Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).quote:Op donderdag 5 november 2015 15:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zwarte Piet is een verkleed figuur, net als een clown. De onherkenbaarheid ervan is van wezenlijk belang. Dat geldt zeker in dorpen, waar bijvoorbeeld de plaatselijke scouting of handbalvereniging de Zwarte Pieten levert. Je wilt dan niet dat kinderen hun buurjongen herkennen.
Zwarte Piet is geen weergave van een donker persoon, promoot geen racisme en laat zich ook niet racistisch uit. Niettemin zijn we in dit land zo ver dat een zeer kleine groep klagers een feest compleet kan verzieken en daartoe alle gelegenheid krijgt.
Of gewoon weer terug gaan naar de midwinterfeesten. Dat is ook heel lang een onderdeel van onze cultuur geweest.quote:Op donderdag 5 november 2015 05:04 schreef SuicideErrorist het volgende:
Als buitenstaander moet dit toch vrij indrukwekkend zijn; Hoe ondermijn je en vernietig je binnen een aantal jaar een traditie. Tegen 2030 zal deze traditie dan ook overgaan in de viering van de Kerstman.
Nederlanders: Het enige volk ter Aarde dat zich met een ruggengraat van gelei kan voortbewegen. Walgelijk.
Er is helemaal geen "oplossing" nodig. Zwarte Pieten zijn - de naam zegt het al - zwart. De naam is Zwarte Piet, geen Schoorsteenpiet, Roetveegpiet, Multiculturele Piet, Regenboogpiet, Groene Piet of wat dan ook.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).
Melk, puur en witte chocola.
Lijkt me een goede oplossing.
Dit dus.quote:Op donderdag 5 november 2015 14:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat ik zo kwalijk vind aan de hele gang van zaken is dat bange bedrijven en omroepen willens en wetens meewerken aan de vernietiging van het Sinterklaasfeest, uit angst voor een zeer kleine, klagende minderheid, waarbij de mening én wens van het leeuwendeel van de bevolking doodleuk wordt genegeerd.
Mijn advies aan consumenten zou zijn: spreek met de portemonnee, spreek met de afstandsbediening. Maar nog even en het wordt schier onmogelijk om de verkrachting van Zwarte Piet nog te vermijden.
Heb toch al zat pietjes gezien, heb niet het idee dat piet nu echt zoveel meer gemeden wordt dan vroeger. Ook vroeger waren er producten met alleen de sint erop of alleen pieten.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:45 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
Er zijn gewoon heel veel Zwarte Pieten die variëren van lichtbruin tot donkerbruin, bijna zwart.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er is helemaal geen "oplossing" nodig. Zwarte Pieten zijn - de naam zegt het al - zwart. De naam is Zwarte Piet, geen Schoorsteenpiet, Roetveegpiet, Multiculturele Piet, Regenboogpiet, Groene Piet of wat dan ook.
Het wordt inderdaad steeds lastiger. De Jumbo heeft zelfs pepernoten en snoepgoed met witte pieten op de verpakking.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:45 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
Gelukkig is onze burgemeester een voorstander van normale zwarte pieten, bruin of zwart.quote:Op donderdag 5 november 2015 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
Het wordt inderdaad steeds lastiger. De Jumbo heeft zelfs pepernoten en snoepgoed met witte pieten op de verpakking.
We moeten af van het idee dat de kleur bruin "normaal" is voor een Zwarte Piet. We moeten kappen met bruine Pieten. Zwart is zwart, niet bruin. Bruin vergroot juist de associatie met donkere mensen.quote:Op donderdag 5 november 2015 16:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Gelukkig is onze burgemeester een voorstander van normale zwarte pieten, bruin of zwart.
Ben wel benieuwd hoe de scholen hier in Helmond om zullen gaan met een sinterklaasjournaal met, mogelijk, witte pieten, terwijl op het kasteel, waar Sinterklaas logeert, gewoon bruine pieten rondlopen!
Burgemeesters gaan niet over de kleur van Zwarte Piet.quote:Op donderdag 5 november 2015 16:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Gelukkig is onze burgemeester een voorstander van normale zwarte pieten, bruin of zwart.
Ben wel benieuwd hoe de scholen hier in Helmond om zullen gaan met een sinterklaasjournaal met, mogelijk, witte pieten, terwijl op het kasteel, waar Sinterklaas logeert, gewoon bruine pieten rondlopen!
