NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe denk jij dat vluchten gaat? Je stapt maandagochtend op de trein in Aleppo en woensdagavond ben je in Nederland of zo?quote:Op woensdag 23 september 2015 14:16 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Om dat ze dan een paspoort moeten hebben, en dan zijn ze veel makkelijker te achterhalen? Misschien? En als bootjevluchteling staan overal de grenzen wagenwijd open en kan iedereen zonder papieren naar binnen?
De meeste van de vluchtelingen zijn al vele jaren onderweg. Ze worden eerst in tentenkampen in Libanon en Turkije opgevangen. Dan moeten ze duizenden euro's betalen voor een overtochtje in een gammel bootje naar Europa. Daarbij komen zeer veel mensen om. Net als trouwens alle andere slachtoffers van mensenhandel onderweg. Bovendien worden recentelijk ook massaal vluchtelingen beroofd van het weinige geld dat ze nog hebben.
Oké, stel dat je levend in Griekenland aankomt. Dan zit je daar weken op een eilandje tot je eindelijk op het vasteland bent en dan moet je lopen naar de grens van Hongarije, die dicht is, of die van Oostenrijk, waar je niet door komt zonder paspoort. Stel dat dat je wel lukt, dan kun je nog meer gezeik tegenkomen in Kroatië, Duitsland, enzovoorts.
Dit is totaal niet logisch! De (weinige) terroristen die we hebben gehad in Europa kwamen via totaal andere wegen hier, en dat is ook heel goed te begrijpen.
Een nep paspoort wordt wel vaak ontdekt hoor, zó makkelijk is het nou ook weer niet...quote:
[..]
Gewoon een nep paspoort en dan zijn ze niet te achterhalen en hoeven ze maar een douane door. En als ze met een privé jet vanuit een ander land gaan dat ook niet eens.
Als ze met de vluchtelingen meegaan worden ze meerdere keren gevraagd zich te identificeren, hogere kans om gepakt te worden.
Hoezo naïef? Realistisch. Ik ontken ook nergens dat er terroristen naar de EU kunnen komen.quote:
[..]
of wat dacht je van NL Naief Links
Hoe weet je dat? Het lijkt me per definitie onmogelijk te weten hoeveel valse paspoorten je níet onderschept.quote:
[..]
Een nep paspoort wordt wel vaak ontdekt hoor, zó makkelijk is het nou ook weer niet...
Hoe kan je dat controleren? Je kan nooit zeggen hoeveel valse paspoorten niet zijn onderschept gezien ze niet zijn onderschept.quote:
[..]
Een nep paspoort wordt wel vaak ontdekt hoor, zó makkelijk is het nou ook weer niet...
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Is ook onmogelijk.... dus hoe dan ook die terroristen zitten al overal en er komen er vast nog meer bij, maar nogmaals, het overgrote deel zijn gewoon normale mensen die op de vlucht zijn voorquote:
[..]
Hoe weet je dat? Het lijkt me per definitie onmogelijk te weten hoeveel valse paspoorten je níet onderschept.
oorlog.
Dat zeg ik... is onmogelijk ze zijn er vast.quote:
[..]
Hoe kan je dat controleren? Je kan nooit zeggen hoeveel valse paspoorten niet zijn onderschept gezien ze niet zijn onderschept.
Een goed nep paspoort is wellicht moeilijker te krijgen dan je denkt? Makkelijker is met een bootje naar al die naieve overdreven politiek correcte landen die de grenzen wagenwijd open hebben staanquote:
[..]
Hoe weet je dat? Het lijkt me per definitie onmogelijk te weten hoeveel valse paspoorten je níet onderschept.
Met genoeg geld is alles te krijgen.quote:
[..]
Een goed nep paspoort is wellicht moeilijker te krijgen dan je denkt? Makkelijker is met een bootje naar al die naieve overdreven politiek correcte landen die de grenzen wagenwijd open hebben staan
En in veel landen kom je zelfs als vluchteling niet in zonder legitimatie.
Ik heb het idee dat je onderschat hoe de tocht naar bv Nederland gaat voor een vluchteling, het is zeker niet makkelijker dan met een vals paspoort met het vliegtuig gaan.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
IS heeft helemaal niks te winnen aan het uitvoeren van aanslagen in europa...
het is een lokale militie, die binnen een specifiek gebied bezet heeft en in een gewapend conflict zit met enkele andere groeperingen (zowel iraakse Leger, Koerdische troepen, een concurrenerende geweld-organisatie al-nusra en de alawitische troepen van Assad).
Geschikte militairen hebben ze zelf hard nodig in hun eigen gebied en het zou dom zijn als ze deze zouden wegsturen.
Waar bv bepaalde wetserlingen bv die oorspronkelijk naar IS-gebied gereisd waren en daar wilden vechten terugkeren, is het meestal omdat ze ongeschikt zijn en daar enkel tot last waren (overigens worden dat soort figuren door IS zelf eerder aangezet dan maar een zelfmoordaanslag _in_ de eigen regio te plegen waarbij IS enig militair nut kan bereiken... zodra zulke ongeschikte personen terugkeren naar het westen zijn ze praktisch niet meer controleerbaar en onder druk te zetten en juist dat hebben die nodig, dat zijn niet de figuren die dat uit zichzelf kunnen doen en al helemaal niet personen die een gecoordineerde actie kunnen uitvoeren).
Waar westerse inlichtingendiensten meer gevaar in zien, zijn eerder de mensen die bv opgeleid zijn door aan Al-Qaeda gerelateerde groepen in jemen...
die hebben een groter risico ook in het westen gecoordineerde aanvallen uit te voeren en deze organisatie is daar ook meer op gericht, deze personen worden daarop bv ook in Yemen gericht getrained (in Yemen werden al in de jaren 70 terroristen, bv voor de RAF en ook molukse personen uit nederland getraind voor terreurdaden in hun herkomstlanden)..
dat heeft echter met IS niks te makien en voor deze personen zou een reis daarheen via Saoedia Arabie (daar wil je als in jemen opgeleidde terrorist niet opgepakt worden, de Saoedi's hebben wel graag dat soort figuren ergens anders, maar onder geen enkele voorwaarden in hune igen land) geen geschikte reisroute...
zulke personen reizen dan eerder via egypte, Oman ( Said Kouachi, een vand e daders van de duidelijk wél gecoordineerde charlie hebdo-aanval reisde in 2011 via Oman naar Yemen, om daar tereur training van al-qaeda groepen te ontvangen, hij heeft verder geen links met IS) of soms via een omweg via zuid-afrika
het is een lokale militie, die binnen een specifiek gebied bezet heeft en in een gewapend conflict zit met enkele andere groeperingen (zowel iraakse Leger, Koerdische troepen, een concurrenerende geweld-organisatie al-nusra en de alawitische troepen van Assad).
Geschikte militairen hebben ze zelf hard nodig in hun eigen gebied en het zou dom zijn als ze deze zouden wegsturen.
Waar bv bepaalde wetserlingen bv die oorspronkelijk naar IS-gebied gereisd waren en daar wilden vechten terugkeren, is het meestal omdat ze ongeschikt zijn en daar enkel tot last waren (overigens worden dat soort figuren door IS zelf eerder aangezet dan maar een zelfmoordaanslag _in_ de eigen regio te plegen waarbij IS enig militair nut kan bereiken... zodra zulke ongeschikte personen terugkeren naar het westen zijn ze praktisch niet meer controleerbaar en onder druk te zetten en juist dat hebben die nodig, dat zijn niet de figuren die dat uit zichzelf kunnen doen en al helemaal niet personen die een gecoordineerde actie kunnen uitvoeren).
Waar westerse inlichtingendiensten meer gevaar in zien, zijn eerder de mensen die bv opgeleid zijn door aan Al-Qaeda gerelateerde groepen in jemen...
die hebben een groter risico ook in het westen gecoordineerde aanvallen uit te voeren en deze organisatie is daar ook meer op gericht, deze personen worden daarop bv ook in Yemen gericht getrained (in Yemen werden al in de jaren 70 terroristen, bv voor de RAF en ook molukse personen uit nederland getraind voor terreurdaden in hun herkomstlanden)..
dat heeft echter met IS niks te makien en voor deze personen zou een reis daarheen via Saoedia Arabie (daar wil je als in jemen opgeleidde terrorist niet opgepakt worden, de Saoedi's hebben wel graag dat soort figuren ergens anders, maar onder geen enkele voorwaarden in hune igen land) geen geschikte reisroute...
zulke personen reizen dan eerder via egypte, Oman ( Said Kouachi, een vand e daders van de duidelijk wél gecoordineerde charlie hebdo-aanval reisde in 2011 via Oman naar Yemen, om daar tereur training van al-qaeda groepen te ontvangen, hij heeft verder geen links met IS) of soms via een omweg via zuid-afrika
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
http://www.nu.nl/twente/4(...)oorten-enschede.html
ze waren de ''c'' vergeten
[ Bericht 45% gewijzigd door FANN op 23-09-2015 14:30:57 ]
ze waren de ''c'' vergeten
[ Bericht 45% gewijzigd door FANN op 23-09-2015 14:30:57 ]
Ok, kan je even de dood van de MH17 slachtoffers ongedaan maken met al je geld dan?quote:
[..]
Met genoeg geld is alles te krijgen.
De grenzen staan helemaal niet wagenwijd open, overdrijf niet zo. En een vals paspoort is helaas erg makkelijk te krijgen als je er genoeg geld voor wil neertellen. Zelfs voor mensen als jij en ik, laat staan voor mensen die echt weten wat ze doen.quote:
[..]
Een goed nep paspoort is wellicht moeilijker te krijgen dan je denkt? Makkelijker is met een bootje naar al die naieve overdreven politiek correcte landen die de grenzen wagenwijd open hebben staan
Serieus? Hahaha, jeetje man, wat kan jij toch lekker redeneren, ongelofelijk.quote:
[..]
Ok, kan je even de dood van de MH17 slachtoffers ongedaan maken met al je geld dan?
Ik heb het over producten, waren en dat soort zaken, daar vallen mensen niet onder.
Moet je bij jou altijd alles zo letterlijk uitleggen?
Maar hier een link over bv valse paspoorten.
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/trail/etc/fake.html
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
O sorry, ik had het over de aarde. Misschien had ik dat erbij moeten vertellen, iets specifieker nog Europa..quote:Op woensdag 23 september 2015 14:27 schreef Tchock het volgende:
[..]
De grenzen staan helemaal niet wagenwijd open,
Denk je niet dat ze erg streng zijn op luchthavens met oog op terrorisme? En ik had het over een GOED neppaspoortquote:En een vals paspoort is helaas erg makkelijk te krijgen als je er genoeg geld voor wil neertellen. Zelfs voor mensen als jij en ik, laat staan voor mensen die echt weten wat ze doen.
Dan moet je niet van die simpele dooddoeners stellenquote:
[..]
Serieus? Hahaha, jeetje man, wat kan jij toch lekker redeneren, ongelofelijk.
Het is geen dooddoener, ik probeer het gesprek niet dood te slaan. Ik geef alleen aan dat als je geld genoeg hebt een vals paspoort helemaal niet zo moeilijk is om aan te komen.quote:
[..]
Dan moet je niet van die simpele dooddoeners stellen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dít is een dooddoener. Wat een achterlijke stijl van discussiëren houd jij er op na.quote:
[..]
Ok, kan je even de dood van de MH17 slachtoffers ongedaan maken met al je geld dan?
Je stelling met geld kan alles is echt te gemakkelijk in de context.quote:
[..]
Het is geen dooddoener, ik probeer het gesprek niet dood te slaan. Ik geef alleen aan dat als je geld genoeg hebt een vals paspoort helemaal niet zo moeilijk is om aan te komen.
Waarschijnlijk kost het smokkelen van terroristen niet eens geld, maar levert het juist op. Omdat IS wellicht zelf het smokkelen organiseert om er heel veel geld aan te verdienen. Daarnaast met het vliegtuig is veel lastiger, omdat men daar veel sneller er tussen uitgepikt gaat worden. Vooral als het gaat om jihad gangers die al uit Europa afkomstig waren.
Nouja, "gewoon een nep paspoort en dan de douane door" is nou niet bepaald zo simpel als je het stelt.quote:
[..]
Gewoon een nep paspoort en dan zijn ze niet te achterhalen en hoeven ze maar een douane door.
Niet echt, aangezien ze gewoon kunnen zeggen dat ze zich niet kunnen identificeren.quote:Als ze met de vluchtelingen meegaan worden ze meerdere keren gevraagd zich te identificeren, hogere kans om gepakt te worden.
Uh, nee. Lang onderweg zijn ze wel, jaren meestal niet.quote:
[..]
De meeste van de vluchtelingen zijn al vele jaren onderweg.
