dat is gewoon ziek
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wilders wil alle mannen opsluiten jij de kinderen en vrouwen ook?quote:
Gezinnen worden niet uit elkaar gehaald.
Nee alle mannen:quote:
[..]
zeg dat tegen die verkrachter in Utrecht, wellicht heeft het nog invloed...
het ging mij er natuurlijk om dat Wilders alleen de moslimmannen wil isoleren, scheiding op basis van geloof... dat is gewoon ziek
quote:stel ik voor dat we mannelijke asielzoekers opsluiten in de AZC’s.
Het zou helemaal geen vrijblijvende keuze mogen zijn of je je laat registreren. De volgorde zou altijd, voor iedereen, man en vrouw en moslim en christen, moeten zijn dat je je éérst registreert en dan pas überhaupt de grens over mag.quote:
[..]
nee dat had nooit gemogen, maar is wel gebeurd, maar laten we vooral diegene die wel zich registeren toch vooral opsluiten, want je weet maar nooit
En dat vereist dus voldoende grenscontroles aan de Schengen-buitengrenzen. Of aan de eigen landsgrens, als bepaalde Schengenlanden er met de pet naar gooien.
Wat ziek is, is de gigantische problemen die deze groep veroorzaakt. Er is een groep die het voor de rest verpest, ja.quote:
[..]
zeg dat tegen die verkrachter in Utrecht, wellicht heeft het nog invloed...
het ging mij er natuurlijk om dat Wilders alleen de moslimmannen wil isoleren, scheiding op basis van geloof... dat is gewoon ziek
Het voorstel van Wilders is heel redelijk. Iedereen mag hier een aanvraag naar asiel doen. Men moet zich dan wel bewust zijn dat men zich niet overal in onze samenleving kan bewegen totdat het veilig genoeg geacht wordt. Mocht men dat niet prettig doen kan men drie dingen doen:
1) Geen asiel aanvragen;
2) De procedure stopzetten en het land verlaten;
3) Door de zure appel bijten en begrijpen waarom Nederland een maatregel als deze invoert.
Ik zou niet weten waarom een vreemdeling dezelfde rechten moet hebben als een Nederlander of iemand die recht heeft op verblijf hier.
ja dat ben ik volledig met je eens hoor, maar dan lopen er nog steeds 600.000 potentiele illegalen rond nu en met die maatregel van Dhr Wilders ga je die niet aanpakken lijkt mequote:
[..]
Het zou helemaal geen vrijblijvende keuze mogen zijn of je je laat registreren. De volgorde zou altijd, voor iedereen, man en vrouw en moslim en christen, moeten zijn dat je je éérst registreert en dan pas überhaupt de grens over mag.
En dat vereist dus voldoende grenscontroles aan de Schengen-buitengrenzen. Of aan de eigen landsgrens, als bepaalde Schengenlanden er met de pet naar gooien.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