Een mening kan voldoende zijn om een organisatie te steunen.quote:Op donderdag 5 november 2015 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Burgemeesters gaan niet over de kleur van Zwarte Piet.
quote:Burgemeester Elly Blanksma: ‘Er is hier geen discussie over Piet’
Burgemeester Elly Blanksma maakt zich niet druk over Piet, zwart of niet. ‘Er is hier geen discussie over.’ De hoofdpiet in het Kasteel van Sinterklaas is zwart, net als de professorpiet en de slaappiet; alle Pieten zijn zwart. De discussie over Piet, zwart of niet, lijkt feitelijk aan Helmond voorbij te zijn gegaan. En waarom zou er die ook zijn, zegt zij deze week in een interview met Binnenlands Bestuur.
Burgemeester Blanksma bespeurt in Helmond geen wens om verandering en ze voelt zich ook niet geroepen om daarvoor te pleiten. De pietendiscussie blijkt weer zo’n typisch Randstadverschijnsel en is volgend Blanksma hier helemaal geen debat. ‘Het maakt ook niet uit welke gedaanteverwisseling Zwarte Piet straks in het Sinterklaasjournaal ondergaat. Het is een kinderfeest. Vroeger had Zwarte Piet een roe bij zich; die is verdwenen. Maar daar hoef je toch geen regels voor te hebben? Het loopt wel los. Ik maak mij er niet druk over.’
De CDA-burgemeester: ‘Ik ontvang de Sint en zijn Pieten, beleef de intocht mee en geef Sint de sleutel van het kasteel. De Pieten en de Sint slapen tot pakjesavond in de 2 torenkamers.’
Binnenlands Bestuur is een onafhankelijk platform voor de hoger opgeleide ambtenaren en bestuurders bij de overheid.
Ja en nee. In principe gaan burgemeesters er niet over, net zoals ze ook niet gaan over de vraag hoe iemand zich tijdens carnaval verkleedt. Maar de laatste jaren zien we regelmatig dat gemeentebesturen zich wél bemoeien met het Sinterklaasfeest. En dat heeft alles te maken met de hetze die gaande is.quote:Op donderdag 5 november 2015 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Burgemeesters gaan niet over de kleur van Zwarte Piet.
Hier dus ook met de carnaval. Verkleed in een boerka, mag niet. In een nonnen-outfit wel.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:05 schreef Elfletterig het volgende:
Ja en nee. In principe gaan burgemeesters er niet over, net zoals ze ook niet gaan over de vraag hoe iemand zich tijdens carnaval verkleedt. Maar de laatste jaren zien we regelmatig dat gemeentebesturen zich wél bemoeien met het Sinterklaasfeest. En dat heeft alles te maken met de hetze die gaande is.
En gelijk hebben de winkeliers. Als ze Pieten op de verpakking laten zetten levert dat sowieso een groep boze klanten op. En het is het Sinterklaas feest. Niet het Pieten-feest.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:45 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Dit dus.
Maar zoals ik al eerder heb aangegeven, kun je in supermarkten nauwelijks producten kopen met de traditionele Zwarte Piet op de verpakking. Alleen Sinterklaas staat er vaak op. Het is gewoon zelf-censuur.
Burgemeester doen er verstandig aan zich niet met deze kwestie te bemoeien, ongeacht hoe ze in de discussie staan.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja en nee. In principe gaan burgemeesters er niet over, net zoals ze ook niet gaan over de vraag hoe iemand zich tijdens carnaval verkleedt. Maar de laatste jaren zien we regelmatig dat gemeentebesturen zich wél bemoeien met het Sinterklaasfeest. En dat heeft alles te maken met de hetze die gaande is.
Je standpunt is nogal kortzichtig. Hoe zie je de intocht voor je in een klein dorp? Daar gaan kinderen de Pieten herkennen als je ze niet schminkt.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:32 schreef sp3c het volgende:
ik vind die van Nickelodeon eigenlijk wel prima zo ... beter dan die malle blauwe en goudse kaaspieten
het is niet alsof je ineens je vader op tv gaat herkennen ofzo
Burgemeesters doen er verstandig aan door ervoor te zorgen dat elke bevolkingsgroep hun feest ongestoord kan vieren zonder dat kleine groepen mensen de sfeer verzieken of het feest onmogelijk maken.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Burgemeester doen er verstandig aan zich niet met deze kwestie te bemoeien, ongeacht hoe ze in de discussie staan.
sinds wanneer organiseert Nickelodeon intochten?quote:Op donderdag 5 november 2015 17:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je standpunt is nogal kortzichtig. Hoe zie je de intocht voor je in een klein dorp? Daar gaan kinderen de Pieten herkennen als je ze niet schminkt.
