abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157309168

Zwarte Piet, een archetype onder vuur.

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:





Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:

Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'

Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar

De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet

Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn



Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.

En het advies van de mensenrechtencommissie van de V.N.
quote:
VN: bouw negatief stereotype Zwarte Piet af

DEN HAAG -
De Nederlandse overheid moet actief de stereotypen bestrijden die aan Zwarte Piet vastzitten. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om kenmerken die mensen kunnen doen denken aan het slavernijverleden. Dat adviseert het VN-comité dat optreedt tegen rassendiscriminatie vrijdag.

Een Nederlandse delegatie was vorige week twee dagen bij het VN-comité (CERD) in Genève. Dat comité bestaat uit mensenrechtenexperts en beoordeelt om de vier jaar of landen zich houden aan de VN-verdragen die zij hebben ondertekend. Het ging in Zwitserland onder meer over arbeidsmarktdiscriminatie en de rol van lokale overheden bij de aanpak van discriminatie. En dus ook over Zwarte Piet.
Een van de belangrijkste conclusies van het rapport is dat Nederland meer moet doen aan het voorkomen van discriminatie. Nu ligt volgens het VN-comité de nadruk vooral op reactieve maatregelen, en wordt pas actie ondernomen als discriminatie zich al heeft voorgedaan.
Een woordvoerder van de Nederlandse delegatie zei vorige week al dat de overheid niet bepaalt hoe Piet eruit ziet en dat de overheid ook geen verbod oplegt. Maar ook dat de Nederlandse overheid de dialoog blijft stimuleren en de pijn begrijpt.


quote:
Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.



Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
pi_157309188
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 09:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Uitzondering ? Meer dan 2 miljoen mensen vinden dat het ZP-gebeuren niet helemaal deugt.
So? Die andere 14.5mln vinden dat het wel deugt. Waarom luisteren naar overduidelijke kleine minderheid die maar door blijft drammen terwijl er al genoeg veranderd is. Enige wat telt in die ogen is dat het hele karakter en feest de tyfus mag genieten. En al stampvoetend en schreeuwend als een kind in de jamin die niet het rode snoepje krijgt, blijven de zeurpieten schreeuwen.
Alles natuurlijk voor de schadevergoedingen. Je hebt ook een keuze om er vooral geen aanstoot aan te geven en je eigen feestje te vieren. Dat dat na 3 jaar nog niet tussen je oren zit, is kansloos.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157309191
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Discriminatie van de 14 miljoen is jouw fantasie. .
Ik schreef dat 2 miljoen mensen of meer een andere mening hebben.
Dat is hun recht, net zoals de meerderheid een recht heeft op eigen mening en meningsuiting.
Iedereen heeft hetzelfde recht dus.
Klopt, is ieder zijn recht alleen wordt er tegenwoordig naar de minderheid geluisterd en niet naar de meerderheid, is dat niet een beetje de omgekeerde democratie? goed voorbeeld zijn de asielzoekers.
  woensdag 4 november 2015 @ 10:22:53 #4
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157309220
Zwarte piet op bezoek in asielzoekerscentrum Weert

Het sinterklaasfeest is een oer-Hollandse traditie en daar hoort een Zwarte Piet bij. En dat geldt zeker op een asielzoekerscentrum waar de buitenlandse vluchtelingen vast kunnen wennen aan de Nederlandse cultuur. Tenminste, dat is de mening van de vrijwilligers van het asielzoekerscentrum in Weert.

"Het idee om Sinterklaas met Zwarte Pieten op het azc te ontvangen is nog heel vers, maar de vrijwilligers zijn razend enthousiast en denken volop met ons mee", zegt programmabegeleider Rick Vechel van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers. "We zijn al bezig met de organisatie. Wanneer Sint op bezoek komt, is nog niet bekend."

Bron: L1limburg
  woensdag 4 november 2015 @ 10:23:55 #5
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_157309236
Dit zal wel weer ge-edit of zelfs verwijdert worden maar eigenlijk moet het zijn: Zwartepietdiscussie.

Nu is het een zwarte discussie over Piet.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_157309254
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Discriminatie van de 14 miljoen is jouw fantasie. .
Die discriminatie is fantasie in jou ogen? Dat is een mooie zeg..

Waarom mogen die 14mln dan niet klagen dat ze niet worden gehoord en die spreekwoordelijke 2mln wel?

Geeft wel goed aan dat als zwarte piet discriminatie is, het fantasie in de ogen van de zeurpieten is. Dank je wel daarvoor. Je gaat eindelijk vooruit. We maken stappen met je.

quote:
Ik schreef dat 2 miljoen mensen of meer een andere mening hebben.
Dat is hun recht, net zoals de meerderheid een recht heeft op eigen mening en meningsuiting.
Iedereen heeft hetzelfde recht dus.
Klopt. Net zoals het recht om Sinterklaas met Zwarte Piet te vieren. Waarom wordt het eigenlijk dan opgelegd door die 2mln om ZP uit te bannen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157309273
quote:
10s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:23 schreef RingBewoner het volgende:
Dit zal wel weer ge-edit of zelfs verwijdert worden maar eigenlijk moet het zijn: Zwartepietdiscussie.

Nu is het een zwarte discussie over Piet.
Waarom verwacht je dat mods jouw bericht aan gaan passen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157309285
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Discriminatie van de 14 miljoen is jouw fantasie. .
Nee, dat is gewoon een keiharde werkelijkheid.

quote:
Ik schreef dat 2 miljoen mensen of meer een andere mening hebben.
Dat is hun recht, net zoals de meerderheid een recht heeft op eigen mening en meningsuiting.
Iedereen heeft hetzelfde recht dus.
Niet in jouw ogen.
  woensdag 4 november 2015 @ 10:27:22 #9
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_157309296
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Waarom verwacht je dat mods jouw bericht aan gaan passen?
Omdat mij dat om de haverklap gebeurt en aangezien mijn toevoeging, in alle eerlijkheid, weinig bijdraagt aan het doel van dit topic.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_157309314
quote:
10s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:27 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Omdat mij dat om de haverklap gebeurt en aangezien mijn toevoeging, in alle eerlijkheid, weinig bijdraagt aan het doel van dit topic.
Mwah, ik denk dat de mods zo ijverig niet zijn hier.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 4 november 2015 @ 11:10:07 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157309865
Zitten de voorstanders van Zwarte Piet elkaar nu nog steeds in dit topic zachtjes over de piemel te wrijven?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157309880
quote:
7s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:10 schreef Ringo het volgende:
Zitten de tegenstanders van Zwarte Piet elkaar nu nog steeds in dit topic zachtjes over de piemel te wrijven?
  woensdag 4 november 2015 @ 11:13:59 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157309912
Ik stel een gezamenlijke cumsessie voor tijdens de intocht.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 11:18:53 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157309986
als er 2 miljoen mensen problemen hadden met Piet dan was de opkomst bij die demo's niet zo mager denk ik zo ... zelfde geld voor die 14 miljoen die in het andere kamp zouden zitten

ik gok zomaar dat minimaal 16 miljoen Nederlanders het linksom of rechtsom geen kut kan schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157310033
quote:
2s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:13 schreef Ringo het volgende:
Ik stel een gezamenlijke cumsessie voor tijdens de intocht.
Als jou dat een kick geeft, lekker doen man..
pi_157311369
quote:
2s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:13 schreef Ringo het volgende:
Ik stel een gezamenlijke cumsessie voor tijdens de intocht.
Doe het gelijk dan even waar alle kindjes bij zijn. Weet ik zeker dat we van je af zijn, Bennotje...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 4 november 2015 @ 12:45:39 #17
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157311469
je word spontaan zwart na het lezen van reacties hier
pi_157311607
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:18 schreef sp3c het volgende:
ik gok zomaar dat minimaal 16 miljoen Nederlanders het linksom of rechtsom geen kut kan schelen
dat denk ik ook.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_157311667
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:45 schreef KingRadler het volgende:
je word spontaan zwart na het lezen van reacties hier
Oh, je zei zwart, vuile racist! :(
pi_157311674
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:18 schreef sp3c het volgende:
als er 2 miljoen mensen problemen hadden met Piet dan was de opkomst bij die demo's niet zo mager denk ik zo ... zelfde geld voor die 14 miljoen die in het andere kamp zouden zitten

ik gok zomaar dat minimaal 16 miljoen Nederlanders het linksom of rechtsom geen kut kan schelen
Waar komt dat getal 2 miljoen vandaan? Ik geloof niet dat er 2 miljoen tegenstanders zijn
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157311697
quote:
Publieke Omroep VARA beschuldigt vrijwilligers azc van ‘racisme door de strot van asielzoekers duwen’

Vrijwilligers van het asielzoekerscentrum in Weert willen voor de asielzoekers dit jaar een Sinterklaasavond inclusief Zwarte Piet organiseren. Volgens de vrijwilligers zijn Sinterklaas en Zwarte Piet een ‘oer-Hollandse traditie’ en is het goed als asielzoekers daarmee kennismaken, zo meldt 1Limburg.

Ook het COA is enthousiast over Sinterklaas en Zwarte Piet in het azc. “We zijn al bezig met de organisatie. Wanneer Sint op bezoek komt, is nog niet bekend”, zo laat COA-programmabegeleider Rick Vechel aan 1Limburg weten.

Maar niet iedereen lijkt enthousiast over dit plan van betrokken vrijwilligers om ook de kinderen in het asielzoekerscentrum een leuke avond te bezorgen. Zo worden de vrijwilligers uit Weert door de publieke omroep VARA beschuldigd van ‘racisme’ en wordt dit ‘racisme’ volgens de VARA bij de asielzoekers ‘door de strot geduwd’.

Het is onduidelijk waarom een, naar eigen zeggen, ‘verschillige’, ‘betrokken’ en ‘sociale’ publieke omroep tegen het blijmaken van asielzoekers en hun kinderen is. Ook is het onduidelijk waarom dit soort harteloze, lasterlijke beschuldigingen worden gemaakt onder de vlag van de publiek omroep of waarom leden van een publieke omroep zouden willen meebetalen aan dit soort online rancuneuze hatelijkheden.

http://regio.tpo.nl/2015/(...)-asielzoekers-duwen/
pi_157311844
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:57 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Posters met bierdrinkende jongeren die afgeplakt worden. Sirenes die uitgezet worden. Zwarte Piet die geweerd moet worden van het azc.

Wat is dat toch voor reflex om die asielzoekers te willen knuffelen?
pi_157311950
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 13:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Posters met bierdrinkende jongeren die afgeplakt worden. Sirenes die uitgezet worden. Zwarte Piet die geweerd moet worden van het azc.

Wat is dat toch voor reflex om die asielzoekers te willen knuffelen?
Allahs om de Ahzieligzoekers zich thuis te laten voelen hier...Ongelofelijk trouwens dat de AZ discussie nu ook in de ZP discussie terechtkomt, 8)7 man, man, man wat een land leven wij in... Om je voor kapot te schamen..
pi_157311964
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:57 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Nu bekend de vara eindelijk kleur
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157312100
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:57 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

De VARA heeft het lef om mensen die vrijwillig tijd en energie steken om het asielzoekers naar hun zin te maken zelfs racisten te noemen :r
Volledig doorgeslagen, die omroep.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157312231
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:55 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Waar komt dat getal 2 miljoen vandaan? Ik geloof niet dat er 2 miljoen tegenstanders zijn
Geen idee. Misschien van deze site?

http://www.zwartepietenonderzoek.nl/tussenstand/

En dan voor het gemak aannemen dat die 13.7% tegenstanders zijn?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157312295
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 13:21 schreef Montagui het volgende:

[..]

Geen idee. Misschien van deze site?

http://www.zwartepietenonderzoek.nl/tussenstand/

En dan voor het gemak aannemen dat die 13.7% tegenstanders zijn?
Ik ben geen tegenstander van ZP maar heb voor overige gekozen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  woensdag 4 november 2015 @ 13:39:28 #29
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157312624
op eens heb je het je word een vluchteling
  woensdag 4 november 2015 @ 13:55:19 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157312945
Waarom zou je als Zwarte Piet dan ook bij een AZC langs willen gaan? Die mensen kennen de Sinterklaastraditie sowieso niet toch :?
pi_157312980
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 13:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waarom zou je als Zwarte Piet dan ook bij een AZC langs willen gaan? Die mensen kennen de Sinterklaastraditie sowieso niet toch :?
Zet gewoon die AZers in als Zwarte Piet, hebben zij tenminste ook iets te doen.

Maar inderdaad, snap dit ook niet zo..
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 14:01:21 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157313048
voor de sfeer en de gezelligheid denk ik ... ze zijn ook niet bekend met de Amerikaanse blackface traditie dus heel veel problemen zal het niet opleveren tenzij een of andere hipster het uit gaat lopen leggen :')

al met al denk ik dat die mensen al genoeg op hun bord hebben zonder dat we ze een speelbal in ons zwarte pieten drama te maken

quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:55 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Waar komt dat getal 2 miljoen vandaan? Ik geloof niet dat er 2 miljoen tegenstanders zijn
ik denk dat 2000 al veel is maar ik heb geen idee, ben ook reuze benieuwd

met 2 miljoen kun je niet meer van een kleine minderheid spreken lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 14:05:58 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157313148
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 13:09 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Nu bekend de vara eindelijk kleur
Joop.nl is niet hetzelfde als de vara volgens mij en welke kleur de jopen hebben was al langer bekend geloof ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 november 2015 @ 14:39:53 #34
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157313798
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:01 schreef sp3c het volgende:
al met al denk ik dat die mensen al genoeg op hun bord hebben zonder dat we ze een speelbal in ons zwarte pieten drama te maken
Mij is verteld dat de gemiddelde blanke vinexaap met anderhalf modaal inkomen het nog véél slechter heeft, want die wordt namelijk in eigen land keihard gediscrimineerd door een linkse elite.
Zit je er in zo'n azc toch maar warmpjes bij!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157313988
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:01 schreef sp3c het volgende:
al met al denk ik dat die mensen al genoeg op hun bord hebben zonder dat we ze een speelbal in ons zwarte pieten drama te maken
denk zelf dat het juist een goede manier is om die mensen te betrekken bij iets Nederlands cultureels, in plaats van ze buiten te sluiten zou het denk ik wel goed zijn om de sint daar heen te sturen. misschien niet zo uitbundig als bij de gemiddelde intocht, maar wel een kleine intocht
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 4 november 2015 @ 14:50:04 #36
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157313994
quote:
2s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:39 schreef Ringo het volgende:

[..]

Mij is verteld dat de gemiddelde blanke vinexaap met anderhalf modaal inkomen het nog véél slechter heeft, want die wordt namelijk in eigen land keihard gediscrimineerd door een linkse elite.
Zit je er in zo'n azc toch maar warmpjes bij!
Wordt dat niet vermoeiend, die eeuwige strijd en haat tegen de brave blanke burgermansen?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 4 november 2015 @ 14:54:45 #37
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157314103
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:50 schreef Mani89 het volgende:

Wordt dat niet vermoeiend, die eeuwige strijd en haat tegen de brave blanke burgermansen?
Hoezo haat? Ik parafraseer gewoon het gemopper dat ik om me heen hoor.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 4 november 2015 @ 15:10:55 #38
3542 Gia
User under construction
pi_157314525
quote:
10s.gif Op woensdag 4 november 2015 10:23 schreef RingBewoner het volgende:
Dit zal wel weer ge-edit of zelfs verwijdert worden maar eigenlijk moet het zijn: Zwartepietdiscussie.

Nu is het een zwarte discussie over Piet.
Uh, nee, Zwarte Piet = 2 woorden, niet aan elkaar.
Als er stond Zwarte Pietdiscussie, dan had je gelijk. Met koppelteken ertussen is het juist.
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 15:12:26 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157314567
quote:
2s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:39 schreef Ringo het volgende:

[..]

Mij is verteld dat de gemiddelde blanke vinexaap met anderhalf modaal inkomen het nog véél slechter heeft, want die wordt namelijk in eigen land keihard gediscrimineerd door een linkse elite.
Zit je er in zo'n azc toch maar warmpjes bij!
wat een goed verhaal, ik heb ervan genoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 november 2015 @ 15:14:06 #40
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_157314591
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Uh, nee, Zwarte Piet = 2 woorden, niet aan elkaar.
Als er stond Zwarte Pietdiscussie, dan had je gelijk. Met koppelteken ertussen is het juist.
Ja, zwarte piet is 2 woorden net als betaal en rekening. Heb je het echter over een combinatie van beide dan is het toch echt een betaalrekening. Het koppelteken kan je blijven gebruiken voor wat leesbaarheid. Het is echter zo dat zodra de discussie over zwart piet gaat dat je dan een nieuw woord krijgt namelijk een zwartepiet(en)discussie. Nu staat er toch echt dat het een zwarte discussie is die over piet gaat. Er had ook kunnen staan: luchtige piet-discussie.
UI Made bij VanilleKwark.
  woensdag 4 november 2015 @ 15:15:08 #41
3542 Gia
User under construction
pi_157314608
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 13:09 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Nu bekend de vara eindelijk kleur
Bekent
  woensdag 4 november 2015 @ 15:17:29 #42
343196 RingBewoner
In het echt ben ik grappiger
pi_157314661
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Bekent
Grappig dat je dat dan wel snapt.
UI Made bij VanilleKwark.
pi_157314679
quote:
7s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:17 schreef RingBewoner het volgende:

[..]