Ze hoeven natuurlijk ook niet het hele traject door te lopen om zich te kunnen aansluiten bij de grote stroom vluchtelingen. Daarnaast is het voor sterke jongemannen alsnog geen plezierreisje, maar prima te doen.quote:Ze worden eerst in tentenkampen in Libanon en Turkije opgevangen. Dan moeten ze duizenden euro's betalen voor een overtochtje in een gammel bootje naar Europa. Daarbij komen zeer veel mensen om. Net als trouwens alle andere slachtoffers van mensenhandel onderweg. Bovendien worden recentelijk ook massaal vluchtelingen beroofd van het weinige geld dat ze nog hebben.
Nogmaals, dat is niet iets waar je per se mee te maken krijgt om je te kunnen aansluiten bij de vluchtelingen.quote:Oké, stel dat je levend in Griekenland aankomt. Dan zit je daar weken op een eilandje tot je eindelijk op het vasteland bent en dan moet je lopen naar de grens van Hongarije, die dicht is, of die van Oostenrijk, waar je niet door komt zonder paspoort. Stel dat dat je wel lukt, dan kun je nog meer gezeik tegenkomen in Kroatië, Duitsland, enzovoorts.
Misschien wel, misschien niet. Misschien zijn ze slim genoeg om te beseffen dat "onlogisch" de meest logische manier is om iets aan te pakken? Dat is hoe ik het zou doen, iig.quote:Dit is totaal niet logisch!
Dat vond dan ook grotendeels plaats voor de uitnodiging van Merkel.quote:De (weinige) terroristen die we hebben gehad in Europa kwamen via totaal andere wegen hier, en dat is ook heel goed te begrijpen.
Ik zeg niet dat jullie ongelijk hebben verder, maar "het is onlogisch dus het gebeurt niet" lijkt me ietwat voorbarig.
Conscience do cost.
Nope, stellen. O maar met geld kan alles, als een soort carte blanche is een dooddoenerquote:
[..]
Dít is een dooddoener. Wat een achterlijke stijl van discussiëren houd jij er op na.
Dus IS betaalt in dit scenario zichzelf om de eigen terroristen weg te smokkelen, en dan verdienen ze eraan? Hoe dan.quote:
[..]
Je stelling met geld kan alles is echt te gemakkelijk in de context.
Waarschijnlijk kost het smokkelen van terroristen niet eens geld, maar levert het juist op. Omdat IS wellicht zelf het smokkelen organiseert om er heel veel geld aan te verdienen. Daarnaast met het vliegtuig is veel lastiger, omdat men daar veel sneller er tussen uitgepikt gaat worden. Vooral als het gaat om jihad gangers die al uit Europa afkomstig waren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gaan we nu een discussie houden over wat wel en geen dooddoeners zijn?quote:
[..]
Nope, stellen. O maar met geld kan alles, als een soort carte blanche is een dooddoener
Een dooddoener is bedoeld om een discussie dood te slaan, gezien dat niet de bedoeling was met die opmerking is het geen dooddoener.
Nu klaar en OT. ( dit is wel een dooddoener naar deze off topic discussie toe)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar goed....
De Europese Unie wil meer dan een miljard euro ter beschikking stellen voor de hulp aan Syrische vluchtelingen. Daarnaast moet een miljard worden vrijgemaakt voor hulp aan Turkije, dat bijna twee miljoen mensen die voor het geweld in het Midden-Oosten op de vlucht zijn opvangt. Dat maakte eurocommissaris voor nabuurschapsbeleid Johannes Hahn vandaag bekend.
Hoe beter de opvang dáár, hoe minder er door willen reizen, zodat ze hopelijk ooit weer eens
naar huis kunnen, nu kan dat niet want het is daar oorlog...
Eenmaal in Nederland of in Duitsland met kinderen die al een andere taal spreken wordt het nu eenmaal moeilijker.
Moeten we niet straks met zijn allen gaan klagen dat er geld naar Turkije moet natuurlijk.
Je kan moeilijk Turkije met de rotzooi laten zitten.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)telingencrisis.dhtml
De Europese Unie wil meer dan een miljard euro ter beschikking stellen voor de hulp aan Syrische vluchtelingen. Daarnaast moet een miljard worden vrijgemaakt voor hulp aan Turkije, dat bijna twee miljoen mensen die voor het geweld in het Midden-Oosten op de vlucht zijn opvangt. Dat maakte eurocommissaris voor nabuurschapsbeleid Johannes Hahn vandaag bekend.
Hoe beter de opvang dáár, hoe minder er door willen reizen, zodat ze hopelijk ooit weer eens
naar huis kunnen, nu kan dat niet want het is daar oorlog...
Eenmaal in Nederland of in Duitsland met kinderen die al een andere taal spreken wordt het nu eenmaal moeilijker.
Moeten we niet straks met zijn allen gaan klagen dat er geld naar Turkije moet natuurlijk.
Je kan moeilijk Turkije met de rotzooi laten zitten.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)telingencrisis.dhtml
Dus IS leden moeten andere IS leden geld geven om zich te laten smokkelen in Europa?quote:
[..]
Je stelling met geld kan alles is echt te gemakkelijk in de context.
Waarschijnlijk kost het smokkelen van terroristen niet eens geld, maar levert het juist op. Omdat IS wellicht zelf het smokkelen organiseert om er heel veel geld aan te verdienen. Daarnaast met het vliegtuig is veel lastiger, omdat men daar veel sneller er tussen uitgepikt gaat worden. Vooral als het gaat om jihad gangers die al uit Europa afkomstig waren.
En dat levert dan geld op voor de IS?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben het met veel van je nuances eens. En ik bedoel ook niet te zeggen dat het pertinent onmogelijk is dat er terroristen tussen de vluchtelingen zitten. Al was het maar omdat ook terroristen een gezin kunnen hebben en de oorlog zat kunnen zijn.quote:
[..]
Nouja, "gewoon een nep paspoort en dan de douane door" is nou niet bepaald zo simpel als je het stelt.
[..]
Niet echt, aangezien ze gewoon kunnen zeggen dat ze zich niet kunnen identificeren.
[..]
Uh, nee. Lang onderweg zijn ze wel, jaren meestal niet.
[..]
Ze hoeven natuurlijk ook niet het hele traject door te lopen om zich te kunnen aansluiten bij de grote stroom vluchtelingen. Daarnaast is het voor sterke jongemannen alsnog geen plezierreisje, maar prima te doen.
[..]
Nogmaals, dat is niet iets waar je per se mee te maken krijgt om je te kunnen aansluiten bij de vluchtelingen.
[..]
Misschien wel, misschien niet. Misschien zijn ze slim genoeg om te beseffen dat "onlogisch" de meest logische manier is om iets aan te pakken? Dat is hoe ik het zou doen, iig.
[..]
Dat vond dan ook grotendeels plaats voor de uitnodiging van Merkel.
Ik zeg niet dat jullie ongelijk hebben verder, maar "het is onlogisch dus het gebeurt niet" lijkt me ietwat voorbarig.
Maar ik wil wel echt benadrukken dat ik niet denk dat dit een logische of goede route is en dat om die reden het gevaar niet heel erg groot is. Natuurlijk moeten we dat gevaar uiterst serieus benaderen. Maar de houding van sommige Nederlanders dat we overspoeld worden door bloeddorstige moordenaars, vaak aangewakkerd door het geblaat van Geert Wilders, is onterecht en gaat ten koste van de hulp aan de echte vluchtelingen.
Je gebruikt het toch ook om de discussie over de reden voor "tussen de vluchtelingen op de bootjes" de EU in smokkelen af te wimpelen?quote:
[..]
Gaan we nu een discussie houden over wat wel en geen dooddoeners zijn?
Een dooddoener is bedoeld om een discussie dood te slaan, gezien dat niet de bedoeling was met die opmerking is het geen dooddoener.
Goede post.quote:
IS heeft helemaal niks te winnen aan het uitvoeren van aanslagen in europa...
het is een lokale militie, die binnen een specifiek gebied bezet heeft en in een gewapend conflict zit met enkele andere groeperingen (zowel iraakse Leger, Koerdische troepen, een concurrenerende geweld-organisatie al-nusra en de alawitische troepen van Assad).
Geschikte militairen hebben ze zelf hard nodig in hun eigen gebied en het zou dom zijn als ze deze zouden wegsturen.
Waar bv bepaalde wetserlingen bv die oorspronkelijk naar IS-gebied gereisd waren en daar wilden vechten terugkeren, is het meestal omdat ze ongeschikt zijn en daar enkel tot last waren (overigens worden dat soort figuren door IS zelf eerder aangezet dan maar een zelfmoordaanslag _in_ de eigen regio te plegen waarbij IS enig militair nut kan bereiken... zodra zulke ongeschikte personen terugkeren naar het westen zijn ze praktisch niet meer controleerbaar en onder druk te zetten en juist dat hebben die nodig, dat zijn niet de figuren die dat uit zichzelf kunnen doen en al helemaal niet personen die een gecoordineerde actie kunnen uitvoeren).
Waar westerse inlichtingendiensten meer gevaar in zien, zijn eerder de mensen die bv opgeleid zijn door aan Al-Qaeda gerelateerde groepen in jemen...
die hebben een groter risico ook in het westen gecoordineerde aanvallen uit te voeren en deze organisatie is daar ook meer op gericht, deze personen worden daarop bv ook in Yemen gericht getrained (in Yemen werden al in de jaren 70 terroristen, bv voor de RAF en ook molukse personen uit nederland getraind voor terreurdaden in hun herkomstlanden)..
dat heeft echter met IS niks te makien en voor deze personen zou een reis daarheen via Saoedia Arabie (daar wil je als in jemen opgeleidde terrorist niet opgepakt worden, de Saoedi's hebben wel graag dat soort figuren ergens anders, maar onder geen enkele voorwaarden in hune igen land) geen geschikte reisroute...
zulke personen reizen dan eerder via egypte, Oman ( Said Kouachi, een vand e daders van de duidelijk wél gecoordineerde charlie hebdo-aanval reisde in 2011 via Oman naar Yemen, om daar tereur training van al-qaeda groepen te ontvangen, hij heeft verder geen links met IS) of soms via een omweg via zuid-afrika
Nee, ik gebruik het om aan te geven dat als je geld genoeg hebt het vrij makkelijk is om een vals paspoort te regelen.quote:
[..]
Je gebruikt het toch ook om de discussie over de reden voor "tussen de vluchtelingen op de bootjes" de EU in smokkelen af te wimpelen?
Heb je de link gezien die ik er bij heb gezet?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Je hebt het verhaal gemist dat de rebellen de printers en lege paspoorten van het regime hebben gejat? Dat zijn gewoon echte paspoorten, de man die dat regelde wist nog te melden dat vooral jihadisten gebruik maakten van deze paspoorten. Maar die zal wel voor de lol liegen, ofzo.quote:
[..]
Een nep paspoort wordt wel vaak ontdekt hoor, zó makkelijk is het nou ook weer niet...
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Maar begrijp je dan misschien ook dat die info ook bij luchthavens en overheden bekend is en dat er specifiek op die paspoorten gelet wordt?quote:
[..]
Je hebt het verhaal gemist dat de rebellen de printers en lege paspoorten van het regime hebben gejat? Dat zijn gewoon echte paspoorten, de man die dat regelde wist nog te melden dat vooral jihadisten gebruik maakten van deze paspoorten. Maar die zal wel voor de lol liegen, ofzo.
Ik heb ook niet gezegd dat het onmogelijk is, natuurlijk is het wel mogelijk.quote:
[..]
Je hebt het verhaal gemist dat de rebellen de printers en lege paspoorten van het regime hebben gejat? Dat zijn gewoon echte paspoorten, de man die dat regelde wist nog te melden dat vooral jihadisten gebruik mamen van deze paspoorten. Maar die zal wel voor de lol liegen, ofzo.
Ik heb ook gezegd dat ze er sowieso al zijn en er zullen er ongetwijfeld meer bij komen, maar
ik heb ook gezegd dat het overgrote deel van de vluchtelingen gewone normale mensen zijn
die op de vlucht zijn voor de oorlog.
misschien had jij dit gemist?quote:
[..]
Je hebt het verhaal gemist dat de rebellen de printers en lege paspoorten van het regime hebben gejat? Dat zijn gewoon echte paspoorten, de man die dat regelde wist nog te melden dat vooral jihadisten gebruik maakten van deze paspoorten. Maar die zal wel voor de lol liegen, ofzo.
quote:
Maar goed....
De Europese Unie wil meer dan een miljard euro ter beschikking stellen voor de hulp aan Syrische vluchtelingen. Daarnaast moet een miljard worden vrijgemaakt voor hulp aan Turkije, dat bijna twee miljoen mensen die voor het geweld in het Midden-Oosten op de vlucht zijn opvangt. Dat maakte eurocommissaris voor nabuurschapsbeleid Johannes Hahn vandaag bekend.