Nickelodeon beïnvloedt net als de NTR de beeldvorming rondom Sinterklaas. Het is van belang dat de verschijning van Sinterklaas en Zwarte Piet bij de lokale intochten in lijn is met wat kinderen op tv zien.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
sinds wanneer organiseert Nickelodeon intochten?
ik ben reuze benieuwd
Zo sluit sinterklaas mooi aan op carnaval.quote:Op donderdag 5 november 2015 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:
[ afbeelding ]
Te bizar om woorden aan vuil te maken.
lijkt mij onzin, voor de NTR in mindere mate natuurlijk omdat een heleboel bedrijven en organisaties zelf geen keuze durven te maken en op het Sinterklaas journaal afgaan maar Nickelodeon kan haar Pieten knal oranje maken als ze dat zouden willen en dan nog verwacht niemand deze exemplaren bij de intochten in die kleine dorpjes van je tenzij ze ze zelf gaan organiseren wat ze volgens mij niet doen maar je lijkt die vraag te ontwijkenquote:Op donderdag 5 november 2015 18:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nickelodeon beïnvloedt net als de NTR de beeldvorming rondom Sinterklaas. Het is van belang dat de verschijning van Sinterklaas en Zwarte Piet bij de lokale intochten in lijn is met wat kinderen op tv zien.
Sterker, de sinterklaasviering komt juist voort uit de midwinterfeesten, hoewel het huidig een kinderfeest is zijn de mythologische elementen er in terug te vinden.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:35 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Of gewoon weer terug gaan naar de midwinterfeesten. Dat is ook heel lang een onderdeel van onze cultuur geweest.
Klopt voor de kinderen die geloven maakt het allemaal echt niet zoveel uit. Ik ben zelf meer van de zwarte piet maar iedereen die een Sinterklaasfeest organiseert moet lekker zelf verzinnen hoe ze dat vormgeven.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
lijkt mij onzin, voor de NTR in mindere mate natuurlijk omdat een heleboel bedrijven en organisaties zelf geen keuze durven te maken en op het Sinterklaas journaal afgaan maar Nickelodeon kan haar Pieten knal oranje maken als ze dat zouden willen en dan nog verwacht niemand deze exemplaren bij de intochten in die kleine dorpjes van je tenzij ze ze zelf gaan organiseren wat ze volgens mij niet doen maar je lijkt die vraag te ontwijken
de enige echte sinterklaas is die gast die je op straat tegenkomt, die je kunt aanraken, die je cadeautjes geeft en snoep en shit
de rest is 'van de tv'
Klopt, maar om dat te bewerkstelligen hoeft de burgervader niet per se een kant te kiezen.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Burgemeesters doen er verstandig aan door ervoor te zorgen dat elke bevolkingsgroep hun feest ongestoord kan vieren zonder dat kleine groepen mensen de sfeer verzieken of het feest onmogelijk maken.
Juist niet zelfs. Hij moet zorgen dat de openbare orde niet wordt verstoord maar ieder wel zijn ding kan doen zonder anderen te hinderen.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, maar om dat te bewerkstelligen hoeft de burgervader niet per se een kant te kiezen.
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord? Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Juist niet zelfs. Hij moet zorgen dat de openbare orde niet wordt verstoord maar ieder wel zijn ding kan doen zonder anderen te hinderen.
.
Ja, met regelmaat afgelopen jaren.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord?
Zoals ik al aangaf moet iedere organisator lekker doen wat hij of zij wil. Het is een kinderfeest, de verschijningsvorm daarvan moet je niet politiseren. Dat werkt namelijk altijd averechts. Zoals we ook hier duidelijk hebben kunnen zien. Juist door zo extreem te reageren hebben bepaalde Pro Zwarte Piet figuren hard meegewerkt aan het veranderen van ZP...quote:Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.
Respecteer de mening van een meerderheid. Kiest een meerderheid voor gekleurde Pieten dan is dat prima. Maar ga dan ook niet zeuren wanneer een andere gemeente kiest voor de traditionele Zwarte Piet. De discussie blijft toch een eindeloos ja-nietus verhaal waar voor- en tegenstanders nooit tot een eensgezinde consensus zullen komen. Dan is voortzetting van die discussie feitelijk zinloos te noemen.
Het is een proces van beide kanten. Maar tegelijkertijd zijn de tegenstanders hun doel voorbij geschoten. Geen begrip voor hun argumenten en een verhoogde spanning tussen groepen mensen met tegenovergestelde opvattingen. Het heeft het onderliggende racisme eerder bevorderd dan het doen afnemen. Terwijl genoeg donkere mensen helemaal geen problemen hebben/hadden met Zwarte Piet. Maar als de discussie op zulke toonzetting wordt gevoerd ga je als vanzelf afstand nemen. Dat is weer een win-puntje voor de tegenstanders.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Juist door zo extreem te reageren hebben bepaalde Pro Zwarte Piet figuren hard meegewerkt aan het veranderen van ZP...
http://www.powned.tv/nieu(...)_bedreigd_om_si.htmlquote:Op donderdag 5 november 2015 18:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord? Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.