Grappig dat je dat dan wel snapt.
Snapd
  woensdag 4 november 2015 @ 15:20:40 #44
3542 Gia
User under construction
pi_157314728
quote:
99s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:49 schreef bijdehand het volgende:

[..]

denk zelf dat het juist een goede manier is om die mensen te betrekken bij iets Nederlands cultureels, in plaats van ze buiten te sluiten zou het denk ik wel goed zijn om de sint daar heen te sturen. misschien niet zo uitbundig als bij de gemiddelde intocht, maar wel een kleine intocht
Denk ik ook. Geef de kinderen wat kleine kadootjes en snoepgoed, hebben ze de dag van hun leven.

Maar ze moeten wel eerst leren zingen: sinterklaasje kom maar binnen met uw knecht....
pi_157314798
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk ik ook. Geef de kinderen wat kleine kadootjes en snoepgoed, hebben ze de dag van hun leven.

Maar ze moeten wel eerst leren zingen: sinterklaasje kom maar binnen met uw knecht....
Precies! En daar draait het nou allemaal om, de kinderen en niet of Zwarte Piet nou racistisch is..
pi_157314868
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

Joop.nl is niet hetzelfde als de vara volgens mij en welke kleur de jopen hebben was al langer bekend geloof ik
Staat toch echt publieke omroep vara
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157314900
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:18 schreef WhateverWhatever het volgende:

[..]

Snapd
_O-
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 15:35:13 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157315029
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:27 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Staat toch echt publieke omroep vara
ja slecht he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 november 2015 @ 15:39:01 #49
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157315121
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 14:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

Joop.nl is niet hetzelfde als de vara.
Eigenlijk gewoon wel, natuurlijk.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_157315341
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:39 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Eigenlijk gewoon wel, natuurlijk.
Natuurlijk. Joop.nl is de opinie site van de Vara, dus gewoon de Vara:
quote:
Joop is jouw online opinie pagina van omroepvereniging VARA met een selectie uit het nieuwsaanbod, bijdragen van prominente opiniemakers en debat tussen bezoekers.
http://www.joop.nl/statische-paginas/over-joop/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157315373
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk ik ook. Geef de kinderen wat kleine kadootjes en snoepgoed, hebben ze de dag van hun leven.

Maar ze moeten wel eerst leren zingen: sinterklaasje kom maar binnen met uw knecht....
ik gun het ze wel, jammer dat niet iedereen dat doet he
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_157315801
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 12:57 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Whut? Waaw. En dat van een PUBLIEKE omroep.
Hoe laag.

Maar we weten gelijk zeker nu hoe zij er in staan en of zij serieus te nemen zijn in de 'neutrale publieke' discussie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 4 november 2015 @ 17:27:20 #53
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157317479
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 16:11 schreef Red_85 het volgende:

Whut? Waaw. En dat van een PUBLIEKE omroep.
Hoe laag.

Maar we weten gelijk zeker nu hoe zij er in staan en of zij serieus te nemen zijn in de 'neutrale publieke' discussie.
Wat snap je niet aan het Nederlandse omroepstelsel? Er zijn geen 'neutrale' omroepen, behalve de NOS (hoewel je bij die neutraliteit ook vraagtekens kunt zetten); de VARA is opgericht met een heel duidelijke politieke signatuur en is daar behoorlijk trouw aan gebleven, die eigen signatuur is juist de reden waarom omroepen nog bestaan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 4 november 2015 @ 17:28:57 #54
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_157317525
Ik denk dat verzuiling ook een onbekend woord is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_157317574
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 16:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Whut? Waaw. En dat van een PUBLIEKE omroep.
Hoe laag.
Ik vind het vooral grappig omdat het begint met deze quote:

quote:
Publieke Omroep VARA beschuldigt vrijwilligers azc van ‘racisme door de strot van asielzoekers duwen’
De hele anti-pieten beweging is gebaseerd op het racisme door de strot rammen van mensen. :D Je bent een racist of je het wil of niet!
Conscience do cost.
  woensdag 4 november 2015 @ 18:25:34 #56
261030 Heufd
schouders, knie en teen.
pi_157318699


Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten
quote:
Nickelodeon heeft vandaag zijn gilde van ongeschminkte pieten gepresenteerd. Ze zullen optreden in de sinterklaasserie Op weg naar pakjesavond – Sint vermist!. Aangezien deze pietenclub een etnisch divers gezelschap is, zitten er witte, getinte én zwarte pieten tussen, maar altijd met hun eigen huidskleur. De serie begint op maandag.

De kinderzender had deze stellingname in de zwarte-pietendiscussie in augustus al aangekondigd, maar nu is voor het eerst het resultaat te zien. Vorig jaar reageerde Nickelodeon op de kwestie door de reeds geplande serie Slot Marsepein te schrappen omdat er klassieke zwarte pieten in zaten. In plaats daarvan zond de zender Nick’s Strooigoedparade uit, met Sinterklaas, maar zonder pieten. Dit alles in samenspraak met het Amerikaanse hoofdkantoor.

Zwart als roet

Het beeldbepalende Sinterklaasjournaal (ook vanaf maandag) van de publieke omroep houdt nog even geheim wat ze dit jaar met de pieten gaan doen. RTL8 houdt in De Club van Sinterklaas en de Speelgoeddief vast aan de klassieke zwarte piet. Die serie is maandag begonnen.

Sinds enige jaren ligt de figuur van Zwarte Piet onder vuur omdat hij een racistisch stereotype zou zijn. De publieke omroep nam vorig jaar stelling in Het Sinterklaasjournaal door roetpieten te introduceren. Piet wordt niet meer zwart geboren; piet zijn is een functie, die iedereen kan vervullen. Je kunt als witte piet beginnen en wordt dan geleidelijk zwart, door het roet in de schoorsteen.
bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
pi_157318778
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]

Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten

[..]

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
godverdomme kring je straks loempia's in je schoen
dat wordt smullen :9~
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 4 november 2015 @ 20:54:51 #58
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_157322251
Niet verrassend. Het is een Amerikaans bedrijf dus wat wil je. In de VS maken ze zich liever druk om dit soort dingen dan om het feit dat iedere kleuter er een wapen kan kopen.
pi_157325289
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]

Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten

[..]

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
tering wat lelijk, schaf dan gelijk maar je hele pieten gebeuren af.. dit ziet er niet uit..
(en de hele zwarte pieten/sinterklaas illusie voor kinderen is dan ook weg als oom of tante mee doet aan een optocht en niet geschminkt over straat mag)
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 23:09:22 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157326538
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 15:39 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Eigenlijk gewoon wel, natuurlijk.
ja maar toch niet echt helemaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 november 2015 @ 23:14:37 #61
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157326669
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 23:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar toch niet echt helemaal
Ja nee ok, maar meer wel, dan niet.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 23:19:21 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157326785
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 23:14 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ja nee ok, maar meer wel, dan niet.
wat jij wil maar 'de VARA' zegt hier niets, dat is feitelijk onjuist

Joop.nl zegt het, nu zullen ze het er bij de VARA ongetwijfeld niet mee oneens zijn maar dat had de schrijver van dat stukje dan maar na moeten vragen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157326868
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]

Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten

[..]

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
Van een Americaanse zender moet je ook niet verwachten dat die enig gevoel hebben voor buitenlandse (Nederlandse) tradities. Ik ben benieuwd hoe de ouders erop reageren, ik kan me voorstellen dat de ouders proberen te voorkomen dat de televisie op die zender komt te staan om te voorkomen dat het feestje voortijdig wordt verpest voor hun kindjes.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157326899
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 22:27 schreef mschol het volgende:

[..]

tering wat lelijk, schaf dan gelijk maar je hele pieten gebeuren af.. dit ziet er niet uit..
(en de hele zwarte pieten/sinterklaas illusie voor kinderen is dan ook weg als oom of tante mee doet aan een optocht en niet geschminkt over straat mag)
Ik heb het eerder al gezegd maar er werd toen mee gelachen, juist het contrast tussen de felle kleuren en het zwarte maakt het mooi, zonder het zwarte zijn die felle kleuren lelijk. Verder komt de huidskleur helemaal niet voor bij negroïde mensen dus waar maken ze zich druk om?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157327400
Zo proberen de anti pieters de kluit te belazeren



De originele foto

Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
  Moderator woensdag 4 november 2015 @ 23:59:16 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157327641
hier zien ze er toch meer uit als soldaatjes dan nu, ik vind dat nog wel wat hebben :Y
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157327812
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 23:59 schreef sp3c het volgende:
hier zien ze er toch meer uit als soldaatjes dan nu, ik vind dat nog wel wat hebben :Y
Die kleding doet me denken aan Spanje
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157328690
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 23:45 schreef maryen65 het volgende:
Zo proberen de anti pieters de kluit te belazeren

[ afbeelding ]

De originele foto

[ afbeelding ]
Ik zie ook gewoon een zwart mens.
pi_157328697
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 22:27 schreef mschol het volgende:

[..]

tering wat lelijk, schaf dan gelijk maar je hele pieten gebeuren af.. dit ziet er niet uit..
(en de hele zwarte pieten/sinterklaas illusie voor kinderen is dan ook weg als oom of tante mee doet aan een optocht en niet geschminkt over straat mag)
Hoelang zal het duren voor de regering eindelijk zelf iets zegt over deze onzin...
als niemand nog sinterklaas viert...slecht voor de economie etc ;)
Op hangende pootjes hoor...
Ze nemen geen stelling en laten alles maar gebeuren, beetje raar voor een regering vind ik zelf.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_157328698
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 23:59 schreef sp3c het volgende:
hier zien ze er toch meer uit als soldaatjes dan nu, ik vind dat nog wel wat hebben :Y
Maar het gaat erom dat men verkleed gaat, dat kinderen hen niet herkennen!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  Moderator donderdag 5 november 2015 @ 04:47:09 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157328739
de regering moet zich er vooral niet mee gaan lopen bemoeien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157328749
Als buitenstaander moet dit toch vrij indrukwekkend zijn; Hoe ondermijn je en vernietig je binnen een aantal jaar een traditie. Tegen 2030 zal deze traditie dan ook overgaan in de viering van de Kerstman.

Nederlanders: Het enige volk ter Aarde dat zich met een ruggengraat van gelei kan voortbewegen. Walgelijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door SuicideErrorist op 05-11-2015 05:23:54 ]
  donderdag 5 november 2015 @ 05:23:03 #74
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_157328762
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2015 05:04 schreef SuicideErrorist het volgende:
Als buitenstaander moet dit toch vrij indrukwekkend zijn; Hoe ondermijn je en vernietig je binnen een aantal jaar een traditie. Tegen 2030 zal deze traditie dan ook overgaan in de viering van de Kerstman.

Nederlanders: Het enige volk ter Aarde die zich met een ruggengraat van gelei kan voortbewegen. Walgelijk.
Tja.. lang leve de multiculti.
De multiculti die inhoudt dat er vooral geluisterd wordt naar de mensen met een minderwaardigheidscomplex.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_157328770
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 05:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Tja.. lang leve de multiculti.
De multiculti die inhoudt dat er vooral geluisterd wordt naar de mensen met een minderwaardigheidscomplex.
Ik begin mij anders serieus af te vragen wie hier nu het minderwaardigheidscomplex heeft, de neger of de blanke. Wat voor volk laat nu zo over zich heenlopen? Wat is er toch met de nazaten van Arminius/Hermann gebeurd? Wij capituleren al voordat de strijd überhaupt gestreden is.

Het is helaas een tendens die je in de gehele Westerse wereld ziet. Maar je moet er niet bang voor zijn want verandering is goed. Progressie is immers vooruitgang. Nietwaar?

[ Bericht 3% gewijzigd door SuicideErrorist op 05-11-2015 05:46:55 ]
pi_157328784
Zwarte piet, die ons even op onze donder geeft als wat wij fout doen.
God, wat erg.
Ik ken niemand die zich er schuldig er over voelt, maar ja, is weer een groot probleem.
Mijn vrienden en vriendinnen vinden het ook afschuwelijk.
Maar zal mijn fout wel weer zijn, mijn vrienden en vriendinnen zijn jullie ding weer niet.
pi_157328786
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 05:58 schreef Punkman het volgende:
Zwarte piet, die ons even op onze donder geeft als wat wij fout doen.
God, wat erg.
Ik ken niemand die zich er schuldig er over voelt, maar ja, is weer een groot probleem.
Mijn vrienden en vriendinnen vinden het ook afschuwelijk.
Maar zal mijn fout wel weer zijn, mijn vrienden en vriendinnen zijn jullie ding weer niet.
Misschien wel
pi_157328788
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 05:59 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Misschien wel
Hoe bedoel je ?
pi_157328791
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 05:59 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Misschien wel
Ik denk te berijpen wat je bedoelt. Mijn vrienden hebben geen probleem met zwarte Piet.
pi_157328793
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 06:04 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik denk te berijpen wat je bedoelt. Mijn vrienden hebben geen probleem met zwarte Piet.
MIJN VRIENDEN ???

En jij ?
pi_157328796
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 06:06 schreef Punkman het volgende:

[..]

MIJN VRIENDEN ???

En jij ?
Jij begon erover.
pi_157328799
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 06:07 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Jij begon erover.
Uh nee, ik reageerde op een topic, en jij reageerde op mij.
Geen antwoord van jou gehad.
pi_157328803
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 06:09 schreef Punkman het volgende:

[..]

Uh nee, ik reageerde op een topic, en jij reageerde op mij.
Geen antwoord van jou gehad.
Je zegt iets over vrienden. Dat voel ik ook zo. Misschien denken ze niet als ik.
pi_157328814
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 06:14 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je zegt iets over vrienden. Dat voel ik ook zo. Misschien denken ze niet als ik.
Vrienden prima.
Man/vrouw, maar ik hoef geen shit van een man of vrouw.
pi_157328818
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 06:21 schreef Punkman het volgende:

[..]

Vrienden prima.
Man/vrouw, maar ik hoef geen shit van een man of vrouw.
In welk geval? Ik wil het ook nooit. Je bent een vechter. Waar gaat het mis.
  donderdag 5 november 2015 @ 06:33:33 #86
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157328826
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 22:27 schreef mschol het volgende:

[..]

tering wat lelijk, schaf dan gelijk maar je hele pieten gebeuren af.. dit ziet er niet uit..
(en de hele zwarte pieten/sinterklaas illusie voor kinderen is dan ook weg als oom of tante mee doet aan een optocht en niet geschminkt over straat mag)
Of ze de Internationale Vereniging van Dorpsgekken hebben ingehuurd of zo. Ik zie trouwens helemaal geen *zwarte* pieten op die foto?
  donderdag 5 november 2015 @ 08:22:25 #87
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157329297
ze mogen van mij de naam zwarte piet veranderen naar piet.
tegenwoordig zijn niet alle pieten zwart meer.
pi_157329591
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 08:22 schreef KingRadler het volgende:
ze mogen van mij de naam zwarte piet veranderen naar piet.
tegenwoordig zijn niet alle pieten zwart meer.
Maar zwart waren ze wel.
pi_157331882
quote:
10s.gif Op woensdag 4 november 2015 17:28 schreef Copycat het volgende:
Ik denk dat verzuiling ook een onbekend woord is.
Nope. Want die bestaat eigenlijk nog steeds in NL. Stemt pvda, dan kijk je vara en lees je de volkskrant. Dat soort.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157331900
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 20:54 schreef beantherio het volgende:
Niet verrassend. Het is een Amerikaans bedrijf dus wat wil je. In de VS maken ze zich liever druk om dit soort dingen dan om het feit dat iedere kleuter er een wapen kan kopen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 5 november 2015 @ 14:03:42 #91
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157334911
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 08:57 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar zwart waren ze wel.
vroeger, heb liever dat ze mensen inzetten die echt zwart zijn als piet en niet geschminkt.
pi_157335157
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:



Te bizar om woorden aan vuil te maken.
  donderdag 5 november 2015 @ 14:17:58 #93
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157335172
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:

[ afbeelding ]

Te bizar om woorden aan vuil te maken.
vind het fantastisch :) zo hoort Piet te zijn.
  donderdag 5 november 2015 @ 14:18:24 #94
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_157335182
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:

[ afbeelding ]

Te bizar om woorden aan vuil te maken.
Vreemd gezicht.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_157335233
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:17 schreef KingRadler het volgende:

[..]

vind het fantastisch :) zo hoort Piet te zijn.
Zoals je hierboven al aangeeft, wil je dat Zwarte Piet voortaan Piet gaat heten. Dat maakt je agenda al duidelijk. Roodkapje heet bij jou zeker ook Kapje?

