De voortvluchtige terrorist: http://www.telegraaf.nl/b(...)n_vrijgelaten__.htmlquote:Parijs is gisteravond opgeschrikt door schietpartijen, gijzelingen en explosies. Daarbij vielen zeker 127 doden. Ook raakten 180 mensen gewond, van wie er 80 zeer slecht aan toe zijn. Een overzicht van de gebeurtenissen.
Wat is er gisteravond gebeurd?
Vrijwel gelijktijdig begonnen er op verschillende plekken in de Franse hoofdstad schietpartijen en waren er explosies. Dit gebeurde in het oostelijk deel van het centrum van Parijs.
De eerste schietpartij werd gemeld bij restaurant Le Petit Cambodge aan de Rue Bichat. Daarbij vielen zeker twee doden en zeven gewonden.
Ook gingen terroristen het Theater Bataclan aan de Boulevard Voltaire binnen tijdens een optreden van de Californische rockband Eagles of Death Metal en gijzelden de aanwezigen. Hierbij vielen de meeste slachtoffers, ongeveer honderd. Bij invallen van de Franse politie iets na middernacht zijn zeker drie terroristen gedood.
Ook op de Avenue de la République, de Boulevard Beaumarchais, de Rue de Charonne en op de Boulevard Voltaire, niet ver van theater Bataclan, zijn aanslagen gemeld.
Verder waren er buiten het stadion Saint-Denis explosies te horen. Daar voetbalde op dat moment Frankrijk een vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland. Die werd gewoon doorgespeeld. President François Hollande, die bij de wedstrijd aanwezig was, werd door zijn beveiligers uit het stadion gehaald. In de buurt van de explosies vielen zeker drie doden. Het gaat hier waarschijnlijk om zelfmoordaanslagen.
Wat weten we over de daders?
Islamitische Staat heeft de aanslagen inmiddels opgeëist en ook de Franse president Hollande heeft de terreurgroep aangewezen als dader. De president zei dat aanvallen buiten het land door IS zijn georganiseerd en met hulp in Frankrijk zijn uitgevoerd.
Volgens de Franse justitie zijn er bij de aanslagen zeker acht terroristen omgekomen, waarvan zeven omdat ze zichzelf met explosieven hebben opgeblazen. Mogelijk lopen er ook nog terroristen vrij rond.
Getuigen, waaronder radiojournalist Julien Pearce op radiozender Europe 1, noemen de aanslagplegers 'zeer jong en zeer beheersd'. Pearce was bij het concert aanwezig. De drie terroristen die in theater Bataclan om zich heen schoten zouden geen gezichtsbedekking hebben gedragen en tijdens het schieten geen woord hebben gezegd. 'Een van hen leek een gewone jongen, die een kalasjnikov vasthield. Dat was alles', aldus Pearce.
Onder de daders van de aanslagen van Parijs was ook een vrouw, meldt wederom radiozender Europe 1 op basis van gesprekken met ooggetuigen. Bij de lichamen van twee daders zijn een Syrisch en een Frans paspoort gevonden. Een van de auto's die door de daders is gebruikt, zou een Belgisch kenteken hebben.
Wat zijn de (politieke) reacties?
'Een oorlogshandeling', noemt de Franse president Hollande de aanslagen. 'Geconfronteerd met terreur moet Frankrijk sterk zijn, groot zijn, en de overheid moet kracht uitstralen. Dat zal gebeuren. We moeten ook een beroep doen op iedereen om verantwoordelijkheid te nemen', zo zei Hollande in een toespraak.
'Dit is een aanslag op de menselijkheid', zei de Amerikaanse president Barack Obama gisteren direct na de aanslagen. Hij benadrukte dat de Verenigde Staten Frankrijk willen helpen bij het onderzoek naar de aanslagen. Ook China heeft de aanslagen in Parijs veroordeeld en is bereid om Frankrijk en de internationale gemeenschap te helpen in de strijd tegen terrorisme.
Mark Rutte reageert geschokt en noemt de aanslagen 'werkelijk afschuwelijk'. 'We hebben hier te maken met extremisten die maar één doel hebben: onze westerse samenleving destabiliseren door haat te zaaien. Ons beste antwoord aan deze barbaren is dat we ons niet uit elkaar laten spelen. We laten ons niet intimideren. Wij zijn met meer, we wijken niet voor onverdraagzaamheid. Geweld en extremisme zullen nooit winnen van vrijheid.'
Welke maatregelen zijn er nu genomen?
In Frankrijk is gisteravond de noodtoestand uitgeroepen. Daarmee kan beter ingegrepen worden bij groot dreigend gevaar of vermoeden daarvan. Zo hebben leger en politie ruime bevoegdheden om invallen te doen en mensen aan te houden. Ook worden de grenzen gesloten. Luchthavens blijven wel open en treinen blijven rijden.
Minister-president Rutte raadt reizigers naar Frankrijk aan om extra waakzaam te zijn. Maar ook in Nederland zijn extra veiligheidsmaatregelen genomen, zowel zichtbaar als ontzichtbaar. De grensbewaking opgeschaald en geïntensiveerd, met name voor alle verkeer herleidbaar tot Frankrijk. Dit geldt ook voor luchthavens en treinstations.
http://m.parool.nl/parool(...)t-nu-toe-weten.dhtml
Nee, zover is het gelukkig nog niet.quote:Op maandag 16 november 2015 18:27 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Inderdaad, er worden al verschillende moslims afgeknald door islamofoben.
De slachtofferrol van deze moslims is volkomen misplaatst, zeker na zo,n aanslag.quote:
Nu ook de Eiffeltoren in de Franse driekleur.
[ afbeelding ]
[..]
Nee, zover is het gelukkig nog niet.
Sterker nog: het is walgelijk. Die 128 dode Fransen zal hun een worst zijn, ze zijn vooral huilie huilie aan het doen om hun eigen hagje.
Here are the faces of some of the victims of France's deadly terrorist attack.
Valentin Ribet
Valentin Ribet, a 26-year-old anti-corruption lawyer and graduate from the London School of Economics, was named as the first victim of Paris attacks. He was killed at the Bataclan Concert Hall. On Sunday morning, the London School of Economics confirmed his death on Twitter.Guillaume Decherf
Guillaume Decherf, 43, a French music journalist, died at the Bataclan. He wrote for Les Inrocks magazine, which confirmed his death and said Mr Decherf had written about the Eagles of Death Metal in the magazine's October 28 issue and had announced their November 13 concert.
Thomas Ayad
Universal Music Group executive Thomas Ayad also died at the concert hall. Amiens Sports Club, the amateur hockey club of which he was a member, confirmed his death on its Facebook page.
Sahbi Kheir-Eddine
Sahbi Kheir-Eddine, from Algeria, was born on February 10, 1986, in Algiers. He was the son of Hemana and Abada Rabea.
Elif Dogan and Milko Jozic
Elif Dogan, 26, originally from Turkey, had been living in Paris with her Belgian husband, Milko Jozi, an engineer, for only a few months.Mathieu Hoche
Mathieu Hoche, 38, was a technician from the France24 news channel and was also killed at Bataclan. A friend tweeted that Hoche loved rock 'n' roll.Asta Diakite
Asta Diakite, a cousin of French footballer Lassana Diarra, who was playing at the Stade de France on Friday night, died during the attacks that evening. Diarra confirmed the news on Twitter, describing his cousin as "a big sister to me", but did not say where she was killed.Houda and Halima Ben Khalifa Saadi
The two Tunisian sisters, who were living in France, were in Paris celebrating a birthday.
The women, aged 34 and 35, were from the Tunisian town of Menzel Bourguiba but had been living in Creusot in central France, according Tunisia's foreign ministry. The ministry said they were celebrating in one of the restaurants targeted by the gunmen.
Mohamed Amine Benmbarek
Mohamed Amine Benmbarek, a newlywed, was dining at Le Carillon bar-cafe when he was killed, according to the Moroccan Times. His wife, Maya, suffered three gunshot wounds and is reportedly in a critical condition in hospital. Amine Benmbarek was an architect and teacher at the National School of Architecture of Paris-Belleville. One his former professors paid tribute to Mr Benmbarek on Facebook, remembering him as a "young Muslim intellectual, who blew us away with the amazing graduate study he conducted on the pilgrimage to Mecca".Precilia Correia
Precilia Correia, aged 35, died with her boyfriend Manu Perez at the Bataclan. A friend posted on Facebook: "I have no words to tell you all the pain that your departure causes me."Juan Alberto Gonzalez Garrido
Juan, aged 29, was was in the Bataclan with his wife, who escaped unhurt. Juan, born in Spain, worked as an electrical engineer at France's state-owned power company. He had spent much of his working life in nuclear research. For four years he had been part of the International Youth Nuclear Congress. For six years he had been a member of the board of "Nuclear Youth", the commission of the Spanish Nuclear Society.
Luis Felipe Zschoche Valle
Musician Luis Felipe Zschoche Valle, 33, had lived in Paris with his French wife for eight years, Chile's foreign ministry said. He was killed at the Bataclan theatre. He was a singer and guitarist with the Paris-based rock band Captain Americano. Fans of his music paid tribute to Mr Valle on the band's Facebook page, where a photo shows him on stage dressed in a captain's uniform.Lola Salines
Lola Salines also died in the Bataclan attack. Her father, George Salines, announced her death on Twitter after attempting to use social media to find his daughter.Elsa Delplace
Chilean Elsa Veronique Delplace, 35, was with her mother Patricia San Martin Nunez, 61, at the Bataclan theatre, Chile's foreign ministry said. They were both killed. Ms Delplace and her mother were the grandniece and niece, respectively, of the the Chilean ambassador to Mexico, Ricardo Nunez. According to CNN, Ms Delplace worked at management consultancy group Manegere, where her colleagues praised "her love of life, her love for others [and] that permanent smile she wore on her face". Delplace had at least one child, a son.Bron
Tsja het zijn ook mensen zoals jij en ik.quote:
[..]
De slachtofferrol van deze moslims is volkomen misplaatst, zeker na zo,n aanslag.
Sterker nog: het is walgelijk. Die 128 dode Fransen zal hun een worst zijn, ze zijn vooral huilie huilie aan het doen om hun eigen hagje.
quote:
[..]
Tsja het zijn ook mensen zoals jij en ik.
VTM had zo'n grote mond: 'We hebben hem!'quote:
Ik had wel verwacht dat er mensen opgepakt zouden zijn in België vandaag.
Oh.. toch niet.
Het zijn Belgen , die laten kinderverkrachters ook rustig lopenquote:
Ik had wel verwacht dat er mensen opgepakt zouden zijn in België vandaag.
Dat soort speculaties zou verboden moeten worden.quote:
[..]
VTM had zo'n grote mond: 'We hebben hem!'
Oh.. toch niet.
Sowieso ben ik er voorstander van dat wanneer men dit soort razzia's gaat houden ze er voor zorgen dat er geen internet en telefoonverkeer meer mogelijk is in die wijken. Zorgt alleen maar voor meer onrust.
Lekker haten jongenquote:
Dat is toch de trend? En er zo'n haatbaard bij laten staan?quote:
Ach, VTM. "De politie heeft gevraagd om niets te filmen om de agenten niet in gevaar te brengen. We hebben hier beelden van".quote:
[..]
VTM had zo'n grote mond: 'We hebben hem!'
Oh.. toch niet.
Ik haat niemand.quote:
Projecteer je nu al die gekleurde Facebookfoto's op moslims?quote:
Sterker nog: het is walgelijk. Die 128 dode Fransen zal hun een worst zijn, ze zijn vooral huilie huilie aan het doen om hun eigen hagje.
Krijg je wel een brok van in je keel hè. de tering.quote:
En dit:
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.quote:Mohamed Amine Benmbarek, a newlywed, was dining at Le Carillon bar-cafe when he was killed, according to the Moroccan Times. His wife, Maya, suffered three gunshot wounds and is reportedly in a critical condition in hospital. Amine Benmbarek was an architect and teacher at the National School of Architecture of Paris-Belleville. One his former professors paid tribute to Mr Benmbarek on Facebook, remembering him as a "young Muslim intellectual, who blew us away with the amazing graduate study he conducted on the pilgrimage to Mecca".
Ja, want een klopjacht op een terrorist is inderdaad heel normaal en dagelijkse kost. Dat kan je de media niet kwalijk nemen, blijkbaar heeft de politie losgelaten dat het hem zou zijn, tevergeefs.quote:Op maandag 16 november 2015 18:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ach, VTM. "De politie heeft gevraagd om niets te filmen om de agenten niet in gevaar te brengen. We hebben hier beelden van".
Ik heb het gelezen maar echt spijt van, ik ga hier over inzitten godver.quote:
[..]
Krijg je wel een brok van in je keel hè. de tering.
En dit:
[..]
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.
Niet echt vergelijkbaar. Deze terroristische aanval was een aanval op onze westerse vrijheden.quote:Op maandag 16 november 2015 18:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Projecteer je nu al die gekleurde Facebookfoto's op moslims?
Er worden geen moslims neergeknald door islamofoben.
Het doden van mede-moslims is de grootste zonde die je kunt begaan volgens de islam...quote:
[..]
Krijg je wel een brok van in je keel hè. de tering.
En dit:
[..]
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.
En die worden niet gedeeld door moslims? Er zaten geen moslims tussen de slachtoffers? Er zaten geen moslims tussen de overlevenden? Wat is deze?quote:
[..]
Niet echt vergelijkbaar. Deze terroristische aanval was een aanval op onze westerse vrijheden.
Welke religie?quote:
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.
Dat kan je de media wel kwalijk nemen. Als ze op de fucking TV gaan tonen langs welk raam er iemand aan het binnenkruipen is, dan kan zo'n extremist ook gewoon zien door welk raampje hij moet gaan schieten. Hoe dom kan je als journalist nu zijn?quote:
[..]
Ja, want een klopjacht op een terrorist is inderdaad heel normaal en dagelijkse kost. Dat kan je de media niet kwalijk nemen, blijkbaar heeft de politie losgelaten dat het hem zou zijn, tevergeefs.
Dan hadden ze de gehele buurt maar moeten afzetten. Dat is blijkbaar niet goed genoeg afgeschermd.quote:
[..]
Dat kan je de media wel kwalijk nemen. Als ze op de fucking TV gaan tonen langs welk raam er iemand aan het binnenkruipen is, dan kan zo'n extremist ook gewoon zien door welk raampje hij moet gaan schieten. Hoe dom kan je als journalist nu zijn?
Ja. Wat ook opvalt is dat het opleidingsniveau van deze slachtoffers behoorlijk hoog ligt. Architect, ingenieurs etc. Toe maar.quote:
[..]
Krijg je wel een brok van in je keel hè. de tering.
En dit:
[..]
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.
Mediageile klootzaken zijn het. Hoe ze stonden te geilen toen er iemand gevonden werd bij de zelfmoord van Steve Stevaert was gewoon walgelijk.quote:
[..]
Dan hadden ze de gehele buurt maar moeten afzetten. Dat is blijkbaar niet goed genoeg afgeschermd.
Prima, maar je weet dat de media overal is, die willen overal van op de hoogte gehouden worden, dan moet je maar alles afzetten als je geen pottenkijkers wilt hebben.quote:
[..]
Mediageile klootzaken zijn het. Hoe ze stonden te geilen toen er iemand gevonden werd bij de zelfmoord van Steve Stevaert was gewoon walgelijk.
Illuminati.quote:
Misschien wat raar.Maar je vind bijna geen 1 Facebook profiel.Of heeft Facebook die allemaal verwijderd?
De foto's waren tijdelijk denk ik? En al mijn vrienden hebben ze weer na 1 dag veranderdquote:
Misschien wat raar.Maar je vind bijna geen 1 Facebook profiel.Of heeft Facebook die allemaal verwijderd?
quote:Op maandag 16 november 2015 18:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En die worden niet gedeeld door moslims? Er zaten geen moslims tussen de slachtoffers? Er zaten geen moslims tussen de overlevenden? Wat is deze?
Wat ben jij dom.
Je opmerking sloeg dus nergens op.quote:
En dus? Is toch puur toeval.quote:
[..]
Ja. Wat ook opvalt is dat het opleidingsniveau van deze slachtoffers behoorlijk hoog ligt. Architect, ingenieurs etc. Toe maar.
Als je op de namen van de slachtoffers zoekt bedoel ikquote:
[..]
De foto's waren tijdelijk denk ik? En al mijn vrienden hebben ze weer na 1 dag veranderd
Het is een kleine selectie. En misschien was het wel een sjiek restaurant.quote:
Heb er eentje gegoogled en die kon ik vinden. Welke kan je niet vinden?quote:
[..]
Als je op de namen van de slachtoffers zoekt bedoel ik
Ja prima, maar wat is het punt? Er zit ook een muzikant en een journalist tussen.quote:
[..]
Het is een kleine selectie. En misschien was het wel een sjiek restaurant.
En als ze de schaftkeet overhoop hadden geschoten waren het voornamelijk bouwvakkers. Is toch totaal irrelevant ?
Misschien trok deze cult band de wat hoger opgeleide mens aan. Niks bijzonders toch?quote:
Ja. Wat ook opvalt is dat het opleidingsniveau van deze slachtoffers behoorlijk hoog ligt. Architect, ingenieurs etc. Toe maar.
Ik stelde er geen vragen over verder. Lijkt me idd niet relevant.quote:Op maandag 16 november 2015 19:01 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Ja prima, maar wat is het punt? Er zit ook een muzikant en een journalist tussen.
En als ze de schaftkeet overhoop hadden geschoten waren het voornamelijk bouwvakkers. Is toch totaal irrelevant ?
Dat zijn geen echte Schotten moslims.quote:
Het doden van mede-moslims is de grootste zonde die je kunt begaan volgens de islam...
Leuke woordkeuze, dat blew us away.quote:
[..]
Krijg je wel een brok van in je keel hè. de tering.
En dit:
[..]
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.
Je vind helemaal niks hoor van Facebook pagina's.Niet dat dat relevant is maarja.quote:
[..]
Heb er eentje gegoogled en die kon ik vinden. Welke kan je niet vinden?
twitter:Reuters twitterde op maandag 16-11-2015 om 19:04:02Harvard University says evacuates four buildings after bomb threat https://t.co/i9QVDTXIkP reageer retweet
Dat is niets nieuws toch? Kijk naar de situatie in het Midden-Oosten. Iedereen die niet voldoet aan wat IS aanhangt kan kapot.quote:
Ze killen net zo hard hun mede-moslims. Het is echt een nihilistische religie.
3 maanden nogquote:
Hoelang blijft de noodtoestand eigenlijk van kracht in Frankrijk? Wat voor burgerrechten heb je eigenlijk nog onder de noodtoestand?
quote:
Paris attacks: Who were the victims of France's worst-ever terrorist attack
Here are the faces of some of the victims of France's deadly terrorist attack.
Valentin Ribet
[ afbeelding ]Valentin Ribet, a 26-year-old anti-corruption lawyer and graduate from the London School of Economics, was named as the first victim of Paris attacks. He was killed at the Bataclan Concert Hall. On Sunday morning, the London School of Economics confirmed his death on Twitter.
Guillaume Decherf
[ afbeelding ]
Guillaume Decherf, 43, a French music journalist, died at the Bataclan. He wrote for Les Inrocks magazine, which confirmed his death and said Mr Decherf had written about the Eagles of Death Metal in the magazine's October 28 issue and had announced their November 13 concert.
Thomas Ayad
[ afbeelding ]
Universal Music Group executive Thomas Ayad also died at the concert hall. Amiens Sports Club, the amateur hockey club of which he was a member, confirmed his death on its Facebook page.
Sahbi Kheir-Eddine
Sahbi Kheir-Eddine, from Algeria, was born on February 10, 1986, in Algiers. He was the son of Hemana and Abada Rabea.
Elif Dogan and Milko Jozic
[ afbeelding ]Elif Dogan, 26, originally from Turkey, had been living in Paris with her Belgian husband, Milko Jozi, an engineer, for only a few months.
Mathieu Hoche
[ afbeelding ]Mathieu Hoche, 38, was a technician from the France24 news channel and was also killed at Bataclan. A friend tweeted that Hoche loved rock 'n' roll.
Asta Diakite
[ afbeelding ]Asta Diakite, a cousin of French footballer Lassana Diarra, who was playing at the Stade de France on Friday night, died during the attacks that evening. Diarra confirmed the news on Twitter, describing his cousin as "a big sister to me", but did not say where she was killed.
Houda and Halima Ben Khalifa Saadi
[ afbeelding ]
The two Tunisian sisters, who were living in France, were in Paris celebrating a birthday.
The women, aged 34 and 35, were from the Tunisian town of Menzel Bourguiba but had been living in Creusot in central France, according Tunisia's foreign ministry. The ministry said they were celebrating in one of the restaurants targeted by the gunmen.
Mohamed Amine Benmbarek
[ afbeelding ]Mohamed Amine Benmbarek, a newlywed, was dining at Le Carillon bar-cafe when he was killed, according to the Moroccan Times. His wife, Maya, suffered three gunshot wounds and is reportedly in a critical condition in hospital. Amine Benmbarek was an architect and teacher at the National School of Architecture of Paris-Belleville. One his former professors paid tribute to Mr Benmbarek on Facebook, remembering him as a "young Muslim intellectual, who blew us away with the amazing graduate study he conducted on the pilgrimage to Mecca".
Precilia Correia
[ afbeelding ]Precilia Correia, aged 35, died with her boyfriend Manu Perez at the Bataclan. A friend posted on Facebook: "I have no words to tell you all the pain that your departure causes me."
Juan Alberto Gonzalez Garrido
[ afbeelding ]Juan, aged 29, was was in the Bataclan with his wife, who escaped unhurt.
Juan, born in Spain, worked as an electrical engineer at France's state-owned power company. He had spent much of his working life in nuclear research. For four years he had been part of the International Youth Nuclear Congress. For six years he had been a member of the board of "Nuclear Youth", the commission of the Spanish Nuclear Society.
Luis Felipe Zschoche Valle
[ afbeelding ]Musician Luis Felipe Zschoche Valle, 33, had lived in Paris with his French wife for eight years, Chile's foreign ministry said. He was killed at the Bataclan theatre. He was a singer and guitarist with the Paris-based rock band Captain Americano. Fans of his music paid tribute to Mr Valle on the band's Facebook page, where a photo shows him on stage dressed in a captain's uniform.
Lola Salines
[ afbeelding ]Lola Salines also died in the Bataclan attack. Her father, George Salines, announced her death on Twitter after attempting to use social media to find his daughter.
Elsa Delplace
[ afbeelding ]Chilean Elsa Veronique Delplace, 35, was with her mother Patricia San Martin Nunez, 61, at the Bataclan theatre, Chile's foreign ministry said. They were both killed. Ms Delplace and her mother were the grandniece and niece, respectively, of the the Chilean ambassador to Mexico, Ricardo Nunez. According to CNN, Ms Delplace worked at management consultancy group Manegere, where her colleagues praised "her love of life, her love for others [and] that permanent smile she wore on her face". Delplace had at least one child, a son.
Bron
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
²quote:Op maandag 16 november 2015 19:17 schreef BansheeBoy het volgende:
Hoe je wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Klemtoon
Ik snap niet hoe je een religie aan kan hangen van een moordende, pedofiele krijgsheer.quote:
Hoe je wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
Hou alsjeblieft op zeg. Slachtofferrolquote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
Die terroristen begrijpen niet dat jij "vrij" kan leven en willen je hun manier van denken en leven opleggen. ik hoop niet dat jij hetzelfde doet met gelovigen.quote:
[..]
Ik snap niet hoe je een religie aan kan hangen van een moordende, pedofiele krijgsheer.
Vochtig
²
Zum kotsen dit soort uitspraken.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
Ik stel hier een serieuze vraag. Jij identificeert jezelf als vreedzame moslim. Hoe kun je dat verenigen met het feit dat Mohammed de belangrijkste persoon is in je religie en het feit dat hij een moordende krijgsheer was?quote:
[..]
Die terroristen begrijpen niet dat jij "vrij" kan leven en willen je hun manier van denken en leven opleggen. ik hoop niet dat jij hetzelfde doet met gelovigen.
Vochtig
En het zo draaien dat jij/jullie/Moslims de grote verliezers zijn.quote:
[..]
Ik stel hier een serieuze vraag. Jij identificeert jezelf als vreedzame moslim. Hoe kun je dat verenigen met het feit dat Mohammed de belangrijkste persoon is in je religie en het feit dat hij een moordende krijgsheer was?
Mijn inziens is DAT overigens ook het grote probleem. Veel moslims nemen nul stand in dit conflict. Zodra Palestina (en nee ik ben ook niet pro-Israël) ter sprake komt stromen de straten vol met demonstranten.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2015 19:28:22 ]
goh, wat erg. Die 130 doden boeit niet, maar de moslims zullen slecht aangekeken worden, dat is het echte probleem.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
Nou, doe er wat aan. Zorg voor de verlichting die de islam zo hard nodig heeft.Dat kan alleen van binnenuit komen. Zolang de Koran onfeilbaar is, en de Islam dus ook, zullen deze excessen altijd goedgepraat kunnen worden. het staat immers in de Koran dat het toegestaan is, en aangezien deze onfeilbaar is...
De huidige moslimwereld mist zelfkritiek. Dat bestaat gewoonweg niet. Alles is altijd de schuld van een ander. Zolang er geen introspectie of bezinning kan plaatsvinden, zal de moslimwereld in de clinch liggen met anderen, maar ook met zichzelf.
Dat ook nog eens. Maar ik kan er eigenlijk gewoon echt niet meer bij met mijn hoofd dat je met je volle verstand de Islam aanhangt en tegelijkertijd beweert dat het in de kern een vreedzame religie is. Doordat deze kern steeds maar weer wordt gebagatelliseerd verlies ik ook mijn respect voor individuele moslims die zich als dusdanig identificeren.quote:
[..]
En het zo draaien dat jij/jullie/Moslims de grote verliezers zijn.
Mooi gezegd.quote:
[..]
goh, wat erg. Die 130 doden boeit niet, maar de moslims zullen slecht aangekeken worden, dat is het echte probleem.
Nou, doe er wat aan. Zorg voor de verlichting die de islam zo hard nodig heeft.Dat kan alleen van binnenuit komen. Zolang de Koran onfeilbaar is, en de Islam dus ook, zullen deze excessen altijd goedgepraat kunnen worden. het staat immers in de Koran dat het toegestaan is, en aangezien deze onfeilbaar is...
De huidige moslimwereld mist zelfkritiek. Dat bestaat gewoonweg niet. Alles is altijd de schuld van een ander. Zolang er geen introspectie of bezinning kan plaatsvinden, zal de moslimwereld in de clinch liggen met anderen, maar ook met zichzelf.
quote:
[..]
goh, wat erg. Die 130 doden boeit niet, maar de moslims zullen slecht aangekeken worden, dat is het echte probleem.
Nou, doe er wat aan. Zorg voor de verlichting die de islam zo hard nodig heeft.Dat kan alleen van binnenuit komen. Zolang de Koran onfeilbaar is, en de Islam dus ook, zullen deze excessen altijd goedgepraat kunnen worden. het staat immers in de Koran dat het toegestaan is, en aangezien deze onfeilbaar is...
De huidige moslimwereld mist zelfkritiek. Dat bestaat gewoonweg niet. Alles is altijd de schuld van een ander. Zolang er geen introspectie of bezinning kan plaatsvinden, zal de moslimwereld in de clinch liggen met anderen, maar ook met zichzelf.
quote:
Daar ligt de kern, er mag per definitie niet getwijfeld worden aan de (goede en voor anderen, slechte) bedoelingen van de godsdienst.quote:
[..]
...
De huidige moslimwereld mist zelfkritiek. Dat bestaat gewoonweg niet. Alles is altijd de schuld van een ander. Zolang er geen introspectie of bezinning kan plaatsvinden, zal de moslimwereld in de clinch liggen met anderen, maar ook met zichzelf.
Het is ook moeilijk, I know, om datgene waar je vurig in geloofde af te moeten wijzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-11-2015 19:39:49 ]
Nee jankbal, dat is gelul.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
En anders keer je je eens af van die fictieve haatpedofiel van je.
Precies. En wat ik net aanhaal: zodra het conflict Palestina om de hoek komt kijken staan er vele op de barricades. Bij dit soort zaken bijna niet, dan wordt gewezen; Jullie gaan ons dalijk met de nek aankijken.quote:
[..]
Dat ook nog eens. Maar ik kan er eigenlijk gewoon echt niet meer bij met mijn hoofd dat je met je volle verstand de Islam aanhangt en tegelijkertijd beweert dat het in de kern een vreedzame religie is. Doordat deze kern steeds maar weer wordt gebagatelliseerd verlies ik ook mijn respect voor individuele moslims die zich als dusdanig identificeren.
Nou dat laatste is nou écht niet het probleem.
Ja het Palestina verhaal is helemaal dramatisch natuurlijk. Alleen maar omdat het om Joden gaat. De Oeigoeren in China, bijv. hoor je ze nooit over.quote:
[..]
Precies. En wat ik net aanhaal: zodra het conflict Palestina om de hoek komt kijken staan er vele op de barricades. Bij dit soort zaken bijna niet, dan wordt gewezen; Jullie gaan ons dalijk met de nek aankijken.
Nou dat laatste is nou écht niet het probleem.
Okquote:
Het ging om het gebouw en de symboliek. Ik verlang terug naar de jaren '60 en '70 toen progressieve mensen het slechte van religie snaptenquote:
Ik vroeg om een uitleg. Dus wat bedoel je? Hoe zorgen moslims die naar de moskee gaan voor polarisatie?
Je hebt helemaal geen behoefte om mij te snappen.quote:Concreet bedoel je... wat?
En ik heb bronnen die het tegenovergestelde beweren. Diegene die de slachtpartij uitvoerden beroepen zichzelf op de religie, hoezo zou ik hierover sowieso nog een discussie moeten hebben.quote:Ik ook niet, ik liet je zien dat hoe religieuzer iemand is hoe kleiner de bereidheid is om geweld te gebruiken.
Maar ik merk dat ik weer boos en gefrustreerd begin te raken. Ik krijg weer beelden door m'n hoofd over een man die met z'n dode vriendin in zijn armen staat te schreeuwen. En dan weer alleen maar krijg te horen dat we vooral niet naar de islam moeten kijken. Nee die gruwelijkheden moeten we gewoon negeren.
Lazer toch op, kerel. Met je onderaan de streep. Dat moet je de nabestaanden vertellen van degenen die nu zijn omgekomen.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn.
Inderdaad, take your pick:quote:
[..]
goh, wat erg. Die 130 doden boeit niet, maar de moslims zullen slecht aangekeken worden, dat is het echte probleem.
Nou, doe er wat aan. Zorg voor de verlichting die de islam zo hard nodig heeft.Dat kan alleen van binnenuit komen. Zolang de Koran onfeilbaar is, en de Islam dus ook, zullen deze excessen altijd goedgepraat kunnen worden. het staat immers in de Koran dat het toegestaan is, en aangezien deze onfeilbaar is...
De huidige moslimwereld mist zelfkritiek. Dat bestaat gewoonweg niet. Alles is altijd de schuld van een ander. Zolang er geen introspectie of bezinning kan plaatsvinden, zal de moslimwereld in de clinch liggen met anderen, maar ook met zichzelf.
A) De wil van Allah
B) Complot van Israël
C) Eigen schuld
D) Ja maar Palestina
Een andere optie is er voor vele moslims niet. Zelfs optie B heb ik al horen langskomen na vrijdag.
Dat klopt natuurlijk deels. Echter zijn er ook genoeg hoog opgeleide en rijke geradicaliseerde Moslims.
Ik heb geen harde cijfers paraat, maar wel veel boeken/artikelen over de radicalisering en de Taliban gelezen en durf te stellen dat deze verhouding maximaal 50/50 is.
Moslims hebben het erg zwaar vandaag.quote:
Jongens allemaal even meeleven met BansheeBoy he... want onderaan de streep...
Ja zeg dat maar tegen de nabestaanden hoe erg je het vindt dat je imago hieraan lijdt.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
Het westen heeft het kanker der islam decennia moeten verduren. Er zal niks met je gebeuren zoals altijd. Hetzelfde kan niet gezegd worden over de echte slachtoffers.
Het zou enorm helpen als de islamitische gemeenschap minder egocentrisch zou zijn en bepaalde fouten erkennen en eraan werken. De deflecterende smoesjes hebben we tig keer gehoord en ben het helemaal zat. Van "Dit is geen echte islam", " whatabbout palestina?" Moet ik al helemaal kotsen.
Hieraan gerelateerd: Dat gekanker tegen het westen, het superioriteitsgevoel, geen respect voor de westerse samenleving en wetten, complotwaanzin, misplaatste nationalisme, criminaliteit dat gerationaliseerd wordt, etc., is iedereen onderhand al helemaal klaar mee.
Los het probleem gvd een keer zelf op en begin bij je eigen sociale kring. Altijd vingertje wijzen naar 'het systeem' maar nooit er zelf aan werken.
Ja ik ben mad
Ps. Dit is niet naar jou gericht maar over het algemeen mbt moslims in het westen
/rant
Je hebt wel gelijk ja.quote:
[..]
Ja zeg dat maar tegen de nabestaanden hoe erg je het vindt dat je imago hieraan lijdt.
Het westen heeft het kanker der islam decennia moeten verduren. Er zal niks met je gebeuren zoals altijd. Hetzelfde kan niet gezegd worden over de echte slachtoffers.
Het zou enorm helpen als de islamitische gemeenschap minder egocentrisch zou zijn en bepaalde fouten erkennen en eraan werken. De deflecterende smoesjes hebben we tig keer gehoord en ben het helemaal zat. Van "Dit is geen echte islam", " whatabbout palestina?" Moet ik al helemaal kotsen.
Hieraan gerelateerd: Dat gekanker tegen het westen, het superioriteitsgevoel, geen respect voor de westerse samenleving en wetten, complotwaanzin, misplaatste nationalisme, criminaliteit dat gerationaliseerd wordt, etc., is iedereen onderhand al helemaal klaar mee.
Los het probleem gvd een keer zelf op en begin bij je eigen sociale kring. Altijd vingertje wijzen naar 'het systeem' maar nooit er zelf aan werken.
Ja ik ben mad
Ps. Dit is niet naar jou gericht maar over het algemeen mbt moslims in het westen
/rant
Met deze teksten ben je de weg toch behoorlijk kwijt. Hoe durf je, echt hoe durf je nu zelfmedelijden te hebben.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)agen-krijgen-gezicht
Het is meer het groepsdenken dat me irriteert. Een andere gelovige is een 'broeder' of 'zuster'. Wat maakt dat de ongelovigen?quote:
[..]
Met deze teksten ben je de weg toch behoorlijk kwijt. Hoe durf je, echt hoe durf je nu zelfmedelijden te hebben.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)agen-krijgen-gezicht
Schietschijven.quote:
[..]
Het is meer het groepsdenken dat me irriteert. Een andere gelovige is een 'broeder' of 'zuster'. Wat maakt dat de ongelovigen?
https://twitter.com/SafaTweets
Je vraagt je af waarom deze mensen in Nederland wonen als ze het hier zo verschrikkelijk vinden.
twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 14:13:30Since 1995 the presence of jihadist cells in BE+FR has been known to everybody not in a state of coma-like denial. Hold pols accountable. reageer retweet
Iedereen zag de radicalisering, de islamisering en de toenemende dreigingen. Werkelijk geen ene partij deed er iets aan. Niets gedaan met de waarschuwingen van Fortuyn, niets gedaan met de waarschuwingen van Wilders. En nu zetten ze de deur wagenwijd open voor zowel de 'vluchtelingen' als extreem-rechts met dictatoriale trekjes, zoals Le Pen.twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 01:33:52
Het ergste is dat die zeilige figuren tegenwoordig zelfs hun gal via internet kunnen verspreiden en niet direct opgepakt en gedeporteerd of gevangen gezet worden.
Precies...quote:
[..]
Het is meer het groepsdenken dat me irriteert. Een andere gelovige is een 'broeder' of 'zuster'. Wat maakt dat de ongelovigen?
Ik mag mezelf goed ingelezen in het onderwerp en genuanceerd noemen. En toch erger ik me steeds meer en meer aan dit soort uitspraken en gedrag en merk ik dat ik 'ze' over 1 kam ga scheren.
Laat dus staan hoe Truus en Henk denken.
Ik ga het weer zeggen: jij bent echt een eng figuur.quote:
Hoe je het wendt of keert. Netto, dus onderaan de streep, als de rook is opgeklaard en iedereen over gaat tot de orde van de dag: zullen wij Moslims de grootste slachtoffer hiervan zijn. Dat (!) baart me (ook) zorgen.
Zo langzamerhand zal de emotie het winnen van de ratio. En dat is een enge gedachte. Hoe bonafide ik ook met mijn frisse kop mag zijn.
Klemtoon
redelijk verhaalquote:
Vrijwel helemaal eens, op een klein stukje na: die 128 mensen zijn niet in de boksring gestapt:
[ afbeelding ]
compleet het verkeerde moment om het te vertellen
wat een eikel
Hou toch op. Er is niets "too soon" aan.quote:
[..]
redelijk verhaal
compleet het verkeerde moment om het te vertellen
wat een eikel
Die man mag zijn opinie, mening geven wanneer hij dat wil.
quote:
[..]
Moslims hebben het erg zwaar vandaag.
[ afbeelding ]
Ze willen UK in en de UK wil ze niet binnen laten. Dus dan ga je toch ergens anders naar toe ? Daar stug blijven zitten drammen verdiend geen zachte aanpak IMO.quote:
Frankrijk had ze al veel eerder stevig moeten aanpakken.
Als die toestanden met de moslims doen onze economie geen goed. Wanneer pakt de EU dit nu eens goed aan ?
Het probleem is dat 'zij' dat altijd en overal menen te moeten en kunnen.quote:
[..]
Hou toch op. Er is niets "too soon" aan.
Die man mag zijn opinie, mening geven wanneer hij dat wil.
Maar als we Allah als malle pietje bestempelen de wereld te klein is en we moeten denken aan Palestina, M-O en aan alles wat ze wordt aangedaan.
Dat walchelijk zelfmedelijden dat overal in doorvloeit. Ook hier weer in dit artikel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2015 20:10:27 ]
nee ik houd niet op, en natuurlijk mag hij zijn mening geven ... ik schiet hem er toch niet voor overhoop ofzo?quote:
[..]
Hou toch op. Er is niets "too soon" aan.
Die man mag zijn opinie, mening geven wanneer hij dat wil.
maar als hij wil dat mensen er naar luisteren, als hij er iets mee wil bereiken dan is hij niet zo slim bezig om nu op dit moment dat punt aan te snijden want niemand wil het horen atm, nu is het gewoon weer de zoveelste moslim die 'joduh!!!!' roept als zijn geloofsgenoten iets stouts gedaan hebben
dom dom dom stereotypebevestigend dom
maar het mag wel, mijn zegen heeftie
maar het is wel dom en too soon
"Parijs is een wereldstad! Niet iedereen heeft tijd om een minuut stil te staan! Elke minuut telt!"
... zegt ze terwijl ze een minuut met de journalist praat.
Europa heeft dit aan zich zelf te danken. En in België is alles een puinhoop.
Opzich niet vreemd dat daar geen aanslagen zijn aangezien er daar amper moslims wonen.quote:
Vrijwel helemaal eens, op een klein stukje na: die 128 mensen zijn niet in de boksring gestapt:
[ afbeelding ]
Volgens mij is het toch echt de schuld van die "evil right wingers" dat ISIS in Irak, Syrië en Libië heerst en deze aanvallen überhaupt kan uitvoeren.quote:twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 14:13:30twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 01:33:52
Dat is het mooie van 140 tekens max. Je kunt de nuance lekker achterwege laten.quote:
[..]
Volgens mij is het toch echt de schuld van die "evil right wingers" dat ISIS in Irak, Syrië en Libië heerst en deze aanvallen überhaupt kan uitvoeren.
Broer nummer drie, die dus onschuldig is
quote:
[..]
nee ik houd niet op, en natuurlijk mag hij zijn mening geven ... ik schiet hem er toch niet voor overhoop ofzo?
maar als hij wil dat mensen er naar luisteren, als hij er iets mee wil bereiken dan is hij niet zo slim bezig om nu op dit moment dat punt aan te snijden want niemand wil het horen atm, nu is het gewoon weer de zoveelste moslim die 'joduh!!!!' roept als zijn geloofsgenoten iets stouts gedaan hebben
dom dom dom stereotypebevestigend dom
maar het mag wel, mijn zegen heeftie
maar het is wel dom en too soon
Wat een gelul
Het blijft een feit dat zij ons hun wil op willen leggen en onze vrijheden niet respecteren. Ze maken er wel gebruik van enerzijds maar trappen er anderzijds keihard tegenaan. Ga dan weg.. zoals Aboutaleb terecht opmerkte. Het is ook een keuze he, om je als slachtoffer op te stellen. Je bent niet verplicht om hier te wonen, het mág...quote:
https://twitter.com/thisisAppa
https://twitter.com/SafaTweets
Je vraagt je af waarom deze mensen in Nederland wonen als ze het hier zo verschrikkelijk vinden.
En er niet veel lol aan te beleven is om daar in het wilde weg mensen te gaan vermoorden.quote:
[..]
Opzich niet vreemd dat daar geen aanslagen zijn aangezien er daar amper moslims wonen.
Niemand die veel kritiek heeft op de islam daar. Want ze hebben er geen last van. Wat is daar dan het voordeel van voor IS en de rest ?
In 1995 was dat allemaal nog niet aan de orde. Wat wel aan de orde was waren overwegend linkse regeringen die de opbouw en kweekvijver van Jihadisten clubs en achterstandswijken wel prima vonden.quote:
[..]
Volgens mij is het toch echt de schuld van die "evil right wingers" dat ISIS in Irak, Syrië en Libië heerst en deze aanvallen überhaupt kan uitvoeren.
Waar het omgaat is: we kunnen dit niet los zien van ons geopolitieke beleid. Ik ben behoorlijk kritisch op de islam en ben van mening dat wij het gewelddadig salafisme hard moeten bestrijden.quote:
[..]
En er niet veel lol aan te beleven is om daar in het wilde weg mensen te gaan vermoorden.
Niemand die veel kritiek heeft op de islam daar. Want ze hebben er geen last van. Wat is daar dan het voordeel van voor IS en de rest ?
Maar laten we eens stoppen met het destabiliseren van het Midden-Oosten, je ziet wat het ons brengt.
nee hoorquote:
ik ben het zelfs met de man eens, al die figuren die stonden te juichen toen die terroristenbenden Kobani uit werd gebombardeerd en nu verbouwereerd staan te roepen dat het oorlog hebben een flinke bak boter op hun hoofd
maar now is not the time
Hij vindt van wel. Dus heeft het gepost.quote:
zo ingewikkeld was het toch allemaal niet
per sukkels met een
[..]
[..]
nee hoor
ik ben het zelfs met de man eens, al die figuren die stonden te juichen toen die terroristenbenden Kobani uit werd gebombardeerd en nu verbouwereerd staan te roepen dat het oorlog hebben een flinke bak boter op hun hoofd
maar now is not the time
ja dat snap ik, anders had ik het niet kunnen lezen he slimmequote:
[..]
Hij vindt van wel. Dus heeft het gepost.
maar ik vind het dus een domme actie en dus heb ik dat hier gepost
Je werd zelfs emotioneel, wel lief.quote:
[..]
ja dat snap ik, anders had ik het niet kunnen lezen he slimme
maar ik vind het dus een domme actie en dus heb ik dat hier gepost
Ik zou als ik jou dan nog even het genoemde rijtje steden langs gaan. Bij de eerste zul je al zien dat je hier de plank mis slaat.quote:
[..]
Opzich niet vreemd dat daar geen aanslagen zijn aangezien er daar amper moslims wonen.
quote:
[..]
Je werd zelfs emotioneel, wel lief.
wat een gelul
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik was mordicus tegen toen ze Khadaffi aanpakten. Irak was ook stom en aan Syrië hebben ze zich goed gebrand de sukkels. Na Libië... hoe dom kun je zijn om dan nog niet te snappen dat je je er niet mee moet bemoeien. Syriërs zelf zijn ook oerdom bezig geweest. Lekker protesteren tegen Assad, nou dat is ze lelijk tegen gevallen inmiddels.quote:
[..]
Waar het omgaat is: we kunnen dit niet los zien van ons geopolitieke beleid. Ik ben behoorlijk kritisch op de islam en ben van mening dat wij het gewelddadig salafisme hard moeten bestrijden.
Maar laten we eens stoppen met het destabiliseren van het Midden-Oosten, je ziet wat het ons brengt.
Hoe bijvoorbeeld de golfarabieren tekeer gaan in Yemen met onze toestemming is echt te ranzig voor woorden. Als iets terrorisme is dan is het dat wel.
is natuurlijk bullshit. Dit is allemaal voortgekomen uit het feit dat de machtsvacuum ruimte bood aan deze extremististen. Dat machtsvacuum was er vanzelf gekomen, al dan niet nav burgeroorlog tegen de dictators, of door het natuurlijk overlijden hiervan. Het etterde al heel lang daar, de enige reden dat het nu loskomt, is omdat de puist uitgeknepen is.quote:
[..]
Waar het omgaat is: we kunnen dit niet los zien van ons geopolitieke beleid. Ik ben behoorlijk kritisch op de islam en ben van mening dat wij het gewelddadig salafisme hard moeten bestrijden.
Maar laten we eens stoppen met het destabiliseren van het Midden-Oosten, je ziet wat het ons brengt.
quote:
[..]
is natuurlijk bullshit. Dit is allemaal voortgekomen uit het feit dat de machtsvacuum ruimte bood aan deze extremististen. Dat machtsvacuum was er vanzelf gekomen, al dan niet nav burgeroorlog tegen de dictators, of door het natuurlijk overlijden hiervan. Het etterde al heel lang daar, de enige reden dat het nu loskomt, is omdat de puist uitgeknepen is.
Er was geen linkse regering actief in Engeland, Frankrijk, Duitsland en België in 1995quote:
[..]
In 1995 was dat allemaal nog niet aan de orde. Wat wel aan de orde was waren overwegend linkse regeringen die de opbouw en kweekvijver van Jihadisten clubs en achterstandswijken wel prima vonden.
of omdat die post niet helemaal uitgeknepen wordt en maar door blijft etterenquote:
[..]
is natuurlijk bullshit. Dit is allemaal voortgekomen uit het feit dat de machtsvacuum ruimte bood aan deze extremististen. Dat machtsvacuum was er vanzelf gekomen, al dan niet nav burgeroorlog tegen de dictators, of door het natuurlijk overlijden hiervan. Het etterde al heel lang daar, de enige reden dat het nu loskomt, is omdat de puist uitgeknepen is.
Nee hoor dat is gewoon de islam. In Yemen zullen ze wel nét ff anders de islam willen beleven of zo iets ridicuuls.quote:
Het punt is: dat zowel de PVV fanboys als de "alles is onze eigen schuld" types nogal simplistisch zijn. Wij moeten ons zeker beschermen tegen de gewelddadige salafisme (door de grenzen streng te bewaken, administratieve detentie invoeren), maar tegelijkertijd moeten wij ons geopolitieke beleid aanpassen.
Hoe bijvoorbeeld de golfarabieren tekeer gaan in Yemen met onze toestemming is echt te ranzig voor woorden. Als iets terrorisme is dan is het dat wel.
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
Als het gewoon de islam is waarom kwam islamitisch terrorisme pas in de jaren 80 voor?quote:
[..]
Nee hoor dat is gewoon de islam. In Yemen zullen ze wel nét ff anders de islam willen beleven of zo iets ridicuuls.
Premier Valls van Frankrijk verwacht de komende dagen en weken nieuwe aanslagen in Europa.quote:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
De noodtoestand is verlengd met 3 maanden. Het succes van deze aanslag (en de verwachtte vervolging van Jihadisten in de rest van Europa) zal andere eventuele terroristenplots versnellen.
van Heutsz kwam het al tegenquote:
[..]
Als het gewoon de islam is waarom kwam islamitisch terrorisme pas in de jaren 80 voor?
Alles is een gok.quote:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
Maar ik zou gewoon naar Parijs gaan. Hou gewoon rekening met meer politie op de been en af en toe eens een controle. Verder gewoon lekker genieten.
Praat Nederlands met me !quote:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
Wil je zeggen dat ze voor die tijd nooit met elkaar vochten ? Volgens mij is Mohammed daar al mee begonnen en is het nooit opgehouden.quote:
[..]
Als het gewoon de islam is waarom kwam islamitisch terrorisme pas in de jaren 80 voor?
Dat is zo in ankara is ook weer een aanslag verijdeld door een britse terrorist op te pakkenquote:
[..]
Premier Valls van Frankrijk verwacht de komende dagen en weken nieuwe aanslagen in Europa.
De noodtoestand is verlengd met 3 maanden. Het succes van deze aanslag (en de verwachtte vervolging van Jihadisten in de rest van Europa) zal andere eventuele terroristenplots versnellen.
Ik denk toch dat ik het omboek want als je overal leger ziet lijkt t net alsof je in bagdad bent beland
Nee, maar waarom waren er dan geen islamitische terroristische aanslagen tot de jaren 80 terwijl wij daarvoor al wel terroristische aanslagen hadden uit het Midden-Oosten van Arabisch socialistisch en/of marxistisch groepen?quote:
[..]
Wil je zeggen dat ze voor die tijd nooit met elkaar vochten ? Volgens mij is Mohammed daar al mee begonnen en is het nooit opgehouden.
De 'oplossingen' die door Wilders en consorten worden voorgesteld vallen in de categorie: "er heeft zich een vliegtuigongeluk voorgedaan, snel, laten we alle vliegtuigen saboteren zodat ze niet meer kunnen vliegen!".quote:
De grootste schuldigen aan dit drama zijn dom politiek correct links (en rechts), zoals ook deze voormalige Amerikaanse NSA medewerker zegt.twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 14:13:30Iedereen zag de radicalisering, de islamisering en de toenemende dreigingen. Werkelijk geen ene partij deed er iets aan. Niets gedaan met de waarschuwingen van Fortuyn, niets gedaan met de waarschuwingen van Wilders. En nu zetten ze de deur wagenwijd open voor zowel de 'vluchtelingen' als extreem-rechts met dictatoriale trekjes, zoals Le Pen.twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 01:33:52
Het ergste is dat die zeilige figuren tegenwoordig zelfs hun gal via internet kunnen verspreiden en niet direct opgepakt en gedeporteerd of gevangen gezet worden.
Terrorisme is al langer een probleem, dat los je niet op door te wijzen naar de islam als oorzaak of door je principes m.b.t. medemenselijkheid overboord te gooien.
Daarnaast zijn die waarschuwingen losse kreten, want ik kan je nu ook al op een briefje meegeven dat er dit jaar nog wel een vliegtuig neerstort. En dan?
Als je de analogie met vliegtuigen maakt zou ik toch met een bepaalde maatschappij liever niet meer vliegen.quote:
[..]
De 'oplossingen' die door Wilders en consorten worden voorgesteld vallen in de categorie: "er heeft zich een vliegtuigongeluk voorgedaan, snel, laten we alle vliegtuigen saboteren zodat ze niet meer kunnen vliegen!".
Terrorisme is al langer een probleem, dat los je niet op door te wijzen naar de islam als oorzaak of door je principes m.b.t. medemenselijkheid overboord te gooien.
Daarnaast zijn die waarschuwingen losse kreten, want ik kan je nu ook al op een briefje meegeven dat er dit jaar nog wel een vliegtuig neerstort. En dan?
Je doet net alsof het geen oplossing is, terwijl er wel een heel eenvoudig causaal verband is tussen de 2: geen vliegtuigen in de lucht betekend ook dat ze niet kunnen neerstorten. Dus in dat opzicht is het zeker wel een oplossing. Je kunt er ook voor kiezen om het luchtruim boven een gevaarlijke plek te sluiten, of om bepaalde typen toestellen niet meer te laten vliegen, of om een bepaalde tijdsduur aan te houden. Maar op dit moment is de consensus dat alle vliegtuigen in de lucht moeten blijven, ondanks de risico's.quote:
[..]
De 'oplossingen' die door Wilders en consorten worden voorgesteld vallen in de categorie: "er heeft zich een vliegtuigongeluk voorgedaan, snel, laten we alle vliegtuigen saboteren zodat ze niet meer kunnen vliegen!".
Terrorisme is al langer een probleem, dat los je niet op door te wijzen naar de islam als oorzaak of door je principes m.b.t. medemenselijkheid overboord te gooien.
Daarnaast zijn die waarschuwingen losse kreten, want ik kan je nu ook al op een briefje meegeven dat er dit jaar nog wel een vliegtuig neerstort. En dan?
Maar we gaan aan de hand daarvan ook niet pleiten om maar geen vliegtuigen te produceren en alle lijnvluchten stop te zetten.quote:
[..]
Als je de analogie met vliegtuigen maakt zou ik toch met een bepaalde maatschappij liever niet meer vliegen.
Ik bekijk het grotere plaatje. En ik vind het respectloos om dat nu aan de kaak te stellen. Vandaar de woorden "netto en "als de rook is opgetrokken".quote:
[..]
Met deze teksten ben je de weg toch behoorlijk kwijt. Hoe durf je, echt hoe durf je nu zelfmedelijden te hebben.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)agen-krijgen-gezicht
En dit is niet omdat ik zo graag wil janken of vochtige wangen nastreef. Dit is gewoon een feitelijke constatering.
Kozakkenboys
²Precies, omdat het niet in verhouding staat tot elkaar. Alle moslims het land uit en de grenzen dichtgooien staat ook niet in verhouding tot deze aanslagen.quote:
[..]
Je doet net alsof het geen oplossing is, terwijl er wel een heel eenvoudig causaal verband is tussen de 2: geen vliegtuigen in de lucht betekend ook dat ze niet kunnen neerstorten. Dus in dat opzicht is het zeker wel een oplossing. Je kunt er ook voor kiezen om het luchtruim boven een gevaarlijke plek te sluiten, of om bepaalde typen toestellen niet meer te laten vliegen, of om een bepaalde tijdsduur aan te houden. Maar op dit moment is de consensus dat alle vliegtuigen in de lucht moeten blijven, ondanks de risico's.
Het is dan ook nogal debiel dat te vragen van al diegene die geen geweld plegen en/of willen plegen.quote:Op maandag 16 november 2015 19:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar ligt de kern, er mag per definitie niet getwijfeld worden aan de (goede en voor anderen, slechte) bedoelingen van de godsdienst.
Het is ook moeilijk, I know, om datgene waar je vurig in geloofde af te moeten wijzen.
Al het geloof, alle ideologieën, alle wereldbeelden en denkwijzen kunnen misbruikt worden en gewelddadig uitgelegd worden. Het zou fijn zijn als we niet die gemakkelijke weg nemen van in dit geval de islam de schuld te geven terwijl de schuld bij het mens ligt dat die doctrine gewelddadig uitlegd. Het probleem het menselijke, het persoonlijke gedrag is en niet zozeer dat geloof dat op verschillende manieren uitgelegd kan worden en ook op zeer diverse wijze uitgelegd wordt.
Kijk naar de geschiedenis van de mens en leer. Echt alles kan slecht uitgelegd worden. Van geloof tot gelijkheid en sociaal zijn als doctrine. Van democratie tot vrijheid en in de naam van liefde. Het is allemaal misbruikt, tot iets gewelddadigs gemaakt. Die mogelijkheid zit echt in alles, zit vooral in de de mens.
Hou dus op van normale mensen vragen afstand te nemen van wat zij zelf als iets vredelievends uitleggen. Leg de schuld daar neer waar hij hoort, bij degene die het misbruiken en nergens anders.
Naar mijn mening is het een monumentale fout om moslims in het algemeen op dezelfde lijn te zetten als isis en co. We moeten isis en co aanspreken op hun geweld e.d., niet op het verdere geloof wat op zichzelf geen probleem is.
De islam kent vele kanten, isis en co zijn erg creatief in hun uitleg. Laten we vooral de goede kanten van de islam ondersteunen. Hard werken, goed vb zijn, goed met je naasten omgaan, goed voor de aarde zijn, nederig zijn, sober zijn, niet overdrijven in geloof en ga zo maar door.
We leggen teveel nadruk op de losse interpretatie die geweld goedpraatte en te weinig nadruk op de geloofsbeleving van de grote meerderheid.
Als we de normale moslim (daarmee doel ik op de meeste die gewoon normaal willen leven op hun eigen manier, naast elkaar) loshalen van de extreme en vooral vergaande interpretatie van isis en co staan we echt sterk.
Dit is uiteindelijk geen strijd tegen de islam, dit is een strijd van de redelijke vs de gewelddadigen. Laten we dan ook de redelijken zijn en niet hetzelfde doen als de gewelddadigen.
Grenzen dicht vind ik niet buitenproportioneel. Alle moslims het land uit zeker wel.quote:
[..]
Precies, omdat het niet in verhouding staat tot elkaar. Alle moslims het land uit en de grenzen dichtgooien staat ook niet in verhouding tot deze aanslagen.
Maar wat als er nog veel meer aanslagen volgen? Op een gegeven moment zal er een steeds grotere roep om steeds radicalere maatregelen komen..
²Daar zijn we zelf bij toch? Het is niet zo dat ineens alle rationaliteit uit het raam zou gaan.quote:
[..]
Op een gegeven moment zal er een steeds grotere roep om steeds radicalere maatregelen komen..
Daar ben ik dus bang voor. Dat is meteen de makke van democratie. Maar het schijnt het minst slechte systeem te zijn. Ik geloof het niet.quote:
[..]
Daar zijn we zelf bij toch? Het is niet zo dat ineens alle rationaliteit uit het raam zou gaan.
²We kunnen inderdaad veel beter doen alsof die vliegtuigen niet neerstorten omdat er iets fundamenteel mis is met die toestellen, er verder geen woord over reppen en stellen dat het simpelweg een incident is ook al zien we dit aan de lopende band gebeuren.quote:
[..]
Maar we gaan aan de hand daarvan ook niet pleiten om maar geen vliegtuigen te produceren en alle lijnvluchten stop te zetten.
Wat denk je dat de luchtvaart doet als er veel toestellen van hetzelfde type neerstorten?
Zou het kunnen dat ze die op de grond laten, grondig uitzoeken waar de fout zit en indien nodig niet meer laten vliegen?
[ Bericht 5% gewijzigd door TerryStone op 16-11-2015 21:07:23 ]
Ik vind het toch echt wel schrijnend dat ik hoor dat mensen elkaar advies geven hoe veilig te blijven. Voorzichtig zijn met alleen over straat gaan bv.quote:
Jongens allemaal even meeleven met BansheeBoy he... want onderaan de streep...
De angst die daaruit spreekt vind ik echt erg. Dat leeft dus gewoon in Nederland.
Mensen zijn dus gewoon bang dat omdat hun geloof te zien is ze 'gestraft' gaan worden voor andermans daden.
Je onderschat de impact die dit heeft op mensen. Veel moslims zijn bang, anderen boos erom, in dat licht moet je dan ook dat ontwijken zien.
Het is helaas een feit dat moslims in het algemeen de schuld krijgen, het dus echt impact heeft in het leven van iemand die moslim is, ondanks dat dat persoon gewoon samen wil leven, geen enkel kwaad berokkend.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 16-11-2015 21:11:57 ]
Ik zie weinig moois aan de islam, eerlijk gezegd. Ik zie wel heel veel ellende en achterstand in de landen waar het groot is. Ik zie ook dat moslims vrijwel nooit aan zelfreflectie doen, terwijl juist moslims dat zo hard nodig hebben. Ook zie ik veel heeele jonge, hondsbrutale islamitische straatschoffies met een minachtende, intimiderende blik in hun ogen naar alles en iedereen wat niet "bij hen hoort" al vroeg in aanraking met criminaliteit komen.quote:
[..]
Het is dan ook nogal debiel dat te vragen van al diegene die geen geweld plegen en/of willen plegen.
Al het geloof, alle ideologieën, alle wereldbeelden en denkwijzen kunnen misbruikt worden en gewelddadig uitgelegd worden. Het zou fijn zijn als we niet die gemakkelijke weg nemen van in dit geval de islam de schuld te geven terwijl de schuld bij het mens ligt dat die doctrine gewelddadig uitlegd. Het probleem het menselijke, het persoonlijke gedrag is en niet zozeer dat geloof dat op verschillende manieren uitgelegd kan worden en ook op zeer diverse wijze uitgelegd wordt.
Kijk naar de geschiedenis van de mens en leer. Echt alles kan slecht uitgelegd worden. Van geloof tot gelijkheid en sociaal zijn als doctrine. Van democratie tot vrijheid en in de naam van liefde. Het is allemaal misbruikt, tot iets gewelddadigs gemaakt. Die mogelijkheid zit echt in alles, zit vooral in de de mens.
Hou dus op van normale mensen vragen afstand te nemen van wat zij zelf als iets vredelievends uitleggen. Leg de schuld daar neer waar hij hoort, bij degene die het misbruiken en nergens anders.
Naar mijn mening is het een monumentale fout om moslims in het algemeen op dezelfde lijn te zetten als isis en co. We moeten isis en co aanspreken op hun geweld e.d., niet op het verdere geloof wat op zichzelf geen probleem is.
De islam kent vele kanten, isis en co zijn erg creatief in hun uitleg. Laten we vooral de goede kanten van de islam ondersteunen. Hard werken, goed vb zijn, goed met je naasten omgaan, goed voor de aarde zijn, nederig zijn, sober zijn, niet overdrijven in geloof en ga zo maar door.
We leggen teveel nadruk op de losse interpretatie die geweld goedpraatte en te weinig nadruk op de geloofsbeleving van de grote meerderheid.
Als we de normale moslim (daarmee doel ik op de meeste die gewoon normaal willen leven op hun eigen manier, naast elkaar) loshalen van de extreme en vooral vergaande interpretatie van isis en co staan we echt sterk.
Dit is uiteindelijk geen strijd tegen de islam, dit is een strijd van de redelijke vs de gewelddadigen. Laten we dan ook de redelijken zijn en niet hetzelfde doen als de gewelddadigen.
Sorry, ik doe mijn best maar ik zie dat mooie aan de islam niet.
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, enquote:
[..]
Daar zijn we zelf bij toch? Het is niet zo dat ineens alle rationaliteit uit het raam zou gaan.
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
En met elke aanslag gaan mensen meer en meer zo denken.quote:
[..]
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, en
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
Waar moeten ze dan naartoe?quote:
Er is toch niemand die serieus alle Moslims het land uit wilt?
Schiermonnikoogquote:
Sinds 9/11 zijn er nog duizenden vluchtelingen, of asielzoekers, de VS binnengekomen. En hoeveel aanslagen zijn er sinds die tijd gepleegd?quote:
[..]
Grenzen dicht vind ik niet buitenproportioneel. Alle moslims het land uit zeker wel.
Maar wat als er nog veel meer aanslagen volgen? Op een gegeven moment zal er een steeds grotere roep om steeds radicalere maatregelen komen..
Je kan je ook gaan afvragen of Wilders de oplossing is. Wilders in Nederland...Le Pen in Frankrijk etc etc.quote:
[..]
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, en
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
In Europa lijkt het echter te escaleren. Charlie Hebdo was nog maar 10 maanden geleden.quote:
[..]
Sinds 9/11 zijn er nog duizenden vluchtelingen, of asielzoekers, de VS binnengekomen. En hoeveel aanslagen zijn er sinds die tijd gepleegd?
Ik hoor het je zeggen. Maar mijn betoog staat als een huis. Het zou me niets verbazen als er straks aanslagen komen op bonafide en frisse Moslims of moskeeën.quote:Op maandag 16 november 2015 19:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Lazer toch op, kerel. Met je onderaan de streep. Dat moet je de nabestaanden vertellen van degenen die nu zijn omgekomen.
Ik kijk met weemoed terug op de jaren '80. Toen de manier van denken in Nederland voornamelijk werd bepaald door Peter Jan Rens in de meneer Cactusshow en Henny Huisman met de mini-playbackshow: pure vrede.
²Wordt een beetje druk daar. Ook al is het strand het breedste van Europa.quote:
Er wordt nu geroepen dat alle lijnvluchten stopgezet moeten worden. Dat lijkt me nogal drastisch.quote:
[..]
We kunnen inderdaad veel beter doen alsof die vliegtuigen niet neerstorten omdat er iets fundamenteel mis is met die toestellen, er verder geen woord over reppen en stellen dat het simpelweg een incident is ook al zien we dit aan de lopende band gebeuren.
Wat denk je dat de luchtvaart doet als er veel toestellen van hetzelfde type neerstorten?
Zou het kunnen dat ze die op de grond laten, grondig uitzoeken waar de fout zit en indien nodig niet meer laten vliegen?
Ja, en de oorzaken daarvan liggen in buitenlands beleid. Niet in binnenlands beleid.quote:
[..]
In Europa lijkt het echter te escaleren. Charlie Hebdo was nog maar 10 maanden geleden.
Was net even bij mijn moeder. Ze vroeg of ik voorlopig maar liever niet wil deelnemen aan grote hardloopevenementen omdat ze bang is dat dit potentiële doelwitten zijn.quote:
[..]
Ik vind het toch echt wel schrijnend dat ik hoor dat mensen elkaar advies geven hoe veilig te blijven. Voorzichtig zijn met alleen over straat gaan bv.
De angst die daaruit spreekt vind ik echt erg. Dat leeft dus gewoon in Nederland.
Mensen zijn dus gewoon bang dat omdat hun geloof te zien is ze 'gestraft' gaan worden voor andermans daden.
Je onderschat je impact die dit heeft op mensen. Veel moslims zijn bang, anderen boos erom, in dat licht moet je dan ook dat ontwijken zien.
Het is helaas een feit dat moslims in het algemeen de schuld krijgen, het dus echt impact heeft in het leven van iemand die moslim is, ondanks dat dat persoon gewoon samen wil leven, geen enkel kwaad berokkend.
Mijn moeder is bang en dat vind ik ronduit kut.
Nou vooruit, dan ook nog Rottumerplaat en Rottumeroogquote:Op maandag 16 november 2015 21:09 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wordt een beetje druk daar. Ook al is het strand het breedste van Europa.
Als de overige partijen niks te bieden hebben wat betreft maatregelen en partijen als die van Wilders duidelijke dingen roepen..quote:
[..]
Je kan je ook gaan afvragen of Wilders de oplossing is. Wilders in Nederland...Le Pen in Frankrijk etc etc.
mobile.wnd.com/2015/07/big-list-of-muslim-terror-attacks-in-u-s-since-911/quote:
[..]
Sinds 9/11 zijn er nog duizenden vluchtelingen, of asielzoekers, de VS binnengekomen. En hoeveel aanslagen zijn er sinds die tijd gepleegd?
Wellicht is dat omdat we niet goed weten om welke toestellen het exact gaat die getroffen zijn door een storing wat ervoor zorgt dat ze crashen.quote:
[..]
Er wordt nu geroepen dat alle lijnvluchten stopgezet moeten worden. Dat lijkt me nogal drastisch.
Jouw oplossing lijkt te zijn je vooral niet druk te maken om het defect en dat ze af en toe crashen met alle ellende van dien dan maar op de koop toe nemen.
Ik herken wel enigszins je irritatie over het passieve gelul en het goedpraten. Er wordt helaas in de media vaak niet gesproken over de olifant in de kamer, namelijk dat terroristen kunnen putten uit teksten uit de koran en daarmee hun daden kunnen legitimeren.quote:
[..]
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, en
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
Maar Wilders ziet alleen de olifant en ziet de hele kamer niet meer.
Dit zijn verwarrende tijden, er zal wel een tijdje overheen gaan voor de emotie wat is gaan liggen en er meer met een bird's eye view naar de situatie gekeken kan worden. Ik ben eigenlijk wel blij dat er juist nu geen verkiezingen zijn. Het lijkt me uiterst slecht om alleen vanuit de emotie te stemmen.
Kom op.... Overal waar moslims zijn is narigheid. In moslimlanden zijn gewelddadigheden en onderdrukking aan de orde van de dag. Je doet ze echt geen goed door dit te willen ontkennen. Er zal alleen dan een einde aan komen wanneer ze zelf in grote getale gaan inzien dat er iets mis is en ze dat gaan aanpakken.quote:
[..]
Het is dan ook nogal debiel dat te vragen van al diegene die geen geweld plegen en/of willen plegen.
Al het geloof, alle ideologieën, alle wereldbeelden en denkwijzen kunnen misbruikt worden en gewelddadig uitgelegd worden. Het zou fijn zijn als we niet die gemakkelijke weg nemen van in dit geval de islam de schuld te geven terwijl de schuld bij het mens ligt dat die doctrine gewelddadig uitlegd. Het probleem het menselijke, het persoonlijke gedrag is en niet zozeer dat geloof dat op verschillende manieren uitgelegd kan worden en ook op zeer diverse wijze uitgelegd wordt.
Kijk naar de geschiedenis van de mens en leer. Echt alles kan slecht uitgelegd worden. Van geloof tot gelijkheid en sociaal zijn als doctrine. Van democratie tot vrijheid en in de naam van liefde. Het is allemaal misbruikt, tot iets gewelddadigs gemaakt. Die mogelijkheid zit echt in alles, zit vooral in de de mens.
Hou dus op van normale mensen vragen afstand te nemen van wat zij zelf als iets vredelievends uitleggen. Leg de schuld daar neer waar hij hoort, bij degene die het misbruiken en nergens anders.
Naar mijn mening is het een monumentale fout om moslims in het algemeen op dezelfde lijn te zetten als isis en co. We moeten isis en co aanspreken op hun geweld e.d., niet op het verdere geloof wat op zichzelf geen probleem is.
De islam kent vele kanten, isis en co zijn erg creatief in hun uitleg. Laten we vooral de goede kanten van de islam ondersteunen. Hard werken, goed vb zijn, goed met je naasten omgaan, goed voor de aarde zijn, nederig zijn, sober zijn, niet overdrijven in geloof en ga zo maar door.
We leggen teveel nadruk op de losse interpretatie die geweld goedpraatte en te weinig nadruk op de geloofsbeleving van de grote meerderheid.
Als we de normale moslim (daarmee doel ik op de meeste die gewoon normaal willen leven op hun eigen manier, naast elkaar) loshalen van de extreme en vooral vergaande interpretatie van isis en co staan we echt sterk.
Dit is uiteindelijk geen strijd tegen de islam, dit is een strijd van de redelijke vs de gewelddadigen. Laten we dan ook de redelijken zijn en niet hetzelfde doen als de gewelddadigen.
Dat jij toevallig een paar aardige buren of kennissen hebt wil toch niet zeggen dat iedere moslim net zo is.
Wat had Charlie Hebdo met buitenlands beleid te maken?quote:
[..]
Ja, en de oorzaken daarvan liggen in buitenlands beleid. Niet in binnenlands beleid.
Ik denk niet dat Wilders de oplossing is, ik vind Wilders een complete randdebiel. Maar wat moet ik dan.quote:
[..]
Je kan je ook gaan afvragen of Wilders de oplossing is. Wilders in Nederland...Le Pen in Frankrijk etc etc.
Dat deed Hitler ook.quote:
[..]
Als de overige partijen niks te bieden hebben wat betreft maatregelen en partijen als die van Wilders duidelijke dingen roepen..
Feb. 12, 2009 – Pakistani-American Muzzammil Syed Hassan was the CEO of the first American Muslim TV network broadcast in English, Bridge TV. Hassan beheaded his estranged wife, Aasiya Zubair, after she filed for divorce. Her body was found at the TV station. When he was arrested, he said he “felt an incredible amount of relief” after he killed the woman.quote:
[..]
mobile.wnd.com/2015/07/big-list-of-muslim-terror-attacks-in-u-s-since-911/
Terrorisme?
Ja, en het zou mij niks verbazen als er (ook in NL) aanslagen komen op bonafide kroegtijgers en gezinsvriendelijke bioscopen.quote:
Ik hoor het je zeggen. Maar mijn betoog staat als een huis. Het zou me niets verbazen als er straks aanslagen komen op bonafide en frisse Moslims of moskeeën.
Als de terreur echt toeslaat, hebben we allemaal te vrezen.
Die weemoed delen velen hier met je, denk ik, al is ze telkens op strikt persoonlijke herinneringen gebaseerd en maar zelden in lijn met de historische waarheid.quote:Ik kijk met weemoed terug op de jaren '80. Toen de manier van denken in Nederland voornamelijk werd bepaald door Peter Jan Rens in de meneer Cactusshow en Henny Huisman met de mini-playbackshow: pure vrede.
Godwin! Maar klopt wel idd.quote:
quote:
[..]
Wat had Charlie Hebdo met buitenlands beleid te maken?
quote:Op 8 januari werd in het zuiden van Parijs een politieagente doodgeschoten.[12] Later bleek dat de verdachte, Amedy Coulibaly, de daders van de aanslag op Charlie Hebdo kende.[13] Op 9 januari gijzelde Coulibaly de aanwezigen in een koosjere supermarkt in de buurt van Porte de Vincennes in het oosten van Parijs. Met zijn actie eiste hij een vrijgeleide voor de twee broers[14] en wees hij op de aanvallen tegen Islamitische Staat.[15]Hierbij schoot hij vier van de aanwezigen in de supermarkt dood (Yohan Cohen, Yoav Hattab, Philippe Braham en François-Michel Saada[16][17]) en nam hij 17 anderen in gijzeling.[18][19] Later werd Coulibaly bij de bestorming van de supermarkt zelf doodgeschoten door de politie. Een vermeende medeplichtige, Hayat Boumeddiene, is voortvluchtig en zou in Syrië zijn.[20] Boumeddiene kon Turkije binnen komen omdat zij enkele dagen voor de aanslag naar Istanbul vloog. Daar verbleef ze in hetzelfde hotel als de Tsjetsjeense zelfmoordterroriste die zich 1 dag voor de aanslag op Charlie Hebdo bij een politiepost in het toeristische centrum Sultanahmet opblies. Bij deze aanslag van de Islamitische Staat kwam een jonge agent uit Trabzon om het leven.
In totaal kwamen er bij vier incidenten in drie dagen 20 personen om het leven, waaronder drie gijzelnemers.
En ik maar denken dat tijdens de kristalnacht joden werden aangevallen, blijkt nu dat het de nazis zijn die werden aangevallen?quote:
De Joden bliezen zichzelf toen ook regelmatig op in diverse landen en slachten journalisten af als ze antisemitische tekeningen in de krant zetten... oh nee toch niet.quote:
[..]
En ik maar denken dat tijdens de kristalnacht joden werden aangevallen, blijkt nu dat het de nazis zijn die werden aangevallen?
Oke er staan er heel wat tussen wat niet onder de noemer "terrorisme" vallen maar de lijst is nog aardig lang.quote:
[..]
Feb. 12, 2009 – Pakistani-American Muzzammil Syed Hassan was the CEO of the first American Muslim TV network broadcast in English, Bridge TV. Hassan beheaded his estranged wife, Aasiya Zubair, after she filed for divorce. Her body was found at the TV station. When he was arrested, he said he “felt an incredible amount of relief” after he killed the woman.
Terrorisme?
Als ze dat wel zouden doen zouden we die gaskamers toch een stuk beter begrijpen. Oh nee, toch niet.quote:
[..]
De Joden bliezen zichzelf toen ook regelmatig op in diverse landen en slachten journalisten af als ze antisemitische tekeningen in de krant zetten... oh nee toch niet.
Zo zwart-wit is het toch ook helemaal niet, je kunt dit toch ook proberen te voorkomen zonder dat je de schuld volledig legt bij de islam in het algemeen ?quote:
[..]
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, en
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
Toen was Hitler aan de macht. En het waren joden ja.quote:
[..]
En ik maar denken dat tijdens de kristalnacht joden werden aangevallen, blijkt nu dat het de nazis zijn die werden aangevallen?
Het gaat dan ook niet over wat jij erin ziet, het gaat om wat zij erin zien. Zij zien het als een verijking van hun leven en zolang ze daar niemand kwaad mee doen is dat hun goed recht. Net zoals jij die vrijheid hebt en wil behouden.quote:
[..]
Ik zie weinig moois aan de islam, eerlijk gezegd. Ik zie wel heel veel ellende en achterstand in de landen waar het groot is. Ik zie ook dat moslims vrijwel nooit aan zelfreflectie doen, terwijl juist moslims dat zo hard nodig hebben. Ook zie ik veel heeele jonge, hondsbrutale islamitische straatschoffies met een minachtende, intimiderende blik in hun ogen naar alles en iedereen wat niet "bij hen hoort" al vroeg in aanraking met criminaliteit komen.
Sorry, ik doe mijn best maar ik zie dat mooie aan de islam niet.
Mensen doen maar weinig aan zelf reflectie, dat geld dus ook voor jou en mij. Het is een achillespees in het menselijk gedrag. Hoezeer je ook je best doet, het blijft een lastig punt. Je zal altijd de zaken vanuit jouw oogpunt blijven bekijken. Zelfreflectie is niet makkelijk, in de verdediging schieten is makkelijker.
Die schoffies vind ik een bar slecht vb als het over de islam gaat. De last die we van hen hebben is ronduit verboden binnen de islam. Schoffies en erger, ja, islam, nee. Noem het beestje maar gewoon bij zijn naampje, schoffies en crimis. De rest is niet meer dan een rookgordijn.
Ik zou gewoon gaande kans dat Parijs volgend weekend weer aan de beurt is is denk kleiner als dat er in londen wat gebeurdquote:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
Vergelijking van niets. Joden pleegden niet van dit soort aanslagen toendertijd.quote:
Heeft Wilders het over gaskamers? Zijn die IS klootzakken daders of slachtoffers?quote:
[..]
Als ze dat wel zouden doen zouden we die gaskamers toch een stuk beter begrijpen. Oh nee, toch niet.
Ik snap best dat het erg vermakelijk en makkelijk is om Wilders weg te zetten als Hitler maar dat slaat natuurlijk helemaal nergens op ook al ben ik ook geen fan van de man.
Zijdelings, zo te lezen. Maar volgens mij werden deze tekenaars vermoord omdat ze Mo hadden beledigd, niet omdat ze in een land wonen dat IS bombardeert. /offtopicquote:
Buitenlandse acties zullen zeker veel fanatici motiveren, maar er is meer aan de hand.
nog triester dus!quote:
[..]
Vergelijking van niets. Joden pleegden niet van dit soort aanslagen toendertijd.
²Aloa wilde volgens mij alleen illustreren dat het niet altijd zo uitpakt als je wenst als je op de meneer stemt die radicale oplossingen zegt te hebben voor grote problemen.quote:
[..]
Vergelijking van niets. Joden pleegden niet van dit soort aanslagen toendertijd.
Zoals het een Godwin betaamt, ontspoort de discussie daarna
Dat is ook kut ja. Het is geen wedstrijdje.quote:
[..]
Was net even bij mijn moeder. Ze vroeg of ik voorlopig maar liever niet wil deelnemen aan grote hardloopevenementen omdat ze bang is dat dit potentiële doelwitten zijn.
Mijn moeder is bang en dat vind ik ronduit kut.
Het probleem is dat aan beide kanten normale mensen bang zijn van elkaar, mensen die van elkaar niets te vrezen zouden moeten hebben, ook werkelijk niet hebben.
Isis en co heb ik been goed woord voor over, als die met wortel en tak uitgeroeid worden zal ik er geen traan om laten, sterken nog ik zal het goedkeuren.
Ik heb het hier over over de gewone samenleving waarin wij leven met elkaar, de normale mensen ondanks de persoonlijke verschillen.
Jij snapt hetquote:
[..]
Aloa wilde volgens mij alleen illustreren dat het niet altijd zo uitpakt als je wenst als je op de meneer stemt die radicale oplossingen zegt te hebben voor grote problemen.
Zoals het een Godwin betaamt, ontspoort de discussie daarna
Daar ging het me ook niet om, maar vooruit.quote:
[..]
Heeft Wilders het over gaskamers? Zijn die IS klootzakken daders of slachtoffers?
Ik snap best dat het erg vermakelijk en makkelijk is om Wilders weg te zetten als Hitler maar dat slaat natuurlijk helemaal nergens op ook al ben ik ook geen fan van de man.
Ik wil Wilders ook niet wegzetten als Hitler. Maar Hitler had het voor hij aan de macht kwam ook niet over gaskamers e.d.quote:
[..]
Heeft Wilders het over gaskamers? Zijn die IS klootzakken daders of slachtoffers?
Ik snap best dat het erg vermakelijk en makkelijk is om Wilders weg te zetten als Hitler maar dat slaat natuurlijk helemaal nergens op ook al ben ik ook geen fan van de man.
Soms is het nou eenmaal goed om mensen te hebben die radicale maatregelen durven te nemen. Het blijft ontzettend jammer dat er niet meer zo'n persoon is zoals Fortyn in de politiek.quote:
[..]
Aloa wilde volgens mij alleen illustreren dat het niet altijd zo uitpakt als je wenst als je op de meneer stemt die radicale oplossingen zegt te hebben voor grote problemen.
Zoals het een Godwin betaamt, ontspoort de discussie daarna
Wel mooi dat je beide kanten in ogenschouw neemt.quote:
Doet toch wel pijn die pikturen van de slachtoffers. Het krijgt letterlijk en figuurlijk een gezicht zo. Overigens heb ik ook medelijden met de familie van de vermoedelijke daders. Die hebben hier ook niet om gevraagd.
Maar moslims met radicale maatregelen zijn denk ik niet oke? Dit komt over als willekeurig gebral.quote:
[..]
Soms is het nou eenmaal goed om mensen te hebben die radicale maatregelen durven te nemen. Het blijft ontzettend jammer dat er niet meer zo'n persoon is zoals Fortyn in de politiek.
Fortuyn had daarnaast tenminste de vurige wens dat wij door zelfbeheersing zouden laten zien méér beschaving dan de Islam te hebben, ipv. ons tot hun niveau te verlagen.quote:
[..]
Soms is het nou eenmaal goed om mensen te hebben die radicale maatregelen durven te nemen. Het blijft ontzettend jammer dat er niet meer zo'n persoon is zoals Fortyn in de politiek.
Zo kan ik ook wel speculeren dat als de SP aan de macht komt we een soort communistisch systeem krijgen.quote:
[..]
Ik wil Wilders ook niet wegzetten als Hitler. Maar Hitler had het voor hij aan de macht kwam ook niet over gaskamers e.d.
Dezelfde mensen die het nu zo voor de islam opnemen zijn dezelfde mensen die Fortuyn ook verketterde.quote:
[..]
Soms is het nou eenmaal goed om mensen te hebben die radicale maatregelen durven te nemen. Het blijft ontzettend jammer dat er niet meer zo'n persoon is zoals Fortyn in de politiek.
Nou dat is geweldig.quote:
[..]
Ik wil Wilders ook niet wegzetten als Hitler. Maar Hitler had het voor hij aan de macht kwam ook niet over gaskamers e.d.
Hitler scheen het overigens wel goed te kunnen vinden met bepaalde moslims gek genoeg, iets waar we Wilders niet van kunnen betichten.
Nee dat is niet oke en dat weet je zelf maar al te goed. Maar jij moet even 'radicaliseren' en 'radicale maatregelen' uit elkaar houden.quote:
[..]
Maar moslims met radicale maatregelen zijn denk ik niet oke? Dit komt over als willekeurig gebral.
Ze hebben mooie gebouwen er zal zat mooi zijn aan de Islam, het probleem is dat istabiliteit een voordeel is voor iedereen inclusief wij, anders was dat Midden-Oosten probleem 50 jaar geleden al opgelost. Nu zitten we in een situatie dat wie we ook steunen er altijd een groep zal zijn die ons daarvoor haatquote:
[..]
Ik zie weinig moois aan de islam, eerlijk gezegd. Ik zie wel heel veel ellende en achterstand in de landen waar het groot is. Ik zie ook dat moslims vrijwel nooit aan zelfreflectie doen, terwijl juist moslims dat zo hard nodig hebben. Ook zie ik veel heeele jonge, hondsbrutale islamitische straatschoffies met een minachtende, intimiderende blik in hun ogen naar alles en iedereen wat niet "bij hen hoort" al vroeg in aanraking met criminaliteit komen.
Sorry, ik doe mijn best maar ik zie dat mooie aan de islam niet.
Maar toen waren de moslims de Joden van nu en vice versa. En raad eens... Wilders kan het heel goed vinden met de Jodenquote:
[..]
Nou dat is geweldig.
Hitler scheen het overigens wel goed te kunnen vinden met bepaalde moslims gek genoeg, iets waar we Wilders niet van kunnen betichten.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 16-11-2015 21:43:48 ]
Hier herken ik mezelf wel in. Kom al een jaar of 13/14 op Fok! en heb een hoop hoogte en dieptepunten.quote:
[..]
Dezelfde mensen die het nu zo voor de islam opnemen zijn dezelfde mensen die Fortuyn ook verketterde.
²Meer omdat de zittende politiek geen enkel oor heeft voor de bewoners. Als het vervolgens alleen maar erger en erger wordt, dan gaan ze uiteindelijk naar het meest extreme. De winst van Wilders is getuige van het falen van de rest.quote:
[..]
En met elke aanslag gaan mensen meer en meer zo denken.
Ja en?quote:
[..]
Dezelfde mensen die het nu zo voor de islam opnemen zijn dezelfde mensen die Fortuyn ook verketterde.
Ik kan hier geen touw aan vastknopen.quote:
[..]
Maar toen waren de moslims de Joden van toen en vice versa. En raad eens... Wilders kan het heel goed vinden met de Joden
Dat is wel een beetje een argument van "Ik verkracht en vermoord minderjarige negermeisjes dus vergelijk me niet met Dutroux, die juist een hekel aan negers had!"quote:
[..]
Nou dat is geweldig.
Hitler scheen het overigens wel goed te kunnen vinden met bepaalde moslims gek genoeg, iets waar we Wilders niet van kunnen betichten.
Nou:quote:
Wat een onzin en schandalig eigenlijk dat je dat uit je keyboard tovert.quote:
[..]
Maar toen waren de moslims de Joden van toen en vice versa. En raad eens... Wilders kan het heel goed vinden met de Joden
Vertel mij eens, hoeveel Joodse aanslagen er in die tijd waren, hoeveel Joden waren er extreem genoeg om zichzelf op te blazen uit naam van JHWH, om journalisten uit te moorden die simpelweg kritisch waren op het Jodendom, hoeveel Joden gingen er massaal de straat op om te protesteren tegen cartoons met borden waarop gesteld werd dat niet Joden hun gram nog wel zouden krijgen? 0?
Voor zover ik het begrepen heb waren de Joden een zondebok en zijn de moslims nu de sjaak omdat er een zoot knettergekke idioten tussenzit die het liefst elke ongelovige de kop afhakt waardoor men wantrouwend naar die groep kijkt als logisch gevolg... dat lijkt mij een behoorlijk verschil.
Kansloosquote:
[..]
Dat is wel een beetje een argument van "Ik verkracht en vermoord minderjarige negermeisjes dus vergelijk me niet met Dutroux, die juist een hekel aan negers had!"
Sorryquote:
[..]
Wat een onzin en schandalig eigenlijk dat je dat uit je keyboard tovert.
Vertel mij eens, hoeveel Joodse aanslagen er in die tijd waren, hoeveel Joden waren er extreem genoeg om zichzelf op te blazen uit naam van JHWH, om journalisten uit te moorden die simpelweg kritisch waren op het Jodendom, hoeveel Joden gingen er massaal de straat op om te protesteren tegen cartoons met borden waarop gesteld werd dat niet Joden hun gram nog wel zouden krijgen? 0?
Voor zover ik het begrepen heb waren de Joden een zondebok en zijn de moslims nu de sjaak omdat er een zoot knettergekke idioten tussenzit die het liefst elke ongelovige de kop afhakt waardoor men wantrouwend naar die groep kijkt als logisch gevolg... dat lijkt mij een behoorlijk verschil.
Maar telkens de moslims relateren aan Hitler, omdat ie het klaarblijkelijk goed kon vinden met moslims is ook zo farfetched. Wilhelmina heeft zelfs tot in 1939 nog verjaardagskaartjes gestuurd naar ome Adolf. Andere tijden waren het toen.
Zouden we hier ook moeten doen.quote:Eerste Democraat zegt nee tegen Syriërs
Inmiddels hebben reeds vijftien Amerikaanse staten laten weten dat ze geen Syrische vluchtelingen willen opvangen. Maggie Hassen, de gouverneur van New Hampshire, is de eerste uit het Democratische kamp die weigert om Syriërs op te vangen. Ook zij handelt naar eigen zeggen naar de veiligheid van de Amerikaanse burger.
Voor mij was het erg confronterend dat wat mijn geloof mij voorspiegelde, gewoon niet klopte. Technisch maar vooral gevoelsmatig klopten er (veel) dingen niet, die mettertijd kunstmatig werden aangepast of vertheoretiseert door e.o.a. wijsgeer zodat het (on)geloof weer klopt(e).quote:
[..]
Het is dan ook nogal debiel dat te vragen van al diegene die geen geweld plegen en/of willen plegen.[quote]
Ik zeg niet dat je totaal afstand moet nemen van een geloof maar wel dat je de vrijheid moet hebben daar vraagtekens bij te plaatsen.
O.a. de Islam verkeert (momenteel ?) in een staat dat je op geen enkele wijze vraagtekens mag plaatsen. Dat is wat mij zorgen baart. Het totale ingebedde gebrek aan (zelf)kritiek, wat trouwens ook speelt bij andere geloven. Puur en alleen al het feit dat een religie of stroming pretendeert de enige ware te zijn is een gotspe.quote:Al het geloof, alle ideologieën, alle wereldbeelden en denkwijzen kunnen misbruikt worden en gewelddadig uitgelegd worden. Het zou fijn zijn als we niet die gemakkelijke weg nemen van in dit geval de islam de schuld te geven terwijl de schuld bij het mens ligt dat die doctrine gewelddadig uitlegd. Het probleem het menselijke, het persoonlijke gedrag is en niet zozeer dat geloof dat op verschillende manieren uitgelegd kan worden en ook op zeer diverse wijze uitgelegd wordt.
Ik ga graag met je mee. Echter, imho er is geen "redelijke" noch gematigde Islam.quote:Kijk naar de geschiedenis van de mens en leer. Echt alles kan slecht uitgelegd worden. Van geloof tot gelijkheid en sociaal zijn als doctrine. Van democratie tot vrijheid en in de naam van liefde. Het is allemaal misbruikt, tot iets gewelddadigs gemaakt. Die mogelijkheid zit echt in alles, zit vooral in de de mens.
Hou dus op van normale mensen vragen afstand te nemen van wat zij zelf als iets vredelievends uitleggen. Leg de schuld daar neer waar hij hoort, bij degene die het misbruiken en nergens anders.
Naar mijn mening is het een monumentale fout om moslims in het algemeen op dezelfde lijn te zetten als isis en co. We moeten isis en co aanspreken op hun geweld e.d., niet op het verdere geloof wat op zichzelf geen probleem is.
De islam kent vele kanten, isis en co zijn erg creatief in hun uitleg. Laten we vooral de goede kanten van de islam ondersteunen. Hard werken, goed vb zijn, goed met je naasten omgaan, goed voor de aarde zijn, nederig zijn, sober zijn, niet overdrijven in geloof en ga zo maar door.
We leggen teveel nadruk op de losse interpretatie die geweld goedpraatte en te weinig nadruk op de geloofsbeleving van de grote meerderheid.
Als we de normale moslim (daarmee doel ik op de meeste die gewoon normaal willen leven op hun eigen manier, naast elkaar) loshalen van de extreme en vooral vergaande interpretatie van isis en co staan we echt sterk.
Dit is uiteindelijk geen strijd tegen de islam, dit is een strijd van de redelijke vs de gewelddadigen. Laten we dan ook de redelijken zijn en niet hetzelfde doen als de gewelddadigen.
Het is geen Christendom dat zich vrij heeft gemaakt om zichzelf opnieuw uit te vinden.
In die context is de Islam een achterlijke Godsdienst.
Zover ik de Koran ken en heb gelezen, tolereert die andere(on)gelovigen slechts mitsdie de Islam accepteert als - enige - kernreligie. !!!
Dat is m.i. de idiote kern: de Islam is vredelievend en zonder geweld voor hen die haar -de Islam - als waarheid accepteert. Het islamitische geloof in zichzelf staat geen andere keuze toe.
Ik moet de Moslim nog tegenkomen die in "woord" en daad twijfels heeft over wat geschreven is in de Koran. De afwijkende stromingen die er zijn, hebben "slechts" betrekking op interpretatie en wij(d)sheid van de religie.
Het linkje met de aanslagen is dat (veelal) "jongeren" zich miskend voelen en overtuigd zijn - geworden - dat hun acties volstrekt gerechtvaardigd zijn. Dat geeft ze ook een bestaansreden in een maatschappij waar ze geen echte functie (hebben te) vervullen. Ze hunkeren naar strijd en glorie.
De meer volwassenen (zowel deskundigen, leiders als naties) van de religie, bestrijden m.i. nauwelijks dat (eerlijk is eerlijk, mijn visie op dat) foute denkbeeld.
Een religie die (veelal, helaas jonge) mensen (in)direct uitnodigt om anderen af te slachten en te hersenspoelen ter meerdere glorie van zichzelf, heeft geen bestaansrecht in een ingewikkelde wereld waar we elkaar gelijkwaardig (willen, zullen, moeten) beschouwen.
Het feit da 1/4e tot 1/3e in de wereld, momenteel de Islam aanhangt, geeft het nog geen recht andersdenkenden te vertrappen of te miskennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-11-2015 22:15:22 ]
Hoe dan, hebben slechts 12 provincies...quote:
Vandaar dat we ook de grenzen moeten sluiten. Dit had je wel kunnen zien aankomen. Obama is een fantast en is net als Clinton en Bush in de laatste jaren van hun presidentsschap een 'lame duck' geworden. De Amerikanen gooien alles op slot, Trump zegt wat de rest van het politieke establishement denkt, maar niet durft te zeggen.quote:
Als Europa als braafste jongetje van de klas vluchtelingen blijft opvangen dan kunnen we op den duur Mexicaanse en Venezolaanse welkomstliedjes gaan instuderen. De EU is op dit moment praktisch de enige groep landen waar je naartoe kunt vluchten.
Oh, de daders waren Syrische vluchtelingen?quote:
Mooi hè, Europa. Menselijkheid. Compassie.quote:
[..]
Vandaar dat we ook de grenzen moeten sluiten. Dit had je wel kunnen zien aankomen. Obama is een fantast en is net als Clinton en Bush in de laatste jaren van hun presidentsschap een 'lame duck' geworden. De Amerikanen gooien alles op slot, Trump zegt wat de rest van het politieke establishement denkt, maar niet durft te zeggen.
Als Europa als braafste jongetje van de klas vluchtelingen blijft opvangen dan kunnen we op den duur Mexicaanse en Venezolaanse welkomstliedjes gaan instuderen. De EU is op dit moment praktisch de enige groep landen waar je naartoe kunt vluchten.
Ik hoop oprecht dat we nog jaren zo blijven.
We zijn het beste continent wat er is.
We hebben een open samenleving. Ik hou daar van. En ik wijk niet voor angst of terreur.
En dat zou jij ook niet moeten doen.
China: Grenzen dichtquote:
[..]
Mooi hè, Europa. Menselijkheid. Compassie.
Ik hoop oprecht dat we nog jaren zo blijven.
We zijn het beste continent wat er is.
We hebben een open samenleving. Ik hou daar van. En ik wijk niet voor angst of terreur.
En dat zou jij ook niet moeten doen.
Putin: Grenzen potdicht, de grenzen voorzien van levensgevaarlijke boevenstaatjes (Transnitie, Volksrepubliek van Donetsk) als buffer tegen migranten. Oost Europa/Rusland hebben sowieso een pesthekel aan mensen met een andere huidskleur.
Japan: Grenzen dicht, xenofobisch als de pest
VS: Visum nodig om binnen te komen, extreme screening, politiek wil dichte grenzen
Afrika: Grotendeels dichte grenzen
Midden Oosten: Dichte grenzen of conflictlanden
Erdoganistan: Stopt je in een kamp met weinig toekomstperspectief
Australie: Stuurt je al terug halverwege zee
Je bent gek als je in zo'n wereld je buitengrenzen wel open zet. Sterker nog, half Europa heeft inmiddels ook dichte grenzen (Frankrijk, Hongarij, Slovenie, Kroatie etc.)....
Met een onophoudelijke stroom godsdienstwaanzinnigen blijft het ijdele hoop.quote:
Ik hoop oprecht dat we nog jaren zo blijven.
omdat je zo opgegroeid ben vind je het hier de beste samenleving , maar wat nu als je midden in de woestijn was opgegroeid en het westen kwam heel jou familie uitmoorden .. zo als zo vele het daar zien , hoe zal je er dan tegen over staan ?quote:
[..]
Mooi hè, Europa. Menselijkheid. Compassie.
Ik hoop oprecht dat we nog jaren zo blijven.
We zijn het beste continent wat er is.
We hebben een open samenleving. Ik hou daar van. En ik wijk niet voor angst of terreur.
En dat zou jij ook niet moeten doen.
het verhaal heeft twee kanten en ik snap ook diep in mijn hart niet waarom mannetjes van 25 jaar zo iets kunnen doen , je moet toch al hersendood zijn wil je tot deze daden komen.
ik ben er ook voor om de grenzen te sluiten en een veel strenger beleid te voeren en de maatschappij te beschermen tegen fouten buitenstaanders
http://www.volkskrant.nl/(...)f4f32ceb42e12bd5e397
Die gasten begrijpen er ook niets van. Of doen ze het expres? Gewoon van het Midden-Oosten één groot kruitvat maken? Bewust terroristen kweken?
Ik denk het ondertussen wel.
Dat denk ik al heel lang.quote:
VS verkopen voor 1,3 miljard dollar aan wapens aan Saoedi's
http://www.volkskrant.nl/(...)f4f32ceb42e12bd5e397
Die gasten begrijpen er ook niets van. Of doen ze het expres? Gewoon van het Midden-Oosten één groot kruitvat maken? Bewust terroristen kweken?
Ik denk het ondertussen wel.
Je argument is dat omdat anderen het zo doen, wij het ook zo moeten doen?quote:
[..]
China: Grenzen dicht
Putin: Grenzen potdicht, de grenzen voorzien van levensgevaarlijke boevenstaatjes (Transnitie, Volksrepubliek van Donetsk) als buffer tegen migranten. Oost Europa/Rusland hebben sowieso een pesthekel aan mensen met een andere huidskleur.
Japan: Grenzen dicht, xenofobisch als de pest
VS: Visum nodig om binnen te komen, extreme screening, politiek wil dichte grenzen
Afrika: Grotendeels dichte grenzen
Midden Oosten: Dichte grenzen of conflictlanden
Erdoganistan: Stopt je in een kamp met weinig toekomstperspectief
Australie: Stuurt je al terug halverwege zee
Je bent gek als je in zo'n wereld je buitengrenzen wel open zet. Sterker nog, half Europa heeft inmiddels ook dichte grenzen (Frankrijk, Hongarij, Slovenie, Kroatie etc.)....
Wel als je te maken hebt met communicerende vaten.quote:
[..]
Je argument is dat omdat anderen het zo doen, wij het ook zo moeten doen?
Verreweg de meeste moslims worden daar overigens vermoord door andere moslims.quote:
[..]
omdat je zo opgegroeid ben vind je het hier de beste samenleving , maar wat nu als je midden in de woestijn was opgegroeid en het westen kwam heel jou familie uitmoorden .. zo als zo vele het daar zien , hoe zal je er dan tegen over staan ?
En laten we die strijd niet hierheen halen.quote:
[..]
Verreweg de meeste moslims worden daar overigens vermoord door andere moslims.
Vergelijkbaar met hetgeen hier rechts op de foto, centrale gedeelte: http://le.raid.free.fr/nv/668.jpg
Ja. Het is de taak van de staat om haar burgers te beschermen. Eens.quote:
[..]
omdat je zo opgegroeid ben vind je het hier de beste samenleving , maar wat nu als je midden in de woestijn was opgegroeid en het westen kwam heel jou familie uitmoorden .. zo als zo vele het daar zien , hoe zal je er dan tegen over staan ?
het verhaal heeft twee kanten en ik snap ook diep in mijn hart niet waarom mannetjes van 25 jaar zo iets kunnen doen , je moet toch al hersendood zijn wil je tot deze daden komen.
ik ben er ook voor om de grenzen te sluiten en een veel strenger beleid te voeren en de maatschappij te beschermen tegen fouten buitenstaanders
Maar je kunt niet volhouden dat iedere vluchteling een potentieel terroristisch gevaar is.
Maar helaas wordt het sentiment van compassie en hulp jegens de ander wel om zeep geholpen door een paar extremistische individuen.
De grenzen zullen nu wel snel dicht gaan. Het sentiment verandert.quote:
[..]
Wel als je te maken hebt met communicerende vaten.
dus jij laat je voordeur ook open staan als je snachts gaat slapen , want je vind het niet erg dat iedereen binnen komt ??quote:
[..]
Je argument is dat omdat anderen het zo doen, wij het ook zo moeten doen?
waarom denk je dat mensen sloten op de deur hebben , om ongewenst mensen buiten te houden , maar als het om je land gaat is het in eens keer te vergezocht om alles potdicht te gooien .....
tot dat je er zelf last van onder vind dan piep je wel anders ..
Die anderen zullen daar wel een reden voor hebben dat ze dat zo doen. Of denk jij dat die pakweg 5 miljoen Linkse Nederlanders het beter weten dan miljoenen Chinezen/Amerikanen/Japanners etc.?quote:
[..]
Je argument is dat omdat anderen het zo doen, wij het ook zo moeten doen?
Ik verbaas me altijd enorm over het superioriteitsgevoel van de gemiddelde linkse columnist, maar dit slaat alles.
Niemand weet wat de toekomt on brengt. Wel houd ik mijn hart vast.
²Iedereen, Bansheequote:
Nog 2 van zulke aanslagen en de Moslims hebben bescherming nodig. Ik houd mijn hart vast.
Niemand weet wat de toekomt on brengt. Wel houd ik mijn hart vast.
waarom word er als je gaat daten , gezegd dat je nooit de mensen in huis moet halen maar op omgeving afspreken waar veel mensen zijn ....quote:
[..]
Ja. Het is de taak van de staat om haar burgers te beschermen. Eens.
Maar je kunt niet volhouden dat iedere vluchteling een potentieel terroristisch gevaar is.
Maar helaas wordt het sentiment van compassie en hulp jegens de ander wel om zeep geholpen door een paar extremistische individuen.
maar we halen hier mensen binnen waar we van niets weten
Oprechte vluchtelingen.. Daarvoor moeten we de deur potdicht houden? Voor iedere vluchteling?quote:
[..]
dus jij laat je voordeur ook open staan als je snachts gaat slapen , want je vind het niet erg dat iedereen binnen komt ??
waarom denk je dat mensen sloten op de deur hebben , om ongewenst mensen buiten te houden , maar als het om je land gaat is het in eens keer te vergezocht om alles potdicht te gooien .....
tot dat je er zelf last van onder vind dan piep je wel anders ..
Ik zie persoonlijk de 1 op 1 correlatie tussen vluchtelingen en deze extremisten niet.
Kan met een abo, geloof ik.quote:
Hoe blokkeer je members hier op Fok? Ik word echt strontziek van dat gejank van BansheeBoy.
Ja. Vooral niet voor jezelf denken... Stel je voor..quote:
[..]
Die anderen zullen daar wel een reden voor hebben dat ze dat zo doen. Of denk jij dat die pakweg 5 miljoen Linkse Nederlanders het beter weten dan miljoenen Chinezen/Amerikanen/Japanners etc.?
Ik verbaas me altijd enorm over het superioriteitsgevoel van de gemiddelde linkse columnist, maar dit slaat alles.
Hmm, jammer.quote:
Tot 10 tellen en negerenquote:
Mij lijkt het wel okee trouwens een andere soort volk, wat wel vertrouwen in de economie heeft en geld uitgeeft?quote:
[..]
Oprechte vluchtelingen.. Daarvoor moeten we de deur potdicht houden? Voor iedere vluchteling?
Ik zie persoonlijk de 1 op 1 correlatie tussen vluchtelingen en deze extremisten niet.
Juist wel voor jezelf denken. De conflicten in het Midden Oosten oplossen, de overbevolking van Arabische landen oplossen, alle vluchtelingen van de wereld opvangen en voorkomen dat er sociale spanningen ontstaan is gewoon een brug te ver voor iedere staat.quote:
[..]
Ja. Vooral niet voor jezelf denken... Stel je voor..
Zeker omdat het ons zelfs in vredestijd niet gelukt is om een grote groep moslims succesvol te laten integreren in onze samenleving. Wil je meer Molenbeken en Schilderswijken?
Is je niet verteld via de media, vluchtelingen zijn het!quote:
[..]
waarom word er als je gaat daten , gezegd dat je nooit de mensen in huis moet halen maar op omgeving afspreken waar veel mensen zijn ....
maar we halen hier mensen binnen waar we van niets weten
quote:
Op Mij dunkt dat een Moslim vluchteling dezelfde rechten heeft als, pak hem beet, de vluchtelingen toen der tijd uit voormalig Joegoslavië. Of christenen uit Syrië nu.quote:
[..]
Juist wel voor jezelf denken. De conflicten in het Midden Oosten oplossen, de overbevolking van Arabische landen oplossen, alle vluchtelingen van de wereld opvangen en voorkomen dat er sociale spanningen ontstaan is gewoon een brug te ver voor iedere staat.
Zeker omdat het ons zelfs in vredestijd niet gelukt is om een grote groep moslims succesvol te laten integreren in onze samenleving. Wil je meer Molenbeken en Schilderswijken?
Of wil je onderscheid maken op basis van religie?
²Wanneer je opgroeit in een situatie waar familie, staat of religieuze eer van een groter belang is dan jijzelf, snap je waarom iemand tot bepaalde daden kan worden gemanipuleerd.quote:
[..]
omdat je zo opgegroeid ben vind je het hier de beste samenleving , maar wat nu als je midden in de woestijn was opgegroeid en het westen kwam heel jou familie uitmoorden .. zo als zo vele het daar zien , hoe zal je er dan tegen over staan ?
het verhaal heeft twee kanten en ik snap ook diep in mijn hart niet waarom mannetjes van 25 jaar zo iets kunnen doen , je moet toch al hersendood zijn wil je tot deze daden komen
Ik zou wel iets zien in het afstaan van iemands dubbele nationaliteit, welke ze van mij terug zouden kunnen krijgen als ze besluiten het bevalt me toch niet zo als dat ik gedacht had.quote:
[..]
Mij dunkt dat een Moslim vluchteling dezelfde rechten heeft als, pak hem beet, de vluchtelingen toen der tijd uit voormalig Joegoslavië. Of christenen uit Syrië nu.
Of wil je onderscheid maken op basis van religie?
Nee, ik maak geen onderscheid. Al waren het een miljoen Chinezen. We moeten gewoon geen grote hoeveelheden vluchtelingen opnemen als we niet 3 a 5 jaar vooruit geplanned hebben. Op dit moment moet er dagelijks nog ergens een sporthal ontruimd worden om mensen in te huisvesten. Het is nu al een chaos.quote:
[..]
Mij dunkt dat een Moslim vluchteling dezelfde rechten heeft als, pak hem beet, de vluchtelingen toen der tijd uit voormalig Joegoslavië. Of christenen uit Syrië nu.
Of wil je onderscheid maken op basis van religie?
Toen de oorlog in Joegoslavie aan de gang was, was de situatie heel anders. Serven pleegden geen aanslagen in Europa. De rest van de wereld was relatief rustig. Buiten dat ging het hier economisch voor de wind en hadden we middelen en geld over om mensen te helpen zonder dat het ten koste ging van de eigen bevolking (wat met name nu voor veel tegenstand zorgt).
een van die terrorist was ook vluchteling ?quote:
[..]
Oprechte vluchtelingen.. Daarvoor moeten we de deur potdicht houden? Voor iedere vluchteling?
Ik zie persoonlijk de 1 op 1 correlatie tussen vluchtelingen en deze extremisten niet.
als er van de 10.000 vluchtelingen er 50 terroristen mee binnen komen, vind ik het wel dat je alles moet controleren en zich niet gelijk als "onschuldig" moet bestempelen
Of ze zijn hun oude beroep zat misschien?quote:
[..]
een van die terrorist was ook vluchteling ?
als er van de 10.000 vluchtelingen er 50 terroristen mee binnen komen, vind ik het wel dat je alles moet controleren en zich niet gelijk als "onschuldig" moet bestempelen
Maar als het dan al zo een knipperlichten zijn?
Wanneer zou het licht dan weer omspringen?
Met uitzondering van Jaïnisme.quote:
Al het geloof, alle ideologieën, alle wereldbeelden en denkwijzen kunnen misbruikt worden en gewelddadig uitgelegd worden.
Leven die niet volgens een kassen systeem?quote:
Indrukwekkend. Vreselijk wat ze hebben meegemaakt.quote:
Dat verhaal van die 4 gasten die bij het concert in Bataclan waren bij RTL Late Night. Damn.....
Er is niets mis met controleren van individuen.quote:
[..]
een van die terrorist was ook vluchteling ?
als er van de 10.000 vluchtelingen er 50 terroristen mee binnen komen, vind ik het wel dat je alles moet controleren en zich niet gelijk als "onschuldig" moet bestempelen
Iedereen is daarvoor. En dat doen we al.
Rigoreuze alle grenzen dicht voor alle moslims of alle vluchtelingen, is een ander verhaal.
Is dat programma ook via een livestream te bekijken?quote:
Dat verhaal van die 4 gasten die bij het concert in Bataclan waren bij RTL Late Night. Damn.....
gewoon de risico landen waar ze vandaan komen veel strenger in de gaten houden , net zo als bij Schiphol , word vaak ook de vluchten die van uit de Antillen komen 100% gescreend , en daar is een reden voor , dat zou je dan voor landen ook in kunnen voerenquote:
[..]
Er is niets mis met controleren van individuen.
Iedereen is daarvoor. En dat doen we al.
Rigoreuze alle grenzen dicht voor alle moslims of alle vluchtelingen, is een ander verhaal.
En je denkt dat dat niet al gebeurd?quote:
[..]
gewoon de risico landen waar ze vandaan komen veel strenger in de gaten houden , net zo als bij Schiphol , word vaak ook de vluchten die van uit de Antillen komen 100% gescreend , en daar is een reden voor , dat zou je dan voor landen ook in kunnen voeren
Om 1 uur vannacht wordt het herhaald. Zeeeeer indrukwekkendquote:
[..]
Is dat programma ook via een livestream te bekijken?
Ah dan kijk ik de herhaling welquote:
[..]
Om 1 uur vannacht wordt het herhaald. Zeeeeer indrukwekkend
Thanks.Met Ali B
Mooie discussie idd.quote:
Wil ik vaker zien.
De beste reactie, denk ik. Veel met elkaar praten, het liefst met open visier.quote:
[..]
Mooie discussie idd.
Wil ik vaker zien.
twitter:ADnl twitterde op maandag 16-11-2015 om 23:51:21De interland tussen België en Spanje is afgelast in verband met de terreurdreiging na de aanslagen in Parijs https://t.co/IOk7uFQjiM reageer retweet
Nederland vs Duitsland gaat morgen vooralsnog wel gewoon door. Benieuwd waarom Belgie vs Spanje wordt afgelast...quote:twitter:ADnl twitterde op maandag 16-11-2015 om 23:51:21
De aanslag in Beiroet was mij ook ontgaan eerlijk gezegd en ik volg toch een vrij breed scala aan media.
Zou in Brussel gespeeld worden, ik begrijp het welquote:
[..]
Nederland vs Duitsland gaat morgen vooralsnog wel gewoon door. Benieuwd waarom Belgie vs Spanje wordt afgelast...
De MSM lijken het een beetje te negeren maar die bescherming is nu evenmin overbodig, zie bijvoorbeeld: http://tempsreel.nouvelob(...)-samedi-cambrai.htmlquote:
Nog 2 van zulke aanslagen en de Moslims hebben bescherming nodig. Ik houd mijn hart vast.
Niemand weet wat de toekomt on brengt. Wel houd ik mijn hart vast.
Dit klinkt als weer iets wat totaal uit de lucht is gegrepen maar vorige keer was er ook zo'n waarschuwing van Parijs.
Wat triest.quote:
[..]
De MSM lijken het een beetje te negeren maar het gebeurt nu ook al, zie bijvoorbeeld: http://tempsreel.nouvelob(...)-samedi-cambrai.html
Terreur Monitor is sowieso nep...quote:
https://twitter.com/terreurmonitor/status/666390217591496704
Dit klinkt als weer iets wat totaal uit de lucht is gegrepen maar vorige keer was er ook zo'n waarschuwing van Parijs.
quote:
[..]
Mooie discussie idd.
Wil ik vaker zien.
Inderdaad! De goedwillende bevolking, gelovigen en niet gelovigen, moeten elkaar juist steunen en niet verdeeld raken. Daar speel je IS alleen maar mee in de kaart, dat is precies wat ze willen.quote:
[..]
De beste reactie, denk ik. Veel met elkaar praten, het liefst met open visier.
Angst/haat zaaien, mensen onzeker maken en helaas trappen veel mensen erin
Met dank aan GrumpyFish
Niet dat ik weet, je bedoelt Hindoeïsme denk ik.quote:
Leven die niet volgens een kassen systeem?
Aanslagen op sluizenquote:
https://twitter.com/terreurmonitor/status/666390217591496704
Dit klinkt als weer iets wat totaal uit de lucht is gegrepen maar vorige keer was er ook zo'n waarschuwing van Parijs.
Hoeveel te langer dit duurt hoeveel te meer ze manschappen tekort komen om alle
leeg gevluchte steden te bezetten .
Het is nu nog puur dood en verderf zaaien en dat is het dan wel .
Die staat komt er niet
Waarom geloof ik ze niet ?
Bovendien koren op de molen van ISIS.quote:
Waarom dan niet, gebeurt het niet met open visier om dezelfde uitspraak te gebruiken?quote:
Zie op het journaal moslims die de aanslagen veroordelen.
Waarom geloof ik ze niet ?
Weten wij toch niet?quote:
Zie op het journaal moslims die de aanslagen veroordelen.
Waarom geloof ik ze niet ?
Ja, zo wordt het wel een moeilijk discussie hè.quote:
Zie op het journaal moslims die de aanslagen veroordelen.
Waarom geloof ik ze niet ?
Moslims doen niks
Waarom spreken ze zich niet uit!!! Staan ze er allemaal achter ofzo
Moslim spreken zich uit
Ik geloof ze niet.
quote:
Zie op het journaal moslims die de aanslagen veroordelen.
Waarom geloof ik ze niet ?
quote:
[..]
Ja, zo wordt het wel een moeilijk discussie hè.
Moslims doen niks
Waarom spreken ze zich niet uit!!! Staan ze er allemaal achter ofzo
Moslim spreken zich uit
Ik geloof ze niet.
quote:
Zie op het journaal moslims die de aanslagen veroordelen.
Waarom geloof ik ze niet ?
Jij maakt deel uit van dit probleem
de staat niet, maar het dood en verderf zaaien kan jaren doorgaan..quote:
Ik heb het idee dat het nu snel afgelopen is met de opmars van IS
Hoeveel te langer dit duurt hoeveel te meer ze manschappen tekort komen om alle
leeg gevluchte steden te bezetten .
Het is nu nog puur dood en verderf zaaien en dat is het dan wel .
Die staat komt er niet
Ik geef ze hierbij allemaal 20 jaar gevangenisstraf met -1/3 bij goed gedrag.
Die waren duidelijk nog zwaar in shock, ongelofelijk dat ze nog steeds geen professionele hulp aangeboden hebben gekregen. Daar waren ze zelf ook erg duidelijk over, alleen RTL late bood ze hulp aan of ze nu wel of niet naar de show kwamen, Nederland op zijn best....quote:
Kijk RTL Latenight FF terug als je de tijd hebt. 4 Nederlandse gasten die in het theater waren en alles van dichtbij hebben meegemaakt. Indrukwekkend!
De kans is groot dat er ook moslims willekeurig neergeschoten zijn.quote:
Zie op het journaal moslims die de aanslagen veroordelen.
Waarom geloof ik ze niet ?
Vorige aanslag in Parijs was nog met doel.
Wel eens gehoord van een wolf in schaaps kleren ??quote:
Heb ik ook gezien ja.quote:
Ik denk dat deze jongens snel ff door een goeie psychiater gezien worden.
Ik wens ze vanaf hier veel sterkte en steun
http://programma.vpro.nl/(...)ffer-ineke-roex.html
Vertel het eens?quote:
Ik vind deze wel goed, maar een oplossing zou ik ook niet weten, denk vele met mij niet.
http://programma.vpro.nl/(...)ffer-ineke-roex.html
ik geloof daar niet zoveel van, ik heb van een ander groepje nederlanders gehoord dat er vrijwel direct slachtofferhulp aangeboden is door de nederlandse ambassadequote:
[..]
Die waren duidelijk nog zwaar in shock, ongelofelijk dat ze nog steeds geen professionele hulp aangeboden hebben gekregen. Daar waren ze zelf ook erg duidelijk over, alleen RTL late bood ze hulp aan of ze nu wel of niet naar de show kwamen, Nederland op zijn best....
quote:Interland Rode Duivels tegen Spanje afgelast wegens terreurdreiging
De oefeninterland van de Rode Duivels tegen Spanje van dinsdagavond gaat niet door. Dat is bevestigd aan onze redactie. Reden is een verhoogde terreurdreiging.
Het Coördinatieorgaan voor de Dreigingsanalyse (OCAD) maakte vanavond bekend dat de regering beslist heeft het dreigingsniveau in het hele land van 2 (gemiddeld) naar 3 (ernstig) te brengen. Dat gebeurt naar aanleiding van de terreuraanslagen in Parijs. Dreigingsniveau 3 betekent dat er "sprake is van een mogelijke en waarschijnlijke dreiging tegen de persoon, de groepering of de gebeurtenis die het voorwerp uitmaakt van de analyse."
Als voorzorgsmaatregel werd de oefenwedstrijd van de Rode Duivels tegen Spanje, die dinsdagavond om 20u45 had moeten doorgaan in het Koning Boudewijnstadion, afgelast. Reden daarvoor is de voortvluchtige status van Abeslam Salah, één van de vermoedelijke terroristen achter de aanslagen in Parijs, en van wie vermoed wordt dat hij een aanslag in ons land zou plannen.
Deze Amos heeft volgens mij meer in zich als alles bij mekaar?
Waar zie je mij dat zeggen?quote:
[..]
Oh, de daders waren Syrische vluchtelingen?
Euhhh, zij waren daar en zij zeggen het.quote:
[..]
ik geloof daar niet zoveel van, ik heb van een ander groepje nederlanders gehoord dat er vrijwel direct slachtofferhulp aangeboden is door de nederlandse ambassade
En ik geloof ze wel!
Dit kan ik bevestigen.quote:
[..]
ik geloof daar niet zoveel van, ik heb van een ander groepje nederlanders gehoord dat er vrijwel direct slachtofferhulp aangeboden is door de nederlandse ambassade
Ja dat geloof ik meteen.quote:
[..]
De kans is groot dat er ook moslims willekeurig neergeschoten zijn.
Vorige aanslag in Parijs was nog met doel.
Ik heb ook op internet filmpjes gezien waarin moslims andere moslims onthoofden
omdat ze volgens de IS gedachten niet echte moslims zijn.
En dat heeft dab vooral met hun afkomst te maken geloof ik