Als we gewoon eens die 0,001% van de Nederlandse bevolking negeren. Democratie is prima, bezwijken voor een terroriserende minderheid die uit schreeuwerds bestaat hoeft niet.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).
Melk, puur en witte chocola.
Lijkt me een goede oplossing.
Of dat zo iemand zelf hier is komen wonen is maar de vraag maar het is natuurlijk wel zo dat niemand hem/haar tegenhoudt om elders zijn/haar geluk te zoeken als het hem/haar hier niet bevalt. Je kan sowieso al in elk land wat lid is van de EU is of wat onder het bestuur valt van een land wat lid is van de EU wonen. Keuze genoeg! Vind je het hier niet leuk? Ga weg! Dat geldt uiteraard voor zowel autochtone als allochtone Nederlanders.quote:Op donderdag 5 november 2015 19:08 schreef sp3c het volgende:
agreed, voor mij is zwarte piet de beste piet maar als mijn medevoorstanders dan met argumenten als 'Problemen met piet? Je bent hier zelf komen wonen' aan komen zetten dan hoeft het van mij ook niet meer zo erg ...
Je bent aan het verketteren.quote:Op vrijdag 6 november 2015 01:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat de anti-ZP'ers doen gaat echter veel verder dan enkel kritiek uiten. Ze zijn dwingelandjes en zeurende kindjes die zelden met goede argumenten komen.
Het punt is dat we hen niet imiteren. Hen zeker niet aangezien hen in Nederland, op een van die eilandjes of in Suriname of zo zijn opgegroeid, niet in Africa! We imiteren echter ook de echte negers niet, ZP is een mytisch figuur, misschien is hij een karikatuur, hij beeldt geen neger uit. De huidskleur zwart komt niet eens voor bij mensen en niemand is in het echt zo gekleed (niet sinds een behoorlijk lange tijd in ieder geval).quote:Op vrijdag 6 november 2015 01:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
alles kan een springplankje zijn voor lullige discriminerende uitingenquote:Op vrijdag 6 november 2015 01:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
Man man man, alsof Zwarte Piet er wat aan doen dat mensen hem misbruiken voor hun racisme, en daarmee bedoel ik zowel het kleine groepje tokkie pro-Pieters met hun afkeer tegen zwarten/buitenlanders als het kleine groepje anti-Piet activisten met hun afkeer tegen blanken.quote:Op vrijdag 6 november 2015 01:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....quote:Menno Bentveld in de weer met voor- en tegenstanders van Zwarte Piet
Hoewel de Zwarte Pieten-discussie menigeen de keel uithangt, heeft de VARA besloten er dit jaar een heel programma aan te wijden: Zwartepieten!
Het zal de feestvreugde rond de Sint niet verhogen maar op 13 november gaan drie voor- en drie tegenstanders van Zwarte Piet, onder leiding van Menno Bentveld, de confrontatie met elkaar aan. Ze maken een tocht langs plekken in Nederland die een rol hebben gespeeld in de discussie en die duidelijk maken welke extreme reacties het thema losmaakt.
Gouda
In Zwartepieten! bezoeken de zes Gouda, waar tijdens de intocht van Sinterklaas vorig jaar hevig werd gedemonstreerd, onder meer door deelnemer Jerry. De groep bezoekt een tattooshop in Alkmaar waar een echtpaar Zwarte Piet op het lichaam laat zetten. Ze gaan langs een pietencentrale bezocht, spreken bewoners van een Surinaams bejaardenhuis en komen ze via een historicus meer te weten over de oorsprong van Zwarte Piet. Na twee volle dagen wordt de balans opgemaakt; hebben de discussies en de verkregen informatie ertoe geleid dat deze groep tot een ‘compromis-Piet’ kan komen?
Luisteren
Menno Bentveld: „We kennen allemaal de beelden van de hevige demonstratie en hoog opgelopen emoties rondom dit thema. Het was vooraf dus een spannende uitdaging om met zes mensen die lijnrecht tegenover elkaar staan, het land door te gaan. Maar je merkt dat mensen uiteindelijk toch nader tot elkaar komen wanneer ze een keer echt luisteren naar argumenten van de andere partij en zich verdiepen in elkaars achtergrond. Zo ontstaat er een vruchtbare discussie en kan het probleem als het ware worden afgepeld.”