Wat ik zo kwalijk vind aan de hele gang van zaken is dat bange bedrijven en omroepen willens en wetens meewerken aan de vernietiging van het Sinterklaasfeest, uit angst voor een zeer kleine, klagende minderheid, waarbij de mening én wens van het leeuwendeel van de bevolking doodleuk wordt genegeerd.

Mijn advies aan consumenten zou zijn: spreek met de portemonnee, spreek met de afstandsbediening. Maar nog even en het wordt schier onmogelijk om de verkrachting van Zwarte Piet nog te vermijden.
pi_157335304
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 11:18 schreef sp3c het volgende:
als er 2 miljoen mensen problemen hadden met Piet dan was de opkomst bij die demo's niet zo mager denk ik zo ... zelfde geld voor die 14 miljoen die in het andere kamp zouden zitten

ik gok zomaar dat minimaal 16 miljoen Nederlanders het linksom of rechtsom geen kut kan schelen
Nederlanders zijn inderdaad het onverschilligste volk van heel Europa. Het enigste wat de Nederlander boeit is zijn baan, of uitkering.
Why stay small, if you can grow big..
pi_157335337
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:18 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Vreemd gezicht.
Inderdaad. Maar met een paar jaar zal dit waarschijnlijk de normaalste zaak van de wereld zijn.
pi_157336258
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:

[ afbeelding ]

Te bizar om woorden aan vuil te maken.
Werkt dit (allerlei etniciteiten) nu niet juist discriminatie in de hand? Als je als Chinees/Marokkaan/Surinamer zijnde mee wil doen aan een intocht of tv-show als Piet kun je zomaar afgewezen worden op basis van afkomst ivm oververtegenwoordiging van een bepaalde etniciteit?
pi_157336683
quote:
13s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:10 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Werkt dit (allerlei etniciteiten) nu niet juist discriminatie in de hand? Als je als Chinees/Marokkaan/Surinamer zijnde mee wil doen aan een intocht of tv-show als Piet kun je zomaar afgewezen worden op basis van afkomst ivm oververtegenwoordiging van een bepaalde etniciteit?
Zwarte Piet is een verkleed figuur, net als een clown. De onherkenbaarheid ervan is van wezenlijk belang. Dat geldt zeker in dorpen, waar bijvoorbeeld de plaatselijke scouting of handbalvereniging de Zwarte Pieten levert. Je wilt dan niet dat kinderen hun buurjongen herkennen.

Zwarte Piet is geen weergave van een donker persoon, promoot geen racisme en laat zich ook niet racistisch uit. Niettemin zijn we in dit land zo ver dat een zeer kleine groep klagers een feest compleet kan verzieken en daartoe alle gelegenheid krijgt.
pi_157336764
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]

Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten

[..]

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
Persoonlijk vind ik dit dan weer jammer ivm de onherkenbaarheid. Dat vind ik een zeer goed punt van het pro pieten kamp waarbij ik me wel kan aansluiten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 5 november 2015 @ 15:32:26 #101
3542 Gia
User under construction
pi_157336768
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:28 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zwarte Piet is een verkleed figuur, net als een clown. De onherkenbaarheid ervan is van wezenlijk belang. Dat geldt zeker in dorpen, waar bijvoorbeeld de plaatselijke scouting of handbalvereniging de Zwarte Pieten levert. Je wilt dan niet dat kinderen hun buurjongen herkennen.

Zwarte Piet is geen weergave van een donker persoon, promoot geen racisme en laat zich ook niet racistisch uit. Niettemin zijn we in dit land zo ver dat een zeer kleine groep klagers een feest compleet kan verzieken en daartoe alle gelegenheid krijgt.
Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).
Melk, puur en witte chocola.

Lijkt me een goede oplossing.
pi_157336835
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2015 05:04 schreef SuicideErrorist het volgende:
Als buitenstaander moet dit toch vrij indrukwekkend zijn; Hoe ondermijn je en vernietig je binnen een aantal jaar een traditie. Tegen 2030 zal deze traditie dan ook overgaan in de viering van de Kerstman.

Nederlanders: Het enige volk ter Aarde dat zich met een ruggengraat van gelei kan voortbewegen. Walgelijk.
Of gewoon weer terug gaan naar de midwinterfeesten. Dat is ook heel lang een onderdeel van onze cultuur geweest.
ROBODEMONS..................|:(
pi_157336879
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).
Melk, puur en witte chocola.

Lijkt me een goede oplossing.
Er is helemaal geen "oplossing" nodig. Zwarte Pieten zijn - de naam zegt het al - zwart. De naam is Zwarte Piet, geen Schoorsteenpiet, Roetveegpiet, Multiculturele Piet, Regenboogpiet, Groene Piet of wat dan ook.
pi_157337043
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:21 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat ik zo kwalijk vind aan de hele gang van zaken is dat bange bedrijven en omroepen willens en wetens meewerken aan de vernietiging van het Sinterklaasfeest, uit angst voor een zeer kleine, klagende minderheid, waarbij de mening én wens van het leeuwendeel van de bevolking doodleuk wordt genegeerd.

Mijn advies aan consumenten zou zijn: spreek met de portemonnee, spreek met de afstandsbediening. Maar nog even en het wordt schier onmogelijk om de verkrachting van Zwarte Piet nog te vermijden.
Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
pi_157337116
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:45 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
Heb toch al zat pietjes gezien, heb niet het idee dat piet nu echt zoveel meer gemeden wordt dan vroeger. Ook vroeger waren er producten met alleen de sint erop of alleen pieten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 5 november 2015 @ 16:11:30 #106
3542 Gia
User under construction
pi_157337627
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:37 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Er is helemaal geen "oplossing" nodig. Zwarte Pieten zijn - de naam zegt het al - zwart. De naam is Zwarte Piet, geen Schoorsteenpiet, Roetveegpiet, Multiculturele Piet, Regenboogpiet, Groene Piet of wat dan ook.
Er zijn gewoon heel veel Zwarte Pieten die variëren van lichtbruin tot donkerbruin, bijna zwart.
De meeste Zwarte Pieten in Nederland, zijn al jaren niet meer echt gitzwart. Zullen ze ook niet ineens worden.

Maar misschien kunnen de anti-pieten leven met chocolade-kleuren pieten.
pi_157337704
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:45 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
Het wordt inderdaad steeds lastiger. De Jumbo heeft zelfs pepernoten en snoepgoed met witte pieten op de verpakking.
  donderdag 5 november 2015 @ 16:36:18 #108
3542 Gia
User under construction
pi_157338182
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 16:14 schreef Elfletterig het volgende:

Het wordt inderdaad steeds lastiger. De Jumbo heeft zelfs pepernoten en snoepgoed met witte pieten op de verpakking.
Gelukkig is onze burgemeester een voorstander van normale zwarte pieten, bruin of zwart.

Ben wel benieuwd hoe de scholen hier in Helmond om zullen gaan met een sinterklaasjournaal met, mogelijk, witte pieten, terwijl op het kasteel, waar Sinterklaas logeert, gewoon bruine pieten rondlopen!
pi_157338302
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 16:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Gelukkig is onze burgemeester een voorstander van normale zwarte pieten, bruin of zwart.

Ben wel benieuwd hoe de scholen hier in Helmond om zullen gaan met een sinterklaasjournaal met, mogelijk, witte pieten, terwijl op het kasteel, waar Sinterklaas logeert, gewoon bruine pieten rondlopen!
We moeten af van het idee dat de kleur bruin "normaal" is voor een Zwarte Piet. We moeten kappen met bruine Pieten. Zwart is zwart, niet bruin. Bruin vergroot juist de associatie met donkere mensen.
pi_157338335
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 16:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Gelukkig is onze burgemeester een voorstander van normale zwarte pieten, bruin of zwart.

Ben wel benieuwd hoe de scholen hier in Helmond om zullen gaan met een sinterklaasjournaal met, mogelijk, witte pieten, terwijl op het kasteel, waar Sinterklaas logeert, gewoon bruine pieten rondlopen!
Burgemeesters gaan niet over de kleur van Zwarte Piet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 5 november 2015 @ 16:55:48 #111
3542 Gia
User under construction
pi_157338589
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2015 16:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Burgemeesters gaan niet over de kleur van Zwarte Piet.
Een mening kan voldoende zijn om een organisatie te steunen.

http://www.deweblogvanhel(...)piet/#comment-124642

quote:
Burgemeester Elly Blanksma: ‘Er is hier geen discussie over Piet’
Burgemeester Elly Blanksma maakt zich niet druk over Piet, zwart of niet. ‘Er is hier geen discussie over.’ De hoofdpiet in het Kasteel van Sinterklaas is zwart, net als de professorpiet en de slaappiet; alle Pieten zijn zwart. De discussie over Piet, zwart of niet, lijkt feitelijk aan Helmond voorbij te zijn gegaan. En waarom zou er die ook zijn, zegt zij deze week in een interview met Binnenlands Bestuur.
Burgemeester Blanksma bespeurt in Helmond geen wens om verandering en ze voelt zich ook niet geroepen om daarvoor te pleiten. De pietendiscussie blijkt weer zo’n typisch Randstadverschijnsel en is volgend Blanksma hier helemaal geen debat. ‘Het maakt ook niet uit welke gedaanteverwisseling Zwarte Piet straks in het Sinterklaasjournaal ondergaat. Het is een kinderfeest. Vroeger had Zwarte Piet een roe bij zich; die is verdwenen. Maar daar hoef je toch geen regels voor te hebben? Het loopt wel los. Ik maak mij er niet druk over.’
De CDA-burgemeester: ‘Ik ontvang de Sint en zijn Pieten, beleef de intocht mee en geef Sint de sleutel van het kasteel. De Pieten en de Sint slapen tot pakjesavond in de 2 torenkamers.’
Binnenlands Bestuur is een onafhankelijk platform voor de hoger opgeleide ambtenaren en bestuurders bij de overheid.
pi_157338809
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2015 16:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Burgemeesters gaan niet over de kleur van Zwarte Piet.
Ja en nee. In principe gaan burgemeesters er niet over, net zoals ze ook niet gaan over de vraag hoe iemand zich tijdens carnaval verkleedt. Maar de laatste jaren zien we regelmatig dat gemeentebesturen zich wél bemoeien met het Sinterklaasfeest. En dat heeft alles te maken met de hetze die gaande is.
  donderdag 5 november 2015 @ 17:21:19 #113
3542 Gia
User under construction
pi_157339155
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:05 schreef Elfletterig het volgende:

Ja en nee. In principe gaan burgemeesters er niet over, net zoals ze ook niet gaan over de vraag hoe iemand zich tijdens carnaval verkleedt. Maar de laatste jaren zien we regelmatig dat gemeentebesturen zich wél bemoeien met het Sinterklaasfeest. En dat heeft alles te maken met de hetze die gaande is.
Hier dus ook met de carnaval. Verkleed in een boerka, mag niet. In een nonnen-outfit wel.
pi_157339217
Wat een droevenis die Nickelodeon pieten, maak dan helemaal geen sinterklaas uitzendingen. Schaf het als zender gewoon af, als je zo bang bent voor de Amerikaanse bazen en hun blackface geneuzel.
٩๏̯͡๏)۶
  Moderator donderdag 5 november 2015 @ 17:32:07 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157339363
ik vind die van Nickelodeon eigenlijk wel prima zo ... beter dan die malle blauwe en goudse kaaspieten

het is niet alsof je ineens je vader op tv gaat herkennen ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157339479
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:45 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
En gelijk hebben de winkeliers. Als ze Pieten op de verpakking laten zetten levert dat sowieso een groep boze klanten op. En het is het Sinterklaas feest. Niet het Pieten-feest.
pi_157339681
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ja en nee. In principe gaan burgemeesters er niet over, net zoals ze ook niet gaan over de vraag hoe iemand zich tijdens carnaval verkleedt. Maar de laatste jaren zien we regelmatig dat gemeentebesturen zich wél bemoeien met het Sinterklaasfeest. En dat heeft alles te maken met de hetze die gaande is.
Burgemeester doen er verstandig aan zich niet met deze kwestie te bemoeien, ongeacht hoe ze in de discussie staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157339914
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:32 schreef sp3c het volgende:
ik vind die van Nickelodeon eigenlijk wel prima zo ... beter dan die malle blauwe en goudse kaaspieten

het is niet alsof je ineens je vader op tv gaat herkennen ofzo
Je standpunt is nogal kortzichtig. Hoe zie je de intocht voor je in een klein dorp? Daar gaan kinderen de Pieten herkennen als je ze niet schminkt.
pi_157339935
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Burgemeester doen er verstandig aan zich niet met deze kwestie te bemoeien, ongeacht hoe ze in de discussie staan.
Burgemeesters doen er verstandig aan door ervoor te zorgen dat elke bevolkingsgroep hun feest ongestoord kan vieren zonder dat kleine groepen mensen de sfeer verzieken of het feest onmogelijk maken.
  Moderator donderdag 5 november 2015 @ 17:57:57 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157339945
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je standpunt is nogal kortzichtig. Hoe zie je de intocht voor je in een klein dorp? Daar gaan kinderen de Pieten herkennen als je ze niet schminkt.
sinds wanneer organiseert Nickelodeon intochten?

ik ben reuze benieuwd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157340137
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

sinds wanneer organiseert Nickelodeon intochten?

ik ben reuze benieuwd
Nickelodeon beïnvloedt net als de NTR de beeldvorming rondom Sinterklaas. Het is van belang dat de verschijning van Sinterklaas en Zwarte Piet bij de lokale intochten in lijn is met wat kinderen op tv zien.
  donderdag 5 november 2015 @ 18:15:17 #122
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_157340323
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:

[ afbeelding ]

Te bizar om woorden aan vuil te maken.
Zo sluit sinterklaas mooi aan op carnaval.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator donderdag 5 november 2015 @ 18:17:46 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157340376
quote:
15s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:06 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nickelodeon beïnvloedt net als de NTR de beeldvorming rondom Sinterklaas. Het is van belang dat de verschijning van Sinterklaas en Zwarte Piet bij de lokale intochten in lijn is met wat kinderen op tv zien.
lijkt mij onzin, voor de NTR in mindere mate natuurlijk omdat een heleboel bedrijven en organisaties zelf geen keuze durven te maken en op het Sinterklaas journaal afgaan maar Nickelodeon kan haar Pieten knal oranje maken als ze dat zouden willen en dan nog verwacht niemand deze exemplaren bij de intochten in die kleine dorpjes van je tenzij ze ze zelf gaan organiseren wat ze volgens mij niet doen maar je lijkt die vraag te ontwijken

de enige echte sinterklaas is die gast die je op straat tegenkomt, die je kunt aanraken, die je cadeautjes geeft en snoep en shit

de rest is 'van de tv'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157340429
quote:
14s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:35 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Of gewoon weer terug gaan naar de midwinterfeesten. Dat is ook heel lang een onderdeel van onze cultuur geweest.
Sterker, de sinterklaasviering komt juist voort uit de midwinterfeesten, hoewel het huidig een kinderfeest is zijn de mythologische elementen er in terug te vinden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_157340450
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

lijkt mij onzin, voor de NTR in mindere mate natuurlijk omdat een heleboel bedrijven en organisaties zelf geen keuze durven te maken en op het Sinterklaas journaal afgaan maar Nickelodeon kan haar Pieten knal oranje maken als ze dat zouden willen en dan nog verwacht niemand deze exemplaren bij de intochten in die kleine dorpjes van je tenzij ze ze zelf gaan organiseren wat ze volgens mij niet doen maar je lijkt die vraag te ontwijken

de enige echte sinterklaas is die gast die je op straat tegenkomt, die je kunt aanraken, die je cadeautjes geeft en snoep en shit

de rest is 'van de tv'
Klopt voor de kinderen die geloven maakt het allemaal echt niet zoveel uit. Ik ben zelf meer van de zwarte piet maar iedereen die een Sinterklaasfeest organiseert moet lekker zelf verzinnen hoe ze dat vormgeven.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2015 18:41:31 ]
pi_157340644
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 17:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Burgemeesters doen er verstandig aan door ervoor te zorgen dat elke bevolkingsgroep hun feest ongestoord kan vieren zonder dat kleine groepen mensen de sfeer verzieken of het feest onmogelijk maken.
Klopt, maar om dat te bewerkstelligen hoeft de burgervader niet per se een kant te kiezen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_157341085
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt, maar om dat te bewerkstelligen hoeft de burgervader niet per se een kant te kiezen.
Juist niet zelfs. Hij moet zorgen dat de openbare orde niet wordt verstoord maar ieder wel zijn ding kan doen zonder anderen te hinderen.