Hoe beter de opvang dáár, hoe minder er door willen reizen, zodat ze hopelijk ooit weer eens
naar huis kunnen, nu kan dat niet want het is daar oorlog...
Eenmaal in Nederland of in Duitsland met kinderen die al een andere taal spreken wordt het nu eenmaal moeilijker.
Moeten we niet straks met zijn allen gaan klagen dat er geld naar Turkije moet natuurlijk.
Je kan moeilijk Turkije met de rotzooi laten zitten.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)telingencrisis.dhtml
Ik neem economische gelukszoekers niets kwalijk. Alleen is het een utopie te veronderstellen dat ze allemaal een baan en een huis zullen krijgen. Dan verkoop je die mensen gebakken lucht.quote:
[..]
Nee, men wil perse dat hun kinderen naar school kunnen en niet 3+ jaar educatie moeten missen.
Men wil perse weer aan het werk.
Men wil perse weer onder menselijke omstandigheden kunnen leven.
En kan iemand ze dat eigenlijk echt kwalijk nemen? Zou jij niet exact hetzelfde doen voor jouw kinderen? Ik wel namelijk.
De AIVD zegt het ook. Nog meer propaganda van de (s)linkschen!! Gelukkig zegt Geert wel waar het op staat!quote:Er zijn vooralsnog geen signalen dat er strijders van Islamitische Staat (IS) meereizen met de vluchtelingenstroom die momenteel Europa binnentrekt.
Dat zeggen zowel de inlichtingendienst AIVD als de NCTV, die de terrorismebestrijding in Nederland coördineert, donderdag in de Volkskrant.
Er is de afgelopen weken door meerdere personen gewaarschuwd dat er jihadstrijders naar Europa komen die zich voordoen als vluchtelingen. Zo heeft IS zelf geclaimd dat er al vierduizend strijders zijn binnengesmokkeld.
En volgens PVV-leider Geert Wilders is twee op de honderd vluchtelingen een IS-strijder. Hij baseert zich op een schatting van de Libanese minister van Onderwijs Elias Bou Saab, die zegt dat 2 procent van de vluchtelingen geradicaliseerd zou zijn. Bou Saab baseert zich op zijn beurt weer op gesprekken met vluchtelingen die in Libanon onderdak zochten.
Volgens de AIVD kan het zijn dat het bij individuele gevallen mogelijk is dat de vluchtelingenstroom wordt gebruikt door "personen met plannen voor een terroristische aanslag". Maar een stroom van IS-strijders ziet de inlichtingendienst niet. Daarvoor zijn geen signalen binnengekomen.
Nationaal Coördinator Dick Schoof (NCTV): "Er is momenteel geen informatie die erop duidt dat zich in de migratiestromen vanuit het Midden-Oosten en Noord-Afrika grote aantallen jihadisten bevinden die opzettelijk naar Europa worden gestuurd."
De Deense veiligheidsdienst PET zei vorige week hetzelfde: er zouden geen IS-strijders tussen de duizenden vluchtelingen zitten die het land zijn binnengekomen. Omdat politiediensten de routes in de gaten houden, is de kans voor radicalen te groot om ontdekt te worden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zolang ongeregistreerde 'vluchtelingen' hier bij bosjes binnenkomen kan de AIVD deze analyse helemaal niet maken.quote:Op donderdag 24 september 2015 09:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De AIVD zegt het ook. Nog meer propaganda van de (s)linkschen!! Gelukkig zegt Geert wel waar het op staat!
Hoezo niet? Alsof de geheime diensten in Europa alleen maar paspoorten controleren en die met een database van bekende terroristen vergelijken.quote:
[..]
Zolang ongeregistreerde 'vluchtelingen' hier bij bosjes binnenkomen kan de AIVD deze analyse helemaal niet maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Een vingerafdruk lijkt me toch wenselijk voordat je iemand binnenlaat.quote:Op donderdag 24 september 2015 09:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoezo niet? Alsof de geheime diensten in Europa alleen maar paspoorten controleren en die met een database van bekende terroristen vergelijken.
Daarom worden die ook genomen. Probleem is dat, volgens de Europese wetgeving, het eerste land waarin de vingerafdruk genomen wordt de vluchteling in de asielprocedure moet opnemen. Daarom willen veel vluchtelingen geen vingerafdrukken achterlaten in Hongarije, en is Hongarije zelf ook wellicht niet al te streng met het afnemen van vingerafdrukken.quote:
[..]
Een vingerafdruk lijkt me toch wenselijk voordat je iemand binnenlaat.
Maar dat is een andere discussie, het gaat hier over het vermogen van de AIVD om te zeggen of er wel of geen IS-strijders tussen de vluchtelingen zitten. Ik neem aan dat zij meer middelen hebben om dat te bepalen dan alleen een vingerafdruk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tja, als in 2014 van de 11500 Syrische vluchtelingen er maar 10 de status F1 hebben gekregen.....quote:
[..]
De AIVD zegt het ook. Nog meer propaganda van de (s)linkschen!! Gelukkig zegt Geert wel waar het op staat!
quote:Uit cijfers van de IND blijkt dat vorig jaar van de ruim 11.500 Syrische asielzoekers in Nederland er nog geen tien de 1F-status kregen, wat betekent dat ze verdacht worden van oorlogsmisdaden
Bijna iedereen die bv in het Syrische leger gediend heeft en nu vluchteling is was daar kok, of chauffeur en zo...... uhuh.....quote:Abdullatif Hamoud kreeg van de IND het stempel oorlogsmisdadiger, omdat hij als dienstplichtige tussen 2002 en 2004 bij de Syrische veiligheidsdienst zat. Tegen Nieuwsuur zegt hij dat hij ten onrechte de 1F-status kreeg en dat hij moet boeten voor zijn eerlijkheid. Volgens hem liegen veel asielzoekers over hun verleden.
Maar het is natuurlijk ook niet te doen om van iedereen de daadwerkelijke achtergrond te verifiëren, dus tja....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Verdacht zijn van oorlogsmisdaden is heel wat anders dan een IS-strijder zijn, waar bovenstaand artikel over gaat. Appels en peren dit.quote:
[..]
Tja, als in 2014 van de 11500 Syrische vluchtelingen er maar 10 de status F1 hebben gekregen.....
[..]
[..]
Bijna iedereen die bv in het Syrische leger gediend heeft en nu vluchteling is was daar kok, of chauffeur en zo...... uhuh.....
Maar het is natuurlijk ook niet te doen om van iedereen de daadwerkelijke achtergrond te verifiëren, dus tja....
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, werden alle vingerafdrukken maar genomen. Daar is geenszins sprake van. Dan weet je als land ook niet wie wel en niet binnenkomt. Er lopen duizenden ongeregistreerde door Europa rond. Je weet niet wie ze zijn en met welke motieven. Veelal jonge mannen, zonder familie.quote:
[..]
Daarom worden die ook genomen. Probleem is dat, volgens de Europese wetgeving, het eerste land waarin de vingerafdruk genomen wordt de vluchteling in de asielprocedure moet opnemen. Daarom willen veel vluchtelingen geen vingerafdrukken achterlaten in Hongarije, en is Hongarije zelf ook wellicht niet al te streng met het afnemen van vingerafdrukken.
Maar dat is een andere discussie, het gaat hier over het vermogen van de AIVD om te zeggen of er wel of geen IS-strijders tussen de vluchtelingen zitten. Ik neem aan dat zij meer middelen hebben om dat te bepalen dan alleen een vingerafdruk.
Welke andere middelen heb je dan om zoiets te bepalen. Ik denk dat je alleen kunt screenen op incidenten. Ronselactiviteiten, oproerkraaiers die groepen tegen elkaar opzetten, etc. Daar is het in dit stadium nog te vroeg voor.
Beide valt nauwelijks te verifiëren of te onderkennen. Valt wel mee met die appels en peren.quote:
[..]
Verdacht zijn van oorlogsmisdaden is heel wat anders dan een IS-strijder zijn, waar bovenstaand artikel over gaat. Appels en peren dit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou, aangezien er volgens Geert inmiddels 20.000 man van IS in Europa is, en ik nog welgeteld 0 aanslagen heb gezien van IS-strijders in Europa, denk ik dat de AIVD en andere geheime diensten toch wat nauwkeuriger zijn dan waar ze nu krediet voor krijgen.quote:
[..]
Beide valt nauwelijks te verifiëren of te onderkennen. Valt wel mee met die appels en peren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
http://www.ad.nl/ad/nl/36(...)-vluchtelingen.dhtml
Duwtje in de rug voor de Deense veiligheidsdiensten.
Duwtje in de rug voor de Deense veiligheidsdiensten.
Er zijn dit jaar al een aantal aanslagen gepleegd binnen Europa door teruggekeerde Jihadisten en IS-sympathisanten. Het collectieve geheugen is blijkbaar kort.quote:
[..]
Nou, aangezien er volgens Geert inmiddels 20.000 man van IS in Europa is, en ik nog welgeteld 0 aanslagen heb gezien van IS-strijders in Europa, denk ik dat de AIVD en andere geheime diensten toch wat nauwkeuriger zijn dan waar ze nu krediet voor krijgen.
Hoe zou de reactie in Nederland zijn indien een krantenredactie wordt neer gemaaid, een politieagent op straat met een automatisch wapen voor de camera wordt doodgeschoten en een bezoek aan de supermarkt leidt tot een gefrustreerde gewapende IS-sympathisant tussen de schappen? Of dat je s 'morgens naar je werk rijdt en je het onthoofde hoofd van je baas gespietst op het hek ziet? Of dat je een bezoek aan de juwelier brengt en je niet door een overvaller maar door een doorgedraaide teruggekeerde Jihadist (met antisemitische motieven) wordt doodgeschoten? Of je bent soldaat met verlof (zoals in London) en je wordt door twee doorgedraaide radicale moslims afgeslacht met mes, gefilmd en wel.
Toch allemaal dit jaar in Europa gebeurd.
Hij zegt ook niet dat terroristen niet proberen naar Europa te komen, hij zegt alleen dat het logischer is om een andere methode te hanteren.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:10 schreef Geralt het volgende:
Nee natuurlijk niet. En bij de eerste aanslag was het weer een lone wolf die al heel lang hier in de EU woonde.
Schei toch uit man. Iedereen die deze bullcrap geloofd heeft oogkleppen op
We hebben het in dit topic over terroristen die wel of niet meereizen met de vluchtelingen? Niet of er wel of geen terrorisme plaatsgevonden heeft op plaats kan vinden.quote:
[..]
Er zijn dit jaar al een aantal aanslagen gepleegd binnen Europa door teruggekeerde Jihadisten en IS-sympathisanten. Het collectieve geheugen is blijkbaar kort.
Hoe zou de reactie in Nederland zijn indien een krantenredactie wordt neer gemaaid, een politieagent op straat met een automatisch wapen voor de camera wordt doodgeschoten en een bezoek aan de supermarkt leidt tot een gefrustreerde gewapende IS-sympathisant tussen de schappen? Of dat je s 'morgens naar je werk rijdt en je het onthoofde hoofd van je baas gespietst op het hek ziet? Of dat je een bezoek aan de juwelier brengt en je niet door een overvaller maar door een doorgedraaide teruggekeerde Jihadist (met antisemitische motieven) wordt doodgeschoten? Of je bent soldaat met verlof (zoals in London) en je wordt door twee doorgedraaide radicale moslims afgeslacht met mes, gefilmd en wel.
Toch allemaal dit jaar in Europa gebeurd.
Ik ging in op de bewering dat er in Europa nog geen aanslagen waren gepleegd die niet in verband stonden met IS. Vandaar dat ik even dit collectieve geheugen wilde opfrissen.quote:
[..]
We hebben het in dit topic over terroristen die wel of niet meereizen met de vluchtelingen? Niet of er wel of geen terrorisme plaatsgevonden heeft op plaats kan vinden.
Niemand kan met zekerheid claimen dat er geen kwaadwillende onder de vluchtelingen zitten met als doel chaos te creëren. We kennen allemaal de ambities van IS. De vluchtelingenstroom is al een eerste stap gebleken om de Europese grenzen te doorbreken en de alliantie te verdelen. Dan is het niet zo onlogisch dat een tweede stap volgt.
AIVD onderschrijft de woorden van hun Deense collega's.
Had ook niet anders verwacht.
Had ook niet anders verwacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Charlie Hebdo was in ieder geval geen IS, de tweede was een sympathisant, waarvan het ontslag ten grondslag lag aan de aanslag, niet het geloof zelf. De juwelier was tevens geen IS, de onthoofde Engelse soldaten ook niet (en tevens in 2013). Vrijwel allemaal waren Al-Qaida.quote:
[..]
Er zijn dit jaar al een aantal aanslagen gepleegd binnen Europa door teruggekeerde Jihadisten en IS-sympathisanten. Het collectieve geheugen is blijkbaar kort.
Hoe zou de reactie in Nederland zijn indien een krantenredactie wordt neer gemaaid, een politieagent op straat met een automatisch wapen voor de camera wordt doodgeschoten en een bezoek aan de supermarkt leidt tot een gefrustreerde gewapende IS-sympathisant tussen de schappen? Of dat je s 'morgens naar je werk rijdt en je het onthoofde hoofd van je baas gespietst op het hek ziet? Of dat je een bezoek aan de juwelier brengt en je niet door een overvaller maar door een doorgedraaide teruggekeerde Jihadist (met antisemitische motieven) wordt doodgeschoten? Of je bent soldaat met verlof (zoals in London) en je wordt door twee doorgedraaide radicale moslims afgeslacht met mes, gefilmd en wel.
Toch allemaal dit jaar in Europa gebeurd.
Dus ja, er is terrorisme, maar dat komt niet omdat het hier vol zit met IS-strijders. Hoogstens een sympathisant die dat aangrijpt om zijn oude baas te vermoorden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zal dan ook maar een stukje geheugen opfrissen: De agent op straat en de krantenredactie was het werk van Al-Qaeda Jemen, die staan geheel los van IS, alsmede de andere ellende die dag in de Joodse supermarkt.quote:
[..]
Ik ging in op de bewering dat er in Europa nog geen aanslagen waren gepleegd die niet in verband stonden met IS. Vandaar dat ik even dit collectieve geheugen wilde opfrissen.
Niemand kan met zekerheid claimen dat er geen kwaadwillende onder de vluchtelingen zitten met als doel chaos te creëren. We kennen allemaal de ambities van IS. De vluchtelingenstroom is al een eerste stap gebleken om de Europese grenzen te doorbreken en de alliantie te verdelen. Dan is het niet zo onlogisch dat een tweede stap volgt.
De man in Londen was boos om het feit dat Britse militairen moslims hadden gedood in Afghanistan, ik kan geen link met IS vinden.
We hebben in Europa en Amerika een goed functionerende maatschappij. De geheime diensten maken van iedere strijder een profiel en daarnaast worden potentiele terroristen er makkelijk uitgefilterd. Wordt allemaal netjes met elkaar uitgewisseld.quote:
[..]
Nou, aangezien er volgens Geert inmiddels 20.000 man van IS in Europa is, en ik nog welgeteld 0 aanslagen heb gezien van IS-strijders in Europa, denk ik dat de AIVD en andere geheime diensten toch wat nauwkeuriger zijn dan waar ze nu krediet voor krijgen.
De gemiddelde terrorist is niet zo slim en opereert niet jaren in stilte. Vaak laat men al ver van te voren op facebook en twitter doorschemeren dat men het niet eens is met de westerse maatschappij en graag mensen omgelegd ziet worden of met IS sympathiseerd. Foreshading heet dat. En mochten die binnenkomen of met verdachte handelingen bezig zijn, dan is het een simpele 1+1.
Je kunt proberen het terrorisme te filteren in wie wat deed. Feit blijft dat het gaat om mensen met eenzelfde gedachtegoed die weinig goeds hebben voor Europa. Feit blijft overeind staan dat de grenzen met Europa zijn doorbroken door deze vluchtelingen stroom. Daar zouden dit soort organisaties geen gebruik van maken? Dat vind ik toch wel erg naïef wensdenken.quote:
[..]
Ik zal dan ook maar een stukje geheugen opfrissen: De agent op straat en de krantenredactie was het werk van Al-Qaeda Jemen, die staan geheel los van IS, alsmede de andere ellende die dag in de Joodse supermarkt.
De man in Londen was boos om het feit dat Britse militairen moslims hadden gedood in Afghanistan, ik kan geen link met IS vinden.
Al die aanslagen vonden plaats voor de vluchtelingenstroom écht op gang kwam, door mensen die hier al jaren waren. Waarom zouden ze dan in godsnaam mensen mee moeten sturen met die stroom, als het blijkbaar ook mogelijk is zonder dat te doen?quote:
[..]
Je kunt proberen het terrorisme te filteren in wie wat deed. Feit blijft dat het gaat om mensen met eenzelfde gedachtegoed die weinig goeds hebben voor Europa. Feit blijft overeind staan dat de grenzen met Europa zijn doorbroken door deze vluchtelingen stroom. Daar zouden dit soort organisaties geen gebruik van maken? Dat vind ik toch wel erg naïef wensdenken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik vind het kwalijk om het volk bewust bang te maken met ongefundeerde getallen en op basis van gebakken lucht.quote:
[..]
Je kunt proberen het terrorisme te filteren in wie wat deed. Feit blijft dat het gaat om mensen met eenzelfde gedachtegoed die weinig goeds hebben voor Europa. Feit blijft overeind staan dat de grenzen met Europa zijn doorbroken door deze vluchtelingen stroom. Daar zouden dit soort organisaties geen gebruik van maken? Dat vind ik toch wel erg naïef wensdenken.
Ik vind het kwalijk dat een stroom vluchtelingen aangerekend krijgt wat organisaties die 100% los staan van die mensen ooit hier gedaan heeft.
Ik vind het eigenlijk heel gevaarlijk gedrag.
Snap vooral niet dat veel mensen het dun door de broek hebben lopen.quote:
[..]
Ik vind het kwalijk om het volk bewust bang te maken met ongefundeerde getallen en op basis van gebakken lucht.
Ik vind het kwalijk dat een stroom vluchtelingen aangerekend krijgt wat organisaties die 100% los staan van die mensen ooit hier gedaan heeft.
Ik vind het eigenlijk heel gevaarlijk gedrag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen zijn hier bang, maar noemen Turkije een veilig land. Complete staat van verwarring dit.quote:
[..]
Snap vooral niet dat veel mensen het dun door de broek hebben lopen.
IS stelde in zijn propagandaretoriek een timetable omtrent zijn doelen. Daar horen ook delen van Europa bij. Men stelde 2020 als doelstelling. Hoe kun je een ogenschijnlijk machtig continent destabiliseren?quote:
[..]
Al die aanslagen vonden plaats voor de vluchtelingenstroom écht op gang kwam, door mensen die hier al jaren waren. Waarom zouden ze dan in godsnaam mensen mee moeten sturen met die stroom, als het blijkbaar ook mogelijk is zonder dat te doen?
a) Door het creëren van immense vluchtelingenstromen. Dit proces is al jaren aan de gang en het destabiliseert de regio. Dat zet zich nu koers binnen Europa nu de Zuid-Europese grenzen zijn doorbroken. We zien direct de gevolgen. De Europese leiders zitten met hun handen in het haar. Er is geen eenduidig beleid en landen raken onderling steeds verdeelder hoe ze de vluchtelingen moeten opvangen.
b) Stap twee is het verder destabiliseren van aanwezige groepen vluchtelingen binnen Europa. Door onrustzaaiers, ronselaars en salafisten die naast de reikende hand hun anti-Europasentimenten zullen overdragen. Want van veel eerdere beloften zal weinig terecht komen. Dan kom je in een fase van teleurstelling, wanhoop en frustratie. Dan heb je juist een veel groter speelveld om meer chaos te creëren dan voor die vluchtelingenstroom.
Ik heb het centrale punt even gemarkeerd. Als IS dingen zegt hoef je dat niet direct aan te nemen als waarheid hoor, zeker als ze tussen het zeggen van die dingen en nu behoorlijk wat slagkracht kwijt zijn geraakt en alle zeilen moet bijzetten om de oorlog in het Midden-Oosten niet te verliezen.quote:
[..]
IS stelde in zijn propagandaretoriek een timetable omtrent zijn doelen. Daar horen ook delen van Europa bij. Men stelde 2020 als doelstelling. Hoe kun je een ogenschijnlijk machtig continent destabiliseren?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Grappig, IS walgt van mensen die het kalifaat ontvluchten. Hebben ze ook over gepubliceerd in hun tijdschrift, en de foto van het verdronken jongetje als afschrikmiddel gebruikt.quote:
[..]
IS stelde in zijn propagandaretoriek een timetable omtrent zijn doelen. Daar horen ook delen van Europa bij. Men stelde 2020 als doelstelling. Hoe kun je een ogenschijnlijk machtig continent destabiliseren?
a) Door het creëren van immense vluchtelingenstromen. Dit proces is al jaren aan de gang en het destabiliseert de regio. Dat zet zich nu koers binnen Europa nu de Zuid-Europese grenzen zijn doorbroken. We zien direct de gevolgen. De Europese leiders zitten met hun handen in het haar. Er is geen eenduidig beleid en landen raken onderling steeds verdeelder hoe ze de vluchtelingen moeten opvangen.
b) Stap twee is het verder destabiliseren van aanwezige groepen vluchtelingen binnen Europa. Door onrustzaaiers, ronselaars en salafisten die naast de reikende hand hun anti-Europasentimenten zullen overdragen. Want van veel eerdere beloften zal weinig terecht komen. Dan kom je in een fase van teleurstelling, wanhoop en frustratie. Dan heb je juist een veel groter speelveld om meer chaos te creëren dan voor die vluchtelingenstroom.
Maar goed, het ging eerst over terroristen die hier aanslagen komen plegen, en inmiddels over mensen die mogelijk in 2020 andere mensen hebben aangezet tot het plegen van eventuele aanslagen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als we toegeven aan die angst, kunnen we ook beter stoppen met leven. De kans dat er terroristen binnenkomen via Schiphol of een andere Europese luchthaven is een stuk groter. Het vliegverkeer stil leggen is dan de perfecte oplossing.quote:
Maar goed, het ging eerst over terroristen die hier aanslagen komen plegen, en inmiddels over mensen die mogelijk in 2020 andere mensen hebben aangezet tot het plegen van eventuele aanslagen.
Ja, die mensen gaan echt niet eerst met de boot en dan nog lopen, terwijl ze zo met het vliegtuig kunnen.
Gewoon jezelf in huis opsluiten.quote:
[..]
Als we toegeven aan die angst, kunnen we ook beter stoppen met leven. De kans dat er terroristen binnenkomen via Schiphol of een andere Europese luchthaven is een stuk groter. Het vliegverkeer stil leggen is dan de perfecte oplossing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind juist wegkijken een vorm van angst. Ik kijk juist naar opeenvolgende patronen en de snelheid waarmee ze zich ontwikkelen. Drie maanden geleden konden we ons deze ongecontroleerde situatie niet eens voorstellen. Vergeet niet dat er nog geen oplossing op tafel ligt, slechts voorstellen die mijnsinziens de huidige ontwikkelingen niet kunnen bijbenen.quote:
[..]
Als we toegeven aan die angst, kunnen we ook beter stoppen met leven. De kans dat er terroristen binnenkomen via Schiphol of een andere Europese luchthaven is een stuk groter. Het vliegverkeer stil leggen is dan de perfecte oplossing.
Waaronder de toename van aanslagen binnen Europa door moslimradicalen, sympathisanten en terug gekeerde Jihadisten. Dan is het mij om het even of het hier gaat om IS, om Al Qaida of om andere terreurorganisaties. Ze hanteren allemaal dezelfde doelstellingen en roepen hun aanhangers tot hetzelfde op. Neem actie en onderneem iets om Europa te destabiliseren.
Dan is het toch naïef te veronderstellen dat ze geen gebruik zullen maken van deze enorme mensenstroom naar Europa.
Is het toch naïef te veronderstellen dat er geen conflicten zullen ontstaan binnen deze ongecontroleerde groep vluchtelingen, die met verschillende etnische en religieuze achtergronden daar in de regio met elkaar in conflict waren. We zetten ze nu dicht bij elkaar.
Is het toch naïef te veronderstellen dat er geen teleurgestelde reacties zullen zijn onder die vluchtelingen indien hun voorgehouden droom van Europa niet uitkomt. Juist deze mensen zullen vatbaar worden voor anti-Europa sentimenten met alle gevolgen van dien. We hebben het hier over getraumatiseerde ongecontroleerde persoonlijkheden. Levende tijdbommen. Makkelijk beïnvloedbaar, makkelijk manipuleerbaar, makkelijk indoctrineer baar. Natuurlijk zal hier op ingespeeld worden.
Nogmaals het speelveld is door die ongecontroleerde vluchtelingenstroom voor geradicaliseerde stromingen juist groter geworden en daarmee de risico's voor de bevolking groter. Want er hoeven er maar een paar uit de band te springen en je krijgt een sneeuwbaleffect tot gevolg. Hoe gemakkelijk wordt het dan om verschillende groepen (vluchteling als niet-vluchteling) tegen elkaar op te zetten? Tel daarbij de invloed van de media en de politiek bij op.
Een derde stap is etnisch geweld. Stel een moslim vermoord hier een niet-moslim of omgekeerd. Dan zal een tweede incident kunnen volgen, een derde, een vierde. Voordat je het weet is vormt dodelijk geweld tussen bevolkingsgroepen een dagelijks onderdeel van ons nieuwsbulletin. Dan is het geen ver van mijn bed-show meer maar iets wat inmiddels is geïnfiltreerd in onze straten. Elders in de wereld is het ook zo begonnen. Geloof je nu werkelijk dat Europa voor altijd hiervan gevrijwaard blijft? Ik denk van niet.
Plan is 1) het westen - "de christenen" - te verleiden tot een eindstrijd in de vlaktes bij Dabiq, hierna neemt de Mahdi vrede zij met hem de boel over en zal er een wereldkalifaat en wereldvrede ontstaan en 2) Rome in te nemen, als symbool van het christendom.quote:
[..]
Al die aanslagen vonden plaats voor de vluchtelingenstroom écht op gang kwam, door mensen die hier al jaren waren. Waarom zouden ze dan in godsnaam mensen mee moeten sturen met die stroom, als het blijkbaar ook mogelijk is zonder dat te doen?
Met name punt 1 bereik je door het westen goed pissig te maken, zodat de bevolking verlangt dat je gaat ingrijpen in het Midden-Oosten.
I´m back.
Deze groep wantrouwend en agressief benaderen levert sowieso vervelende effecten op. Op "stel dat" stellingen kun je geen beleid maken.quote:
[..]
Ik vind juist wegkijken een vorm van angst. Ik kijk juist naar opeenvolgende patronen en de snelheid waarmee ze zich ontwikkelen. Drie maanden geleden konden we ons deze ongecontroleerde situatie niet eens voorstellen. Vergeet niet dat er nog geen oplossing op tafel ligt, slechts voorstellen die mijnsinziens de huidige ontwikkelingen niet kunnen bijbenen.
Waaronder de toename van aanslagen binnen Europa door moslimradicalen, sympathisanten en terug gekeerde Jihadisten. Dan is het mij om het even of het hier gaat om IS, om Al Qaida of om andere terreurorganisaties. Ze hanteren allemaal dezelfde doelstellingen en roepen hun aanhangers tot hetzelfde op. Neem actie en onderneem iets om Europa te destabiliseren.
Dan is het toch naïef te veronderstellen dat ze geen gebruik zullen maken van deze enorme mensenstroom naar Europa.
Is het toch naïef te veronderstellen dat er geen conflicten zullen ontstaan binnen deze ongecontroleerde groep vluchtelingen, die met verschillende etnische en religieuze achtergronden daar in de regio met elkaar in conflict waren. We zetten ze nu dicht bij elkaar.
Is het toch naïef te veronderstellen dat er geen teleurgestelde reacties zullen zijn onder die vluchtelingen indien hun voorgehouden droom van Europa niet uitkomt. Juist deze mensen zullen vatbaar worden voor anti-Europa sentimenten met alle gevolgen van dien. We hebben het hier over getraumatiseerde ongecontroleerde persoonlijkheden. Levende tijdbommen. Makkelijk beïnvloedbaar, makkelijk manipuleerbaar, makkelijk indoctrineer baar. Natuurlijk zal hier op ingespeeld worden.
Nogmaals het speelveld is door die ongecontroleerde vluchtelingenstroom voor geradicaliseerde stromingen juist groter geworden en daarmee de risico's voor de bevolking groter. Want er hoeven er maar een paar uit de band te springen en je krijgt een sneeuwbaleffect tot gevolg. Hoe gemakkelijk wordt het dan om verschillende groepen (vluchteling als niet-vluchteling) tegen elkaar op te zetten? Tel daarbij de invloed van de media en de politiek bij op.
Een derde stap is etnisch geweld. Stel een moslim vermoord hier een niet-moslim of omgekeerd. Dan zal een tweede incident kunnen volgen, een derde, een vierde. Voordat je het weet is vormt dodelijk geweld tussen bevolkingsgroepen een dagelijks onderdeel van ons nieuwsbulletin. Dan is het geen ver van mijn bed-show meer maar iets wat inmiddels is geïnfiltreerd in onze straten. Elders in de wereld is het ook zo begonnen. Geloof je nu werkelijk dat Europa voor altijd hiervan gevrijwaard blijft? Ik denk van niet.
Dat klopt, en al helemaal als het strijders zijn. Men heeft de strijders nodig voor het behouden van 't kalifaat. In April was er nog een bericht dat ze extra mankracht nodig hadden daar omdat de klad er schijnbaar inkomt omdat ze met bosjes worden omgelegd. Dat rijmt niet met het willen veroveren van Rome of het uitzenden van 1000en strijders. Abu Bakr wil 't kalifaat uitbreiden en niet het kalifaat opgeven en elders beginnen.quote:
[..]
Grappig, IS walgt van mensen die het kalifaat ontvluchten. Hebben ze ook over gepubliceerd in hun tijdschrift, en de foto van het verdronken jongetje als afschrikmiddel gebruikt.
Ze kunnen zeggen dat ze plannen hebben wat ze willen, maar momenteel zit het uitvoeren van die plannen er even niet in, omdat ze al genoeg problemen hebben aan het thuisfront.quote:
[..]
Plan is 1) het westen - "de christenen" - te verleiden tot een eindstrijd in de vlaktes bij Dabiq, hierna neemt de Mahdi vrede zij met hem de boel over en zal er een wereldkalifaat en wereldvrede ontstaan en 2) Rome in te nemen, als symbool van het christendom.
Met name punt 1 bereik je door het westen goed pissig te maken, zodat de bevolking verlangt dat je gaat ingrijpen in het Midden-Oosten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Er werden begin dit jaar ook al bootjes vanuit Libië onderschept, door de Italiaans marine, met aanzienlijke ladingen wapens aan boord. Stond in dat bewuste topic over deze kwestie dat toen werd geopend.quote:
[..]
Ze kunnen zeggen dat ze plannen hebben wat ze willen, maar momenteel zit het uitvoeren van die plannen er even niet in, omdat ze al genoeg problemen hebben aan het thuisfront.
I´m back.
Linkje?quote:
[..]
Er werden begin dit jaar ook al bootjes vanuit Libië onderschept, door de Italiaans marine, met aanzienlijke ladingen wapens aan boord. Stond in dat bewuste topic over deze kwestie dat toen werd geopend.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Was het eerste topic da over dit onderwerp, dat IS duizenden luitjes mee stuurde met de vluchtelingen om Rome te veroveren. Engelstalig artikel. Volgens mij ook net nadat IS een bloedbad had aangericht onder Kopten in Libië en in het filmpje er even inwreef dat ze weldra aan de kusten van Rome stonden...quote:
I´m back.
NWS / Paard van Troje: 'ISIS wil terroristen als vluchtelingen sturen'quote:
[..]
Was het eerste topic da over dit onderwerp, dat IS duizenden luitjes mee stuurde met de vluchtelingen om Rome te veroveren. Engelstalig artikel. Volgens mij ook net nadat IS een bloedbad had aangericht onder Kopten in Libië en in het filmpje er even inwreef dat ze weldra aan de kusten van Rome stonden...
Deze? Daar kan ik niks vinden over bootjes uit Libië.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Mensen maken zichzelf (en ook anderen) gek met angstscenario's.
Maar ik durf te wedden dat de meesten nog nooit met een persoon uit Syrië hebben gepraat.
Ik heb er nu een aantal op mijn school. ook mijn dochters hebben er een aantal op school en in hun klas en wat mij is opgevallen? De meeste zijn gewoon vriendelijke en dankbare mensen, haast allemaal spreken ze goed Engels en er valt makkelijk met ze te communiceren.
Als mensen ze met argusogen aan blijft kijken dan kan je er gewoon op de voorhand al vanuit gaan dat het integreren gaat mislukken.
Ze allemaal op een hoopje gooien en ze bombarderen (haha) tot terrorist zal niks helpen en alleen maar een negatieve uitkomst hebben, een soort van self-fulfilling prophecy.
Maar ik durf te wedden dat de meesten nog nooit met een persoon uit Syrië hebben gepraat.
Ik heb er nu een aantal op mijn school. ook mijn dochters hebben er een aantal op school en in hun klas en wat mij is opgevallen? De meeste zijn gewoon vriendelijke en dankbare mensen, haast allemaal spreken ze goed Engels en er valt makkelijk met ze te communiceren.
Als mensen ze met argusogen aan blijft kijken dan kan je er gewoon op de voorhand al vanuit gaan dat het integreren gaat mislukken.
Ze allemaal op een hoopje gooien en ze bombarderen (haha) tot terrorist zal niks helpen en alleen maar een negatieve uitkomst hebben, een soort van self-fulfilling prophecy.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het enige wat ik verder kan vinden is dit:quote:
[..]
Was het eerste topic da over dit onderwerp, dat IS duizenden luitjes mee stuurde met de vluchtelingen om Rome te veroveren. Engelstalig artikel. Volgens mij ook net nadat IS een bloedbad had aangericht onder Kopten in Libië en in het filmpje er even inwreef dat ze weldra aan de kusten van Rome stonden...
http://www.ibtimes.co.uk/(...)rd-off-crete-1518013
Maar die wapens gaan de andere kant op.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Er is nog een eerder topic kennelijk? Oktober vorig jaar? Ik dacht dat dat artikel daarin was gepaste iig, staat me nog steeds levendig bij nl. Artikel van de Washington Post oid.quote:
[..]
Het enige wat ik verder kan vinden is dit:
http://www.ibtimes.co.uk/(...)rd-off-crete-1518013
Maar die wapens gaan de andere kant op.
I´m back.
Topic hierboven komt uit oktober 2014.quote:
[..]
Er is nog een eerder topic kennelijk? Oktober vorig jaar? Ik dacht dat dat artikel daarin was gepaste iig, staat me nog steeds levendig bij nl. Artikel van de Washington Post oid.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Artikel ging specifiek over de angst die in Italië werd gevoeld en dat ze ook nog stevig hadden bezuinigd bij de Italiaanse marine in een vorig kabinet... en dat ze nu dus ook al bootjes oppikten waarmee ladingen AK47's werden gesmokkeld naar de hak van de laars. Was een long read.quote:
[..]
Topic hierboven komt uit oktober 2014.
I´m back.
Nou, ik kan niks vinden verder, niet op Google en niet op Fok.quote:
[..]
Artikel ging specifiek over de angst die in Italië werd gevoeld en dat ze ook nog stevig hadden bezuinigd bij de Italiaanse marine in een vorig kabinet... en dat ze nu dus ook al bootjes oppikten waarmee ladingen AK47's werden gesmokkeld naar de hak van de laars. Was een long read.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik ben ook al aan het googelen maar kan ook niks vinden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:Op donderdag 24 september 2015 14:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, ik kan niks vinden verder, niet op Google en niet op Fok.
quote:
Ik ben ook al aan het googelen maar kan ook niks vinden.
laat hem effe lekker zelf gaan googelen dan 
IS wil de wereld veroveren met een kelderende minderheid. En ze gedeien voor geen meter in de westerse wereld waar iedere stap wordt gevolgd.quote:
[..]
Ze kunnen zeggen dat ze plannen hebben wat ze willen, maar momenteel zit het uitvoeren van die plannen er even niet in, omdat ze al genoeg problemen hebben aan het thuisfront.
Het zou me niets verbazen als er binnenkort ook nog een verbod op 't salafisme komt. Dan kunnen ze wel inpakken. Want mensen laten zich niet onderdrukken en zoeken territoria op waar ze wel op hun manier vrij kunnen zijn. Voor hen wordt Europa net zoiets als wat voor ons Saudi Arabie is.
En in die no-mansland afvoerputjes van de wereld waar ze hun utopie kunnen nastreven worden ze massaal tegen de grond gewerkt. Het ziet er niet bepaald zonnig uit voor ze.
Wat ik gedaan heb, maar kan het ook niet vinden op dit moment. Wat niet betekent dat het uit de duim gezogen is.quote:
[..]
[..]
.
I´m back.
dat zeg jijquote:
[..]
Wat ik gedaan heb, maar kan het ook niet vinden op dit moment. Wat niet betekent dat het uit de duim gezogen is.
ik heb geen idee of het zo isquote:
[..]
Ja, jij denkt van niet, zal niet in je straatje passen natuurlijk.
en of het in mijn straatje past ja of nee maakt niet uit,ik heb al genoeg commentaren hier staan, ik sta ook niet te zingen en te juichen dat
er duizenden mensen aankomen die moeten worden opgevangen, maar op dit moment
is het dus zo en om dan zo'n paniek te gaan zaaien terwijl er al zoveel haat en weerstand
is, lijkt me ook niet de manier...
Met een vals Syrisch paspoort, die blijkbaar voor het oprapen liggen, ben je officieel geen terrorist nee.
Graag op anoniem
In Italië zit de angst er al een tijdje goed in. Waren incidenten zoals bootjes met tot de tanden toe gewapende terroristen, die probeerden de Italiaanse kustwacht tot een vuurgevecht te verleiden. En dus het onderscheppen van wapensmokkelaars. ook Italiaanse vissers willen meer bescherming van de kustwacht, terwijl er dus 40% bezuinigd is op defensie in Italië. Komt bij dat ze een regering hebben die nogal onervaren is en dat houdt de angst er goed in bij onze Italiaanse vrienden.quote:
[..]
ik heb geen idee of het zo is
ik heb al genoeg commentaren hier staan, ik sta ook niet te zingen en te juichen dat
er duizenden mensen aankomen die moeten worden opgevangen, maar op dit moment
is het dus zo en om dan zo'n paniek te gaan zaaien terwijl er al zoveel haat en weerstand
is, lijkt me ook niet de manier...
I´m back.
In Turkije worden deze verstrekt. Maar men is ook daar wel van op de hoogte.quote:Op donderdag 24 september 2015 15:24 schreef Twiitch het volgende:
Met een vals Syrisch paspoort, die blijkbaar voor het oprapen liggen, ben je officieel geen terrorist nee.
Alles wat hier geroepen wordt is waarschijnlijk niet nieuw voor de inlichtingendiensten
Als je tot de tanden toe bewapend bent, dan ben je niet echt meer een undercover-vluchteling, en daar hebben we het nu over in dit topic.quote:
[..]
In Italië zit de angst er al een tijdje goed in. Waren incidenten zoals bootjes met tot de tanden toe gewapende terroristen, die probeerden de Italiaanse kustwacht tot een vuurgevecht te verleiden. En dus het onderscheppen van wapensmokkelaars. ook Italiaanse vissers willen meer bescherming van de kustwacht, terwijl er dus 40% bezuinigd is op defensie in Italië. Komt bij dat ze een regering hebben die nogal onervaren is en dat houdt de angst er goed in bij onze Italiaanse vrienden.
Het ging dan ook over iets anders wat eraan gerelateerd is.quote:
[..]
Als je tot de tanden toe bewapend bent, dan ben je niet echt meer een undercover-vluchteling, en daar hebben we het nu over in dit topic.
I´m back.
Als je mijn commentaren terugleest dan zal je ook zien dat ik ook denk dat er foute figuren tussenzitten, natuurlijk, het zou héél naief zijn om te denken dat dat niet zo is, die controlequote:
[..]
In Italië zit de angst er al een tijdje goed in. Waren incidenten zoals bootjes met tot de tanden toe gewapende terroristen, die probeerden de Italiaanse kustwacht tot een vuurgevecht te verleiden. En dus het onderscheppen van wapensmokkelaars. ook Italiaanse vissers willen meer bescherming van de kustwacht, terwijl er dus 40% bezuinigd is op defensie in Italië. Komt bij dat ze een regering hebben die nogal onervaren is en dat houdt de angst er goed in bij onze Italiaanse vrienden.
moet dan ook héél grondig, maar het overgrote deel zijn denk ik toch gewone burgers op de
vlucht voor oorlog óf als ze al in een veilig land waren op de vlucht voor de slechte omstandigheden daar.
Jarenlang in een tentje gaan zitten wachten met vrouw en kinderen wil niemand, als de grenzen
dan opengaan kan je het ze niet kwalijk nemen dat ze verder willen, zéker niet na alle beloftes
die zijn gedaan....
Ja, er zitten gegarandeerd mensen tussen die weleens met justitie in aanraking zouden kunnen komen. Maar dat was met de gemiddelde groep Nederlandse inwoners in de jaren '70 niet anders. Maar dat percentage zal vermoedelijk niet hoog zijn. En ja, de incidenten (want incidenten maken nieuws, de uitzonderingen op het gewone) zullen het nieuws halen en worden opgeblazen.quote:
[..]
Als je mijn commentaren terugleest dan zal je ook zien dat ik ook denk dat er foute figuren tussenzitten, natuurlijk, het zou héél naief zijn om te denken dat dat niet zo is, die controle
moet dan ook héél grondig, maar het overgrote deel zijn denk ik toch gewone burgers op de
vlucht voor oorlog óf als ze al in een veilig land waren op de vlucht voor de slechte omstandigheden daar.
Jarenlang in een tentje gaan zitten wachten met vrouw en kinderen wil niemand, als de grenzen
dan opengaan kan je het ze niet kwalijk nemen dat ze verder willen, zéker niet na alle beloftes
die zijn gedaan....
uiteraard....quote:
[..]
En ja, de incidenten (want incidenten maken nieuws, de uitzonderingen op het gewone) zullen het nieuws halen en worden opgeblazen.
Ik denk dat het iig nogal naïef is om vanachter je bureautje te stellen dat het niet logisch is dat de kalief op dit moment strijders naar Europa stuurt om zich te mengen onder onschuldige hoog opgeleide Syrërs en dat je derhalve niet waakzaam hoeft te zijn.quote:
[..]
Als je mijn commentaren terugleest dan zal je ook zien dat ik ook denk dat er foute figuren tussenzitten, natuurlijk, het zou héél naief zijn om te denken dat dat niet zo is, die controle
moet dan ook héél grondig, maar het overgrote deel zijn denk ik toch gewone burgers op de
vlucht voor oorlog óf als ze al in een veilig land waren op de vlucht voor de slechte omstandigheden daar.
Jarenlang in een tentje gaan zitten wachten met vrouw en kinderen wil niemand, als de grenzen
dan opengaan kan je het ze niet kwalijk nemen dat ze verder willen, zéker niet na alle beloftes
die zijn gedaan....
Het creëren van wapendepots is een methode die bijv. ook al gebruikt werd bij het Gladio project destijds. Het opzetten van een verzetsbeweging mocht de Sovjetunie ons bezetten. Je scheidt dan de personen van de wapens en dus als je gepakt wordt dan heb je iig nooit een wapen in bezit en kun je ook niet aangemerkt worden als terrorist. Ik zou niet geheel gek staan te kijken dat het kalifaat een dergelijke tactiek gebruikt.
Punt is wel dat ook de maffia wapens smokkelt in die contreien en er ook geheime wapendepots op nahoudt.
I´m back.
Ja goed, maar dan nog... daar kunnen die gewone burgers niets aan doen...quote:
[..]
Ik denk dat het iig nogal naïef is om vanachter je bureautje te stellen dat het niet logisch is dat de kalief op dit moment strijders naar Europa stuurt om zich te mengen onder onschuldige hoog opgeleide Syrërs en dat je derhalve niet waakzaam hoeft te zijn.
Het creëren van wapendepots is een methode die bijv. ook al gebruikt werd bij het Gladio project destijds. Het opzetten van een verzetsbeweging mocht de Sovjetunie ons bezetten. Je scheidt dan de personen van de wapens en dus als je gepakt wordt dan heb je iig nooit een wapen in bezit en kun je ook niet aangemerkt worden als terrorist. Ik zou niet geheel gek staan te kijken dat het kalifaat een dergelijke tactiek gebruikt.
Punt is wel dat ook de maffia wapens smokkelt in die contreien en er ook geheime wapendepots op nahoudt.
Natuurlijk moeten ze waakzaam zijn en alles op alles zetten om zulke praktijken te stoppen, maar
ik neem aan dat ze dat ook wel doen, althans proberen te doen...
Nee, klopt die moeten ook met miljoenen tegelijk hier naar toe gebracht worden, want we hebben een te laag geboortecijfer.quote:
[..]
Ja goed, maar dan nog... daar kunnen die gewone burgers niets aan doen...
Natuurlijk moeten ze waakzaam zijn en alles op alles zetten om zulke praktijken te stoppen, maar
ik neem aan dat ze dat ook wel doen, althans proberen te doen...
I´m back.
Ga jij je voortplanten?quote:Op donderdag 24 september 2015 15:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt die moeten ook met miljoenen tegelijk hier naar toe gebracht worden, want we hebben een te laag geboortecijfer.
"Ik denk", ik zou niet geheel gek staan te kijken".quote:
[..]
Ik denk dat het iig nogal naïef is om vanachter je bureautje te stellen dat het niet logisch is dat de kalief op dit moment strijders naar Europa stuurt om zich te mengen onder onschuldige hoog opgeleide Syrërs en dat je derhalve niet waakzaam hoeft te zijn.
Het creëren van wapendepots is een methode die bijv. ook al gebruikt werd bij het Gladio project destijds. Het opzetten van een verzetsbeweging mocht de Sovjetunie ons bezetten. Je scheidt dan de personen van de wapens en dus als je gepakt wordt dan heb je iig nooit een wapen in bezit en kun je ook niet aangemerkt worden als terrorist. Ik zou niet geheel gek staan te kijken dat het kalifaat een dergelijke tactiek gebruikt.
Punt is wel dat ook de maffia wapens smokkelt in die contreien en er ook geheime wapendepots op nahoudt.
Aannames zonder onderbouwing of bron of wat dan ook. De maffia smokkelt wapens, ongetwijfeld. Wat voor bewijs heb je dat ze dat voor IS doen? Nu leest je argument een beetje als "IS smokkelt waarschijnlijk wapens, want het punt is dat de maffia wapendepots heeft". Dat is niet erg logisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, ik heb het gelezen, kan de bron alleen niet meer vinden.quote:Op donderdag 24 september 2015 15:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
"Ik denk", ik zou niet geheel gek staan te kijken".
Aannames zonder onderbouwing of bron of wat dan ook. De maffia smokkelt wapens, ongetwijfeld. Wat voor bewijs heb je dat ze dat voor IS doen? Nu leest je argument een beetje als "IS smokkelt waarschijnlijk wapens, want het punt is dat de maffia wapendepots heeft". Dat is niet erg logisch.
I´m back.
Ik heb gelezen dat alle Syriërs hoogopgeleid zijn. Kan de bron alleen niet meer vinden.quote:
[..]
Nee, ik heb het gelezen, kan de bron alleen niet meer vinden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, dat moet niet, dat heb ik ook nergens gezegd.quote:
[..]
Nee, klopt die moeten ook met miljoenen tegelijk hier naar toe gebracht worden, want we hebben een te laag geboortecijfer.
Beste zou zijn helemaal geen oorlog, maar ja... tweede beste zou zijn goede opvang in de regio, dus buurlanden, maar die hebben dan wel hulp nodig om goede opvang te regelen.
Er zitten er nu 2 miljoen in Turkije, ik denk dat die tentjes wel uitpuilen daar en Turkije kan ook
niet alles in zijn eentje oplossen, de winter staat ook voor de deur, dus tja die mensen trekken verder, dat is gewoon niet meer dan logisch.
Merkel heeft ook wel een fout gemaakt natuurlijk, de meeste willen ook naar Duitsland, maar
er komen er ook heel veel hier naar toe, ik vind het niet leuk, jij vind het niet leuk, maar het is
nu eenmaal een feit. Op dit moment zijn er al een heleboel hier en er komen er nog meer aan, ze zullen moeten worden verdeeld over verschillende landen, zijn ze ook mee bezig.
Dit bijvoorbeeld gaat ook héél veel haat opleveren
http://www.gelderlander.n(...)chtelingen-1.5268809
Waarom? Omdat er ook heel veel Nederlanders zitten te wachten op een huis.quote:DOESBURG - Doesburg wil ook een steentje bijdragen aan de opvang van vluchtelingen en roept de hulp in van de bevolking. Het gemeentebestuur vraagt inwoners met een leegstaande, zelfstandige huurwoning deze tijdelijk beschikbaar te stellen aan een vluchteling met een verblijfsvergunning.
Het moet wel een zelfstandige woonruimte zijn. Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) ontraadt mensen om vluchtelingen in huis op te nemen.
Doorstromen
Doesburg focust zich op asielzoekers, omdat deze gemeente geen kans ziet iets te betekenen in de noodopvang van vluchtelingen uit Syrië, Irak of Eritrea. Het ontbreekt Doesburg aan grote, lege gebouwen of aan een vrije locatie waar tijdelijke units op gezet zouden kunnen worden. Met het huisvesten van asielzoekers met een verblijfsvergunning draagt Doesburg indirect bij aan de hoge nood onder vluchtelingen.
Als deze statushouders kunnen doorstromen op de reguliere woningmarkt ontlast dit de asielzoekerscentra.
Dus ergens is dat volkomen logisch dat snap ik ook wel.
Maar wat stel jij dan voor?
Iedereen weigeren en dan?
En als mensen al hier zijn, waar naar toe sturen?
Als er morgen een vrachtwagen binnenkomt met 40 vluchtelingen, mannen, vrouwen en kinderen,
niet helpen? Geen Onderdak en eten geven?
zeg jij het maar...
Voor de asielzoekers in Dld geldt:quote:
[..]
Ik heb gelezen dat alle Syriërs hoogopgeleid zijn. Kan de bron alleen niet meer vinden.
Even doorklikken kun je hier vinden:quote:15 % aller Asylbewerber verfügen über einen Hochschulabschluss, 16 % haben das Gymnasium besucht. Rund ein Drittel besitzt eine Mittelschulbildung, etwa 25 % eine Grundschulausbildung. Diese Zahlen beruhen auf freiwilligen Angaben der Bewerber.
http://www.tagesschau.de/(...)luechtlinge-865.html
I´m back.
Wat is zeg is dat je je veel conflicten en problemen op de hals haalt en dat je dus zeker niet zomaar alle sluizen kunt open zetten. Voor NL zal dat betekenen dat we een maximum moeten stellen aan de instroom van vluchtelingen. In Dld zie je nu al steeds vaker berichten dat ze de vluchtelingenstroom logistiek en qua bemensing niet meer aan kunnen. De overloop zal ergens naar toe moeten en als je als NL dit niet indamt dan krijg je straks dezelfde of nog grotere problemen hier. Ondertussen wordt de bereidheid om vluchtelingen metterwoon op te vangen geleidelijk aan kleiner, daar kunnen straks geen mediacampagnes, dagelijkse massage sessies door Tan en Pauw meer tegenop.quote:
[..]
Nee, dat moet niet, dat heb ik ook nergens gezegd.
Beste zou zijn helemaal geen oorlog, maar ja... tweede beste zou zijn goede opvang in de regio, dus buurlanden, maar die hebben dan wel hulp nodig om goede opvang te regelen.
Er zitten er nu 2 miljoen in Turkije, ik denk dat die tentjes wel uitpuilen daar en Turkije kan ook
niet alles in zijn eentje oplossen, de winter staat ook voor de deur, dus tja die mensen trekken verder, dat is gewoon niet meer dan logisch.
Merkel heeft ook wel een fout gemaakt natuurlijk, de meeste willen ook naar Duitsland, maar
er komen er ook heel veel hier naar toe, ik vind het niet leuk, jij vind het niet leuk, maar het is
nu eenmaal een feit. Op dit moment zijn er al een heleboel hier en er komen er nog meer aan, ze zullen moeten worden verdeeld over verschillende landen, zijn ze ook mee bezig.
Dit bijvoorbeeld gaat ook héél veel haat opleveren
http://www.gelderlander.n(...)chtelingen-1.5268809
[..]
Waarom? Omdat er ook heel veel Nederlanders zitten te wachten op een huis.
Dus ergens is dat volkomen logisch dat snap ik ook wel.
Maar wat stel jij dan voor?
Iedereen weigeren en dan?
En als mensen al hier zijn, waar naar toe sturen?
Als er morgen een vrachtwagen binnenkomt met 40 vluchtelingen, mannen, vrouwen en kinderen,
niet helpen? Geen Onderdak en eten geven?
zeg jij het maar...
Overigens heb ik het interview van Kokkelmans met Kofi Annan gezien bij Brandpunt. Eea is wrs een achterhoedegevecht, althans als je aanneemt dat Annan internationaal gesproken nog steeds gezien wordt als een invloedrijk diplomaat. Daarin stelt Annan dat de bevolkingsdruk in met name Afrika, dat binnen 35 jaar qua inwoneraantal verdubbeld is, zal moeten worden opgevangen in Europa en zoals hij benadrukt dat is in het geheel niet erg, want mensen migreren al millennia lang. Vanuit dit ietwat amoreel standpunt bekeken zal iedere eventuele aanslag van IS-strijdertjes beschouwd worden als een bagatel, een incident, die het grotere plan met de wereld niet uit het evenwicht zal brengen...
I´m back.
Elke appelflap die gratis weg wordt gegeven aan vluchtelingen is al reden om een topic aan te makenquote:
[..]
Nee, dat moet niet, dat heb ik ook nergens gezegd.
Beste zou zijn helemaal geen oorlog, maar ja... tweede beste zou zijn goede opvang in de regio, dus buurlanden, maar die hebben dan wel hulp nodig om goede opvang te regelen.
Er zitten er nu 2 miljoen in Turkije, ik denk dat die tentjes wel uitpuilen daar en Turkije kan ook
niet alles in zijn eentje oplossen, de winter staat ook voor de deur, dus tja die mensen trekken verder, dat is gewoon niet meer dan logisch.
Merkel heeft ook wel een fout gemaakt natuurlijk, de meeste willen ook naar Duitsland, maar
er komen er ook heel veel hier naar toe, ik vind het niet leuk, jij vind het niet leuk, maar het is
nu eenmaal een feit. Op dit moment zijn er al een heleboel hier en er komen er nog meer aan, ze zullen moeten worden verdeeld over verschillende landen, zijn ze ook mee bezig.
Dit bijvoorbeeld gaat ook héél veel haat opleveren
http://www.gelderlander.n(...)chtelingen-1.5268809
[..]
Waarom? Omdat er ook heel veel Nederlanders zitten te wachten op een huis.
Dus ergens is dat volkomen logisch dat snap ik ook wel.
Maar wat stel jij dan voor?
Iedereen weigeren en dan?
En als mensen al hier zijn, waar naar toe sturen?
Als er morgen een vrachtwagen binnenkomt met 40 vluchtelingen, mannen, vrouwen en kinderen,
niet helpen? Geen Onderdak en eten geven?
zeg jij het maar...
Dat zijn helemaal geen antwoorden op mijn vragenquote:
[..]
Wat is zeg is dat je je veel conflicten en problemen op de hals haalt en dat je dus zeker niet zomaar alle sluizen kunt open zetten. Voor NL zal dat betekenen dat we een maximum moeten stellen aan de instroom van vluchtelingen. In Dld zie je nu al steeds vaker berichten dat ze de vluchtelingenstroom logistiek en qua bemensing niet meer aan kunnen. De overloop zal ergens naar toe moeten en als je als NL dit niet indamt dan krijg je straks dezelfde of nog grotere problemen hier. Ondertussen wordt de bereidheid om vluchtelingen metterwoon op te vangen geleidelijk aan kleiner, daar kunnen straks geen mediacampagnes, dagelijkse massage sessies door Tan en Pauw meer tegenop.
Overigens heb ik het interview van Kokkelmans met Kofi Annan gezien bij Brandpunt. Eea is wrs een achterhoedegevecht, althans als je aanneemt dat Annan internationaal gesproken nog steeds gezien wordt als een invloedrijk diplomaat. Daarin stelt Annan dat de bevolkingsdruk in met name Afrika, dat binnen 35 jaar qua inwoneraantal verdubbeld is, zal moeten worden opgevangen in Europa en zoals hij benadrukt dat is in het geheel niet erg, want mensen migreren al millennia lang. Vanuit dit ietwat amoreel standpunt bekeken zal iedere eventuele aanslag van IS-strijdertjes beschouwd worden als een bagatel, een incident, die het grotere plan met de wereld niet uit het evenwicht zal brengen...
Maar wat stel jij dan voor?
Iedereen weigeren en dan?
En als mensen al hier zijn, waar naar toe sturen?
Als er morgen een vrachtwagen binnenkomt met 40 vluchtelingen, mannen, vrouwen en kinderen,
niet helpen? Geen Onderdak en eten geven?
zeg jij het maar...
quote:
[..]
Elke appelflap die gratis weg wordt gegeven aan vluchtelingen is al reden om een topic aan te maken
Dat is het wel. Een maximum stellen aan wat je kunt opvangen.quote:
[..]
Dat zijn helemaal geen antwoorden op mijn vragen
Maar wat stel jij dan voor?
Iedereen weigeren en dan?
En als mensen al hier zijn, waar naar toe sturen?
Als er morgen een vrachtwagen binnenkomt met 40 vluchtelingen, mannen, vrouwen en kinderen,
niet helpen? Geen Onderdak en eten geven?
zeg jij het maar...
En daarna de boel dicht voor vluchtelingen.
Wie binnenkomt terugverwijzen naar Dld, die nemen zonder restricties iedereen op. Althans zo mogen we worden van Merkel toch interpreteren. Misschien dat we de Duitsers met vrijwilligers kunnen gaan helpen, dat is wat anders dan.
I´m back.
Een beleid gaan voeren op interpretaties? Laten we dat maar niet doen.quote:
[..]
Dat is het wel. Een maximum stellen aan wat je kunt opvangen.
En daarna de boel dicht voor vluchtelingen.
Wie binnenkomt terugverwijzen naar Dld, die nemen zonder restricties iedereen op. Althans zo mogen we worden van Merkel toch interpreteren. Misschien dat we de Duitsers met vrijwilligers kunnen gaan helpen, dat is wat anders dan.
O, dus jij denkt niet dat Merkel een open invitatie heeft laten uit gaan? Zij inviteerde de vluchtelingen uit naam van NL bijv.?quote:
[..]
Een beleid gaan voeren op interpretaties? Laten we dat maar niet doen.
I´m back.
Ze zijn druk bezig..quote:
[..]
Dat is het wel. Een maximum stellen aan wat je kunt opvangen.
En daarna de boel dicht voor vluchtelingen.
Wie binnenkomt terugverwijzen naar Dld, die nemen zonder restricties iedereen op. Althans zo mogen we worden van Merkel toch interpreteren. Misschien dat we de Duitsers met vrijwilligers kunnen gaan helpen, dat is wat anders dan.
http://www.nu.nl/politiek(...)a-bijna-bereikt.html
Het moment waarop de VVD zegt dat er geen vluchtelingen meer bij kunnen, is niet zo heel ver weg meer.
Dat zei VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra donderdagavond in Pauw. Hij noemde geen concrete aantallen.
Volgens Zijlstra is het niet meer te handelen als "de aantallen toenemen en er op een gegeven moment duizenden asielzoekers per dag komen".
"De enige oplossing die echt gaat werken, is opvang in de regio", zei hij. Vluchtelingen zouden volgens de VVD'er geen recht op asiel meer mogen hebben in Europa als er goede en veilige opvang in de regio is.
Ook moet er volgens hem voor worden gezorgd dat de vluchtelingen daar blijven en dat er voldoende voedsel en voorzieningen in de kampen aanwezig zijn.
Regelgeving moet je invoeren op basis van wetten en Europese afspraken. Niet op basis van interpretaties van quotes. Interpretaties zijn immers afhankelijk van de persoon die een boodschap interpreteert.quote:
[..]
O, dus jij denkt niet dat Merkel een open invitatie heeft laten uit gaan? Zij inviteerde de vluchtelingen uit naam van NL bijv.?
Ik hoop dat HongKongPhoey deze post niet leest.quote:
[..]
Regelgeving moet je invoeren op basis van wetten en Europese afspraken. Niet op basis van interpretaties van quotes. Interpretaties zijn immers afhankelijk van de persoon die een boodschap interpreteert.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Klopt, tot nu toe de enige politicus die dit heeft gezegd, en de coalitiegenoot zal het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn en een boel BN'ers ook niet. Echter ik begrijp inmiddels dat dit sws een achterhoedegevecht aan het worden is. De vluchtelingenstroom gaat nog wel even door. Dld kan het niet aan en de grenzen gaan ook niet, zoals Rutte wilde, zelfs virtueel dicht. Wrs gaat de vluchtelingenstroom ook nog wel een paar maanden door naar verwachting, dus we krijgen sws mensonterende taferelen straks als de kou echt gaat toeslaan.quote:
[..]
Ze zijn druk bezig..
http://www.nu.nl/politiek(...)a-bijna-bereikt.html
Het moment waarop de VVD zegt dat er geen vluchtelingen meer bij kunnen, is niet zo heel ver weg meer.
Dat zei VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra donderdagavond in Pauw. Hij noemde geen concrete aantallen.
Volgens Zijlstra is het niet meer te handelen als "de aantallen toenemen en er op een gegeven moment duizenden asielzoekers per dag komen".
"De enige oplossing die echt gaat werken, is opvang in de regio", zei hij. Vluchtelingen zouden volgens de VVD'er geen recht op asiel meer mogen hebben in Europa als er goede en veilige opvang in de regio is.
Ook moet er volgens hem voor worden gezorgd dat de vluchtelingen daar blijven en dat er voldoende voedsel en voorzieningen in de kampen aanwezig zijn.
I´m back.
Heeft hij moeite met interpreteren?quote:
[..]
Ik hoop dat HongKongPhoey deze post niet leest.
F&L / Is alles per definitie te interpreteren? Of soms niet relevant?quote:
[..]
Heeft hij moeite met interpreteren?
Kort samengevat: er is maar 1 interpretatie van de Koran mogelijk. Veel leesplezier!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze heeft een open invitatie doen laten uitgaan, die zeer goed begrepen is, en hierop is de mensenmassa in beweging gekomen. Kun je nu wel gaan lopen sufkutten over je Dublin regeltjes, maar die zijn niet echt meer bruikbaar bij een dergelijke toestroom van asielzoekers.quote:
[..]
Regelgeving moet je invoeren op basis van wetten en Europese afspraken. Niet op basis van interpretaties van quotes. Interpretaties zijn immers afhankelijk van de persoon die een boodschap interpreteert.
I´m back.
Het wordt een kolderiek forum zoquote:
[..]
F&L / Is alles per definitie te interpreteren? Of soms niet relevant?
Kort samengevat: er is maar 1 interpretatie van de Koran mogelijk. Veel leesplezier!
Mooi, sta je voor de rechter om te verklaren dat je geen zin hebt om te gaan sufkutten over regeltjes maar omdat merkel het gezegd heeft. Al valt over de context nog heel veel te discussiëren trouwens.quote:
[..]
Ze heeft een open invitatie doen laten uitgaan, die zeer goed begrepen is, en hierop is de mensenmassa in beweging gekomen. Kun je nu wel gaan lopen sufkutten over je Dublin regeltjes, maar die zijn niet echt meer bruikbaar bij een dergelijke toestroom van asielzoekers.
Die Dublin regeltjes, die bepalen o.m. dat je in het eerste land van aankomst binnen de EU asiel moet aanvragen, gaan sws de helling op, denk ik. De facto zijn die al buiten werking gesteld natuurlijk, vandaar de verdeelsleutel extra-opvang.quote:
[..]
Het wordt een kolderiek forum zo
[..]
Mooi, sta je voor de rechter om te verklaren dat je geen zin hebt om te gaan sufkutten over regeltjes maar omdat merkel het gezegd heeft. Al valt over de context nog heel veel te discussiëren trouwens.
I´m back.
Hoezo een "kelderende minderheid"? Salafisme is een van de snelst groeiende stromen binnen Islam door decennia van Saudische sponsoring.quote:
IS wil de wereld veroveren met een kelderende minderheid. En ze gedeien voor geen meter in de westerse wereld waar iedere stap wordt gevolgd.
Ben ook benieuwd waar je vandaan haalt dat ze in de Westerse wereld niet gedeien. Als je naar de aantallen kijkt is dat toch een ander verhaal.
Betekent vast dat de VVD vele miljarden gaat steken in nood- en ontwikkelingshulp in verschillende gebieden?quote:
"De enige oplossing die echt gaat werken, is opvang in de regio", zei hij. Vluchtelingen zouden volgens de VVD'er geen recht op asiel meer mogen hebben in Europa als er goede en veilige opvang in de regio is.
Onder het motto: Waarom geld in eigen land uitgeven, als je het ook naar verre landen kunt sturen en die mensen er daar leuke dingen mee laten doen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waar het linea recta in de zakken van corrupte politici en zetbazen van het bedrijfsleven verdwijnt? Daarom moeten ze nu juist een keer in opstand komen... O, nee, wacht...quote:
[..]
Betekent vast dat de VVD vele miljarden gaat steken in nood- en ontwikkelingshulp in verschillende gebieden?
Onder het motto: Waarom geld in eigen land uitgeven, als je het ook naar verre landen kunt sturen en die mensen er daar leuke dingen mee laten doen
I´m back.
Dit bewijst wel weer hoe 'veilig' de veiligheidsdiensten zijn. Naïef.
Maar wel iedereen binnen je eigen bevolking behandelen als potentiële terrorist en crimineel, gezien alle 'beveiligings'maatregelen en privacyfuckende maatregelen.
Gaat u maar rustig slapen..
Maar wel iedereen binnen je eigen bevolking behandelen als potentiële terrorist en crimineel, gezien alle 'beveiligings'maatregelen en privacyfuckende maatregelen.
Gaat u maar rustig slapen..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Fokkers zijn inderdaad een stuk stabieler en capabeler dan medewerkers van veiligheidsdienstenquote:
Dit bewijst wel weer hoe 'veilig' de veiligheidsdiensten zijn. Naïef.
Maar wel iedereen binnen je eigen bevolking behandelen als potentiële terrorist en crimineel, gezien alle 'beveiligings'maatregelen en privacyfuckende maatregelen.
Gaat u maar rustig slapen..
Als je dit soort berichten leest, zou je het haast gaan denken.quote:
[..]
Fokkers zijn inderdaad een stuk stabieler en capabeler dan medewerkers van veiligheidsdiensten
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of de veiligheidsdiensten hebben gewoon gelijk. Dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.quote:
Dit bewijst wel weer hoe 'veilig' de veiligheidsdiensten zijn. Naïef.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, kom dan eens met harde bewijzen dat er inderdaad duizenden terroristen onder de vluchtelingen zitten.quote:
[..]
Als je dit soort berichten leest, zou je het haast gaan denken.
Bewijs jij eens dat het absoluut niet zo is. Dat het allemaal lievertjes zijn. Moeders en kinderen in keiharde nood.quote:
[..]
Nou, kom dan eens met harde bewijzen dat er inderdaad duizenden terroristen onder de vluchtelingen zitten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als de veiligheidsdiensten geen enge berichten de wereld inslingeren, dan kun je altijd nog jezelf gek blijven maken.quote:
[..]
Fokkers zijn inderdaad een stuk stabieler en capabeler dan medewerkers van veiligheidsdiensten
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat beweert dan ook niemand.quote:
[..]
Bewijs jij eens dat het absoluut niet zo is. Dat het allemaal lievertjes zijn. Moeders en kinderen in keiharde nood.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Point made. Bedankt Koos.quote:
[..]
Dat beweert dan ook niemand.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit hele topic staat vol met argumenten waarom het niet logisch is, dat het duurder is, onveiliger, met veel meer risico's dan op andere manieren Europa inkomen en alsnog een aanslag plegen. De argumenten zijn onderstreept door veiligheidsdiensten en Clingendael.quote:
[..]
Bewijs jij eens dat het absoluut niet zo is. Dat het allemaal lievertjes zijn. Moeders en kinderen in keiharde nood.
En wat heb jij te melden, behalve de bron Geert Wilders die zegt: Het zijn terroristen!
Dat staat niet in de Dublin-verdragen. Die regels bepalen slechts welk land jouw asielaanvraag in behandeling moet nemen.quote:
[..]
Die Dublin regeltjes, die bepalen o.m. dat je in het eerste land van aankomst binnen de EU asiel moet aanvragen
Om die vraag te beantwoorden zijn er 4 opties, in orde van zwaarte:
- Je hebt familie in een Dublin-land
- Je hebt een visum uit een Dublin-land
- Je vingerafdrukken zijn genomen in een Dublin-land
- Er is bewijs dat je door een ander Dublin-land bent gekomen, ongeacht of je vingerafdrukken daar genomen zijn.
Dit verplicht de asielzoekers tot niks. Sterker nog, als zij in Duitsland hun vingerafdrukken laten nemen zijn de Duitsers verplicht de aanvraag te behandelen. Dat zegt nog niks over het toekennen van asiel, maar gedurende de periode moet ze wel asiel worden geboden.
Kortom, vluchtelingen zijn zelf tot niks verplicht.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ga er maar gewoon van uit dat ze er tussen zitten.quote:
[..]
Dit hele topic staat vol met argumenten waarom het niet logisch is, dat het duurder is, onveiliger, met veel meer risico's dan op andere manieren Europa inkomen en alsnog een aanslag plegen. De argumenten zijn onderstreept door veiligheidsdiensten en Clingendael.
En wat heb jij te melden, behalve de bron Geert Wilders die zegt: Het zijn terroristen!
Het was ook onlogisch en duur om eerst een vliegcursus te nemen, tickets te kopen en daarna een commercial airliner te kapen en een paar gebouwen binnen te vliegen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En de Paus.quote:
[..]
Dit hele topic staat vol met argumenten waarom het niet logisch is, dat het duurder is, onveiliger, met veel meer risico's dan op andere manieren Europa inkomen en alsnog een aanslag plegen. De argumenten zijn onderstreept door veiligheidsdiensten en Clingendael.
En wat heb jij te melden, behalve de bron Geert Wilders die zegt: Het zijn terroristen!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"Wat is je bron?" 'Mijn onderbuik'.quote:
[..]
Ga er maar gewoon van uit dat ze er tussen zitten.
Het was ook onlogisch en duur om eerst een vliegcursus te nemen, tickets te kopen en daarna een commercial airliner te kapen en een paar gebouwen binnen te vliegen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je zult toch eerst een vliegtuig moeten kunnen besturen voor je er iets mee kunt doen, dus vlieglessen is erg logisch voor wat ze van plan waren.quote:
[..]
Ga er maar gewoon van uit dat ze er tussen zitten.
Het was ook onlogisch en duur om eerst een vliegcursus te nemen, tickets te kopen en daarna een commercial airliner te kapen en een paar gebouwen binnen te vliegen.
Maar "ga er maar gewoon van uit" Dat is het beste wat je hebt?
De missie van IS is in ieder geval geslaagd. De schrik zit er hier goed in.quote:
[..]
Ga er maar gewoon van uit dat ze er tussen zitten.
Het was ook onlogisch en duur om eerst een vliegcursus te nemen, tickets te kopen en daarna een commercial airliner te kapen en een paar gebouwen binnen te vliegen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Dublin II hebben we het over:quote:
[..]
Dat staat niet in de Dublin-verdragen. Die regels bepalen slechts welk land jouw asielaanvraag in behandeling moet nemen.
Om die vraag te beantwoorden zijn er 4 opties, in orde van zwaarte:
- Je hebt familie in een Dublin-land
- Je hebt een visum uit een Dublin-land
- Je vingerafdrukken zijn genomen in een Dublin-land
- Er is bewijs dat je door een ander Dublin-land bent gekomen, ongeacht of je vingerafdrukken daar genomen zijn.
Dit verplicht de asielzoekers tot niks. Sterker nog, als zij in Duitsland hun vingerafdrukken laten nemen zijn de Duitsers verplicht de aanvraag te behandelen. Dat zegt nog niks over het toekennen van asiel, maar gedurende de periode moet ze wel asiel worden geboden.
Kortom, vluchtelingen zijn zelf tot niks verplicht.
Als je geen asielaanvraag doet kun je door hobbelen idd. Is ook logisch anders zou je in NL alleen maar asielzoekers hebben via Schiphol.quote:1 Een lidstaat is verantwoordelijk als deze de asielzoeker een verblijfstitel of visum heeft verschaft (zie Visum).
2 De lidstaat waar de asielzoeker illegaal is binnengereisd, is verantwoordelijk voor diens asielverzoek. Deze verantwoordelijkheid eindigt 12 maanden na de illegale binnenkomst en geldt niet, wanneer de asielzoeker vóór het indienen van het asielverzoek minstens 5 maanden illegaal in een andere lidstaat heeft verbleven.
3 De lidstaat is verantwoordelijk, indien de asielzoeker hier verblijft en hij voor deze lidstaat niet visumplichtig is. Een lidstaat is tevens verantwoordelijk, indien de asielzoeker op weg naar een land buiten de EU het asielverzoek indient in de internationale transitzone van zijn luchthaven.
4 Indien bovengenoemde criteria niet opgaan, is die lidstaat verantwoordelijk waar een asielzoeker als eerste zijn asielverzoek heeft ingediend.
Maar bedoeld is dus aanvraag idd en niet zozeer aankomst.
Wat er wel staat is dat het land van aankomst verantwoordelijk is voor de asielaanvraag. Reis je Griekenland binnen en je zit daar in een AZC dan moet je daar het verzoek doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dublinverordening
I´m back.
Dat beweert niemand. Het is alleen je reinste bangmakerij. We vangen al decennialang vluchtelingen op en hoeveel terroristen hebben we tot nu toe gehad?quote:
[..]
Bewijs jij eens dat het absoluut niet zo is. Dat het allemaal lievertjes zijn. Moeders en kinderen in keiharde nood.
Dat terroristenvraagstuk is sws niet meer belangrijk. Okee, zullen er misschien wat mensen afgeslacht worden, nou en? Er komen nog steeds veel meer mensen ieder jaar om bij het binnenshuis klussen hè. Dus wanneer wordt dat nou eens aangepakt? Nee, niets hè, niemand hoor je erover, politiek blijft op haar handen zitten, maar wel altijd zitten vitten op moslims vrede zij met hen, die zelfs nog een vers gebakken appelflap ontzegd zouden worden. Weg Ajax! Weg Feijenoord. Dood aan alle arbeiders!quote:
[..]
Dat beweert niemand. Het is alleen je reinste bangmakerij. We vangen al decennialang vluchtelingen op en hoeveel terroristen hebben we tot nu toe gehad?
I´m back.
Woehoe!quote:
[..]
Dat terroristenvraagstuk is sws niet meer belangrijk. Okee, zullen er misschien wat mensen afgeslacht worden, nou en? Er komen nog steeds veel meer mensen ieder jaar om bij het binnenshuis klussen hè. Dus wanneer wordt dat nou eens aangepakt? Nee, niets hè, niemand hoor je erover, politiek blijft op haar handen zitten, maar wel altijd zitten vitten op moslims vrede zij met hen, die zelfs nog een vers gebakken appelflap ontzegd zouden worden. Weg Ajax! Weg Feijenoord. Dood aan alle arbeiders!