Die objectiviteit is er niet. De VARA is uitgesproken anti piet.quote:Op vrijdag 6 november 2015 08:06 schreef Montagui het volgende:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
[..]
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....
Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
Jawel, de Zwitserse gardequote:Op vrijdag 6 november 2015 02:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
niemand is in het echt zo gekleed (niet sinds een behoorlijk lange tijd in ieder geval).
Die Gare Idioot, natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 november 2015 08:06 schreef Montagui het volgende:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....
.
Dit lijkt me ook een uitstekend idee.quote:Op vrijdag 6 november 2015 01:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als we gewoon eens die 0,001% van de Nederlandse bevolking negeren. Democratie is prima, bezwijken voor een terroriserende minderheid die uit schreeuwerds bestaat hoeft niet.
Jerry zal Kno'Ledge Cesare wel zijn.quote:Op vrijdag 6 november 2015 08:06 schreef Montagui het volgende:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
[..]
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....
Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
Lijkt me ook, en m.i. zo te zien ook Sunny Bergman.quote:Op vrijdag 6 november 2015 10:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Jerry zal Kno'Ledge Cesare wel zijn.
U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.quote:Op vrijdag 6 november 2015 10:58 schreef Enchanter het volgende:
Tegen zwarte Piet zijn , wat een tering triest leven moet je dan wel niet hebben.
Slavernij invloeden zien in zwarte Piet
Met non-argumenten zoals 'blackface' komen![]()
![]()
Denk het niet. Hoop het niet.quote:Op vrijdag 6 november 2015 14:01 schreef Shivo het volgende:
U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
Mooi gezegd.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:10 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Werkt dit (allerlei etniciteiten) nu niet juist discriminatie in de hand? Als je als Chinees/Marokkaan/Surinamer zijnde mee wil doen aan een intocht of tv-show als Piet kun je zomaar afgewezen worden op basis van afkomst ivm oververtegenwoordiging van een bepaalde etniciteit?
Dat riepen ze 10 jaar geleden ook al toen de regenboog-Piet werd geïntroduceerd.quote:Op vrijdag 6 november 2015 14:01 schreef Shivo het volgende:
[..]
U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
LOL, die hebben er inderdaad wel wat van weg.quote:
Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.quote:Op vrijdag 6 november 2015 14:01 schreef Shivo het volgende:
[..]
U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.
Hoe zou die Roel B dat moeten gaan betalen?quote:Op vrijdag 6 november 2015 15:34 schreef KingRadler het volgende:
'Agressieve naaktzwemmer was ontoerekeningsvatbaar'
Een agressieve naakte man die in augustus probeerde een als Zwarte Piet verklede jongen te verdrinken, is volgens het OM ontoerekeningsvatbaar.
Dat schrijft het Noordhollands Dagblad. Daarom heeft het OM gevraagd Roel B. niet te vervolgen. De man viel in augustus de jongen aan en duwde hem onder water. Poging tot doodslag, zegt het OM, maar omdat de 32-jarige verdachte in een psychose handelde kan dat hem niet worden aangerekend. Daarom hoeft Roel B. niet vervolgd te worden van het OM, maar wordt wel gevraagd om hem op te nemen in een psychiatrisch ziekenhuis.
bron : Noordhollands Dagblad
Als andere pieten de norm worden bij die intochten en op tv e.d. zal je krijgen dat de kinderen van degene die "traditioneel" willen blijven gaan zeuren dat dat echt de echte piet niet is.quote:Op vrijdag 6 november 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
Als jij je mede-zeurpieten daar naar kijken, viert de overgrote meerderheid van Nederland het feest met Zwarte Pieten.quote:Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]
Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten
[..]
bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten
Nice.
goede ontwikkelingquote:Op woensdag 4 november 2015 18:25 schreef Heufd het volgende:
[ afbeelding ]
Nickelodeon presenteert ongeschminkte pieten
[..]
bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ongeschminkte-pieten
Nice.
Ik heb al eens een foto gepost van zo'n gardist met een donkere huid. Niet van 'echt' te onderscheiden!quote:Op vrijdag 6 november 2015 17:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
LOL, die hebben er inderdaad wel wat van weg.
Sesamstraat weg bij NPO. Dan kijken ze al helemaal niet meer naar die zender.quote:Op vrijdag 6 november 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
Nederland is geen geisoleerde maatschappij maar staat midden in de wereld. De onafhankelijke buitenstaander ziet dit als een discriminerend stukje oude cultuur, zoiets als de southern states flag in de VS. Dat besef zal langzaam maar zeker ook in NL doordringen en daarmee zal zwarte piet verdwijnen. Je ziet in Ierland ook dat nu het homohuwelijk en abortus bespreekbaar worden, ook in onder invloed van de globalisering.quote:Op vrijdag 6 november 2015 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan onderschat je toch behoorlijk de kracht van het volk. Er zijn zaken die je niet van hogerhand kan opleggen. Wat wil de overheid er aan doen als SBS6 een traditionele sinterklaasintocht organiseert en de ouders die van de staatstelevisie (NPO, meer specifiek NTR) mijden? Wat wil je er aan doen wanneer mensen in kleine kring traditioneel sinterklaas vieren. De politici kunnen de staatstelevisie opdragen om een intocht met Teletubbiepieten te organiseren en ze kunnen lokaal allerlei intochten op die manier verpesten en toestemming weigeren voor 'alternatieve' intochten maar ze kunnen niet het volk dwingen om hieraan mee te doen, hiernaar te kijken, zelf van alles te organiseren etc.
quote:Duitse scholen schrappen viering St-Maarten om moslimmigranten niet te kwetsen
Een aantal basis- en kleuterscholen in Duitsland hebben besloten om de bekende katholieke feestdag St. Maarten (11 november) te schrappen om de honderdduizenden moslimmigranten in het land niet voor het hoofd te stoten. In plaats daarvan wordt er een algemeen ‘lichtjesfeest’ georganiseerd.
en suikerfeest en ramadan wordt dus gepromoot?quote:Op zaterdag 7 november 2015 13:37 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ondertussen is het volgende feestje inmiddels ook discriminerend:
[..]
[ afbeelding ]
Enkele jonge racisten.
'Wie' zijn toch die mensen eigenlijk, die op eigen houtje dergelijke maatschappij vreemde besluiten nemen?quote:Op zaterdag 7 november 2015 13:47 schreef Prutzenberg het volgende:
Zouden de mensen die dit besluiten de visite in hun eigen huis ook het interieur laten bepalen? Gewoon een nieuwe bank kopen omdat een vegetariër misschien wel beledigd is over een leren bekleding.
Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271quote:Peter R. de Vries en Tanja Jess die op tv pleiten voor een ander uiterlijk van Zwarte Piet –„gevaarlijk”, vindt Arzu Aslan. „De juiste posities moeten worden bekeken door de juiste mensen. Je kunt pas werkelijk spreken van emancipatie als Zwarte Piet verandert omdat een zwarte zegt dat hij moet veranderen; anders is het een gunst van een witte.”
Alternatieve Sinterklaasoptocht organiseren door een SBS6 bijvoorbeeld. Probleem opgelost.quote:Op vrijdag 6 november 2015 17:30 schreef erodome het volgende:
[..]
Als andere pieten de norm worden bij die intochten en op tv e.d. zal je krijgen dat de kinderen van degene die "traditioneel" willen blijven gaan zeuren dat dat echt de echte piet niet is.
Dan kunnen ouders wel boos vasthouden aan dat beeld, maar of ze daar hun grut een lol mee doen, ik betwijfel het.
Maar goed, het is niet dat ik dit hoop ofzo. Alleen dat als het gebeurd op die manier dat je zal merken dat de kinderen daar gewoon in mee gaan en het andere "nep" gaan vinden.
Dan doe je dat toch lekker, SBS6 mag lekker zelf weten hoe ze de piet in beeld brengen. Alleen heb ik het idee dat SBS daar verder geen trek in heeft.quote:Op zaterdag 7 november 2015 19:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
Alternatieve Sinterklaasoptocht organiseren door een SBS6 bijvoorbeeld. Probleem opgelost.
NPO lekker de regenboogpieten, SBS6 de Zwarte Piet. Geef mensen lekker zelf de keuze.
Ik hoop het ook, al zou het als het in vergetelheid valt de ouders wel een paar cent kunnen besparen.quote:Op zondag 8 november 2015 00:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik hoop dat de Nederlandse ouders de kinderen niet vergeten te vertellen wie sinterklaas is.
http://www.zwartepieterma(...)e-piet-in-nederland/quote:Al 1000 intochten mét Zwarte Piet in Nederland
Het gaat steeds beter met Zwarte Piet! Inmiddels is duidelijk dat Nederland gitzwart ziet van de intochten met Zwarte Piet. Sinterklaas komt zeker niet alleen en al helemaal niet met gulden-middenweg-Pieten. Piet blijft zo zwart als roet!