Verder is het natuurlijk ook vooral een particulier initiatief waar de overheid zich zo min mogelijk mee moet bemoeien. Buiten het veiligheidsaspect natuurlijk.
pi_157341234
quote:
2s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist niet zelfs. Hij moet zorgen dat de openbare orde niet wordt verstoord maar ieder wel zijn ding kan doen zonder anderen te hinderen.

.
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord? Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.

Respecteer de mening van een meerderheid. Kiest een meerderheid voor gekleurde Pieten dan is dat prima. Maar ga dan ook niet zeuren wanneer een andere gemeente kiest voor de traditionele Zwarte Piet. De discussie blijft toch een eindeloos ja-nietus verhaal waar voor- en tegenstanders nooit tot een eensgezinde consensus zullen komen. Dan is voortzetting van die discussie feitelijk zinloos te noemen.
pi_157341336
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:48 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord?
Ja, met regelmaat afgelopen jaren.

quote:
Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.

Respecteer de mening van een meerderheid. Kiest een meerderheid voor gekleurde Pieten dan is dat prima. Maar ga dan ook niet zeuren wanneer een andere gemeente kiest voor de traditionele Zwarte Piet. De discussie blijft toch een eindeloos ja-nietus verhaal waar voor- en tegenstanders nooit tot een eensgezinde consensus zullen komen. Dan is voortzetting van die discussie feitelijk zinloos te noemen.
Zoals ik al aangaf moet iedere organisator lekker doen wat hij of zij wil. Het is een kinderfeest, de verschijningsvorm daarvan moet je niet politiseren. Dat werkt namelijk altijd averechts. Zoals we ook hier duidelijk hebben kunnen zien. Juist door zo extreem te reageren hebben bepaalde Pro Zwarte Piet figuren hard meegewerkt aan het veranderen van ZP...
  Moderator donderdag 5 november 2015 @ 18:57:16 #130
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157341443
de meerderheid heeft er ook geen drol over te zeggen natuurlijk, als iemand iets wil organiseren met oranje Pieten dan moet dat gewoon kunnen en als daar een markt voor blijkt te zijn dan verdiend hij daar zijn centjes mee

Nickelodeon wil het doen met ongeschminkte pieten, mijn zegen hebben ze
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157341532
quote:
2s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist door zo extreem te reageren hebben bepaalde Pro Zwarte Piet figuren hard meegewerkt aan het veranderen van ZP...
Het is een proces van beide kanten. Maar tegelijkertijd zijn de tegenstanders hun doel voorbij geschoten. Geen begrip voor hun argumenten en een verhoogde spanning tussen groepen mensen met tegenovergestelde opvattingen. Het heeft het onderliggende racisme eerder bevorderd dan het doen afnemen. Terwijl genoeg donkere mensen helemaal geen problemen hebben/hadden met Zwarte Piet. Maar als de discussie op zulke toonzetting wordt gevoerd ga je als vanzelf afstand nemen. Dat is weer een win-puntje voor de tegenstanders.

Ik vind het wel jammer, want ik vond het Sinterklaasfeest juist een warm en gezellig feest wat nu ieder jaar door deze discussie wordt verziekt.
  Moderator donderdag 5 november 2015 @ 19:08:27 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157341777
agreed, voor mij is zwarte piet de beste piet maar als mijn medevoorstanders dan met argumenten als 'Problemen met piet? Je bent hier zelf komen wonen' aan komen zetten dan hoeft het van mij ook niet meer zo erg ... en als je dat zegt dan pikken andere figuren dat weer op om je bij de miljoenen tegenstanders van Piet te scharen :')

heel die discussie gaat nergens meer over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 5 november 2015 @ 20:19:50 #133
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_157343987
Snap sowieso niet waarom je aanstoot kunt nemen aan Zwarte Piet. Het is toch geen slecht figuur? Kortom het is gewoon zeuren om het zeuren.
Fade to Black
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 5 november 2015 @ 20:46:39 #134
426493 crew  PippenScottie
pi_157345022
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 18:48 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord? Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.
http://www.powned.tv/nieu(...)_bedreigd_om_si.html

http://www.powned.tv/nieu(...)ekleurde_pieten.html

http://nieuws.tpo.nl/2013(...)gingen-nazi-teksten/
My friends all drive horses
pi_157351338
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157352294
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).
Melk, puur en witte chocola.

Lijkt me een goede oplossing.
Als we gewoon eens die 0,001% van de Nederlandse bevolking negeren. Democratie is prima, bezwijken voor een terroriserende minderheid die uit schreeuwerds bestaat hoeft niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157352328
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2015 19:08 schreef sp3c het volgende:
agreed, voor mij is zwarte piet de beste piet maar als mijn medevoorstanders dan met argumenten als 'Problemen met piet? Je bent hier zelf komen wonen' aan komen zetten dan hoeft het van mij ook niet meer zo erg ...
Of dat zo iemand zelf hier is komen wonen is maar de vraag maar het is natuurlijk wel zo dat niemand hem/haar tegenhoudt om elders zijn/haar geluk te zoeken als het hem/haar hier niet bevalt. Je kan sowieso al in elk land wat lid is van de EU is of wat onder het bestuur valt van een land wat lid is van de EU wonen. Keuze genoeg! Vind je het hier niet leuk? Ga weg! Dat geldt uiteraard voor zowel autochtone als allochtone Nederlanders.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je geen kritiek mag uiten op zaken zoals ze gaan. De grootste vrienden zijn ook de grootste criticasters. Wat de anti-ZP'ers doen gaat echter veel verder dan enkel kritiek uiten. Ze zijn dwingelandjes en zeurende kindjes die zelden met goede argumenten komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 6 november 2015 @ 01:39:29 #138
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157352489
Want? Kritiek op het fenomeen Zwarte Piet staat gelijk aan een directe aanval op de Nederlandsche Kultuur?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157352605
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 01:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Wat de anti-ZP'ers doen gaat echter veel verder dan enkel kritiek uiten. Ze zijn dwingelandjes en zeurende kindjes die zelden met goede argumenten komen.
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
pi_157352658
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 01:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
Het punt is dat we hen niet imiteren. Hen zeker niet aangezien hen in Nederland, op een van die eilandjes of in Suriname of zo zijn opgegroeid, niet in Africa! We imiteren echter ook de echte negers niet, ZP is een mytisch figuur, misschien is hij een karikatuur, hij beeldt geen neger uit. De huidskleur zwart komt niet eens voor bij mensen en niemand is in het echt zo gekleed (niet sinds een behoorlijk lange tijd in ieder geval).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator vrijdag 6 november 2015 @ 05:01:43 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157352898
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 01:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
alles kan een springplankje zijn voor lullige discriminerende uitingen

echt gewoon alles en als je dan om dit te voorkomen alles gaat verbieden dan is dat probleem niet ineens automatisch opgelost
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157353259
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 01:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
Man man man, alsof Zwarte Piet er wat aan doen dat mensen hem misbruiken voor hun racisme, en daarmee bedoel ik zowel het kleine groepje tokkie pro-Pieters met hun afkeer tegen zwarten/buitenlanders als het kleine groepje anti-Piet activisten met hun afkeer tegen blanken.

Je moet dan niet Zwarte Piet de 'zwarte Piet' geven maar de racisten. Hun opvoeding heeft duidelijk te wensen over gelaten.

Met het afschaffen van Zwarte Piet roei je het racisme van dat soort gasten niet uit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157353296
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
quote:
Menno Bentveld in de weer met voor- en tegenstanders van Zwarte Piet

Hoewel de Zwarte Pieten-discussie menigeen de keel uithangt, heeft de VARA besloten er dit jaar een heel programma aan te wijden: Zwartepieten!

Het zal de feestvreugde rond de Sint niet verhogen maar op 13 november gaan drie voor- en drie tegenstanders van Zwarte Piet, onder leiding van Menno Bentveld, de confrontatie met elkaar aan. Ze maken een tocht langs plekken in Nederland die een rol hebben gespeeld in de discussie en die duidelijk maken welke extreme reacties het thema losmaakt.

Gouda

In Zwartepieten! bezoeken de zes Gouda, waar tijdens de intocht van Sinterklaas vorig jaar hevig werd gedemonstreerd, onder meer door deelnemer Jerry. De groep bezoekt een tattooshop in Alkmaar waar een echtpaar Zwarte Piet op het lichaam laat zetten. Ze gaan langs een pietencentrale bezocht, spreken bewoners van een Surinaams bejaardenhuis en komen ze via een historicus meer te weten over de oorsprong van Zwarte Piet. Na twee volle dagen wordt de balans opgemaakt; hebben de discussies en de verkregen informatie ertoe geleid dat deze groep tot een ‘compromis-Piet’ kan komen?

Luisteren

Menno Bentveld: „We kennen allemaal de beelden van de hevige demonstratie en hoog opgelopen emoties rondom dit thema. Het was vooraf dus een spannende uitdaging om met zes mensen die lijnrecht tegenover elkaar staan, het land door te gaan. Maar je merkt dat mensen uiteindelijk toch nader tot elkaar komen wanneer ze een keer echt luisteren naar argumenten van de andere partij en zich verdiepen in elkaars achtergrond. Zo ontstaat er een vruchtbare discussie en kan het probleem als het ware worden afgepeld.”
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....

Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157353315
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 08:06 schreef Montagui het volgende:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'

[..]

Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....

Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
Die objectiviteit is er niet. De VARA is uitgesproken anti piet.
  vrijdag 6 november 2015 @ 09:52:33 #145
3542 Gia
User under construction
pi_157354457
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 02:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
niemand is in het echt zo gekleed (niet sinds een behoorlijk lange tijd in ieder geval).
Jawel, de Zwitserse garde
  vrijdag 6 november 2015 @ 09:54:51 #146
3542 Gia
User under construction
pi_157354481
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 08:06 schreef Montagui het volgende:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'

Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....

.
Die Gare Idioot, natuurlijk.
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 01:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als we gewoon eens die 0,001% van de Nederlandse bevolking negeren. Democratie is prima, bezwijken voor een terroriserende minderheid die uit schreeuwerds bestaat hoeft niet.
Dit lijkt me ook een uitstekend idee.

Of iedereen zelf laten beslissen hoe ze dit feest vieren.

Aan de ouders om alle discrepanties uit te leggen.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 6 november 2015 @ 10:19:39 #147
426493 crew  PippenScottie
pi_157354789
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 08:06 schreef Montagui het volgende:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'

[..]

Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....

Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
Jerry zal Kno'Ledge Cesare wel zijn.
My friends all drive horses
pi_157355272
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:19 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Jerry zal Kno'Ledge Cesare wel zijn.
Lijkt me ook, en m.i. zo te zien ook Sunny Bergman.



Heb je wel meteen 2 personen uit de 'harde kern' te pakken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 6 november 2015 @ 10:58:10 #149
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_157355423
Tegen zwarte Piet zijn , wat een tering triest leven moet je dan wel niet hebben. :')
Slavernij invloeden zien in zwarte Piet :')
Met non-argumenten zoals 'blackface' komen :') :') :')
Ik ben inmiddels overleden
pi_157358990
quote:
13s.gif Op vrijdag 6 november 2015 10:58 schreef Enchanter het volgende:
Tegen zwarte Piet zijn , wat een tering triest leven moet je dan wel niet hebben. :')
Slavernij invloeden zien in zwarte Piet :')
Met non-argumenten zoals 'blackface' komen :') :') :')
U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
Jesus saves but death prevails.
  vrijdag 6 november 2015 @ 14:06:11 #151
3542 Gia
User under construction
pi_157359097
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 14:01 schreef Shivo het volgende:

U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
Denk het niet. Hoop het niet.

Daarbij, bruin is ook een kleur.
  vrijdag 6 november 2015 @ 15:34:02 #152
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_157361165
'Agressieve naaktzwemmer was ontoerekeningsvatbaar'

Een agressieve naakte man die in augustus probeerde een als Zwarte Piet verklede jongen te verdrinken, is volgens het OM ontoerekeningsvatbaar.

Dat schrijft het Noordhollands Dagblad. Daarom heeft het OM gevraagd Roel B. niet te vervolgen. De man viel in augustus de jongen aan en duwde hem onder water. Poging tot doodslag, zegt het OM, maar omdat de 32-jarige verdachte in een psychose handelde kan dat hem niet worden aangerekend. Daarom hoeft Roel B. niet vervolgd te worden van het OM, maar wordt wel gevraagd om hem op te nemen in een psychiatrisch ziekenhuis.

bron : Noordhollands Dagblad
pi_157361649
quote:
13s.gif Op donderdag 5 november 2015 15:10 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Werkt dit (allerlei etniciteiten) nu niet juist discriminatie in de hand? Als je als Chinees/Marokkaan/Surinamer zijnde mee wil doen aan een intocht of tv-show als Piet kun je zomaar afgewezen worden op basis van afkomst ivm oververtegenwoordiging van een bepaalde etniciteit?
Mooi gezegd.
pi_157362941
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 14:01 schreef Shivo het volgende:

[..]

U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
Dat riepen ze 10 jaar geleden ook al toen de regenboog-Piet werd geïntroduceerd.
pi_157363388
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 09:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Jawel, de Zwitserse garde
LOL, die hebben er inderdaad wel wat van weg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157363430
Laat die zielenpieten hun eigen feest vieren met gekleurde pieten, maar vergal het feest niet voor 95 procent van de Nederlanders.
pi_157363442
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 14:01 schreef Shivo het volgende:

[..]

U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157363474
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 15:34 schreef KingRadler het volgende:
'Agressieve naaktzwemmer was ontoerekeningsvatbaar'

Een agressieve naakte man die in augustus probeerde een als Zwarte Piet verklede jongen te verdrinken, is volgens het OM ontoerekeningsvatbaar.

Dat schrijft het Noordhollands Dagblad. Daarom heeft het OM gevraagd Roel B. niet te vervolgen. De man viel in augustus de jongen aan en duwde hem onder water. Poging tot doodslag, zegt het OM, maar omdat de 32-jarige verdachte in een psychose handelde kan dat hem niet worden aangerekend. Daarom hoeft Roel B. niet vervolgd te worden van het OM, maar wordt wel gevraagd om hem op te nemen in een psychiatrisch ziekenhuis.

bron : Noordhollands Dagblad
Hoe zou die Roel B dat moeten gaan betalen? :')
Iets met Rutte, de VVD, bezuinigingen op de zorg en de politie die terecht klaagt dat ze steeds meer met psychiatrische patiënten te maken krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157363517
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
Als andere pieten de norm worden bij die intochten en op tv e.d. zal je krijgen dat de kinderen van degene die "traditioneel" willen blijven gaan zeuren dat dat echt de echte piet niet is.
Dan kunnen ouders wel boos vasthouden aan dat beeld, maar of ze daar hun grut een lol mee doen, ik betwijfel het.

Maar goed, het is niet dat ik dit hoop ofzo. Alleen dat als het gebeurd op die manier dat je zal merken dat de kinderen daar gewoon in mee gaan en het andere "nep" gaan vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157363636
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]

Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten

[..]

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
Als jij je mede-zeurpieten daar naar kijken, viert de overgrote meerderheid van Nederland het feest met Zwarte Pieten.
pi_157364727
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]

Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten

[..]

bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten

Nice.
goede ontwikkeling
  vrijdag 6 november 2015 @ 18:59:19 #162
3542 Gia
User under construction
pi_157365302
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 17:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

LOL, die hebben er inderdaad wel wat van weg.
Ik heb al eens een foto gepost van zo'n gardist met een donkere huid. Niet van 'echt' te onderscheiden!
  vrijdag 6 november 2015 @ 19:00:44 #163
3542 Gia
User under construction
pi_157365332
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
Sesamstraat weg bij NPO. Dan kijken ze al helemaal niet meer naar die zender.
pi_157369415
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
Nederland is geen geisoleerde maatschappij maar staat midden in de wereld. De onafhankelijke buitenstaander ziet dit als een discriminerend stukje oude cultuur, zoiets als de southern states flag in de VS. Dat besef zal langzaam maar zeker ook in NL doordringen en daarmee zal zwarte piet verdwijnen. Je ziet in Ierland ook dat nu het homohuwelijk en abortus bespreekbaar worden, ook in onder invloed van de globalisering.

[ Bericht 3% gewijzigd door Shivo op 07-11-2015 15:41:54 ]
Jesus saves but death prevails.
pi_157379372
Piet ook in de verhuur gewoon zwart

Sinterklaasverhuurbedrijven door het hele land lijken zich weinig aan te trekken van de discussie rond Zwarte Piet. Een rondgang langs verhuurcentrales leert dat de klanten veelal om een traditionele Zwarte Piet vragen en dat de bedrijven daar ook zelf aan vasthouden. Of, zoals een hulp-Sinterklaas uit Twente het zegt: "Niemand wil hier een stroopwafelpiet. Die discussie speelt zich alleen af in de Randstad." Maar ook daar zijn de Pieten veelal nog gewoon zwart, leert een beperkte rondgang.

De agenda van dit Twentse verhuurbedrijf zit al helemaal vol met aanvragen van gezinnen, bedrijven en scholen. "Van mijn collega-hulpsinterklazen in Drenthe en de Achterhoek hoor ik ook dat men hier gewoon een zwarte piet wil. Doe maar normaal, zeggen ze hier. Ik kreeg zelfs een mailtje van een klant die expliciet om een zwarte piet vroeg, het woord zwarte heel erg dik gedrukt."

De goedheiligman achter een sinterklaasbedrijf in Limburg kreeg van één school de vraag hoe hij in de hele discussie staat. "Ik heb meteen gezegd dat ik met traditionele zwarte pieten kom. Nou, dat was prima. Iets anders wilden ze ook niet." Een collega van een verhuurbedrijf uit Harlingen (Friesland) vindt ook dat Piet zwart moet zijn. "Het is een traditioneel feest en dat moet het blijven ook. Families en bedrijven vragen er ook gewoon om."

In de Randstad - waar 'de discussie' zich dan vooral zou afspelen - zijn de pieten van een verhuurbedrijf uit Rotterdam bruin. Niet uit principe, maar omdat ze dat al jaren zijn. "Wil iemand een andere kleur, dan krijgen ze dat. Want de klant is koning", zegt een woordvoerster. De site van een sint- en piet-verhuurbedrijf in Den Haag en Zoetermeer stelt met "egaal zwart geschminkte" Pieten te komen.

En de pieten van de Sinterklaas Centrale Amsterdam (met zo'n 25 teams, sinds 1964) zijn dit jaar eigenlijk ook vooral zwart. "Dat vinden wij wel prettig want wij zijn erg van de traditie. Maar ja, als je klanten iets anders willen, dan moet je toch mee, anders kun je de tent wel sluiten."

Maar de klanten lijken, ook in Amsterdam en omstreken, niets anders te willen. "Het zijn eigenlijk vooral scholen die om gekleurde pieten vragen, of roetveegpieten. Sportclubs en bedrijven en families verwachten toch gewoon een zwarte piet. En dat is fijn, want het vergt een enorme planning om ineens ergens tussendoor een roetveegpiet naartoe te sturen, die dan weer moet worden omgeschminkt voor de volgende klus. Dat kost gewoon tijd."
http://www.telegraaf.nl/b(...)verhuur_zwart__.html
^O^ w/ 8} ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157379441
Zelfs in steden als Amsterdam wil men niets anders dan zwarte piet.
De NPO en Nickelodeon kunnen veranderen wat ze willen, maar de mensen blijven dit feest toch gewoon vieren zoals ze altijd hebben gedaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157380112
In welke reclamefolders is Zwarte Piet ook zwart- of bruingeschminkt? Ik zie steeds vaker ongeschminkte pieten langskomen.
pi_157380172
Ondertussen is het volgende feestje inmiddels ook discriminerend:

quote:
Duitse scholen schrappen viering St-Maarten om moslimmigranten niet te kwetsen

Een aantal basis- en kleuterscholen in Duitsland hebben besloten om de bekende katholieke feestdag St. Maarten (11 november) te schrappen om de honderdduizenden moslimmigranten in het land niet voor het hoofd te stoten. In plaats daarvan wordt er een algemeen ‘lichtjesfeest’ georganiseerd.

Enkele jonge racisten.

_O-
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_157380311
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 13:37 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ondertussen is het volgende feestje inmiddels ook discriminerend:

[..]

[ afbeelding ]
Enkele jonge racisten.

_O-
en suikerfeest en ramadan wordt dus gepromoot?

meten met 2 maten enzo :')
pi_157380385
Zouden de mensen die dit besluiten de visite in hun eigen huis ook het interieur laten bepalen? Gewoon een nieuwe bank kopen omdat een vegetariër misschien wel beledigd is over een leren bekleding. 8)7
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157381375
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2015 13:47 schreef Prutzenberg het volgende:
Zouden de mensen die dit besluiten de visite in hun eigen huis ook het interieur laten bepalen? Gewoon een nieuwe bank kopen omdat een vegetariër misschien wel beledigd is over een leren bekleding. 8)7
'Wie' zijn toch die mensen eigenlijk, die op eigen houtje dergelijke maatschappij vreemde besluiten nemen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 7 november 2015 @ 19:43:01 #172
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157386869
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.
quote:
Peter R. de Vries en Tanja Jess die op tv pleiten voor een ander uiterlijk van Zwarte Piet –„gevaarlijk”, vindt Arzu Aslan. „De juiste posities moeten worden bekeken door de juiste mensen. Je kunt pas werkelijk spreken van emancipatie als Zwarte Piet verandert omdat een zwarte zegt dat hij moet veranderen; anders is het een gunst van een witte.”
Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
pi_157386946
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2015 17:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Als andere pieten de norm worden bij die intochten en op tv e.d. zal je krijgen dat de kinderen van degene die "traditioneel" willen blijven gaan zeuren dat dat echt de echte piet niet is.
Dan kunnen ouders wel boos vasthouden aan dat beeld, maar of ze daar hun grut een lol mee doen, ik betwijfel het.

Maar goed, het is niet dat ik dit hoop ofzo. Alleen dat als het gebeurd op die manier dat je zal merken dat de kinderen daar gewoon in mee gaan en het andere "nep" gaan vinden.
Alternatieve Sinterklaasoptocht organiseren door een SBS6 bijvoorbeeld. Probleem opgelost.
NPO lekker de regenboogpieten, SBS6 de Zwarte Piet. Geef mensen lekker zelf de keuze.
pi_157389510
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 19:46 schreef karton2 het volgende:

[..]

Alternatieve Sinterklaasoptocht organiseren door een SBS6 bijvoorbeeld. Probleem opgelost.
NPO lekker de regenboogpieten, SBS6 de Zwarte Piet. Geef mensen lekker zelf de keuze.
Dan doe je dat toch lekker, SBS6 mag lekker zelf weten hoe ze de piet in beeld brengen. Alleen heb ik het idee dat SBS daar verder geen trek in heeft.
  zaterdag 7 november 2015 @ 21:44:30 #175
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157390160
Op het boek van het Sinterklaasjournaal dat nu in de winkels ligt, staan op de kaftbruine Zwarte Pieten. Geen andere kleuren.

In veel folders zie ik alleen nog Sinterklaas (een blanke) en helemaal geen Pieten meer. Is zeker iets nieuws, Onzichtbare Piet. Of heeft het te maken met de bezuinigingen op de ouderenzorg?
pi_157393575
Ik hoop dat de Nederlandse ouders de kinderen niet vergeten te vertellen wie sinterklaas is.
pi_157393609
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 00:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik hoop dat de Nederlandse ouders de kinderen niet vergeten te vertellen wie sinterklaas is.
Ik hoop het ook, al zou het als het in vergetelheid valt de ouders wel een paar cent kunnen besparen.
pi_157396233
Zwarte Piet is here to stay! Top! ^O^
quote:
Al 1000 intochten mét Zwarte Piet in Nederland

Het gaat steeds beter met Zwarte Piet! Inmiddels is duidelijk dat Nederland gitzwart ziet van de intochten met Zwarte Piet. Sinterklaas komt zeker niet alleen en al helemaal niet met gulden-middenweg-Pieten. Piet blijft zo zwart als roet!

Mijlpaal: 1000 intochten met Zwarte Piet

Met de Limburgse stad Weert erbij, kwam het aantal intochten een paar dagen geleden nog op 900 uit. Met Zevenkamp, een wijk in Rotterdam, komt dat aantal in een recordtijd uit op 1000 zwarte intochten! Een fantastisch resultaat van de Pietenbrigades in heel Nederland, die Piet graag zwart houden. Zoals grote inspirator Robijntje al eens zei: “wat zwart is, moet zwart blijven.” Nederland houdt zich graag aan deze inmiddels legendarische uitspraak. 😉

Steeds meer intochten melden dat ze Piet zwart houden. Op deze kaart is te bekijken waar er zwarte intochten te vinden zijn. Er is er altijd eentje bij jou in de buurt!
Honderden Zwarte Pieten bij mega-intochten

Inmiddels is duidelijk dat er bij een groot deel van de intochten alles aan gedaan wordt om deze zo zwart als roet te laten verlopen. Zoals in Roosendaal, waar 250 Zwarte Pieten worden ingezet om alle kinderen en hun ouders te vermaken bij de intocht van de Goedheiligman. Sinterklaas komt ook in Drenthe niet alleen. De Drentse hoofdstad Assen krijgt maarliefst 400 Zwarte Pieten.

Op zoek naar een Zwarte Piet of Sinterklaas kostuum? Nu kopen = 14 november dragen!

Een enorm feest dus en een schril contrast met de Sintocht in Meppel, die wordt georganiseerd door het ultracorrecte Sinterklaasjournaal van de NTR. Daar worden geen Zwarte Pieten verwacht, maar alleen Schoorsteenpieten. Uiteraard laat Nederland niet zomaar gebeuren: inmiddels wordt opgeroepen om massaal, verkleed als Zwarte Piet, naar Meppel te komen op zaterdag 14 november 2015. Zo kan de NTR niet om Zwarte Piet heen.
http://www.zwartepieterma(...)e-piet-in-nederland/

En de 'zwarte' kaart: https://www.google.com/ma(...)Op77u2o.kDDm4mjPzxaU
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 8 november 2015 @ 09:59:40 #179
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_157396250
quote:
Goede zaak.
Fade to Black
pi_157397067
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.

[..]

Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
en daar heeft ze helemaal gelijk in
  Moderator zondag 8 november 2015 @ 12:26:12 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157398090
warrig artikel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 8 november 2015 @ 16:02:16 #182
3542 Gia
User under construction
pi_157403698
Nog een week en dan komt ie!
pi_157403724
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 16:02 schreef Gia het volgende:
Nog een week en dan komt ie!
Zonder de racistische variant van de Pieten zou het veel beter zijn.
pi_157403731
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 11:13 schreef mschol het volgende:

[..]

en daar heeft ze helemaal gelijk in
Gewoon afschaffen dat feest inderdaad.
pi_157403753
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 00:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik hoop dat de Nederlandse ouders de kinderen niet vergeten te vertellen wie sinterklaas is.
En dat andere Nederlandse ouders hun kinderen vertellen dat sinterklaas niet bestaat en ZP racistisch is.
pi_157403886
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 16:03 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen dat feest inderdaad.
Ik denk dat de multiculturele samenleving nog eerder wordt afgeschaft dan de traditie van Zwarte Piet. Ik kan in ieder geval niet wachten.
pi_157404157
quote:
14s.gif Op zondag 8 november 2015 16:04 schreef Ceberut het volgende:

[..]

En dat andere Nederlandse ouders hun kinderen vertellen dat sinterklaas niet bestaat en ZP racistisch is.
Ga je je verwachtingen dat zwarte piet binnen een paar jaar afgeschaft is naar beneden bijstellen, nu blijkt dat zwarte piet populairder is dan ooit?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157404303
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 16:08 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Ik denk dat de multiculturele samenleving nog eerder wordt afgeschaft dan de traditie van Zwarte Piet. Ik kan in ieder geval niet wachten.
Ik heb als kind nooit uitgekeken naar de jaarlijkse viering van de Zwarte Pieten traditie. Wel naar het Sinterklaas feest. Die Pieten zijn altijd grappig geweest, niks minder, maar zeker ook niks meer.
pi_157404488
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 16:19 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik heb als kind nooit uitgekeken naar de jaarlijkse viering van de Zwarte Pieten traditie. Wel naar het Sinterklaas feest. Die Pieten zijn altijd grappig geweest, niks minder, maar zeker ook niks meer.
Als kind vond ik Zwarte Piet juist het leukst. Er zijn zelfs avonden geweest dat ik in het donker onder een tafel ging zitten om hem binnen te zien komen :') Nee, voor mij was Zwarte Piet minstens zo belangrijk als Wod... uhh Sinterklaas.
pi_157404608
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 16:25 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]

Als kind vond ik Zwarte Piet juist het leukst. Er zijn zelfs avonden geweest dat ik in het donker onder een tafel ging zitten om hem binnen te zien komen :') Nee, voor mij was Zwarte Piet minstens zo belangrijk als Wod... uhh Sinterklaas.
Ik vond het maar rare figuren. Sloegen de deur bijna uit de voegen om aan te kondigen dat ze binnen zouden komen, bekogelden je vervolgens met snoepgoed en sprongen als een mislukte aap in de rondte.

Maar, de Pieten-rol is de afgelopen decennia wel aan verandering onderhevig geweest, nu schijnen het meer kindervrienden te zijn in plaats van kinderbekogelaars, die klaar stonden met de roe en de gereserveerde zak voor Spanje. De sint was altijd wel chill trouwens.
pi_157404850
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 13:37 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ondertussen is het volgende feestje inmiddels ook discriminerend:

[..]

[ afbeelding ]
Enkele jonge racisten.

_O-
_O- maar eigenlijk diep triest. |:( :')

Ik zou dan ook meteen het Katholieke geloof afschaffen. Andersgelovigen voor het hoofd stoten kun je niet maken. :')
pi_157407220
Het wordt dit jaar met de intocht van Sinterklaas in Meppel op de NOS wrs wel aardig heftig? Ze hebben nu een postertje onder de titel "Freedom ride to Meppel".




Vuistje erbij. :{.





[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 08-11-2015 18:42:29 ]
I´m back.
pi_157407451
Freedom ride, echt, gewoon echt?
Heb echt net woorden geschreven die ook hier toepasbaar zijn...

Wat een rare wereld leven we toch in, beter gezegd, wat een rare mensenwereld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157407494
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 18:49 schreef erodome het volgende:
Freedom ride, echt, gewoon echt?
Heb echt net woorden geschreven die ook hier toepasbaar zijn...

Wat een rare wereld leven we toch in, beter gezegd, wat een rare mensenwereld.
Ik vind de foto nogal agresso (vuist/vuil kijken) overkomen van die twee. En de poster "freedom ride" asltublieft zeg, liggen donkere mensen hier aan een ketting of zo?

Overigens "freedom ride" hebben ze gepikt van de burgerrechtenbeweging in de VS in de jaren 60, ook weer.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 08-11-2015 18:56:22 ]
I´m back.
pi_157407794
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 18:51 schreef Ryan3 het volgende:

Overigens "freedom ride" hebben ze gepikt van de burgerrechtenbeweging in de VS in de jaren 60, ook weer.
Vandaar mijn 'echt, gewoon echt?'.
De vuist e.d. past bij het thema van de freedomride, vind het erg ver gaan je daarmee te vereenzelvigen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157407853
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 19:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Vandaar mijn 'echt, gewoon echt?'.
De vuist e.d. past bij het thema van de freedomride, vind het erg ver gaan je daarmee te vereenzelvigen.
Freedom reide is een term die ze gewoon schaamteloos overgenomen hebben van de burgerrechtenbeweging in de VS uit de jaren 60. Toen ging het voor die mensen en hun Helper Whiteys (ook veel joden btw) wel ergens om vergeleken met het Zwarte Piet-probleem hier.
Ik vind het dus schaamteloos om te denken dat je als mensen van kleur net zo gediscrimineerd werd/wordt als black ppl in de VS.
I´m back.
pi_157408559
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 19:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Freedom reide is een term die ze gewoon schaamteloos overgenomen hebben van de burgerrechtenbeweging in de VS uit de jaren 60. Toen ging het voor die mensen en hun Helper Whiteys (ook veel joden btw) wel ergens om vergeleken met het Zwarte Piet-probleem hier.
Ik vind het dus schaamteloos om te denken dat je als mensen van kleur net zo gediscrimineerd werd/wordt als black ppl in de VS.
Men vereenzelvigt zich met donkeren in de VS en probeert vervolgens een Amerikaans probleem in Nederland op te lossen. 8)7
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157408694
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
Het wordt dit jaar met de intocht van Sinterklaas in Meppel op de NOS wrs wel aardig heftig? Ze hebben nu een postertje onder de titel "Freedom ride to Meppel".

[ afbeelding ]

Vuistje erbij. :{.

[ afbeelding ]

Hier past slechts één commentaar op: :') :') :')
  zondag 8 november 2015 @ 20:16:40 #199
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_157409757
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.

[..]

Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
Mijn nekharen staan recht overeind van dit artikel. Zonder de context op Nederland aan te passen wordt het hele rassenhoofdstuk van de social justice beweging van de engelssprekende wereld even geïmporteerd. Bijna 1 op 1.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 8 november 2015 @ 21:49:56 #200
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157413392
quote:
13s.gif Op zondag 8 november 2015 20:16 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Mijn nekharen staan recht overeind van dit artikel. Zonder de context op Nederland aan te passen wordt het hele rassenhoofdstuk van de social justice beweging van de engelssprekende wereld even geïmporteerd. Bijna 1 op 1.
Er zitten een aantal tussen die je meer van racisme kunt beschuldigen dan dat ze voor gelijkheid staan. Zo triest dat stelletje.
Wederom ook weer 'wij willen bepalen hoe een blanke feest viert' is zo schrijnend. Alsof blanken gaan bepalen hoe Kwaku of Surinaams Carnaval gevierd moet gaan worden.

quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.

[..]
Peter R. de Vries en Tanja Jess die op tv pleiten voor een ander uiterlijk van Zwarte Piet –„gevaarlijk”, vindt Arzu Aslan. „De juiste posities moeten worden bekeken door de juiste mensen. Je kunt pas werkelijk spreken van emancipatie als Zwarte Piet verandert omdat een zwarte zegt dat hij moet veranderen; anders is het een gunst van een witte.”
Nog een keer?
quote:
Je kunt pas werkelijk spreken van emancipatie als Zwarte Piet verandert omdat een zwarte zegt dat hij moet veranderen; anders is het een gunst van een witte.”
Sorry? Emancipatie is er samen uit komen, niet dat opeens diegene die zich lager voelde dan de ander, opeens gaat zeggen wat er moet gaan gebeuren. Dat is omgekeerde wereld, geen emancipatie.
Dat oogpunt is gewoon blackpride principe en is precies weer zo'n scherp randje waarom je er niet aan moet toegeven. Nu is het zwarte piet wat ze willen weg krijgen, en straks is het de schadevergoeding van de slavernij waar het uiteindelijk allemaal om draait. De blanke afstammelingen van slavenhouders moeten boeten.
De titel ook, precies wat ze willen. Geen gelijkheid, nope.

Samen met dat zielige 'freedom ride to meppel' en dit soort oproepen, gaat het helemaal goed komen...


Edit:
pic lijkt dood, dan via de link zelf:
http://www.dumpert.nl/med(...)_pieten_stompen.html

[ Bericht 2% gewijzigd door Red_85 op 08-11-2015 23:10:04 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator zondag 8 november 2015 @ 22:19:12 #201
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157414563
wel goed voor zwarte piet dat dit soort malloten ook een mening heeft ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 8 november 2015 @ 23:12:35 #202
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157416631
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 22:19 schreef sp3c het volgende:
wel goed voor zwarte piet dat dit soort malloten ook een mening heeft ^O^
Zeer goed zelfs. Hoe duidelijker het wordt welke zieke geesten en gedachten er gaan achter de vijanden van ZP en hoe duidelijker hun doelen worden, hoe beter.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator zondag 8 november 2015 @ 23:14:27 #203
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157416674
ja het zijn mooie tegenhangers voor die racisten in het andere kamp ... zo heffen de debielen elkaar een beetje op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 8 november 2015 @ 23:15:59 #204
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157416716
Enge mensen zijn het die een kinderfeest willen verstieren om hun eigen inner Calimero te bevredigen :N
pi_157418536
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 16:03 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen dat feest inderdaad.
je snapt niet waar ik op doel i guess..

ze heeft gelijk op het punt dat het afschaffen van , in dit geval, zwarte piet niet op basis van klachten van de blanke moet worden gedaan; Die heeft in feite niet echt wat erover te klagen, zeker niet met de argumenten die worden aangehaald, als die het dan wel afschaffen lijkt het een gunst i.p.v. dat het samen overeen gekomen is dat het rasictisch is..
  maandag 9 november 2015 @ 06:54:27 #206
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157418882
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 01:34 schreef mschol het volgende:

[..]

je snapt niet waar ik op doel i guess..

ze heeft gelijk op het punt dat het afschaffen van , in dit geval, zwarte piet niet op basis van klachten van de blanke moet worden gedaan; Die heeft in feite niet echt wat erover te klagen, zeker niet met de argumenten die worden aangehaald, als die het dan wel afschaffen lijkt het een gunst i.p.v. dat het samen overeen gekomen is dat het rasictisch is..
Een blanke kan er toch last van hebben dat hij door de figuur van zp onterecht wordt weggezet als slavenhandelaar? Lijkt mij legitiem om op die grond afschaffing voor te stellen, zonder te buigen voor de racisme-roepers.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 9 november 2015 @ 09:52:56 #207
862 Arcee
Look closer
pi_157419924
Hopelijk zet het Sinterklaasjournaal hun tenenkrommende trend van vorig jaar niet voort. <O)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 9 november 2015 @ 09:54:34 #208
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_157419944
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 09:52 schreef Arcee het volgende:
Hopelijk zet het Sinterklaasjournaal hun tenenkrommende trend van vorig jaar niet voort. <O)
Ik lees net in de Volkskrant dat ze dat wel doen. Het zou juist raar zijn de verhaallijn nu weer los te laten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 9 november 2015 @ 11:09:34 #209
862 Arcee
Look closer
pi_157421182
quote:
14s.gif Op maandag 9 november 2015 09:54 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik lees net in de Volkskrant dat ze dat wel doen. Het zou juist raar zijn de verhaallijn nu weer los te laten.
Inderdaad, het was meer dat ik nog even subtiel wou aangeven hoe tenenkrommend ik het vorig jaar vond. :{
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_157426155
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.

[..]

Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
quote:
„Het ging mij niet om de inhoud van de film maar om wie het zegt: Sunny Bergman. Hoort een witte vrouw zo’n film te maken? Ze had ook haar privilege kunnen delen en de film door een zwarte filmer laten maken. Heeft ze niet gedaan. Ik wil haar alleen maar zeggen: jij bent hier geen slachtoffer van.”
Het is een probleem dat Sunny die film maakt omdat ze wit is. Ze had het aan een zwarte moeten gunnen. Echt, wat een jaloersewijvenhouding. Ik zou zeggen laat de meest geschikte een documentaire maken. Want de kwaliteiten van Sunny zijn niet om over naar huis te schrijven.

Dan ander nieuws. In Amsterdam werkt men toe naar een intocht zonder Zwarte Piet.

quote:
Helft van Amsterdamse Pieten komt dit jaar uit de schoorsteen

09-11-15 12:30 uur - Bron: Het Parool

Volgend jaar moeten het er meer zijn

Een Piet nieuwe stijl tijdens de intocht van vorig jaar © Amaury Miller

Nadat tijdens de intocht van 2014 de zogeheten 'veegpiet' werd geïntroduceerd, heeft dit jaar de helft van de pieterbazen al die kleur. De bedoeling is dat het er steeds een beetje meer worden..

Kijk naar hoe kinderen de Schoorsteenpiet omarmen

Behalve een miljoen kinderen zitten ook veel leidinggevenden van scholen en bedrijven vanavond klaar voor de televisie. Vol verwachting klopt hun hart: hoe zal het Sinterklaasjournaal invulling geven aan het nationale Pietendebat? Het populaire kinderprogramma zet de toon voor veranderingen in het land. De verhaallijn van het Sinterklaasjournaal behoort tot de best bewaarde geheimen van het land, maar aangenomen mag worden dat de lijn om Zwarte Piet steeds minder zwart te maken wordt voortgezet.

Dat is ook de koers in Amsterdam, waar het comité dat de intocht organiseert samen optrekt met de makers van het Sinterklaasjournaal. Tijdens de intocht in de stad zondag zal Sinterklaas omringd worden door een legertje Pieten, onder wie opvallend veel zogenoemde Schoorsteenpieten, vorig jaar geïntroduceerd als Veegpiet. Dit jaar is de helft van alle Pieten Schoorsteenpiet, volgend jaar zullen dat er meer zijn. De lancering van de Schoorsteenpiet tijdens de intocht van vorig jaar is probleemloos verlopen, vertelt voorzitter Adriaan Krans van het Amsterdamse comité.

Dicht bij het origineel
'Het was vooraf best spannend, maar we kregen eigenlijk alleen maar lovende kritieken en ook langs de kant van de weg hebben we geen wanklank gehoord. Het was zeer geslaagd.' Achteraf verbaast dat Krans niet. 'Schoorsteenpiet staat dichter bij het verhaal zoals we dat al generaties aan onze kinderen vertellen dan de traditionele Zwarte Piet. Kinderen accepteren dat moeiteloos. Dat zou ook mijn advies zijn aan de ouders die zich zorgen maken: kijk naar hoe kinderen de Schoorsteenpiet omarmen.' Amsterdam nam drie jaar geleden op initiatief van burgemeester Van der Laan het voortouw, maar staat niet meer alleen.

Vorige maand sloten Den Haag, Utrecht, Maastricht en Meppel, de plaats van de landelijke aankomst, zich aan, inmiddels hebben Almere en Lelystad zich ook gemeld. Het Amsterdamse comité verwacht dit jaar minder ophef rond de intocht en heeft zich ten doel gesteld het feest weer helemaal terug te geven aan de kinderen. Daarom zal Sinterklaas tussen aankomst en vertrek vaak in de stad te zien zijn, onder meer in het Van Gogh Museum en het Museum Van Loon.. http://www.parool.nl/paro(...)de-schoorsteen.dhtml
(Door: Patrick Meershoek)
pi_157426423
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 09:52 schreef Arcee het volgende:
Hopelijk zet het Sinterklaasjournaal hun tenenkrommende trend van vorig jaar niet voort. <O)
Of juist hopelijk wel? Hoe meer ze dat voortzetten hoe groter de kans is dat er geen hond meer naar kijkt en het programma verdwijnt. :)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157426499
Gewoon lekker verplaatsen naar AT5 dat Sinterklaasjournaal. Sesamstraat is ook al weg dus kan de NPO zich lekker richten op haar trouwste kijkers, de bejaarden.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157426502
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]

[..]

Het is een probleem dat Sunny die film maakt omdat ze wit is. Ze had het aan een zwarte moeten gunnen. Echt, wat een jaloersewijvenhouding. Ik zou zeggen laat de meest geschikte een documentaire maken. Want de kwaliteiten van Sunny zijn niet om over naar huis te schrijven.
Dat wekt weinig verbazing, in heel dat wereldje gaat het meer om wie je kent dan om wat je kan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157426515
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:38 schreef Prutzenberg het volgende:
Gewoon lekker verplaatsen naar AT5 dat Sinterklaasjournaal. Sesamstraat is ook al weg dus kan de NPO zich lekker richten op haar trouwste kijkers, de bejaarden.
Oh? Waar is Sesamstraat gebleven? :)
Dat is een van die programma's waarvan ik dacht dat ik het niet mee zou maken dat het ooit zou moeten wijken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157426571
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:21 schreef luxerobots het volgende:
Dan ander nieuws. In Amsterdam werkt men toe naar een intocht zonder Zwarte Piet.
Ze doen maar, het volk zal wel spreken door al dan niet op te komen dagen. Het is heel erg simpel, vind je zo'n alternatieve intocht niets, ga dan niet aan de kant staan maar kies voor de intocht in een andere gemeente. In het geval van Amsterdam stel ik voor om voor die van Rotterdam te kiezen: ook een grote stad en de ideale manier om je middelvinger op te steken naar het grachtengordeldeel van je stadje. :)
Anders gewoon Haarlem, Zaandam of Alkmaar of zo.

Bottomline: als je langs de kant gaat staan of je kijkt er op een andere manier naar dan geef je expliciet goedkeuring, als je het wil afkeuren dan moet je naar een intocht kijken die je wel bevalt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 09-11-2015 15:48:04 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157426913
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Oh? Waar is Sesamstraat gebleven? :)
Dat is een van die programma's waarvan ik dacht dat ik het niet mee zou maken dat het ooit zou moeten wijken.
Vraag me niet om de details maar ik hoorde dat dit vorige week een 'rel' was. http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)et-Sesamstraat.dhtml
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157426994
Ligt het aan mij dat ik geen touw kan vastknopen aan dit miniartikeltje?
http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157427088
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 16:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ligt het aan mij dat ik geen touw kan vastknopen aan dit miniartikeltje?
http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
Moet je abbo hebben om te lezen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157427177
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 16:07 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Moet je abbo hebben om te lezen
Dan raad ik dat krantje aan om een wat betere appetizer te gebruiken, de intro smaakt niet naar meer. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157427315
Geenstijl is zo vriendelijk geweest om een PDF-je te maken van het artikel.
http://www.geenstijl.nl/m(...)eten_eens_luist.html

Ebru Umar heeft op haar wijze commentaar geleverd: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11/ebru_6.html
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_157427593
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 16:18 schreef Prutzenberg het volgende:
Geenstijl is zo vriendelijk geweest om een PDF-je te maken van het artikel.
http://www.geenstijl.nl/m(...)eten_eens_luist.html

Ebru Umar heeft op haar wijze commentaar geleverd: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11/ebru_6.html
Dank je.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157428067
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 16:18 schreef Prutzenberg het volgende:
Geenstijl is zo vriendelijk geweest om een PDF-je te maken van het artikel.
http://www.geenstijl.nl/m(...)eten_eens_luist.html

Ebru Umar heeft op haar wijze commentaar geleverd: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11/ebru_6.html
He thxx
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_157429073
En hoe was het 1e Sinterklaasjournaal?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 9 november 2015 @ 17:46:57 #224
22565 asco
Los in deze tent
pi_157429089
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 17:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En hoe was het 1e Sinterklaasjournaal?
Begint zo om 18 uur op NPO3.
pi_157429101
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 17:46 schreef asco het volgende:

[..]

Begint zo om 18 uur op NPO3.
Oh mooi. Dacht even het gemist te hebben
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157429205
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 17:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Oh mooi. Dacht even het gemist te hebben
Je hebt het wel gemist. Het was 16:50 uur NPO3. Ik zag bij het voorbij zappen gewone zwarte Pieten. Geen idee of ze allemaal gewoon gelaten zijn.
  maandag 9 november 2015 @ 17:55:38 #227
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_157429231
Om zes uur gewoon. Aankondiging is nu op televisie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 9 november 2015 @ 17:56:56 #228
22565 asco
Los in deze tent
pi_157429247
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 17:54 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Je hebt het wel gemist. Het was 16:50 uur NPO3. Ik zag bij het voorbij zappen gewone zwarte Pieten. Geen idee of ze allemaal gewoon gelaten zijn.
Dat was het jaaroverzicht van vorig jaar.
(Dat ik dit ook weet... :') )
pi_157429287
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 17:56 schreef asco het volgende:

[..]

Dat was het jaaroverzicht van vorig jaar.
(Dat ik dit ook weet... :') )
Oh oké, ik lees het idd in de beschrijving nu.
  maandag 9 november 2015 @ 18:01:33 #230
22565 asco
Los in deze tent
pi_157429327
Kut babyboomer.
pi_157429359
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 16:18 schreef Prutzenberg het volgende:
Geenstijl is zo vriendelijk geweest om een PDF-je te maken van het artikel.
http://www.geenstijl.nl/m(...)eten_eens_luist.html

Ebru Umar heeft op haar wijze commentaar geleverd: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11/ebru_6.html
Die wijven :') tenenkrommend.
  maandag 9 november 2015 @ 18:03:40 #232
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_157429365
Sinterklaas is dol op boten. En op zeemannen.
Ik denk dat we dit jaar een volledig andere coming-out krijgen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 9 november 2015 @ 18:03:41 #233
22565 asco
Los in deze tent
pi_157429366
Acteertalentjes zeg, godsamme.
pi_157429377
Jochem Mijer weer ^O^
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_157429380
Tot nu toe 100% zwart.
pi_157429384
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 18:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jochem Mijer weer ^O^
Baas _O_
pi_157429466
Topshow *O*
pi_157429766
Gewoon zo zwart als roet (Pietje Paniek en de Huispiet).
  Moderator maandag 9 november 2015 @ 18:35:34 #239
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157429930
nou tot zover de machtige racisme kaart :') _O-

ik heb het zelf niet gekeken overigens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 9 november 2015 @ 18:36:47 #240
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_157429947
Wie heeft er nou gewonnen?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator maandag 9 november 2015 @ 18:39:30 #241
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157429990
feitelijk heeft iedereen verloren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 9 november 2015 @ 18:48:05 #242
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_157430237
Was ie zwart als roet ja? _O_
  † In Memoriam † maandag 9 november 2015 @ 20:14:44 #243
230491 Zith
pls tip
pi_157432383
Al die volwassenen/studenten hier in dit topic met hun blij zijn met het eventueel verdwijnen van het journaal/intocht :') Vergeten dat het een kinderfeestje is?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 9 november 2015 @ 21:09:21 #244
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157434213
Gelijk gezeik van een of andere weg met ons muts..

MarjanBoelsma twitterde op maandag 09-11-2015 om 18:55:30 NPO lapt kritek van zwarte Nederlanders, VN etc. racistische fig. Zwarte Piet aan hun laars. Lerend vermogen ontbreekt #sinterklaasjournaal reageer retweet
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157434521
http://nos.nl/artikel/206(...)erklaasjournaal.html

Wie weet wat de rest van het seizoen brengt.
pi_157434533
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:09 schreef Red_85 het volgende:
Gelijk gezeik van een of andere weg met ons muts..

MarjanBoelsma twitterde op maandag 09-11-2015 om 18:55:30 NPO lapt kritek van zwarte Nederlanders, VN etc. racistische fig. Zwarte Piet aan hun laars. Lerend vermogen ontbreekt #sinterklaasjournaal reageer retweet
Ze heeft gelijk, wat is je punt?
  maandag 9 november 2015 @ 21:19:56 #247
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157434575
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:19 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ze heeft gelijk, wat is je punt?
_O-
Je mening als feit presenteren. Je bent er wel weer snel bij met je selectiviteit en getroll.
oO/ 8}

Net nog om 19.30 op RTL 4: 83% van NL vind dat ZP niet aangepast hoeft te worden.
Dat is een feit cebertutje. Leer daar eens van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157434720
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

_O-
Je mening als feit presenteren. Je bent er wel weer snel bij met je selectiviteit en getroll.
oO/ 8}

Net nog om 19.30 op RTL 4: 83% van NL vind dat ZP niet aangepast hoeft te worden.
Dat is een feit cebertutje. Leer daar eens van.
:')
  maandag 9 november 2015 @ 21:24:10 #249
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157434755
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:23 schreef Ceberut het volgende:

[..]

:')
Nee jou getroll en persoonlijke meningen presenteren als feit zijn feest
:')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157434968
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee jou getroll en persoonlijke meningen presenteren als feit zijn feest
:')
Damn. En jij pretendeert voor Nederlandse waarden op te komen.
  maandag 9 november 2015 @ 21:30:04 #251
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157435006
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:29 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Damn. En jij pretendeert voor Nederlandse waarden op te komen.
Que?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157435389
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Que?
  maandag 9 november 2015 @ 21:40:22 #253
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157435439
quote:
14s.gif Op maandag 9 november 2015 21:38 schreef Ceberut het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat is nou een mooi plaatje. Een stelletje Spanjaarden die hier een stel koters blij komen maken voor een week of 3. Niks mis mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157435472
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is nou een mooi plaatje. Een stelletje Spanjaarden die hier een stel koters blij komen maken voor een week of 3. Niks mis mee.
Idd. Vooral de donkere Sint moet een meer prominente rol krijgen.
  maandag 9 november 2015 @ 21:43:07 #255
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157435529
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:41 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Idd. Vooral de donkere Sint moet een meer prominente rol krijgen.
Vooral de donkere Sint benadrukken, alles wat blanken vinden afkeuren en vooral het overal zo snel mogelijk uitspreken dat je het eens bent met alle anti-zp'ers.

Volgens mij ben jij hier gewoon een racist en niet die 83% die ZP wil houden zoals ZP bedoeld is. Zwart.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157435688
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Vooral de donkere Sint benadrukken, alles wat blanken vinden afkeuren en vooral het overal zo snel mogelijk uitspreken dat je het eens bent met alle anti-zp'ers.

Volgens mij ben jij hier gewoon een racist en niet die 83% die ZP wil houden zoals ZP bedoeld is. Zwart.
Waarom ga je nou weer in de aanval? We waren het juist een keer eens. Als de Zware Sint vaker in beeld komt, dan kan ik er mee leven dat de andere blackface pieten nog rondlopen.
  maandag 9 november 2015 @ 21:48:58 #257
168739 Red_85
'echt wel'
pi_157435764
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:47 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Waarom ga je nou weer in de aanval? We waren het juist een keer eens. Als de Zware Sint vaker in beeld komt, dan kan ik er mee leven dat de andere blackface pieten nog rondlopen.
Is Peter Faber dan ook niet gewoon een blackface in jou ogen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_157436096
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is Peter Faber dan ook niet gewoon een blackface in jou ogen?
Jawel, maar in ieder geval niet met dezelfde racistische insteek als de zwarte pieten. Onder het mom van de gulden middenweg, kan ik daar mee leven.
pi_157436287
En zo is het beter natuurlijk:
https://twitter.com/parool/status/662878705241329664

parool twitterde op zaterdag 07-11-2015 om 07:26:13 Wat acteur Patrick Mathurin betreft gaat het roer om: hij wil de nieuwe Sinterklaas worden https://t.co/VFfbB7IBKC https://t.co/AhiUuWUB2C reageer retweet
pi_157439171
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 20:14 schreef Zith het volgende:
Al die volwassenen/studenten hier in dit topic met hun blij zijn met het eventueel verdwijnen van het journaal/intocht :') Vergeten dat het een kinderfeestje is?
Het is helemaal niet erg als die intocht niet bezocht zou worden als er een andere intocht georganiseerd wordt die wel wordt bezocht. Geloof het of niet, de NPO heeft niet het alleenrecht van het organiseren van de intocht. Een zender zoals SBS6 kan dat ook prima doen, helaas voor zowel de zender als de kijkers zijn ze er nog niet achter hoe goed het zou scoren als zij een 100% traditionele intocht zouden organiseren op hetzelfde moment als waarop de NPO dat doet, of eerder. ;)
Dat staatssinterklaasjournaal mag rustig verdwijnen hoor, dat is echt geen essentieel onderdeel van het sinterklaasfeest. :')
Het is natuurlijk wel leuk als er in kinderprogramma's aandacht wordt besteed aan Sinterklaas.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157439331
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 22:02 schreef Ceberut het volgende:
En zo is het beter natuurlijk:
https://twitter.com/parool/status/662878705241329664

parool twitterde op zaterdag 07-11-2015 om 07:26:13 Wat acteur Patrick Mathurin betreft gaat het roer om: hij wil de nieuwe Sinterklaas worden https://t.co/VFfbB7IBKC https://t.co/AhiUuWUB2C reageer retweet
Het is zachtjes uitgedrukt weinig geloofwaardig als je zowel blanke als donkergekleurde Sinterklazen hebt. Goed, wij zagen vroeger ook dat de Sinterklaas in ons dorp paarse handschoenen droeg terwijl die op televisie witte handschoenen droeg of iets dergelijk maar dit gaat toch wel weer een stappen verder qua ongeloofwaardigheid. Laten we dat dus maar niet doen. Zowel bruingekleurde mensen als blanke mensen kunnen nu al Zwarte Piet spelen, slechts die ene functie is voorbehouden voor een oudere blanke man. Jongere blanke mannen en blanke vrouwen zitten in hetzelfde schuitje als de donkergekleurde mannen dus wat dat betreft is er weinig aan de hand. :)
Hierover janken is van hetzelfde niveau als de lange/kleine persoon of bijziende persoon die jankt dat hij geen straaljagerpiloot mag worden. Het leven is soms oneerlijk, leer ermee om te gaan en probeer zelf de scherpe kantjes ervan af te halen in je eigen omgeving.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157439480
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:57 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Jawel, maar in ieder geval niet met dezelfde racistische insteek als de zwarte pieten. Onder het mom van de gulden middenweg, kan ik daar mee leven.
We hebben al lang de gulden middenweg, het uiterlijk van Zwarte Piet is al lang dusdanig aangepast dat hij/zij minder weg heeft van een Africaan, ook al ging het om kenmerken die mensen die een zeer donkere huidskleur hebben daadwerkelijk hebben. Ja, die mensen hebben dikkere lippen, ze hebben ook grotere oren en grotere neuzen. Dat is namelijk heel erg handig voor het afstaan van warmte, net als dat het voor eskimo's heel erg vervelend zou zijn als ze niet hele kleine neusjes en oortjes en dunne lipjes zouden hebben. Waarom moet er zo moeilijk worden gedaan over dit soort biologische verschillen? Is het niet veel meer open minded om juist de variatie te vieren? Getuigt dat niet veel meer van het totaal niet racistisch zijn?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157443594
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 21:57 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Jawel, maar in ieder geval niet met dezelfde racistische insteek als de zwarte pieten. Onder het mom van de gulden middenweg, kan ik daar mee leven.
Er is geen gulden middenweg. RTL nieuws hield ook een enquête voor het behoud van de traditionele Zwarte Piet en ruim 82% van de deelnemers wil dat Zwarte Piet niet wordt veranderd. Een evenzo aantal gemeenten (ruim 80%) handhaaft de traditionele Zwarte Piet. Zelfs in Amsterdam blijkt de vraag naar de traditionele Zwarte Piet groter dan naar alternatieve Pieten. Onderzoek wees uit dat de meeste scholen in Nederland de traditionele Zwarte Piet handhaaft. (bron AD) Zelfs het omstreden Sinterklaasjournaal liet bij zijn eerste uitzending louter Zwarte Pieten zien.

Hoe overduidelijk kan een ruime meerderheid hierover nog zijn mening geven? Tegenstanders van Zwarte Piet zullen moeten erkennen dat ze de discussie hieromtrent hebben verloren en dat een ruime meerderheid voorstander is voor het behoud van de traditionele Zwarte Piet. Iedere aangespannen rechtszaak hieromtrent hebben de tegenstanders verloren. Daarbij is Nederland dat jaarlijkse geklaag van mensen die klaarblijkelijk niets af weten van onze culturele tradities meer dan zat. Zoals ik al voorspelde is uitgekomen. Tegenstanders van de traditionele Zwarte Piet hebben zich overschreeuwd en de goodwill van Nederland verloren. Nu is het tijd om het los te laten en het Sinterklaasfeest mét de traditionele Zwarte Piet te blijven vieren. Zonder discussie en zonder geklaag. Het is mooi geweest.
pi_157443870
In de uitzending van het Sinterklaasjournaal gisteren werd een vraag gesteld aan de Zwarte Pieten: "Hoe krijgen jullie die pakjes toch in de schoenen?"
Antwoord: "We komen door de schoorsteen."

Voorspelling verhaallijn verdere uitzendingen: maar er zijn tegenwoordig nauwelijks schoorstenen meer... [insert nieuwe methode om pakjes in schoenen te krijgen] = minder Zwarte Pieten tegenwoordig.

Leer mij die politieke correcte multicul NTR kennen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_157444943
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 10:40 schreef UltraR het volgende:
In de uitzending van het Sinterklaasjournaal gisteren werd een vraag gesteld aan de Zwarte Pieten: "Hoe krijgen jullie die pakjes toch in de schoenen?"
Antwoord: "We komen door de schoorsteen."

Voorspelling verhaallijn verdere uitzendingen: maar er zijn tegenwoordig nauwelijks schoorstenen meer... [insert nieuwe methode om pakjes in schoenen te krijgen] = minder Zwarte Pieten tegenwoordig.

Leer mij die politieke correcte multicul NTR kennen.
Ik vermoed dat je helaas gelijk gaat krijgen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157445254
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 11:46 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je helaas gelijk gaat krijgen.
Het aantal houtkachels groeit alweer een tijdje in Nederland. Genoeg schoorstenen om Piet zwart te houden dus dat verhaal gaat niet op. 8}
http://houtrook.nl/aantal-houtkachels-nederland/
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  † In Memoriam † dinsdag 10 november 2015 @ 12:12:42 #267
230491 Zith
pls tip
pi_157445490
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 10:40 schreef UltraR het volgende:
In de uitzending van het Sinterklaasjournaal gisteren werd een vraag gesteld aan de Zwarte Pieten: "Hoe krijgen jullie die pakjes toch in de schoenen?"
Antwoord: "We komen door de schoorsteen."

Voorspelling verhaallijn verdere uitzendingen: maar er zijn tegenwoordig nauwelijks schoorstenen meer... [insert nieuwe methode om pakjes in schoenen te krijgen] = minder Zwarte Pieten tegenwoordig.

Leer mij die politieke correcte multicul NTR kennen.
_O_
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_157446898
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Dat staatssinterklaasjournaal mag rustig verdwijnen hoor, dat is echt geen essentieel onderdeel van het sinterklaasfeest. :')

Denk dat de kinderen waar het over gaat daar toch wel anders over denken... ;)
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157447534
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 november 2015 12:01 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Het aantal houtkachels groeit alweer een tijdje in Nederland. Genoeg schoorstenen om Piet zwart te houden dus dat verhaal gaat niet op. 8}
http://houtrook.nl/aantal-houtkachels-nederland/
Mwah, ze zouden het nog kunnen rechtbreien.

Er wordt dan bv uitgelegd dat er veel minder schoorstenen zijn en dat daardoor veel Pieten niet meer of minder zwart worden. Maar omdat iedereen Zwarte Piet kent als, en houdt van, een 'zwarte' Zwarte Piet leggen ze uit dat ze zich nu voortaan dan gewoon zwart gaan schminken! Zo blijven de Pieten herkenbaar "Zwarte Piet".
8}

En ieder kind weet dan ook dat onder die schmink een persoon kan zitten met een willekeurige huidskleur, want zwarte schmink discrimineert niet, iedereen wordt er even zwart van.

Win win voor iedereen.

Voor de pro-Pieten blijft Piet zwart en de anti-Pieten kunnen het niet meer op racisme gooien omdat nu helemaal duidelijk is dat 'iedereen' Zwarte Piet kan zijn, ongeacht huidskleur en bovendien het schoorsteenverhaal als verhaal kan worden voortgezet. Het is dan ook voor eens en altijd duidelijk dat Piet via de zwarte schmink in ieder geval geen neger moet voorstellen. ^O^

Of iets in die trant. :P
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157448415
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 10:40 schreef UltraR het volgende:
In de uitzending van het Sinterklaasjournaal gisteren werd een vraag gesteld aan de Zwarte Pieten: "Hoe krijgen jullie die pakjes toch in de schoenen?"
Antwoord: "We komen door de schoorsteen."

Voorspelling verhaallijn verdere uitzendingen: maar er zijn tegenwoordig nauwelijks schoorstenen meer... [insert nieuwe methode om pakjes in schoenen te krijgen] = minder Zwarte Pieten tegenwoordig.

Leer mij die politieke correcte multicul NTR kennen.
De schoorsteen is inderdaad een prima excuus om ook witte Pieten te introduceren.

Vorig jaar begonnen ze ook met Zwarte Pieten, later in het verhaal werden blanke Pieten, clowns Pieten en een zwarte Sint geïntroduceerd.

De NTR begint met Zwarte Piet, dat is wat de meerderheid wil, dat voorkomt een hoop gezeik bij dag één.
pi_157453105
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 10:40 schreef UltraR het volgende:
In de uitzending van het Sinterklaasjournaal gisteren werd een vraag gesteld aan de Zwarte Pieten: "Hoe krijgen jullie die pakjes toch in de schoenen?"
Antwoord: "We komen door de schoorsteen."

Voorspelling verhaallijn verdere uitzendingen: maar er zijn tegenwoordig nauwelijks schoorstenen meer... [insert nieuwe methode om pakjes in schoenen te krijgen] = minder Zwarte Pieten tegenwoordig.

Leer mij die politieke correcte multicul NTR kennen.
Als we kinderen vertellen dat pieten zwart zijn door de schoorsteenroet dan is dat op zich best logisch he
pi_157453150
quote:
Moet ie zich wel zwart schminken dan...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_157453175
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als we kinderen vertellen dat pieten zwart zijn door de schoorsteenroet dan is dat op zich best logisch he
Het gaat erom dat het niet zal gebeuren "omdat het logisch is", maar omdat er hoe dan ook een manier gevonden moet worden door de politiek correcte multicul landverraders om de racisten met hun professionele slachtofferrol hun zin te geven.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_157453305
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:41 schreef UltraR het volgende:

[..]

Het gaat erom dat het niet zal gebeuren "omdat het logisch is", maar omdat er hoe dan ook een manier gevonden moet worden door de politiek correcte multicul landverraders om de racisten met hun professionele slachtofferrol hun zin te geven.
Niveautje weer hoor :')
pi_157453412
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is helemaal niet erg als die intocht niet bezocht zou worden als er een andere intocht georganiseerd wordt die wel wordt bezocht. Geloof het of niet, de NPO heeft niet het alleenrecht van het organiseren van de intocht. Een zender zoals SBS6 kan dat ook prima doen, helaas voor zowel de zender als de kijkers zijn ze er nog niet achter hoe goed het zou scoren als zij een 100% traditionele intocht zouden organiseren op hetzelfde moment als waarop de NPO dat doet, of eerder. ;)
Dat staatssinterklaasjournaal mag rustig verdwijnen hoor, dat is echt geen essentieel onderdeel van het sinterklaasfeest. :')
Het is natuurlijk wel leuk als er in kinderprogramma's aandacht wordt besteed aan Sinterklaas.
Een kort onderzoek wijst uit dat het Sinterklaasjournaal in 2001 begonnen is, en dat we Sinterklaas dus honderden jaren zonder journaal hebben kunnen vieren. Ik heb het zelfs nog nooit gezien, omdat ik er toen al niet echt de leeftijd voor had, en ik het tegenwoordig ook niet echt nodig vind om te gaan controleren of de Pieten wel de juiste kleur hebben. Het staat toch binnen de kortste keren op alle nieuwssites.

Het zal vast wel een leuk programma zijn, maar het is mij dus ook totaal niet duidelijk waarom er zoveel waarde aan wordt gehecht dat allerlei gemeenten het als leidend beschouwen voor hun eigen evenement. Die durven blijkbaar niet zelf keuzes te maken en daarvoor verantwoordelijkheid te nemen. Bij dat tv-programma hebben ze waarschijnlijk ook nooit om die verantwoordelijkheid gevraagd, dus voelen ze des te meer de druk om een compromis te maken.

Wat dat betreft zou een alternatief niet gek zijn. Het is alleen heel moeilijk om dat te doen zonder de indruk te wekken dat het alleen maar voor volwassenen is die per se een traditionele Piet willen. Of dat je in deze tijd van het jaar een soort gebalkaniseerd tv-landschap krijgt met allerlei verschillende programma's. Wat op zich niet erg is, behalve dan dat dit journaal blijkbaar een soort instituut geworden is. Thuis keken we altijd naar Dag Sinterklaas, dat was nou een leuk programma.
  dinsdag 10 november 2015 @ 18:52:42 #277
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157453442
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:41 schreef UltraR het volgende:

Het gaat erom dat het niet zal gebeuren "omdat het logisch is", maar omdat er hoe dan ook een manier gevonden moet worden door de politiek correcte multicul landverraders om de racisten met hun professionele slachtofferrol hun zin te geven.
Diep in je hart ben jij er natuurlijk van overtuigd dat alle pietermannen afstammen van negerslaven, daar wil je ook helemaal niet moeilijk over doen, je vindt het eigenlijk wel prima, lang leve de VOC, houzee!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157453586
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:41 schreef UltraR het volgende:

landverraders
Toe maar...... landverraders.
Je had vroeger een groep mensen die hun wijze van volk en land dienen de enige echte waarheid vonden. Ze waren zo rigide dat ze het land gingen verraden aan de vijand.
Met wie zijn wij dan in oorlog?
pi_157453628
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toe maar...... landverraders.
Je had vroeger een groep mensen die hun wijze van volk en land dienen de enige echte waarheid vonden. Ze waren zo rigide dat ze het land gingen verraden aan de vijand.
Met wie zijn wij dan in oorlog?
Denk dat 'cultuurverraders' de lading misschien beter dekt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 10 november 2015 @ 19:02:24 #280
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157453630
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:00 schreef Bluesdude het volgende:

Met wie zijn wij dan in oorlog?
Met gelukszoekende zwartepieten die zich als IS-strijder verkleden tijdens kerstmis.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 10 november 2015 @ 19:03:00 #281
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157453645
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:02 schreef Montagui het volgende:

Denk dat 'cultuurverraders' de lading misschien beter dekt.
:').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157453756
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:52 schreef Ringo het volgende:

[..]

Diep in je hart ben jij er natuurlijk van overtuigd dat alle pietermannen afstammen van negerslaven, daar wil je ook helemaal niet moeilijk over doen, je vindt het eigenlijk wel prima, lang leve de VOC, houzee!
Mooie stroman.
Je kan me ook gewoon voor racist / xenofoob uitschelden hoor. Ben je sneller klaar met je inbreng in de discussie.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toe maar...... landverraders.
Je had vroeger een groep mensen die hun wijze van volk en land dienen de enige echte waarheid vonden. Ze waren zo rigide dat ze het land gingen verraden aan de vijand.
Met wie zijn wij dan in oorlog?
I stand corrected:
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:02 schreef Montagui het volgende:

[..]

Denk dat 'cultuurverraders' de lading misschien beter dekt.


[ Bericht 1% gewijzigd door UltraR op 10-11-2015 19:13:40 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_157453763
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:02 schreef Montagui het volgende:

[..]

Denk dat 'cultuurverraders' de lading misschien beter dekt.
Toe maar........een variatie op die verkettering.
Onze cultuur is pluriform en divers.
Dat stimuleren we ook met de vrijheden van meningsuiting.

Nogal bekrompen en agressief om andere opvattingen over hoe 'cultuur' in te vullen zo te verketteren. Zoals in dit geval.
Cultuur = het doen en denken van mensen.
En gelukkig denken we niet hetzelfde.
pi_157453806
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toe maar........een variatie op die verkettering.
Onze cultuur is pluriform en divers.
Dat stimuleren we ook met de vrijheden van meningsuiting.

Nogal bekrompen en agressief om andere opvattingen over hoe 'cultuur' in te vullen zo te verketteren.
Cultuur = het doen en denken van mensen.
En gelukkig denken we het niet hetzelfde.
Met dat probleem dat media en bestuurders de inbreng van externe culturen pushen. En dat is dus multiculturele politieke correctheid. Waar Zwarte Piet nu slachtoffer en symbool van is geworden.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_157453923
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:52 schreef Ringo het volgende:

[..]

Diep in je hart ben jij er natuurlijk van overtuigd dat alle pietermannen afstammen van negerslaven, daar wil je ook helemaal niet moeilijk over doen, je vindt het eigenlijk wel prima, lang leve de VOC, houzee!
Je kan zeggen wat je wil maar in die tijd ging het prima met Nederland: veel goede wetenschappers, veel welvaart, de uitvinding van onder andere de NV en de microscoop, een van de heersers op de zeeën en oceanen...
Hollandse glorie. *O*
Dat er ook in slaven werd gehandeld en zo is spijtig maar laten we nu niet net doen alsof enkel blanke mensen dat deden en of dat dit een wezenlijk onderdeel van de VOC was. :')
Er waren ook heel erg veel zwarte bruine slavendrijvers en verreweg de meeste blanke mensen waren straatarm.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157453984
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 18:51 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Een kort onderzoek wijst uit dat het Sinterklaasjournaal in 2001 begonnen is, en dat we Sinterklaas dus honderden jaren zonder journaal hebben kunnen vieren. Ik heb het zelfs nog nooit gezien, omdat ik er toen al niet echt de leeftijd voor had, en ik het tegenwoordig ook niet echt nodig vind om te gaan controleren of de Pieten wel de juiste kleur hebben. Het staat toch binnen de kortste keren op alle nieuwssites.

Het zal vast wel een leuk programma zijn, maar het is mij dus ook totaal niet duidelijk waarom er zoveel waarde aan wordt gehecht dat allerlei gemeenten het als leidend beschouwen voor hun eigen evenement. Die durven blijkbaar niet zelf keuzes te maken en daarvoor verantwoordelijkheid te nemen. Bij dat tv-programma hebben ze waarschijnlijk ook nooit om die verantwoordelijkheid gevraagd, dus voelen ze des te meer de druk om een compromis te maken.

Wat dat betreft zou een alternatief niet gek zijn. Het is alleen heel moeilijk om dat te doen zonder de indruk te wekken dat het alleen maar voor volwassenen is die per se een traditionele Piet willen. Of dat je in deze tijd van het jaar een soort gebalkaniseerd tv-landschap krijgt met allerlei verschillende programma's. Wat op zich niet erg is, behalve dan dat dit journaal blijkbaar een soort instituut geworden is. Thuis keken we altijd naar Dag Sinterklaas, dat was nou een leuk programma.
Vrijwel alle kleintjes voor wie sinterklaas een ding is kijken het Sint journaal, op school wordt dat vaak ook nog getoond.
Het is leidend, is echt een heel groot deel van de Sint belevenis van kinderen.

Nu tegen je kind zeggen je mag het Sint journaal niet kijken is als zeggen je mag niet naar de intocht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157454036
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Vrijwel alle kleintjes voor wie sinterklaas een ding is kijken het Sint journaal, op school wordt dat vaak ook nog getoond.
Het is leidend, is echt een heel groot deel van de Sint belevenis van kinderen.

Nu tegen je kind zeggen je mag het Sint journaal niet kijken is als zeggen je mag niet naar de intocht.
Het is maar net hoe je het brengt. Laat die jufjes maar gewoon taal, rekenen en algemene ontwikkeling onderwijzen - voor zo ver ze daar toe in staat zijn - in plaats van televisie te kijken.
Dit zeg ik als iemand die heel erg graag televisie kijkt, maar wel in zijn eigen tijd. Sowieso lijkt het mij wenselijk als ouders eens aan die jufjes kenbaar maken dat ze er geen prijs opstellen dat die jufjes hen kindjes proberen 'op te voeden' op een dergelijke manier (wat je geheel los moet zien van een kind corrigeren tijdens de pauze of tijdens de les als het zich slecht gedraagt of zo) in plaats van dat ze hen leren wat ze moeten leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 10 november 2015 @ 19:21:17 #288
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_157454057
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:08 schreef UltraR het volgende:

Mooie stroman.
Je kan me ook gewoon voor racist / xenofoob uitschelden hoor. Ben je sneller klaar met je inbreng in de discussie.
O, je voert een discussie?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_157454077
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:08 schreef UltraR het volgende:

[..]

Mooie stroman.
Je kan me ook gewoon voor racist / xenofoob uitschelden hoor. Ben je sneller klaar met je inbreng in de discussie.
Hij heeft alleen geen idee waar hij over spreekt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat er ook in slaven werd gehandeld en zo is spijtig maar laten we nu niet net doen alsof enkel blanke mensen dat deden en of dat dit een wezenlijk onderdeel van de VOC was. :')
Er waren ook heel erg veel zwarte bruine slavendrijvers en verreweg de meeste blanke mensen waren straatarm.
Dat slavenhandel niet bepaald enkel door blanke mensen werd gedaan verzwijgen ze maar eventjes. Dat de meeste blanke mensen straatarm waren verzwijgen ze maar eventjes. Wel zo gemakkelijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157454103
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 13:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Denk dat de kinderen waar het over gaat daar toch wel anders over denken... ;)
Boeiend, ze wennen er snel genoeg aan. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_157454146
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:10 schreef UltraR het volgende:

[..]

Met dat probleem dat media en bestuurders de inbreng van externe culturen pushen. En dat is dus multiculturele politieke correctheid. Waar Zwarte Piet nu slachtoffer en symbool van is geworden.
De Nederlandse cultuur is gebouwd op veel inbreng van 'externe culturen' .
Tulpen, aardappelen, tv, laptop, auto, en zwarte piet die een variatie is op Knecht Ruprecht uit Duitsland... Zo ontwikkelt zich een cultuur.
pi_157454147
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:21 schreef Ringo het volgende:

[..]

O, je voert een discussie?
Voel je vrij deel te nemen als je denkt de benodigde intellectuele bagage te bezitten.

(Ja sorry, ik kan het dan toch ook even niet laten kleinerend terug te doen.)
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
pi_157454155
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:17 schreef erodome het volgende:

[..]

Vrijwel alle kleintjes voor wie sinterklaas een ding is kijken het Sint journaal, op school wordt dat vaak ook nog getoond.
Het is leidend, is echt een heel groot deel van de Sint belevenis van kinderen.

Nu tegen je kind zeggen je mag het Sint journaal niet kijken is als zeggen je mag niet naar de intocht.
Dat zou dus wel een probleem opleveren als een deel van de klas alleen maar daarnaar mag kijken en een deel alleen maar naar een ander programma. Kan me alleen niet voorstellen dat het een probleem zou zijn als de gemeente of school gewoon doet waar zij zin in heeft en dus niet meedoet, mocht dat journaal ooit eens Zwarte Piet in de ban doen. Denk dat dat kleine kinderen verder een worst zal zijn. Voor hen zijn Sint en Piet lief en misschien een beetje eng, los van hoe het verder ingekleurd wordt. Of denk ik er nu te simpel over?
  dinsdag 10 november 2015 @ 19:33:15 #294
3542 Gia
User under construction
pi_157454360
Maareh, hoezo geen schoorstenen meer. Die zijn weer in opkomst, hoor! Pelletkachels?
Tuurlijk past piet daar niet door, maar dat pastte die vroeger ook al niet.
Daarbij kun je kinderen wijs maken wat je wilt.
Wij hadden cv, toen de kids klein waren, wie niet.
En bij ons stonden de kado's na een speurtocht met opdrachten ineens in de schuur!

Ik denk niet dat je zwarte zwarte pieten weg krijgt en dat we deze discussie nog jaren kunnen voeren. Tenzij er belangrijkere zaken gebeuren die onze aandacht vragen.
pi_157455211
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:25 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Dat zou dus wel een probleem opleveren als een deel van de klas alleen maar daarnaar mag kijken en een deel alleen maar naar een ander programma. Kan me alleen niet voorstellen dat het een probleem zou zijn als de gemeente of school gewoon doet waar zij zin in heeft en dus niet meedoet, mocht dat journaal ooit eens Zwarte Piet in de ban doen. Denk dat dat kleine kinderen verder een worst zal zijn. Voor hen zijn Sint en Piet lief en misschien een beetje eng, los van hoe het verder ingekleurd wordt. Of denk ik er nu te simpel over?
Die jufjes moeten helemaal niet de televisie aanzetten tijdens school, laat hen de kindjes maar rekenen, taal en algemene ontwikkeling leren. Maar ja, dat kunnen ze niet meer dus gaat de televisie aan. Eis eens een keer goed onderwijs van die jufjes, ouders!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator dinsdag 10 november 2015 @ 20:18:07 #296
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_157455439
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:25 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Dat zou dus wel een probleem opleveren als een deel van de klas alleen maar daarnaar mag kijken en een deel alleen maar naar een ander programma. Kan me alleen niet voorstellen dat het een probleem zou zijn als de gemeente of school gewoon doet waar zij zin in heeft en dus niet meedoet, mocht dat journaal ooit eens Zwarte Piet in de ban doen. Denk dat dat kleine kinderen verder een worst zal zijn. Voor hen zijn Sint en Piet lief en misschien een beetje eng, los van hoe het verder ingekleurd wordt. Of denk ik er nu te simpel over?
zou een beetje raar zijn als zo'n kleuterleraar de klas gaat opdelen in 'wie mag wel of niet van papa en mama naar het sinterklaasjournaal kijken' groepjes

deze hele discussie is een volwassen discussie over volwassen onderwerpen, daar moet je de kinderen zoveel mogelijk buiten laten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_157455650
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 20:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

deze hele discussie is een volwassen discussie over volwassen onderwerpen, daar moet je de kinderen zoveel mogelijk buiten laten
Zo hoort het wel, trouwens die hele discussie zou iedereen bespaart van horen te blijven.
pi_157455666
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is maar net hoe je het brengt. Laat die jufjes maar gewoon taal, rekenen en algemene ontwikkeling onderwijzen - voor zo ver ze daar toe in staat zijn - in plaats van televisie te kijken.
Dit zeg ik als iemand die heel erg graag televisie kijkt, maar wel in zijn eigen tijd. Sowieso lijkt het mij wenselijk als ouders eens aan die jufjes kenbaar maken dat ze er geen prijs opstellen dat die jufjes hen kindjes proberen 'op te voeden' op een dergelijke manier (wat je geheel los moet zien van een kind corrigeren tijdens de pauze of tijdens de les als het zich slecht gedraagt of zo) in plaats van dat ze hen leren wat ze moeten leren.
Je weet dat we het over de allerkleinste hebben op de basisscholen? Dat dat stukje tv kijken daar gewoon normaal bij is? Dat rekenen/taal/algemene ontwikkeling dan nog op een vrij laag pitje staan? Dat kinderen dan opjagen met leren vooral slecht is voor ze?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157455675
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Boeiend, ze wennen er snel genoeg aan. :)
Het is wel duidelijk dat het jou niet om de kinderen gaat iig.
Dat terwijl het een kinderfeest is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157455742
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 19:25 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Dat zou dus wel een probleem opleveren als een deel van de klas alleen maar daarnaar mag kijken en een deel alleen maar naar een ander programma. Kan me alleen niet voorstellen dat het een probleem zou zijn als de gemeente of school gewoon doet waar zij zin in heeft en dus niet meedoet, mocht dat journaal ooit eens Zwarte Piet in de ban doen. Denk dat dat kleine kinderen verder een worst zal zijn. Voor hen zijn Sint en Piet lief en misschien een beetje eng, los van hoe het verder ingekleurd wordt. Of denk ik er nu te simpel over?
Ik vermoed dat je vanzelf gezeur krijgt van die kleintjes, dat het de "echte" piet niet is. De officiele intochten en oa het sinterklaasjournaal zijn daar toch leidend in. Kinderen willen dat gewoon.

Dat vasthouden aan een bepaald beeld terwijl die aantoongevende media anders toont is echt een volwassen ding, de kinderen willen gewoon een leuk feestje en willen herkenbaarheid, dat het overeenkomt met die bronnen die voor hun de toon meegeven.
Of dat nu zwart, terug naar de nare karikatuur, regenboog, roet of wat dan ook piet is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157455770
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2015 20:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die jufjes moeten helemaal niet de televisie aanzetten tijdens school, laat hen de kindjes maar rekenen, taal en algemene ontwikkeling leren. Maar ja, dat kunnen ze niet meer dus gaat de televisie aan. Eis eens een keer goed onderwijs van die jufjes, ouders!
Echt, dit is de grootste onzin die ik ooit heb gelezen. Je beseft geloof ik niet dat de doelgroep hier tussen de 4 en de 6 jaar is (mbt school dan).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')