NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nickelodeon beïnvloedt net als de NTR de beeldvorming rondom Sinterklaas. Het is van belang dat de verschijning van Sinterklaas en Zwarte Piet bij de lokale intochten in lijn is met wat kinderen op tv zien.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
sinds wanneer organiseert Nickelodeon intochten?
ik ben reuze benieuwd
Zo sluit sinterklaas mooi aan op carnaval.quote:
Een nieuw hoofdstuk in de hetze die ten onrechte een "discussie" wordt genoemd:
[ afbeelding ]
Te bizar om woorden aan vuil te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
lijkt mij onzin, voor de NTR in mindere mate natuurlijk omdat een heleboel bedrijven en organisaties zelf geen keuze durven te maken en op het Sinterklaas journaal afgaan maar Nickelodeon kan haar Pieten knal oranje maken als ze dat zouden willen en dan nog verwacht niemand deze exemplaren bij de intochten in die kleine dorpjes van je tenzij ze ze zelf gaan organiseren wat ze volgens mij niet doen maar je lijkt die vraag te ontwijkenquote:Op donderdag 5 november 2015 18:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nickelodeon beïnvloedt net als de NTR de beeldvorming rondom Sinterklaas. Het is van belang dat de verschijning van Sinterklaas en Zwarte Piet bij de lokale intochten in lijn is met wat kinderen op tv zien.
de enige echte sinterklaas is die gast die je op straat tegenkomt, die je kunt aanraken, die je cadeautjes geeft en snoep en shit
de rest is 'van de tv'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sterker, de sinterklaasviering komt juist voort uit de midwinterfeesten, hoewel het huidig een kinderfeest is zijn de mythologische elementen er in terug te vinden.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:35 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Of gewoon weer terug gaan naar de midwinterfeesten. Dat is ook heel lang een onderdeel van onze cultuur geweest.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Klopt voor de kinderen die geloven maakt het allemaal echt niet zoveel uit. Ik ben zelf meer van de zwarte piet maar iedereen die een Sinterklaasfeest organiseert moet lekker zelf verzinnen hoe ze dat vormgeven.quote:
[..]
lijkt mij onzin, voor de NTR in mindere mate natuurlijk omdat een heleboel bedrijven en organisaties zelf geen keuze durven te maken en op het Sinterklaas journaal afgaan maar Nickelodeon kan haar Pieten knal oranje maken als ze dat zouden willen en dan nog verwacht niemand deze exemplaren bij de intochten in die kleine dorpjes van je tenzij ze ze zelf gaan organiseren wat ze volgens mij niet doen maar je lijkt die vraag te ontwijken
de enige echte sinterklaas is die gast die je op straat tegenkomt, die je kunt aanraken, die je cadeautjes geeft en snoep en shit
de rest is 'van de tv'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2015 18:41:31 ]
Klopt, maar om dat te bewerkstelligen hoeft de burgervader niet per se een kant te kiezen.quote:
[..]
Burgemeesters doen er verstandig aan door ervoor te zorgen dat elke bevolkingsgroep hun feest ongestoord kan vieren zonder dat kleine groepen mensen de sfeer verzieken of het feest onmogelijk maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist niet zelfs. Hij moet zorgen dat de openbare orde niet wordt verstoord maar ieder wel zijn ding kan doen zonder anderen te hinderen.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, maar om dat te bewerkstelligen hoeft de burgervader niet per se een kant te kiezen.
Verder is het natuurlijk ook vooral een particulier initiatief waar de overheid zich zo min mogelijk mee moet bemoeien. Buiten het veiligheidsaspect natuurlijk.
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord? Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Juist niet zelfs. Hij moet zorgen dat de openbare orde niet wordt verstoord maar ieder wel zijn ding kan doen zonder anderen te hinderen.
.
Respecteer de mening van een meerderheid. Kiest een meerderheid voor gekleurde Pieten dan is dat prima. Maar ga dan ook niet zeuren wanneer een andere gemeente kiest voor de traditionele Zwarte Piet. De discussie blijft toch een eindeloos ja-nietus verhaal waar voor- en tegenstanders nooit tot een eensgezinde consensus zullen komen. Dan is voortzetting van die discussie feitelijk zinloos te noemen.
Ja, met regelmaat afgelopen jaren.quote:
[..]
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord?
Zoals ik al aangaf moet iedere organisator lekker doen wat hij of zij wil. Het is een kinderfeest, de verschijningsvorm daarvan moet je niet politiseren. Dat werkt namelijk altijd averechts. Zoals we ook hier duidelijk hebben kunnen zien. Juist door zo extreem te reageren hebben bepaalde Pro Zwarte Piet figuren hard meegewerkt aan het veranderen van ZP...quote:Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.
Respecteer de mening van een meerderheid. Kiest een meerderheid voor gekleurde Pieten dan is dat prima. Maar ga dan ook niet zeuren wanneer een andere gemeente kiest voor de traditionele Zwarte Piet. De discussie blijft toch een eindeloos ja-nietus verhaal waar voor- en tegenstanders nooit tot een eensgezinde consensus zullen komen. Dan is voortzetting van die discussie feitelijk zinloos te noemen.
de meerderheid heeft er ook geen drol over te zeggen natuurlijk, als iemand iets wil organiseren met oranje Pieten dan moet dat gewoon kunnen en als daar een markt voor blijkt te zijn dan verdiend hij daar zijn centjes mee
Nickelodeon wil het doen met ongeschminkte pieten, mijn zegen hebben ze
Nickelodeon wil het doen met ongeschminkte pieten, mijn zegen hebben ze
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is een proces van beide kanten. Maar tegelijkertijd zijn de tegenstanders hun doel voorbij geschoten. Geen begrip voor hun argumenten en een verhoogde spanning tussen groepen mensen met tegenovergestelde opvattingen. Het heeft het onderliggende racisme eerder bevorderd dan het doen afnemen. Terwijl genoeg donkere mensen helemaal geen problemen hebben/hadden met Zwarte Piet. Maar als de discussie op zulke toonzetting wordt gevoerd ga je als vanzelf afstand nemen. Dat is weer een win-puntje voor de tegenstanders.quote:
[..]
Juist door zo extreem te reageren hebben bepaalde Pro Zwarte Piet figuren hard meegewerkt aan het veranderen van ZP...
Ik vind het wel jammer, want ik vond het Sinterklaasfeest juist een warm en gezellig feest wat nu ieder jaar door deze discussie wordt verziekt.
agreed, voor mij is zwarte piet de beste piet maar als mijn medevoorstanders dan met argumenten als 'Problemen met piet? Je bent hier zelf komen wonen' aan komen zetten dan hoeft het van mij ook niet meer zo erg ... en als je dat zegt dan pikken andere figuren dat weer op om je bij de miljoenen tegenstanders van Piet te scharen 
heel die discussie gaat nergens meer over
heel die discussie gaat nergens meer over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Snap sowieso niet waarom je aanstoot kunt nemen aan Zwarte Piet. Het is toch geen slecht figuur? Kortom het is gewoon zeuren om het zeuren.
Fade to Black
http://www.powned.tv/nieu(...)_bedreigd_om_si.htmlquote:
[..]
Ooit een voorstander van Zwarte Piet gezien die de orde heeft verstoord? Hoogstens wanneer die wordt uitgedaagd.
http://www.powned.tv/nieu(...)ekleurde_pieten.html
http://nieuws.tpo.nl/2013(...)gingen-nazi-teksten/
My friends all drive horses
Als we gewoon eens die 0,001% van de Nederlandse bevolking negeren. Democratie is prima, bezwijken voor een terroriserende minderheid die uit schreeuwerds bestaat hoeft niet.quote:
[..]
Als we het verhaal eens zodanig aanpassen dat Pieten gekleurd zijn door chocolade(letters).
Melk, puur en witte chocola.
Lijkt me een goede oplossing.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Of dat zo iemand zelf hier is komen wonen is maar de vraag maar het is natuurlijk wel zo dat niemand hem/haar tegenhoudt om elders zijn/haar geluk te zoeken als het hem/haar hier niet bevalt. Je kan sowieso al in elk land wat lid is van de EU is of wat onder het bestuur valt van een land wat lid is van de EU wonen. Keuze genoeg! Vind je het hier niet leuk? Ga weg! Dat geldt uiteraard voor zowel autochtone als allochtone Nederlanders.quote:
agreed, voor mij is zwarte piet de beste piet maar als mijn medevoorstanders dan met argumenten als 'Problemen met piet? Je bent hier zelf komen wonen' aan komen zetten dan hoeft het van mij ook niet meer zo erg ...
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je geen kritiek mag uiten op zaken zoals ze gaan. De grootste vrienden zijn ook de grootste criticasters. Wat de anti-ZP'ers doen gaat echter veel verder dan enkel kritiek uiten. Ze zijn dwingelandjes en zeurende kindjes die zelden met goede argumenten komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Want? Kritiek op het fenomeen Zwarte Piet staat gelijk aan een directe aanval op de Nederlandsche Kultuur?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je bent aan het verketteren.quote:
Wat de anti-ZP'ers doen gaat echter veel verder dan enkel kritiek uiten. Ze zijn dwingelandjes en zeurende kindjes die zelden met goede argumenten komen.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
Het punt is dat we hen niet imiteren. Hen zeker niet aangezien hen in Nederland, op een van die eilandjes of in Suriname of zo zijn opgegroeid, niet in Africa! We imiteren echter ook de echte negers niet, ZP is een mytisch figuur, misschien is hij een karikatuur, hij beeldt geen neger uit. De huidskleur zwart komt niet eens voor bij mensen en niemand is in het echt zo gekleed (niet sinds een behoorlijk lange tijd in ieder geval).quote:
[..]
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
alles kan een springplankje zijn voor lullige discriminerende uitingenquote:
[..]
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
echt gewoon alles en als je dan om dit te voorkomen alles gaat verbieden dan is dat probleem niet ineens automatisch opgelost
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Man man man, alsof Zwarte Piet er wat aan doen dat mensen hem misbruiken voor hun racisme, en daarmee bedoel ik zowel het kleine groepje tokkie pro-Pieters met hun afkeer tegen zwarten/buitenlanders als het kleine groepje anti-Piet activisten met hun afkeer tegen blanken.quote:
[..]
Je bent aan het verketteren.
Ik ben anti-pieter. Donkere mensen vinden die zp-grapjes niet leuk en vele noemen het zelfs discriminerend. Men wilt ook niet geimiteerd worden en zeker niet met die karikaturen van de zp-cult.
Dit zpdebat heeft duidelijker dan ooit laten zien dat het karakter zp een springplankje kan zijn voor lullige discriminerende uitingen. Hetzij, zoals vroeger veel gebeurde, in hoe men zp acteerde, en nu dan de agressie waarmee men zp zgn verdedigt.
Het gaat niet enkel om zp, maar zp is het symbool van verzet tegen / aversie/ afkeer voor vreemdelingen
Als mensen niet geïmiteerd willen worden, dan is dat voor mij reden genoeg daarmee te stoppen.
Kwestie van fatsoen.
Je moet dan niet Zwarte Piet de 'zwarte Piet' geven maar de racisten. Hun opvoeding heeft duidelijk te wensen over gelaten.
Met het afschaffen van Zwarte Piet roei je het racisme van dat soort gasten niet uit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....quote:Menno Bentveld in de weer met voor- en tegenstanders van Zwarte Piet
Hoewel de Zwarte Pieten-discussie menigeen de keel uithangt, heeft de VARA besloten er dit jaar een heel programma aan te wijden: Zwartepieten!
Het zal de feestvreugde rond de Sint niet verhogen maar op 13 november gaan drie voor- en drie tegenstanders van Zwarte Piet, onder leiding van Menno Bentveld, de confrontatie met elkaar aan. Ze maken een tocht langs plekken in Nederland die een rol hebben gespeeld in de discussie en die duidelijk maken welke extreme reacties het thema losmaakt.
Gouda
In Zwartepieten! bezoeken de zes Gouda, waar tijdens de intocht van Sinterklaas vorig jaar hevig werd gedemonstreerd, onder meer door deelnemer Jerry. De groep bezoekt een tattooshop in Alkmaar waar een echtpaar Zwarte Piet op het lichaam laat zetten. Ze gaan langs een pietencentrale bezocht, spreken bewoners van een Surinaams bejaardenhuis en komen ze via een historicus meer te weten over de oorsprong van Zwarte Piet. Na twee volle dagen wordt de balans opgemaakt; hebben de discussies en de verkregen informatie ertoe geleid dat deze groep tot een ‘compromis-Piet’ kan komen?
Luisteren
Menno Bentveld: „We kennen allemaal de beelden van de hevige demonstratie en hoog opgelopen emoties rondom dit thema. Het was vooraf dus een spannende uitdaging om met zes mensen die lijnrecht tegenover elkaar staan, het land door te gaan. Maar je merkt dat mensen uiteindelijk toch nader tot elkaar komen wanneer ze een keer echt luisteren naar argumenten van de andere partij en zich verdiepen in elkaars achtergrond. Zo ontstaat er een vruchtbare discussie en kan het probleem als het ware worden afgepeld.”
Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die objectiviteit is er niet. De VARA is uitgesproken anti piet.quote:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
[..]
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....
Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
Jawel, de Zwitserse gardequote:
niemand is in het echt zo gekleed (niet sinds een behoorlijk lange tijd in ieder geval).
Die Gare Idioot, natuurlijk.quote:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....
.
Dit lijkt me ook een uitstekend idee.quote:
[..]
Als we gewoon eens die 0,001% van de Nederlandse bevolking negeren. Democratie is prima, bezwijken voor een terroriserende minderheid die uit schreeuwerds bestaat hoeft niet.
Of iedereen zelf laten beslissen hoe ze dit feest vieren.
Aan de ouders om alle discrepanties uit te leggen.
Jerry zal Kno'Ledge Cesare wel zijn.quote:
Volgende week vrijdag, NPO 1 om 21:30 het programma 'Zwartepieten!'
[..]
Ben benieuwd wie de deelnemers zijn....
Gelet op de recente berichten over het uithangbord van de Vara, Joop.nl, heb ik een hard hoofd in de objectiviteit van dit programma. Maar ik wil me best laten verrassen.
My friends all drive horses
Lijkt me ook, en m.i. zo te zien ook Sunny Bergman.quote:
[..]
Jerry zal Kno'Ledge Cesare wel zijn.
Heb je wel meteen 2 personen uit de 'harde kern' te pakken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tegen zwarte Piet zijn , wat een tering triest leven moet je dan wel niet hebben.
Slavernij invloeden zien in zwarte Piet
Met non-argumenten zoals 'blackface' komen
Slavernij invloeden zien in zwarte Piet
Met non-argumenten zoals 'blackface' komen
Ik ben inmiddels overleden
U mad? Over drie jaar is zwarte piet uitgebannen en zie je alleen nog maar gekleurde pieten. Wen er maar vast aan.quote:Op vrijdag 6 november 2015 10:58 schreef Enchanter het volgende:
Tegen zwarte Piet zijn , wat een tering triest leven moet je dan wel niet hebben.
Slavernij invloeden zien in zwarte Piet
Met non-argumenten zoals 'blackface' komen
Jesus saves but death prevails.