Mijlpaal: 1000 intochten met Zwarte Piet
Met de Limburgse stad Weert erbij, kwam het aantal intochten een paar dagen geleden nog op 900 uit. Met Zevenkamp, een wijk in Rotterdam, komt dat aantal in een recordtijd uit op 1000 zwarte intochten! Een fantastisch resultaat van de Pietenbrigades in heel Nederland, die Piet graag zwart houden. Zoals grote inspirator Robijntje al eens zei: “wat zwart is, moet zwart blijven.” Nederland houdt zich graag aan deze inmiddels legendarische uitspraak. 😉
Steeds meer intochten melden dat ze Piet zwart houden. Op deze kaart is te bekijken waar er zwarte intochten te vinden zijn. Er is er altijd eentje bij jou in de buurt!
Honderden Zwarte Pieten bij mega-intochten
Inmiddels is duidelijk dat er bij een groot deel van de intochten alles aan gedaan wordt om deze zo zwart als roet te laten verlopen. Zoals in Roosendaal, waar 250 Zwarte Pieten worden ingezet om alle kinderen en hun ouders te vermaken bij de intocht van de Goedheiligman. Sinterklaas komt ook in Drenthe niet alleen. De Drentse hoofdstad Assen krijgt maarliefst 400 Zwarte Pieten.
Op zoek naar een Zwarte Piet of Sinterklaas kostuum? Nu kopen = 14 november dragen!
Een enorm feest dus en een schril contrast met de Sintocht in Meppel, die wordt georganiseerd door het ultracorrecte Sinterklaasjournaal van de NTR. Daar worden geen Zwarte Pieten verwacht, maar alleen Schoorsteenpieten. Uiteraard laat Nederland niet zomaar gebeuren: inmiddels wordt opgeroepen om massaal, verkleed als Zwarte Piet, naar Meppel te komen op zaterdag 14 november 2015. Zo kan de NTR niet om Zwarte Piet heen.
Goede zaak.quote:Op zondag 8 november 2015 09:57 schreef Montagui het volgende:
Zwarte Piet is here to stay! Top!
[..]
http://www.zwartepieterma(...)e-piet-in-nederland/
En de 'zwarte' kaart: https://www.google.com/ma(...)Op77u2o.kDDm4mjPzxaU
en daar heeft ze helemaal gelijk inquote:Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.
[..]
Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
En dat andere Nederlandse ouders hun kinderen vertellen dat sinterklaas niet bestaat en ZP racistisch is.quote:Op zondag 8 november 2015 00:13 schreef Toefjes het volgende:
Ik hoop dat de Nederlandse ouders de kinderen niet vergeten te vertellen wie sinterklaas is.
Ik denk dat de multiculturele samenleving nog eerder wordt afgeschaft dan de traditie van Zwarte Piet. Ik kan in ieder geval niet wachten.quote:Op zondag 8 november 2015 16:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Gewoon afschaffen dat feest inderdaad.
Ga je je verwachtingen dat zwarte piet binnen een paar jaar afgeschaft is naar beneden bijstellen, nu blijkt dat zwarte piet populairder is dan ooit?quote:Op zondag 8 november 2015 16:04 schreef Ceberut het volgende:
[..]
En dat andere Nederlandse ouders hun kinderen vertellen dat sinterklaas niet bestaat en ZP racistisch is.
Ik heb als kind nooit uitgekeken naar de jaarlijkse viering van de Zwarte Pieten traditie. Wel naar het Sinterklaas feest. Die Pieten zijn altijd grappig geweest, niks minder, maar zeker ook niks meer.quote:Op zondag 8 november 2015 16:08 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Ik denk dat de multiculturele samenleving nog eerder wordt afgeschaft dan de traditie van Zwarte Piet. Ik kan in ieder geval niet wachten.
Als kind vond ik Zwarte Piet juist het leukst. Er zijn zelfs avonden geweest dat ik in het donker onder een tafel ging zitten om hem binnen te zien komenquote:Op zondag 8 november 2015 16:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik heb als kind nooit uitgekeken naar de jaarlijkse viering van de Zwarte Pieten traditie. Wel naar het Sinterklaas feest. Die Pieten zijn altijd grappig geweest, niks minder, maar zeker ook niks meer.
Ik vond het maar rare figuren. Sloegen de deur bijna uit de voegen om aan te kondigen dat ze binnen zouden komen, bekogelden je vervolgens met snoepgoed en sprongen als een mislukte aap in de rondte.quote:Op zondag 8 november 2015 16:25 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Als kind vond ik Zwarte Piet juist het leukst. Er zijn zelfs avonden geweest dat ik in het donker onder een tafel ging zitten om hem binnen te zien komenNee, voor mij was Zwarte Piet minstens zo belangrijk als Wod... uhh Sinterklaas.
quote:Op zaterdag 7 november 2015 13:37 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Ondertussen is het volgende feestje inmiddels ook discriminerend:
[..]
[ afbeelding ]
Enkele jonge racisten.
twitter:ZwartePietNiet twitterde op zondag 08-11-2015 om 16:43:51Waarom ga je mee of support je het anti #zwartepiet protest? #FreedomRide2MeppelOmdat https://t.co/m0utihiI3N https://t.co/7RJLPd5iq1 reageer retweet
Ik vind de foto nogal agresso (vuist/vuil kijken) overkomen van die twee. En de poster "freedom ride" asltublieft zeg, liggen donkere mensen hier aan een ketting of zo?quote:Op zondag 8 november 2015 18:49 schreef erodome het volgende:
Freedom ride, echt, gewoon echt?
Heb echt net woorden geschreven die ook hier toepasbaar zijn...
Wat een rare wereld leven we toch in, beter gezegd, wat een rare mensenwereld.
Vandaar mijn 'echt, gewoon echt?'.quote:Op zondag 8 november 2015 18:51 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens "freedom ride" hebben ze gepikt van de burgerrechtenbeweging in de VS in de jaren 60, ook weer.
Freedom reide is een term die ze gewoon schaamteloos overgenomen hebben van de burgerrechtenbeweging in de VS uit de jaren 60. Toen ging het voor die mensen en hun Helper Whiteys (ook veel joden btw) wel ergens om vergeleken met het Zwarte Piet-probleem hier.quote:Op zondag 8 november 2015 19:02 schreef erodome het volgende:
[..]
Vandaar mijn 'echt, gewoon echt?'.
De vuist e.d. past bij het thema van de freedomride, vind het erg ver gaan je daarmee te vereenzelvigen.
Men vereenzelvigt zich met donkeren in de VS en probeert vervolgens een Amerikaans probleem in Nederland op te lossen.quote:Op zondag 8 november 2015 19:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Freedom reide is een term die ze gewoon schaamteloos overgenomen hebben van de burgerrechtenbeweging in de VS uit de jaren 60. Toen ging het voor die mensen en hun Helper Whiteys (ook veel joden btw) wel ergens om vergeleken met het Zwarte Piet-probleem hier.
Ik vind het dus schaamteloos om te denken dat je als mensen van kleur net zo gediscrimineerd werd/wordt als black ppl in de VS.
Hier past slechts één commentaar op:quote:Op zondag 8 november 2015 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
Het wordt dit jaar met de intocht van Sinterklaas in Meppel op de NOS wrs wel aardig heftig? Ze hebben nu een postertje onder de titel "Freedom ride to Meppel".
[ afbeelding ]
Vuistje erbij..
[ afbeelding ]twitter:ZwartePietNiet twitterde op zondag 08-11-2015 om 16:43:51Waarom ga je mee of support je het anti #zwartepiet protest? #FreedomRide2MeppelOmdat https://t.co/m0utihiI3N https://t.co/7RJLPd5iq1 reageer retweet
Mijn nekharen staan recht overeind van dit artikel. Zonder de context op Nederland aan te passen wordt het hele rassenhoofdstuk van de social justice beweging van de engelssprekende wereld even geïmporteerd. Bijna 1 op 1.quote:Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.
[..]
Bron: http://www.nrc.nl/handels(...)ns-luisteren-1553271
Er zitten een aantal tussen die je meer van racisme kunt beschuldigen dan dat ze voor gelijkheid staan. Zo triest dat stelletje.quote:Op zondag 8 november 2015 20:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mijn nekharen staan recht overeind van dit artikel. Zonder de context op Nederland aan te passen wordt het hele rassenhoofdstuk van de social justice beweging van de engelssprekende wereld even geïmporteerd. Bijna 1 op 1.
Nog een keer?quote:Op zaterdag 7 november 2015 19:43 schreef Lunatiek het volgende:
Volgens "zwarte vrouwen" is aanpassen van Zwarte Piet zinloos.
[..]
Peter R. de Vries en Tanja Jess die op tv pleiten voor een ander uiterlijk van Zwarte Piet –„gevaarlijk”, vindt Arzu Aslan. „De juiste posities moeten worden bekeken door de juiste mensen. Je kunt pas werkelijk spreken van emancipatie als Zwarte Piet verandert omdat een zwarte zegt dat hij moet veranderen; anders is het een gunst van een witte.”
Sorry? Emancipatie is er samen uit komen, niet dat opeens diegene die zich lager voelde dan de ander, opeens gaat zeggen wat er moet gaan gebeuren. Dat is omgekeerde wereld, geen emancipatie.quote:Je kunt pas werkelijk spreken van emancipatie als Zwarte Piet verandert omdat een zwarte zegt dat hij moet veranderen; anders is het een gunst van een witte.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |