En er niet veel lol aan te beleven is om daar in het wilde weg mensen te gaan vermoorden.quote:Op maandag 16 november 2015 20:10 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
Opzich niet vreemd dat daar geen aanslagen zijn aangezien er daar amper moslims wonen.
In 1995 was dat allemaal nog niet aan de orde. Wat wel aan de orde was waren overwegend linkse regeringen die de opbouw en kweekvijver van Jihadisten clubs en achterstandswijken wel prima vonden.quote:Op maandag 16 november 2015 20:10 schreef watisdezen het volgende:
[..]
Volgens mij is het toch echt de schuld van die "evil right wingers" dat ISIS in Irak, Syrië en Libië heerst en deze aanvallen überhaupt kan uitvoeren.
Waar het omgaat is: we kunnen dit niet los zien van ons geopolitieke beleid. Ik ben behoorlijk kritisch op de islam en ben van mening dat wij het gewelddadig salafisme hard moeten bestrijden.quote:Op maandag 16 november 2015 20:12 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En er niet veel lol aan te beleven is om daar in het wilde weg mensen te gaan vermoorden.
Niemand die veel kritiek heeft op de islam daar. Want ze hebben er geen last van. Wat is daar dan het voordeel van voor IS en de rest ?
nee hoorquote:
Hij vindt van wel. Dus heeft het gepost.quote:Op maandag 16 november 2015 20:15 schreef sp3c het volgende:
zo ingewikkeld was het toch allemaal niet
per sukkels met een
[..]
[..]
nee hoor
ik ben het zelfs met de man eens, al die figuren die stonden te juichen toen die terroristenbenden Kobani uit werd gebombardeerd en nu verbouwereerd staan te roepen dat het oorlog hebben een flinke bak boter op hun hoofd
maar now is not the time
ja dat snap ik, anders had ik het niet kunnen lezen he slimmequote:Op maandag 16 november 2015 20:15 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Hij vindt van wel. Dus heeft het gepost.
Je werd zelfs emotioneel, wel lief.quote:Op maandag 16 november 2015 20:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dat snap ik, anders had ik het niet kunnen lezen he slimme
maar ik vind het dus een domme actie en dus heb ik dat hier gepost
Ik zou als ik jou dan nog even het genoemde rijtje steden langs gaan. Bij de eerste zul je al zien dat je hier de plank mis slaat.quote:Op maandag 16 november 2015 20:10 schreef MrvanTrapZ het volgende:
[..]
Opzich niet vreemd dat daar geen aanslagen zijn aangezien er daar amper moslims wonen.
quote:Op maandag 16 november 2015 20:17 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Je werd zelfs emotioneel, wel lief.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik was mordicus tegen toen ze Khadaffi aanpakten. Irak was ook stom en aan Syrië hebben ze zich goed gebrand de sukkels. Na Libië... hoe dom kun je zijn om dan nog niet te snappen dat je je er niet mee moet bemoeien. Syriërs zelf zijn ook oerdom bezig geweest. Lekker protesteren tegen Assad, nou dat is ze lelijk tegen gevallen inmiddels.quote:Op maandag 16 november 2015 20:15 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Waar het omgaat is: we kunnen dit niet los zien van ons geopolitieke beleid. Ik ben behoorlijk kritisch op de islam en ben van mening dat wij het gewelddadig salafisme hard moeten bestrijden.
Maar laten we eens stoppen met het destabiliseren van het Midden-Oosten, je ziet wat het ons brengt.
is natuurlijk bullshit. Dit is allemaal voortgekomen uit het feit dat de machtsvacuum ruimte bood aan deze extremististen. Dat machtsvacuum was er vanzelf gekomen, al dan niet nav burgeroorlog tegen de dictators, of door het natuurlijk overlijden hiervan. Het etterde al heel lang daar, de enige reden dat het nu loskomt, is omdat de puist uitgeknepen is.quote:Op maandag 16 november 2015 20:15 schreef conservatief_liberaal het volgende:
[..]
Waar het omgaat is: we kunnen dit niet los zien van ons geopolitieke beleid. Ik ben behoorlijk kritisch op de islam en ben van mening dat wij het gewelddadig salafisme hard moeten bestrijden.
Maar laten we eens stoppen met het destabiliseren van het Midden-Oosten, je ziet wat het ons brengt.
quote:Op maandag 16 november 2015 20:22 schreef Bensel het volgende:
[..]
is natuurlijk bullshit. Dit is allemaal voortgekomen uit het feit dat de machtsvacuum ruimte bood aan deze extremististen. Dat machtsvacuum was er vanzelf gekomen, al dan niet nav burgeroorlog tegen de dictators, of door het natuurlijk overlijden hiervan. Het etterde al heel lang daar, de enige reden dat het nu loskomt, is omdat de puist uitgeknepen is.
Er was geen linkse regering actief in Engeland, Frankrijk, Duitsland en België in 1995quote:Op maandag 16 november 2015 20:14 schreef Nintex het volgende:
[..]
In 1995 was dat allemaal nog niet aan de orde. Wat wel aan de orde was waren overwegend linkse regeringen die de opbouw en kweekvijver van Jihadisten clubs en achterstandswijken wel prima vonden.
of omdat die post niet helemaal uitgeknepen wordt en maar door blijft etterenquote:Op maandag 16 november 2015 20:22 schreef Bensel het volgende:
[..]
is natuurlijk bullshit. Dit is allemaal voortgekomen uit het feit dat de machtsvacuum ruimte bood aan deze extremististen. Dat machtsvacuum was er vanzelf gekomen, al dan niet nav burgeroorlog tegen de dictators, of door het natuurlijk overlijden hiervan. Het etterde al heel lang daar, de enige reden dat het nu loskomt, is omdat de puist uitgeknepen is.
Nee hoor dat is gewoon de islam. In Yemen zullen ze wel nét ff anders de islam willen beleven of zo iets ridicuuls.quote:Op maandag 16 november 2015 20:21 schreef conservatief_liberaal het volgende:
Het punt is: dat zowel de PVV fanboys als de "alles is onze eigen schuld" types nogal simplistisch zijn. Wij moeten ons zeker beschermen tegen de gewelddadige salafisme (door de grenzen streng te bewaken, administratieve detentie invoeren), maar tegelijkertijd moeten wij ons geopolitieke beleid aanpassen.
Hoe bijvoorbeeld de golfarabieren tekeer gaan in Yemen met onze toestemming is echt te ranzig voor woorden. Als iets terrorisme is dan is het dat wel.
Als het gewoon de islam is waarom kwam islamitisch terrorisme pas in de jaren 80 voor?quote:Op maandag 16 november 2015 20:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee hoor dat is gewoon de islam. In Yemen zullen ze wel nét ff anders de islam willen beleven of zo iets ridicuuls.
Premier Valls van Frankrijk verwacht de komende dagen en weken nieuwe aanslagen in Europa.quote:Op maandag 16 november 2015 20:27 schreef Gulmez het volgende:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
van Heutsz kwam het al tegenquote:Op maandag 16 november 2015 20:28 schreef watisdezen het volgende:
[..]
Als het gewoon de islam is waarom kwam islamitisch terrorisme pas in de jaren 80 voor?
Alles is een gok.quote:Op maandag 16 november 2015 20:27 schreef Gulmez het volgende:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
Praat Nederlands met me !quote:Op maandag 16 november 2015 20:27 schreef Gulmez het volgende:
ik en mn vriendin gaan volgende weekend van vrijdagmiddag tot zondag naar parijs
via kras geboekt mn nederlandse vriendin durft niet meer dus heb kras een mail gestuurd of we het naar londen kunnen omboeken alleen ze mailen niet terug en hun nummer kost 20 cent per minuut
hoe is de beveiliging nu in parijs in het weekend? ik denk dat er nu zoveel beveiliging is dat geen een terrorist maar wat doet de komende weken wat denken jullie zal ik tegen me vriendin zeggen dat we gwn gaan volgende weekend? ik heb alles al geboek namelijk en geregeld alles
Wil je zeggen dat ze voor die tijd nooit met elkaar vochten ? Volgens mij is Mohammed daar al mee begonnen en is het nooit opgehouden.quote:Op maandag 16 november 2015 20:28 schreef watisdezen het volgende:
[..]
Als het gewoon de islam is waarom kwam islamitisch terrorisme pas in de jaren 80 voor?
Dat is zo in ankara is ook weer een aanslag verijdeld door een britse terrorist op te pakkenquote:Op maandag 16 november 2015 20:28 schreef Nintex het volgende:
[..]
Premier Valls van Frankrijk verwacht de komende dagen en weken nieuwe aanslagen in Europa.
De noodtoestand is verlengd met 3 maanden. Het succes van deze aanslag (en de verwachtte vervolging van Jihadisten in de rest van Europa) zal andere eventuele terroristenplots versnellen.
Nee, maar waarom waren er dan geen islamitische terroristische aanslagen tot de jaren 80 terwijl wij daarvoor al wel terroristische aanslagen hadden uit het Midden-Oosten van Arabisch socialistisch en/of marxistisch groepen?quote:Op maandag 16 november 2015 20:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat ze voor die tijd nooit met elkaar vochten ? Volgens mij is Mohammed daar al mee begonnen en is het nooit opgehouden.
De 'oplossingen' die door Wilders en consorten worden voorgesteld vallen in de categorie: "er heeft zich een vliegtuigongeluk voorgedaan, snel, laten we alle vliegtuigen saboteren zodat ze niet meer kunnen vliegen!".quote:Op maandag 16 november 2015 20:04 schreef Nintex het volgende:
De grootste schuldigen aan dit drama zijn dom politiek correct links (en rechts), zoals ook deze voormalige Amerikaanse NSA medewerker zegt.twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 14:13:30Since 1995 the presence of jihadist cells in BE+FR has been known to everybody not in a state of coma-like denial. Hold pols accountable. reageer retweet
Iedereen zag de radicalisering, de islamisering en de toenemende dreigingen. Werkelijk geen ene partij deed er iets aan. Niets gedaan met de waarschuwingen van Fortuyn, niets gedaan met de waarschuwingen van Wilders. En nu zetten ze de deur wagenwijd open voor zowel de 'vluchtelingen' als extreem-rechts met dictatoriale trekjes, zoals Le Pen.twitter:20committee twitterde op maandag 16-11-2015 om 01:33:52Real problem now is events since Friday show that evil EU right-wingers were basically right about...everything. Hence the systemic denial. reageer retweet
Het ergste is dat die zeilige figuren tegenwoordig zelfs hun gal via internet kunnen verspreiden en niet direct opgepakt en gedeporteerd of gevangen gezet worden.
Als je de analogie met vliegtuigen maakt zou ik toch met een bepaalde maatschappij liever niet meer vliegen.quote:Op maandag 16 november 2015 20:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De 'oplossingen' die door Wilders en consorten worden voorgesteld vallen in de categorie: "er heeft zich een vliegtuigongeluk voorgedaan, snel, laten we alle vliegtuigen saboteren zodat ze niet meer kunnen vliegen!".
Terrorisme is al langer een probleem, dat los je niet op door te wijzen naar de islam als oorzaak of door je principes m.b.t. medemenselijkheid overboord te gooien.
Daarnaast zijn die waarschuwingen losse kreten, want ik kan je nu ook al op een briefje meegeven dat er dit jaar nog wel een vliegtuig neerstort. En dan?
Je doet net alsof het geen oplossing is, terwijl er wel een heel eenvoudig causaal verband is tussen de 2: geen vliegtuigen in de lucht betekend ook dat ze niet kunnen neerstorten. Dus in dat opzicht is het zeker wel een oplossing. Je kunt er ook voor kiezen om het luchtruim boven een gevaarlijke plek te sluiten, of om bepaalde typen toestellen niet meer te laten vliegen, of om een bepaalde tijdsduur aan te houden. Maar op dit moment is de consensus dat alle vliegtuigen in de lucht moeten blijven, ondanks de risico's.quote:Op maandag 16 november 2015 20:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De 'oplossingen' die door Wilders en consorten worden voorgesteld vallen in de categorie: "er heeft zich een vliegtuigongeluk voorgedaan, snel, laten we alle vliegtuigen saboteren zodat ze niet meer kunnen vliegen!".
Terrorisme is al langer een probleem, dat los je niet op door te wijzen naar de islam als oorzaak of door je principes m.b.t. medemenselijkheid overboord te gooien.
Daarnaast zijn die waarschuwingen losse kreten, want ik kan je nu ook al op een briefje meegeven dat er dit jaar nog wel een vliegtuig neerstort. En dan?
Maar we gaan aan de hand daarvan ook niet pleiten om maar geen vliegtuigen te produceren en alle lijnvluchten stop te zetten.quote:Op maandag 16 november 2015 20:39 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Als je de analogie met vliegtuigen maakt zou ik toch met een bepaalde maatschappij liever niet meer vliegen.
Ik bekijk het grotere plaatje. En ik vind het respectloos om dat nu aan de kaak te stellen. Vandaar de woorden "netto en "als de rook is opgetrokken".quote:Op maandag 16 november 2015 19:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Met deze teksten ben je de weg toch behoorlijk kwijt. Hoe durf je, echt hoe durf je nu zelfmedelijden te hebben.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)agen-krijgen-gezicht
Precies, omdat het niet in verhouding staat tot elkaar. Alle moslims het land uit en de grenzen dichtgooien staat ook niet in verhouding tot deze aanslagen.quote:Op maandag 16 november 2015 20:45 schreef Bensel het volgende:
[..]
Je doet net alsof het geen oplossing is, terwijl er wel een heel eenvoudig causaal verband is tussen de 2: geen vliegtuigen in de lucht betekend ook dat ze niet kunnen neerstorten. Dus in dat opzicht is het zeker wel een oplossing. Je kunt er ook voor kiezen om het luchtruim boven een gevaarlijke plek te sluiten, of om bepaalde typen toestellen niet meer te laten vliegen, of om een bepaalde tijdsduur aan te houden. Maar op dit moment is de consensus dat alle vliegtuigen in de lucht moeten blijven, ondanks de risico's.
Het is dan ook nogal debiel dat te vragen van al diegene die geen geweld plegen en/of willen plegen.quote:Op maandag 16 november 2015 19:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar ligt de kern, er mag per definitie niet getwijfeld worden aan de (goede en voor anderen, slechte) bedoelingen van de godsdienst.
Het is ook moeilijk, I know, om datgene waar je vurig in geloofde af te moeten wijzen.
Grenzen dicht vind ik niet buitenproportioneel. Alle moslims het land uit zeker wel.quote:Op maandag 16 november 2015 20:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Precies, omdat het niet in verhouding staat tot elkaar. Alle moslims het land uit en de grenzen dichtgooien staat ook niet in verhouding tot deze aanslagen.
Daar zijn we zelf bij toch? Het is niet zo dat ineens alle rationaliteit uit het raam zou gaan.quote:Op maandag 16 november 2015 20:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op een gegeven moment zal er een steeds grotere roep om steeds radicalere maatregelen komen..
Daar ben ik dus bang voor. Dat is meteen de makke van democratie. Maar het schijnt het minst slechte systeem te zijn. Ik geloof het niet.quote:Op maandag 16 november 2015 20:59 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Daar zijn we zelf bij toch? Het is niet zo dat ineens alle rationaliteit uit het raam zou gaan.
We kunnen inderdaad veel beter doen alsof die vliegtuigen niet neerstorten omdat er iets fundamenteel mis is met die toestellen, er verder geen woord over reppen en stellen dat het simpelweg een incident is ook al zien we dit aan de lopende band gebeuren.quote:Op maandag 16 november 2015 20:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar we gaan aan de hand daarvan ook niet pleiten om maar geen vliegtuigen te produceren en alle lijnvluchten stop te zetten.
Ik vind het toch echt wel schrijnend dat ik hoor dat mensen elkaar advies geven hoe veilig te blijven. Voorzichtig zijn met alleen over straat gaan bv.quote:Op maandag 16 november 2015 19:42 schreef Nielsch het volgende:
Jongens allemaal even meeleven met BansheeBoy he... want onderaan de streep...
Ik zie weinig moois aan de islam, eerlijk gezegd. Ik zie wel heel veel ellende en achterstand in de landen waar het groot is. Ik zie ook dat moslims vrijwel nooit aan zelfreflectie doen, terwijl juist moslims dat zo hard nodig hebben. Ook zie ik veel heeele jonge, hondsbrutale islamitische straatschoffies met een minachtende, intimiderende blik in hun ogen naar alles en iedereen wat niet "bij hen hoort" al vroeg in aanraking met criminaliteit komen.quote:Op maandag 16 november 2015 20:51 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is dan ook nogal debiel dat te vragen van al diegene die geen geweld plegen en/of willen plegen.
Al het geloof, alle ideologieën, alle wereldbeelden en denkwijzen kunnen misbruikt worden en gewelddadig uitgelegd worden. Het zou fijn zijn als we niet die gemakkelijke weg nemen van in dit geval de islam de schuld te geven terwijl de schuld bij het mens ligt dat die doctrine gewelddadig uitlegd. Het probleem het menselijke, het persoonlijke gedrag is en niet zozeer dat geloof dat op verschillende manieren uitgelegd kan worden en ook op zeer diverse wijze uitgelegd wordt.
Kijk naar de geschiedenis van de mens en leer. Echt alles kan slecht uitgelegd worden. Van geloof tot gelijkheid en sociaal zijn als doctrine. Van democratie tot vrijheid en in de naam van liefde. Het is allemaal misbruikt, tot iets gewelddadigs gemaakt. Die mogelijkheid zit echt in alles, zit vooral in de de mens.
Hou dus op van normale mensen vragen afstand te nemen van wat zij zelf als iets vredelievends uitleggen. Leg de schuld daar neer waar hij hoort, bij degene die het misbruiken en nergens anders.
Naar mijn mening is het een monumentale fout om moslims in het algemeen op dezelfde lijn te zetten als isis en co. We moeten isis en co aanspreken op hun geweld e.d., niet op het verdere geloof wat op zichzelf geen probleem is.
De islam kent vele kanten, isis en co zijn erg creatief in hun uitleg. Laten we vooral de goede kanten van de islam ondersteunen. Hard werken, goed vb zijn, goed met je naasten omgaan, goed voor de aarde zijn, nederig zijn, sober zijn, niet overdrijven in geloof en ga zo maar door.
We leggen teveel nadruk op de losse interpretatie die geweld goedpraatte en te weinig nadruk op de geloofsbeleving van de grote meerderheid.
Als we de normale moslim (daarmee doel ik op de meeste die gewoon normaal willen leven op hun eigen manier, naast elkaar) loshalen van de extreme en vooral vergaande interpretatie van isis en co staan we echt sterk.
Dit is uiteindelijk geen strijd tegen de islam, dit is een strijd van de redelijke vs de gewelddadigen. Laten we dan ook de redelijken zijn en niet hetzelfde doen als de gewelddadigen.
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, enquote:Op maandag 16 november 2015 20:59 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Daar zijn we zelf bij toch? Het is niet zo dat ineens alle rationaliteit uit het raam zou gaan.
En met elke aanslag gaan mensen meer en meer zo denken.quote:Op maandag 16 november 2015 21:03 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, en
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
Waar moeten ze dan naartoe?quote:Op maandag 16 november 2015 20:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Er is toch niemand die serieus alle Moslims het land uit wilt?
Sinds 9/11 zijn er nog duizenden vluchtelingen, of asielzoekers, de VS binnengekomen. En hoeveel aanslagen zijn er sinds die tijd gepleegd?quote:Op maandag 16 november 2015 20:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Grenzen dicht vind ik niet buitenproportioneel. Alle moslims het land uit zeker wel.
Maar wat als er nog veel meer aanslagen volgen? Op een gegeven moment zal er een steeds grotere roep om steeds radicalere maatregelen komen..
Je kan je ook gaan afvragen of Wilders de oplossing is. Wilders in Nederland...Le Pen in Frankrijk etc etc.quote:Op maandag 16 november 2015 21:03 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik heb voor mijzelf altijd besloten nooit op Wilders te stemmen, ik vind het een complete idioot. Maar met alle het passieve gelul, het compleet negeren van alle schuld rondom de islam, en
de gruwelijkheden van vrijdag. Ik wordt kots en kots misselijk dat men in Nederland weer de prioriteit legt bij het vrijpleiten van de islam ipv het voorkomen van dit soort gruwel.
Dus ik ben ik bang dat ik komende verkiezingen iets ga doen wat ik mezelf had voorgenomen nooit te doen.
In Europa lijkt het echter te escaleren. Charlie Hebdo was nog maar 10 maanden geleden.quote:Op maandag 16 november 2015 21:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds 9/11 zijn er nog duizenden vluchtelingen, of asielzoekers, de VS binnengekomen. En hoeveel aanslagen zijn er sinds die tijd gepleegd?
Ik hoor het je zeggen. Maar mijn betoog staat als een huis. Het zou me niets verbazen als er straks aanslagen komen op bonafide en frisse Moslims of moskeeën.quote:Op maandag 16 november 2015 19:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Lazer toch op, kerel. Met je onderaan de streep. Dat moet je de nabestaanden vertellen van degenen die nu zijn omgekomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |