Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom) en collincrowdfund (ccf) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress
quote:Op dinsdag 9 juni 2015 10:48 schreef obligataire het volgende:
[..]
Zo erg was het nu ook weer niet, 2.250 euro was de opbrengst van de fee.
[..]
Hier ook contact gehad. Excuses voor de korte reactietijd, de brief kwam van de investeerder, maar omdat de GVE-man in het buitenland zat is die brief even blijven liggen. Daarna blind doorgestuurd waardoor de reactietijd zo kort werd.quote:
[..]
Ik heb ook contact gehad. Daaruit kwam onder andere naar voren dat het bericht van Quickboats zonder noemenswaardige controle is doorgezet. Het aansturen op optie 1 wordt dan ook door Quickboats gedaan, en niet door GvE (ook dit geeft te denken...)
De gegevens van de accountant zijn wel bekeken door GvE, maar er is geen verder onderzoek uitgevoerd. Ze konden niet vertellen waar die Eur 20.000,- op gebaseerd is, en of er onderzocht is of dit het maximaal haalbare is op dit moment. Je kunt ook telefonisch contact opnemen met de accountant voor meer informatie.
Op zich wel goed dat ze contact opnemen, maar niet veel wijzer geworden. Het kwam erop neer dat er een hoop buiten de schuld van de ondernemer is gebeurt, hij kon er eigenlijk niets aan doen.
Klopt, er is nog geen faillissement. Meneer wil er met de afkoopsom onderuit komen en niet de komende x aantal jaren nog moeten afbetalen. Al zijn spaargeld zat er ook al in en dat is nu weg.quote:
Hoe meer je er over leest, hoe meer je de indruk krijgt dat hier helemaal geen sprake is van een faillissement. Wellicht is de informele vereniging i.c. GVE de enige die dat kan aanvragen? Of zou dat pas ter sprake komen bij de keuze voor optie 2?
Ik heb er nog wel een keer over nagedacht, maar ik blijf bij mijn standpunt. Vooral omdat ik er niet aan wil meewerken om een precedent te scheppen, maar ook omdat ik vind dat hij zich er veel te makkelijk vanaf probeert te maken.
.Het kan natuurlijk zijn dat er een hoop gebeurd is buiten zijn macht om waardoor lener nu in de problemen zit. Dit is zeer vervelend. Maar net zoals voor ons geldt, geldt ook voor hem 'ondernemen is risico nemen'. Ik vind het met de verstrekte informatie te makkelijk om voor optie 1 te gaan.
En ook wat jullie zeggen: dit lijkt me een goede case om te kijken hoe GvE hiermee om gaat.
Net wat je zegt: dat hoort bij het ondernemerschap. Zuur natuurlijk, maar dan had ie het anders moeten regelen. Met een andere partij in zee gaan, andere betalingsconstructies afspreken etc. Nu heeft ie gegokt en verloren, maar probeert ie het verlies af te wenden op de crowd. Was het echter andersom geweest en had hij door enorme groei 5 miljoen winst per jaar gemaakt, had de crowd ook geen cent extra gekregen. Want dan was het ineens de beloning van ondernemerschap...? Helaas zit meneer QB nu aan de verkeerde kant.quote:
Het kan natuurlijk zijn dat er een hoop gebeurd is buiten zijn macht om waardoor lener nu in de problemen zit. Dit is zeer vervelend. Maar net zoals voor ons geldt, geldt ook voor hem 'ondernemen is risico nemen'. Ik vind het met de verstrekte informatie te makkelijk om voor optie 1 te gaan.
QB: tegenvoorstel: schort afbetaling tijdelijk op, laat rente doorlopen. Hier is geen sprake van faillissement en dit is m.i. een zeer goedkope manier om ergens onderuit te komen. In ieder geval contract door laten lopen en hooguit onderhandelen over tijdelijke maatregelen. Indien niks mogelijk, volle bak gaan t.a.v. de zekerheden.
Noot: GvE valt gruwelijk door de mand wat betreft zorg t.a.v. de investeerders!! Eveneens hele dikke onvoldoende op gebied communicatie!!
Kredietbank: absoluut aan contract houden, extra kosten zijn evident voor kredietbank. Argument dat ze dat niet zouden kunnen dragen is totale nonsens en wederom m.i. goedkope manier om kosten af te wentelen.
Noot: GvE ook hier enorm laks.
conclusie: Investeerders hebben niks te verwachten van GvE, anders dan een platform en een dashboard met overzichten.
advies: onderzoeken of de informele vereniging van investeerders zich kan organiseren buiten GvE om.
Ik ben bang dat er in accountantsland al een perceptie heerst t.a.v. het gemak waarmee crowdfund investeerders in een hoek gedrukt kunnen worden.
Tevens: AFM contacten. Kredietbank en Quickboat cases kunnen als voorbeeld dienen.
Contact met GvE hierover zou wenselijk zijn, maar dan wel op directie niveau.
Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
Pf.................. Het wordt toch eens tijd dat er op de winkel gepast wordt!!quote:
maar omdat de GVE-man in het buitenland zat is die brief even blijven liggen. Daarna blind doorgestuurd waardoor de reactietijd zo kort werd.
Van de eerste tot de laatste letter: h-e-l-e-m-a-a-l m-e-e e-e-n-s !quote:
Vooropgesteld: Ik zit niet in QB en Kredietbank. Hier mijn visie:
QB: tegenvoorstel: schort afbetaling tijdelijk op, laat rente doorlopen. Hier is geen sprake van faillissement en dit is m.i. een zeer goedkope manier om ergens onderuit te komen. In ieder geval contract door laten lopen en hooguit onderhandelen over tijdelijke maatregelen. Indien niks mogelijk, volle bak gaan t.a.v. de zekerheden.
Noot: GvE valt gruwelijk door de mand wat betreft zorg t.a.v. de investeerders!! Eveneens hele dikke onvoldoende op gebied communicatie!!
Kredietbank: absoluut aan contract houden, extra kosten zijn evident voor kredietbank. Argument dat ze dat niet zouden kunnen dragen is totale nonsens en wederom m.i. goedkope manier om kosten af te wentelen.
Noot: GvE ook hier enorm laks.
conclusie: Investeerders hebben niks te verwachten van GvE, anders dan een platform en een dashboard met overzichten.
advies: onderzoeken of de informele vereniging van investeerders zich kan organiseren buiten GvE om.
Ik ben bang dat er in accountantsland al een perceptie heerst t.a.v. het gemak waarmee crowdfund investeerders in een hoek gedrukt kunnen worden.
Tevens: AFM contacten. Kredietbank en Quickboat cases kunnen als voorbeeld dienen.
Contact met GvE hierover zou wenselijk zijn, maar dan wel op directie niveau.
Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
Precies.quote:
Vooropgesteld: Ik zit niet in QB en Kredietbank. Hier mijn visie:
QB: tegenvoorstel: schort afbetaling tijdelijk op, laat rente doorlopen. Hier is geen sprake van faillissement en dit is m.i. een zeer goedkope manier om ergens onderuit te komen. In ieder geval contract door laten lopen en hooguit onderhandelen over tijdelijke maatregelen. Indien niks mogelijk, volle bak gaan t.a.v. de zekerheden.
Noot: GvE valt gruwelijk door de mand wat betreft zorg t.a.v. de investeerders!! Eveneens hele dikke onvoldoende op gebied communicatie!!
Kredietbank: absoluut aan contract houden, extra kosten zijn evident voor kredietbank. Argument dat ze dat niet zouden kunnen dragen is totale nonsens en wederom m.i. goedkope manier om kosten af te wentelen.
Noot: GvE ook hier enorm laks.
conclusie: Investeerders hebben niks te verwachten van GvE, anders dan een platform en een dashboard met overzichten.
advies: onderzoeken of de informele vereniging van investeerders zich kan organiseren buiten GvE om.
Ik ben bang dat er in accountantsland al een perceptie heerst t.a.v. het gemak waarmee crowdfund investeerders in een hoek gedrukt kunnen worden.
Tevens: AFM contacten. Kredietbank en Quickboat cases kunnen als voorbeeld dienen.
Contact met GvE hierover zou wenselijk zijn, maar dan wel op directie niveau.
Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
Ik wacht nog even wat mensen hier verder denken en ga dan waarschijnlijk voor optie 2.
. Bij CollinCrowdFund staan nu 45 mensen op de lijst, GVE heeft er 170 (!) en KOM zit op de 69. Ook vrij veel.(Projectnummer, naam, rente, looptijd, risico)
6152 Klimbos Weert 7,00 60 5
Status: draait sinds april 2015 http://www.klimbosweert.nl/
6567 Domino's Pizza Weert 8,00 60
Status: Geopend http://www.dominos.nl/nl/store/nl/weert/30666
10157 Tigerprint Merchandise 7,00 48 2
Status: Gestart http://www.tigerprint.nl/
4742 SHARK ENERGY 9,00 60 5
Status: Gestart? http://www.sharkenergy.nl/ https://twitter.com/sharkenergyNL
5732 The Read Shop Amersfoort 9,00 60 3
Status: 2 winkels? http://www.readshop.nl/Vestigingen/amersfoort
5686 BikeShoe4U.nl 8,00 48 5s
Status: actief https://twitter.com/Bikeshoe4u
6023 Kleine Dreumes B.V. 8,00 60 5
Status: meer producten bij gekomen. Heeft een paar bekende retailers als verkooppunten http://www.kleinedreumes.nl/nl/verkoopadressen/
6762 Unkk 8,00 36 5s
Status: actief en verkooppunten in NL en belgie http://www.unkk.nl/unkk/verkoop/
7238 Subway A50 Road Store 7,00 60 2
Status: Geopend http://www.subway.nl/nl/locaties/Heteren
Ik hou alle nieuwe projecten nog wel bij maar zal niet zo snel meer investeren.
Mwah, eerder te lui om uit te schrijven denk ik..quote:Op woensdag 10 juni 2015 10:08 schreef µ het volgende:
Wel grappig dat er nog steeds meer inschrijvingen dan uitschrijvingen voor GVE zijn
Kredietbank zou voor mij nooit aanleiding zijn om te stoppen omdat hier nauwelijks of geen sprake is van daadwerkelijke schade. Bij QB ligt dat anders: ik verwacht van een forum als GvE dat zij zich daadwerkelijk inspannen om voor hun investeerders schade te voorkomen of te beperken. Dat gevoel heb ik nu ook niet. Overigens hebben andere platformen ook nog niets bewezen wat dat betreft simpelweg omdat ze nog geen defaults hebben. GvE heeft wel al defaults; gering in aantal als je het relateert aan het enorme aantal projecten.quote:
Ik stop ook met GVE na alle shit met de Kredietbank.
Mede daardoor denk ik dat je rationeel moet blijven kijken. Het was vooraf bekend dat er een percentage defaults zou zijn; men wordt daarom geacht te spreiden. Dat zich dan defaults voordoen zou geen reden moeten zijn om helemaal in de stress te schieten. Faillissementen horen nu eenmaal bij het bedrijfsleven. Ze staan dagelijks in de krant.
Ik ga dus gewoon door; laat categorie 5 vooralsnog wel helemaal links liggen evenals andere projecten waarvan ik zou moeten kunnen vermoeden dat het gebakken lucht gehalte bevat
Ik verbaas me er nog steeds over dat zo'n degelijk familiebedrijf als Geenen maar niet volloopt terwijl vele starters op GvE met een mooi bla bla (maar niet te verifieren) verhaal wel diezelfde dag nog vol zitten.
Obligatiare, het gaat niet om de defaults op zich. Die zijn wel ingecalculeerd. Het gaat om de absurde manier waarop GVE hiermee omgaat richting investeerders. Bleyenberg heeft heel rationeel gereageerd en stelt m.i. terecht dat GVE alleen maar een platform biedt met een dashboard en dat is het dan. Misschien mogen we ook niet meer verwachten en heb ik enkel maar gehóópt dat GVE projecten screent en bij een mogelijk default zich inspant om er toch nog wat uit te halen.quote:
[..]
Kredietbank zou voor mij nooit aanleiding zijn om te stoppen omdat hier nauwelijks of geen sprake is van daadwerkelijke schade. Bij QB ligt dat anders: ik verwacht van een forum als GvE dat zij zich daadwerkelijk inspannen om voor hun investeerders schade te voorkomen of te beperken. Dat gevoel heb ik nu ook niet. Overigens hebben andere platformen ook nog niets bewezen wat dat betreft simpelweg omdat ze nog geen defaults hebben. GvE heeft wel al defaults; gering in aantal als je het relateert aan het enorme aantal projecten.
Mede daardoor denk ik dat je rationeel moet blijven kijken. Het was vooraf bekend dat er een percentage defaults zou zijn; men wordt daarom geacht te spreiden. Dat zich dan defaults voordoen zou geen reden moeten zijn om helemaal in de stress te schieten. Ik ga dus gewoon door; laat categorie 5 vooralsnog wel helemaal links liggen evenals andere projecten waarvan ik zou moeten kunnen vermoeden dat het gebakken lucht gehalte bevat
- Wekt GvE die verwachtingen zelf?
- Doet GvE dan wel die zaken die je wel van ze mag verwachten, op basis van de overeenkomsten?
Dat laatste is nog niet helemaal duidelijk, omdat de meeste projecten met problemen blijkbaar nog niet rijp zijn voor een deurwaarderstraject. GvE lijkt wel van alles te doen om te voorkomen dat het zover komt - maar naar het zich laat aanzien niet met het belang van de investeerders voorop. In sommige gevallen lijkt een default voor de investeerders de beste oplossing en lijkt GvE te proberen om te voorkomen dat het zover komt.
Heb alleen wel mijn twijfels of ik een juridisch proces wil op laten starten door GVE. Sinds de laatste tijd mijn twijfels over hun objectiviteit en aan wiens kant ze staan. M.i. moeten ze voor beide partijen opkomen, beide betalen een bemiddelingsfee. Trouwens sinds 3 maanden ook volledig gestopt met investeren bij GVE, mijn goede gevoel is wel weg...
En waarom kan de accountant niet digitaal inzage geven? Krijg vaak informatiememoranda binnen van bedrijven die te koop staan en dat verloopt allemaal digitaal.
Ik ben het ook eens met jou en met Bleyenberg, laat dat duidelijk zijn en hopelijk trekken ze bij GvE lering uit de storm die nu opsteekt. Maar ik denk daarnaast dat je als investeerder ook een stuk eigen verantwoordelijkheid hebt bij het streng selecteren van projecteren. Blijkbaar (helaas!) kun je absoluut niet blind varen op de classificatie en begeleiding van GvE. Terwijl ze daar toch genoeg voor betaald krijgen (niet door ons maar wel door de lener). Risico's moeten nog beter blijken uit de pitch. Ik zat niet in QB, maar durf niet met zekerheid te zeggen wat ik zou hebben gedaan als ik die dag toevallig op de site van GvE aanwezig was geweest.quote:
[..]
Obligatiare, het gaat niet om de defaults op zich. Die zijn wel ingecalculeerd. Het gaat om de absurde manier waarop GVE hiermee omgaat richting investeerders. Bleyenberg heeft heel rationeel gereageerd en stelt m.i. terecht dat GVE alleen maar een platform biedt met een dashboard en dat is het dan. Misschien mogen we ook niet meer verwachten en heb ik enkel maar gehóópt dat GVE projecten screent en bij een mogelijk default zich inspant om er toch nog wat uit te halen.
Zoals crowd-fundi en anderen al aangeeft, het gaat niet om de defaults, maar de houding van GVE zelf.quote:
[..]
Kredietbank zou voor mij nooit aanleiding zijn om te stoppen omdat hier nauwelijks of geen sprake is van daadwerkelijke schade. Bij QB ligt dat anders: ik verwacht van een forum als GvE dat zij zich daadwerkelijk inspannen om voor hun investeerders schade te voorkomen of te beperken. Dat gevoel heb ik nu ook niet. Overigens hebben andere platformen ook nog niets bewezen wat dat betreft simpelweg omdat ze nog geen defaults hebben. GvE heeft wel al defaults; gering in aantal als je het relateert aan het enorme aantal projecten.
Mede daardoor denk ik dat je rationeel moet blijven kijken. Het was vooraf bekend dat er een percentage defaults zou zijn; men wordt daarom geacht te spreiden. Dat zich dan defaults voordoen zou geen reden moeten zijn om helemaal in de stress te schieten. Faillissementen horen nu eenmaal bij het bedrijfsleven. Ze staan dagelijks in de krant.
Kredietbank is gewoon de laatste druppel.
Er is bij mij geen sprake van paniek en ook geen te hoge verwachting.
Ik stoor me aan het feit dat GvE geen oog heeft voor deugdelijk aanname beleid van nieuwe projecten.
het is snel scoren en dan is het klaar.
Wat nu gaat wringen is dat zelfs vóór dat er een faillissement optreedt, of anderszins een default plaatsvindt, er een tendens lijkt te ontstaan waarbij kredietnemers op een eenvoudige wijze onder verplichtingen uit proberen te komen.
Grootste ergernis in deze is de (laakbare) apathische houding van GvE.
Wat betreft de verwachtingen: GvE stelt zelf duidelijk op te komen voor de belangen van investeerders.
(vraagt U maar eens direct aan GvE)
Echter, in de praktijk blijkt dat het binnenhalen van projecten de grootste, en wellicht enige, prioriteit heeft.
Helaas is bij GVE die ratings en pitch dus wel de enige aanknopingspunten waar jij op kan selecteren. De details worden niet gegeven. Dus GVE impliceert daarmee eigenlijk wel degelijk "wij doen het vooronderzoek, jij kan daarop vertrouwen".quote:
[..]
Ik ben het ook eens met jou en met Bleyenberg, laat dat duidelijk zijn en hopelijk trekken ze bij GvE lering uit de storm die nu opsteekt. Maar ik denk daarnaast dat je als investeerder ook een stuk eigen verantwoordelijkheid hebt bij het streng selecteren van projecteren. Blijkbaar (helaas!) kun je absoluut niet blind varen op de classificatie en begeleiding van GvE. Terwijl ze daar toch genoeg voor betaald krijgen (niet door ons maar wel door de lener). Risico's moeten nog beter blijken uit de pitch. Ik zat niet in QB, maar durf niet met zekerheid te zeggen wat ik zou hebben gedaan als ik die dag toevallig op de site van GvE aanwezig was geweest.
Bij KapitaalOpMaat krijg je wel inzicht in de cijfers en kan (en moet) je zelf een gedegen onderzoek doen. Je kan ook nog eens direct met de kredietnemer praten voor extra details.
Maar het selecteren van projecten is 1. Nazorg is 2. Qua informatievoorziening en inspraak is er bij GVE dus helemaal geen sprake. "dit is het resultaat, graag reageren binnen 2 dagen"
Juist...
Zoals ook eerder door mij gemeld, krediet bank geen echt verlies, een unieke zaak door DNB verbod. Wel vervelend voor investeerder je had langer rendement verwacht. Doch soms gebeuren er zaken die niet voorzien zijn. Neem je geld in ontvangst + naar mijn idee teruggave van de 0.9% fee van GVE en ga over tot de orde van de dag. Je hebt een jaar rendement in plaats van 5 jaar maar wel je geld terug in de pocket. Er zijn vervelendere dingen in het leven.
QB is zo’n vervelendere zaak. Hier probeert een kredietnemer op een wel heel gemakkelijke manier onder zijn verplichtingen weg te komen. Hier is een daadwerkelijke verliespost van rond de 175.000 euro die de ondernemer gesteund door accountant, (en vermoedelijk GVE) voor een schijntje wil afkopen.
GVE speelt hier een zeer kwalijke rol door een niet gecontroleerd voorstel door te sturen naar investeerders, door druk te creëren om een snelle beslissing te forceren voor een voor de investeerder vermoedelijke slechte oplossing.
Op dit QB geval zouden wij als investeerders onze energie moeten richten. Dit gaat om een wezenlijke zaak met consequenties en precedenten naar de toekomst!
Inderdaad moet er zoals ik ergens eerder gelezen heb waarschijnlijk gedacht worden aan een vereniging van investeerders CF leningen. Op dit moment is de kans groot dat de individuele investeerders achter het net vissen daar ze moeilijk een vuist kunnen maken voor hun belangen.
Is er wel eens geïnventariseerd wie er lid zou worden?
GvE doet nagenoeg geen vooronderzoek. De pitch wordt vluchtig bekeken en eventuele spelfouten worden aangepast. Als de kredietvrager ons probeert te misleiden (zoals bij QB) wordt dat blijkbaar gewoon geaccepteerd.quote:
[..]
Helaas is bij GVE die ratings en pitch dus wel de enige aanknopingspunten waar jij op kan selecteren. De details worden niet gegeven. Dus GVE impliceert daarmee eigenlijk wel degelijk "wij doen het vooronderzoek, jij kan daarop vertrouwen".
Bij KapitaalOpMaat krijg je wel inzicht in de cijfers en kan (en moet) je zelf een gedegen onderzoek doen. Je kan ook nog eens direct met de kredietnemer praten voor extra details.
Maar het selecteren van projecten is 1. Nazorg is 2. Qua informatievoorziening en inspraak is er bij GVE dus helemaal geen sprake. "dit is het resultaat, graag reageren binnen 2 dagen"
Juist...
De brief van QB is geschreven door de kredietnemer en niet gecontroleerd door GvE. Dat wij zo naar optie 1 worden gedreven zegt dan natuurlijk al genoeg. Hij probeert er met een fooi vanaf te komen.
Als er echt niks te krijgen zou zijn zou QB dit aanbod niet gedaan hebben uiteraard.
Overigens, als er voor optie 2 gekozen wordt is die Eur20k toch ook nog altijd beschikbaar? Al is het maar om eventuele kosten te dekken, mocht er écht niks te halen zijn.
Overduidelijk hebben ze last van groeistuipen; het bedrijf is verkocht voor veel geld en er is veel nieuw personeel aangetrokken. 'The show must go on', dus ik denk dat ze iets minder kritisch zijn geworden met accepteren van nieuwe leningen. De twee oprichters hebben gecasht en zijn nu nog wel actief in bedrijf, maar het is logisch dat hun betrokkenheid is veranderd. In het begin wist men precies van ieder project van de hoed en de rand. Ik had zelfs de indruk dat oprichter Martijn van Schelven ook persoonlijk bij iedere aanvrager op bezoek ging om te kijken wat voor vlees hij in de kuip had. Nu, met zoveel actieve projecten, is dat natuurlijk geen doen meer. De houding en communicatie van GVE valt mij ook erg tegen. Defaults zijn part of the business, daar hoor je mij niet over. Echter, de niet assertieve houding van GVE bij optredende problemen, stoort mij. Ik denk dat GVE te maken heeft met "de wet van de remmende voorsprong". Ik verleg mijn aandacht naar platforms als KOM en AygoDutch. Door het beperkte aantal projecten die hierop staan ben ik er van overtuigd dat de mensen achter deze platforms nog wel volledig grip hebben op wat er omgaat in hun bedrijf. Het is inderdaad verwonderlijk dat projecten op deze websites niet zo snel vollopen, terwijl ze vaak meer gedegen ogen dat wel snel vollopende projecten op GVE. Ik kan hiervoor maar één verklaring bedenken: de mens is een kuddedier!
Vooral dat "alles te doen" blijkt enorm tegen te vallen.quote:Geen garantie op uw investering
Geldvoorelkaar.nl verplicht zich ertoe alles te doen wat in haar vermogen ligt om openstaande vorderingen van leners na te laten komen.
Mocht onverhoopt een vordering door geldvoorelkaar.nl oninbaar blijken te zijn dan zal de vordering overgedragen worden aan een gerechtsdeurwaarder. De kosten hiervan zijn voor rekening van lener indien verhaalbaar. Als de lener niet aan deze kosten kan voldoen zijn de gemaakte kosten voor rekening van de investeerders.
Geldvoorelkaar.nl kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor het niet nakomen van verplichtingen van leners, er wordt geen garantie op de investering gegeven.
Uw investering is ongeacht risicoclassificatie altijd volledig op eigen risico en derhalve niet gegarandeerd.
Als wordt overgedragen aan een gerechtsdeurwaarder, moet je er wel rekening mee houden dat je als lid van een informele vereniging hoofdelijk aansprakelijk bent voor de schulden van die informele vereniging.
De kudde wordt voorlopig nog wel aangevuld gezien de snelheid van het vullen van de projecten.quote:
Maar als de kudde massaal wegloopt bij GvE dan heeft de firma weinig motivatie om nog vijf jaar te blijven bestaan om alle projecten af te handelen. We moeten dus niet zo hard gaan bashen dat het bedrijf ter ziele gaat.
Iedereen moet zijn eigen investeringen zelf bepalen. En voor mij is investeren in GVE te risicovol.
Om te investeren in een bedrijf "zodat het blijft doorgaan" is niet echt een valide reden.
Uit de kudde stappen is wat anders dan de kudde wegjagen. Mij werd het eerder al te populair dus ben ik een half jaar terug al gestopt verder te investeren.quote:
[..]
De kudde wordt voorlopig nog wel aangevuld gezien de snelheid van het vullen van de projecten.
Iedereen moet zijn eigen investeringen zelf bepalen. En voor mij is investeren in GVE te risicovol.
Om te investeren in een bedrijf "zodat het blijft doorgaan" is niet echt een valide reden.
Ik investeer niet in GVE, maar in sommige bedrijven die geld vragen via GVE. Zoals al eerder aangegeven: dat doe ik nog maximaal 53 maanden. Ik hoop dat de bedrijven en vooral investeerders intussen óók de andere platformen ontdekken en niet blind afgaan op reclameleuzen als "grootste platform".quote:
[..]
De kudde wordt voorlopig nog wel aangevuld gezien de snelheid van het vullen van de projecten.
Iedereen moet zijn eigen investeringen zelf bepalen. En voor mij is investeren in GVE te risicovol.
Om te investeren in een bedrijf "zodat het blijft doorgaan" is niet echt een valide reden.
ben sinds 2012 bezig met crowdfunding en volg al tijdje ook dit forum. Goed dat onder investeerders uitwisseling plaatsvindt, want ik vermoed dat ons woeliger tijden te wachten staan. Heb behalve geslaagde projecten ook al meerdere defaults te pakken... Ik hoop zo nu en dan ook een zinnige bijdrage te kunnen gaan leveren
Nice, welkom. Al ingeschreven op de mailservice?quote:Op woensdag 10 juni 2015 12:18 schreef ZeKraut het volgende:
Beste mensen,
ben sinds 2012 bezig met crowdfunding en volg al tijdje ook dit forum. Goed dat onder investeerders uitwisseling plaatsvindt, want ik vermoed dat ons woeliger tijden te wachten staan. Heb behalve geslaagde projecten ook al meerdere defaults te pakken... Ik hoop zo nu en dan ook een zinnige bijdrage te kunnen gaan leveren
Om 12:19 in de mail.
Leuke incentive ook met een Tegoedbon voor een High Tea voor twee personenquote:Op woensdag 10 juni 2015 12:47 schreef µ het volgende:
Nieuwe op CCF. "Stael", 90k, 7.5%, 48m.
Om 12:19 in de mail.
Ziet er wel goed uit. Wel wat extra risico vanwege Horeca. HighTea als incentive is leuk. Doe wel mee, ook in het kader van spreiding over platformenquote:
Nieuwe op CCF. "Stael", 90k, 7.5%, 48m.
Om 12:19 in de mail.
Locatie is tevens dicht bij mij. Dat is ook mooi meegenomen
. Inclusief mijn bijdrage. Ik schrok eerst even van 'verhoogd risico', maar uit de toelichting bleek dat dit te wijten is aan de rechtsvorm (eenmanszaak) en de branche (horeca).De analyse van Collin zelf:
Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed
Klinkt mij prettig in de oren.......
Ach, zelfs AAA zegt niets.quote:
Stael zit al weer vol
De analyse van Collin zelf:
Samenvattend:
Rentabiliteit: Goed
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed
Klinkt mij prettig in de oren.......
Wordt Bundles vrij positief in genoemd
Dat is een advertorial, grote kans dus dat deze door Bundles zelf is geschrevenquote:
Idee is ook leuk alleen klopt het verdienmodel nietquote:
http://www.nrcq.nl/advert(...)t-internet-of-things
Wordt Bundles vrij positief in genoemd
advertorial van Deloittequote:
[..]
Dat is een advertorial, grote kans dus dat deze door Bundles zelf is geschreven
Ik denk dat het lastig zal worden. Waar kunnen we GvE toe verplichten? We willen allemaal heel graag dat GvE meer doet, maar er staat nergens zwart op wit wat ze precies moeten doen. Wel vage termen dat ze zoveel mogelijk hun best moeten doen, maar wie zegt wat dat precies is?quote:
Gezien alle reakties denk ik dat we echt een vereniging van investeerders moeten oprichten die een vuist richting GvE, KoM of Collin kan maken bij probleemgevallen. De fee van GvE voor QB was volgens mij ongeveer 3k terwijl wij voor meer dan 160k het schip ingaan, duidelijk wiens probleem het is. Als we een paar % meer terugkrijgen zijn de kosten van onze zijde er meer dan uit. Misschien is het ook een beter idee om een incassobureau van onze zijde in te schakelen en niet via GvE als ik kijk naar de onderlinge verhoudingen van GvE met andere partijen en de energie die zij erin steken. Helaas heb ik zelf geen tijd om dit op te richten maar schrijf me zeker in (ondanks dat ik niet in QB zit) en wil best een basis fee betalen en misschien een extra fee per probleemgeval. Zijn er liefhebbers om dit te trekken en misschien een eerste inventarisatie wie mee wil doen?
Bovendien is het in dit geval QB die niet betaald. GvE is ons geen geld schuldig (Hoogstens de fee, maar dat is meer netjes, dan dat ze het verplicht zijn.)
Als we een vuist willen maken dan zal die vuist richting QB moeten gaan. En misschien kunnen we ervoor kiezen om het incassoproject zelf te doen ipv via GvE.
Maar ook dat lijkt mij lastig. Er zijn zo'n 150 investeerders. Er is er dus altijd wel 1 die hier niet meeleest. GvE is dan dus in dit geval verplicht alsnog een incassobureau op QB af te sturen. Hier betalen wij dan ook aan mee, want hier hebben we voor getekend. Ik denk dat een 2e incassobureau ernaast niet veel zin heeft, enkel meer kosten met zich meebrengt.
Ik hoor het graag als ik er naast zit, want het liefst zou ik ook iets doen ipv afwachten wat GvE gaat doen. Maar ik ben bang dat er niet veel mogelijkheden zijn.
Uiteraard wel goed om een signaal af te geven naar GvE. Maar dat kan ook in de vorm van een brief. Daar hoeft geen vereniging voor gestart te worden.
Heeft iemand hier een idee over?quote:
[..]
GvE doet nagenoeg geen vooronderzoek. De pitch wordt vluchtig bekeken en eventuele spelfouten worden aangepast. Als de kredietvrager ons probeert te misleiden (zoals bij QB) wordt dat blijkbaar gewoon geaccepteerd.
De brief van QB is geschreven door de kredietnemer en niet gecontroleerd door GvE. Dat wij zo naar optie 1 worden gedreven zegt dan natuurlijk al genoeg. Hij probeert er met een fooi vanaf te komen.
Als er echt niks te krijgen zou zijn zou QB dit aanbod niet gedaan hebben uiteraard.
Overigens, als er voor optie 2 gekozen wordt is die Eur20k toch ook nog altijd beschikbaar? Al is het maar om eventuele kosten te dekken, mocht er écht niks te halen zijn.
Die 20k was een nieuwe lening. Als er voor optie 1 wordt gekozen vervalt de huidige lening en kan hij deze lening aan vragen.quote:
[..]
Heeft iemand hier een idee over?
Denk als er voor optie 2 wordt gekozen hij al zoveel schuld heeft dat hij geen nieuwe aan kan vragen. Dus die 20k is er dan niet.
Dat is tenminste mijn idee erover
Mijn bank ziet me aankomen. Ik kan mijn hypotheek niet betalen maar het is niet mijn schuld. Ik koop het daarom maar af voor 10%
Hij gaat hij een nieuwe lening van Eur 20k krijgen als hij geen rooie cent heeft en zonder inkomen zit?quote:Op woensdag 10 juni 2015 21:14 schreef Goesten het volgende:
[..]
Die 20k was een nieuwe lening. Als er voor optie 1 wordt gekozen vervalt de huidige lening en kan hij deze lening aan vragen.
Denk als er voor optie 2 wordt gekozen hij al zoveel schuld heeft dat hij geen nieuwe aan kan vragen. Dus die 20k is er dan niet.
Dat is tenminste mijn idee erover
Als hij die lening wel zou krijgen en kan terugbetalen kan hij ons (in het geval van optie 2) ook minimaal hetzelfde bedrag terugbetalen. En ongetwijfeld meer dan dat.
Ok sorry, dan had ik je verkeerd begrepen.quote:
Didi, Sorry dat ik niet duidelijker was, bedoel inderdaad om het probleem dossier beter te begeleiden dan GvE, hun noodzaak is niet hoog en ze schenken er blijkbaar weinig aandacht aan gezien alle posts hier. De investeerders maken dan inderdaad een vuist richting QB (en nemen eigenlijk GvE werk uit handen, impact op te betalen fee?) en kunnen het dossier goed uitwerken / incasso begeleiden, etc. Het probleem voor de investerders is altijd een factor 50- 100 groter dan GvE. De basis is toch de getekende schuldbekentenis en niet de bla bla op de site. Volgens mij hebben banken een speciale afdeling voor : 'bijzonder beheer'.😀
Hij heeft sinds januari al weer een baanquote:
[..]
Hij gaat hij een nieuwe lening van Eur 20k krijgen als hij geen rooie cent heeft en zonder inkomen zit?
Als hij die lening wel zou krijgen en kan terugbetalen kan hij ons (in het geval van optie 2) ook minimaal hetzelfde bedrag terugbetalen. En ongetwijfeld meer dan dat.
Hartelijk dank voor uw bericht. Het bericht wat naar u gemaild is, is inderdaad opgesteld door Quickboats zelf. Dit staat ook in het begeleidend schrijven. Geldvoorelkaar neemt hier bewust geen standpunt in, omdat wij een bemiddelend orgaan zijn. Wij zijn de tussenpersoon tussen de investeerder en de kredietnemer, met wie u het contract het afgesloten.
Wat betreft uw overige vragen: deze heb ik doorgestuurd naar onze directie zodat zij hier antwoord op kunnen geven.
Met vriendelijke groet,
Frederike Hartog
Dat er af en toe een default is (en dan met name bij de slecht gerate projecten), neem ik verder voor lief. Dat is part of the game. Ik hoop dat ik aan het eind van de rit meer overhoud dan ik zou hebben gekregen op een spaarrekening. Zelfs als dat niet het geval is, zijn er projecten die ik gewoon mooi vind om aan mee te doen. Bijvoorbeeld het bedrijf Hillblock. Met een beetje geluk kan ik later als opa over een dijk belegd met Hillblocks fietsen en dan aan mijn kleinzoon vertellen dat ik heb bijgedragen aan het grote suc6 van die blokken.
Ik ben het er overigens mee eens dat het wenselijk is dat GVE helder en transparant communiceert naar de leners. Ik veronderstel dat er voor hun nu ook een nieuwe fase is aangebroken, waarin ze (zoals eerder is opgemerkt op dit forum) moeten leren hoe om te gaan met crisismanagement.
NB: Het mislukte project 2867 dat hierboven met een ? bij de mislukte projecten staat was overigens ook een 5.
Dan kan hij ons toch ook betalen? Net als die lening van Eur20k, en misschien wel meer.quote:
lening van 20.000 is toch iets anders als en lening van 120.000.quote:
[..]
Dan kan hij ons toch ook betalen? Net als die lening van Eur20k, en misschien wel meer.
Zeker als de een bijvoorbeeld over 10 jaar wordt gespreid. En bij GvE over drie jaar
Daar gaat het m.i. niet om. Als hij 20.000 sowieso terug kan betalen (en als lening krijgt), waarom zou hij dan niet meer kunnen krijgen/terugbetalen? Hij kan overigens toch ook zo'n betalingsregeling met ons treffen?quote:
[..]
lening van 20.000 is toch iets anders als en lening van 120.000.
Zeker als de een bijvoorbeeld over 10 jaar wordt gespreid. En bij GvE over drie jaar
Wat mij betreft doet hij er 10 jaar over, dat is ene ondernemersrisico. Op deze manier nu kan ieder bedrijf een dikke lening aanvragen met een mooi verhaal. Gewoon ervoor zorgen dat je op een gegeven moment geen geld meer hebt, een kleine afkoopsom dokken en vrolijk verder leven.
En in een heel negatief scenario, misschien is er zelfs nog wel een deel van het geld ergens achtergehouden...
[ Bericht 28% gewijzigd door leolinedance op 10-06-2015 22:32:45 ]
Dat probeert hij zo toch ook. Even afgezien of dit een goede regeling is. Alleen iedereen moet er mee eens zijn, en dan is de crowd een last ipv een lustquote:
[..]
Daar gaat het toch niet om. Als hij 20.000 sowieso terug kan betalen, waarom zou het dan niet meer zijn? Hij kan ook zo'n betalingsregeling met ons treffen toch?
Nee, dat probeert hij niet. Hij probeert er met een vaste afkoopsom vanaf te komen. En niemand die er zicht op heeft of dat redelijk is. Het lijkt er niet op gezien de richting waarin we gedrukt worden door de brief van QB. Ik ben van mening dat als hij die 20k kan betalen bij optie 1, hij dat uiteindelijk ook kan bij optie 2.quote:
[..]
Dat probeert hij zo toch ook. Even afgezien of dit een goede regeling is. Alleen iedereen moet er mee eens zijn, en dan is de crowd een last ipv een lust
En ik vind de crowd in dit geval een lust (uit ons oogpunt gezien).
Ben benieuwd hoe het nu verder gaat wel zullen nu wel snel weer een update krijgen lijkt me?
Als het net zo snel gaat als bij Talamini (zit ik overigens niet in) kan het nog wel effe duren.quote:
Of kijken of er wat anders mogelijk is? Als hij het in 6 jaar wel kan betalen zou ik daar ook geen moeite mee hebben of misschien zijn er nog andere mogelijkheden.
Ben benieuwd hoe het nu verder gaat wel zullen nu wel snel weer een update krijgen lijkt me?
Dit heb ik gisteren om 11 uur gedaan, waarna ik keurig de bevestiging binnen kreeg. Echter heb ik vandaag niet de update gehad van het nieuwe project op CCF (ook niet in de spam)
Iemand enig idee hoe dit komt?
Hoewel geen funder van QB volg ik de casus QB ook en vond ik het daarom tijd om mijn oude account weer op te zoeken om een bijdrage aan dit topic te kunnen geven.
In de spoilers wordt project 1735 trendled niet genoemd. Hier had ik me uit teruggetrokken omdat kredietnemer uiteindelijk te lang deed over de aansprakelijkheidsverklaring. Mijn gevoel was goed want dit traject is sinds eind 2013 default.
1735 hoort ook in het rijtje dat mu ooit heeft gemaakt van projecten die om willekeurig welke reden verwijderd zijn van GVE. Trend led lighting is al op 24 oktober 2013 failliet verklaard.quote:
Hallo iedereen, nieuw hier in het topic maar een fervent funder sinds 2012. Actief op Tb & gve en sinds kort op kom.
Hoewel geen funder van QB volg ik de casus QB ook en vond ik het daarom tijd om mijn oude account weer op te zoeken om een bijdrage aan dit topic te kunnen geven.
In de spoilers wordt project 1735 trendled niet genoemd. Hier had ik me uit teruggetrokken omdat kredietnemer uiteindelijk te lang deed over de aansprakelijkheidsverklaring. Mijn gevoel was goed want dit traject is sinds eind 2013 default.
was dit ook een 5-je? En met welke rente en looptijd?quote:
Hallo iedereen, nieuw hier in het topic maar een fervent funder sinds 2012. Actief op Tb & gve en sinds kort op kom.
Hoewel geen funder van QB volg ik de casus QB ook en vond ik het daarom tijd om mijn oude account weer op te zoeken om een bijdrage aan dit topic te kunnen geven.
In de spoilers wordt project 1735 trendled niet genoemd. Hier had ik me uit teruggetrokken omdat kredietnemer uiteindelijk te lang deed over de aansprakelijkheidsverklaring. Mijn gevoel was goed want dit traject is sinds eind 2013 default.
Ik denk alleen niet dat je de illusie moet hebben dat het bij KoM beter is. Uit de voorwaarden van KoM blijk dit volgens mij niet, of zie ik iets over het hoofd.quote:
Wat mij persoonlijk betreft: Ik stop met investeren via GvE totdat een en ander opgehelderd is.
Ik zat al op de limiet maar wat er terugloopt gaat er niet meer in.
Mijn aandacht verleg ik naar KoM.
In mijn historie is 1735 gewoon zichtbaar als teruggetrokken project met alle informatie inclusief pitch.quote:
[..]
1735 hoort ook in het rijtje dat mu ooit heeft gemaakt van projecten die om willekeurig welke reden verwijderd zijn van GVE. Trend led lighting is al op 24 oktober 2013 failliet verklaard.
als project zonder ingelogd te zijn niet meer zichtbaar is, dan Hierbij mijnsinziens de reden van het 'willekeurig' terugtrekken. Wat overigens te denken geeft over andere ' 'willekeurig' teruggetrokken projecten die op de lijst staan.
Project is in augustus 2012 tot stand gekomen. Dus heeft klein jaar gelopen voor faillissement.
Hoewel dit een oud project is hoort het daarmee toch in de lijst van defaults thuis. Ik ben van mening dat het in ons ieder belang is om een zo goed mogelijk beeld te krijgen bij het percentage wat verloren gaat.
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
dank. Een class 3 is wel ernstig....quote:
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
Daar is eerder ook al over gedacht en geschreven. We weten juist niet wat we er van moeten denken. Dat is nu juist het willekeurige. Bijvoorbeeld project 6562 Fish point staat ook bij de onzichtbaren, maar betaalt nog elke maand keurig netjes uit. Vandaag zal het wel weer bijgeschreven worden.quote:
als project zonder ingelogd te zijn niet meer zichtbaar is, dan Hierbij mijnsinziens de reden van het 'willekeurig' terugtrekken. Wat overigens te denken geeft over andere ' 'willekeurig' teruggetrokken projecten die op de lijst staan.
Is er ooit een achterstand geweest?quote:
[..]
Daar is eerder ook al over gedacht en geschreven. We weten juist niet wat we er van moeten denken. Dat is nu juist het willekeurige. Bijvoorbeeld project 6562 Fish point staat ook bij de onzichtbaren, maar betaalt nog elke maand keurig netjes uit. Vandaag zal het wel weer bijgeschreven worden.
Als je er op gaat letten merk je dat geen enkel platform zich hard maakt voor welke partij ook. Zoals Bleyenburg vanmorgen aangaf: ze bieden een platform en dashboard. Dat is al heel wat en stelt ons in de gelegenheid investeringen te doen. Alles wat we er meer van verwachten hebben we onszelf kennelijk wijs gemaakt of naar ons toe geïnterpreteerd vanuit de vage omschrijvingen of een schijnzekerheid biedende woordenbrij die begint met "wij zullen".quote:
[..]
Ik denk alleen niet dat je de illusie moet hebben dat het bij KoM beter is. Uit de voorwaarden van KoM blijk dit volgens mij niet, of zie ik iets over het hoofd.
nee. altijd op tijd betaald. morgen (dwz: de 12e of 13e, hierboven verkeerd gezegd) voor de twaalfde keer (van de 60).quote:
[..]
Is er ooit een achterstand geweest?
[ Bericht 3% gewijzigd door crowd-fundi op 11-06-2015 00:38:28 ]
5.2
De ING bank heeft via Vesting Finance Fiditon een vordering ingediend tot een totaalbedrag van ¤ 8.809,19 bestaande uit een investeringslening ad ¤ 8.166,82 en een debetsaldo op de betaalrekening ad ¤ 642,37.
De overige langlopende schulden op de balans bestaan uit een geldlening van In ’t Veld Holding B.V. tot oorspronkelijk een bedrag van ¤ 70.000,-- en een via internet verkregen lening van Geldvoorelkaar.nl tot een bedrag van oorspronkelijk ¤ 74.500,--
Wat was de reden dat je je teruggetrokken hebt?quote:
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
Slecht onderbuik gevoel.quote:
[..]
Wat was de reden dat je je teruggetrokken hebt?
Verzoek tot betaling kwam maar niet terwijl het al dik maand was volgeschreven. Heb een mailtje gestuurd en reactie van gve kwam er op neer dat de ondernemer deed moeilijk over het hoofdelijke aansprakelijkheid.
Op basis van die informatie direct teruggetrokken. Indien je als ondernemer niet hoofdelijk mee wil tekenen, ergo niet het risico wil nemen, dan is er in mijn ogen te weinig vertrouwen in de eigen business case
[ Bericht 11% gewijzigd door Uncle_Unconcerned op 11-06-2015 07:53:40 ]
Ik begrijp de frustratie maar dit is iets te gemakkelijk. Ja, de platformen zijn niet meer dan een markt-plaats van vragers en aanbieders van geld maar dat betekent niet dat ze allemaal zich als zodanig opstellen als GvE blijkbaar doet. Als ik naar KoM, Collin en sinds kort ook Aygodutch kijk proef en zie ik toch wel een zekere professionaliteit. Wellicht zijn we met z'n allen wel te makkelijk achter GvE aangelopen in het kader van "als ik niet snel investeer loop ik dit project mis" of "het gaat zo hard het zal wel goed zijn"quote:
[..]
Als je er op gaat letten merk je dat geen enkel platform zich hard maakt voor welke partij ook. Zoals Bleyenburg vanmorgen aangaf: ze bieden een platform en dashboard. Dat is al heel wat en stelt ons in de gelegenheid investeringen te doen. Alles wat we er meer van verwachten hebben we onszelf kennelijk wijs gemaakt of naar ons toe geïnterpreteerd vanuit de vage omschrijvingen of een schijnzekerheid biedende woordenbrij die begint met "wij zullen".
Alleen heeft hij vooruit betaald en ondeugdelijke goederen gekregen.
Deze heeft hij terug gestuurd en er geen duigdelijke exemplaren of geld voor terug gekregen, alleen een votje papier waar een schuldbekentenis op staat.
Wat als de australiers hun zaakjes op orde hebben en straks wel deugdelijke boten gaan leveren, een gedeelte zal altijd nog wel een bootje willen hebben.
Mocht meneer hebben afgekocht en niet failliet zijn gegaan, dan kan hij lekker schuldenvrij verder met zijn zaakje en hebben jullie het nakijken.
Dit verhaal is een pure aaname natuurlijk en is alleen maar ontsproten aan mijn ziekelijke brein waar ik toch regelmatig het slechte van mensen denk, en ontaat uit een onderbuikgevoel
Je kunt proeven wat je wilt. Over smaak valt niet te twisten. Maar harde garanties geven ook KOM, Collin, Aygodutch, The Dutch Deal of hoe ze ook heten niet. Het zijn nu eenmaal geen banken die jou een rendement beloven maar slechts (inderdaad: professionele) tussenpersonen. Uiteraard verwacht ik van een tussenpersoon het een en ander, maar wát ik van ze kan verwachten is nergens opgeschreven.quote:
[..]
Ik begrijp de frustratie maar dit is iets te gemakkelijk. Ja, de platformen zijn niet meer dan een markt-plaats van vragers en aanbieders van geld maar dat betekent niet dat ze allemaal zich als zodanig opstellen als GvE blijkbaar doet. Als ik naar KoM, Collin en sinds kort ook Aygodutch kijk proef en zie ik toch wel een zekere professionaliteit. Wellicht zijn we met z'n allen wel te makkelijk achter GvE aangelopen in het kader van "als ik niet snel investeer loop ik dit project mis" of "het gaat zo hard het zal wel goed zijn"
De camper- en caravanbranche zal best wel weer gaan aantrekken.
Het jammere vind ik dat de bank hier ook inzit. Waardoor alle zekerheden eigenlijk wegvallen.
Jonkeren & Vos - Campers: C+ / 60 mnd, 8,5%quote:
Nwe op KoM https://www.kapitaalopmaat.nl/Jonkeren-Vos-Campers
De markt voor caravans liet de afgelopen jaren krimp zien, maar zit sinds dit jaar weer in de lift. Er komen steeds meer vitale ouderen en ik denk dat dit een positieve invloed kan hebben op de verkoop van campers. De combinatie van verkoop en onderhoud vind ik aantrekkelijk. Dat geldt ook voor de nevenwerkzaamheden: spuitwerk. Het bedrijf bestaat al 24 jaar en er wordt getekend voor hoofdelijke aansprakelijkheid.
Hoewel de risico-rating lager is dan waarin ik doorgaans investeer, vind ik deze wel interessant.
Waaruit maak je dat op? In de projectomschrijving staat alleen: "Ik heb gekozen voor crowdfunding vanwege de trage en terughoudende medewerking van de banken." Daaruit kun je niet opmaken of de bank al een of meerdere leningen heeft verstrekt. Misschien is het geprobeerd, lukte dat niet snel genoeg, of alleen tegen ongustige voorwaarden en is men toen de mogelijkheden die crowdfunding biedt gaan onderzoeken.quote:
Het jammere vind ik dat de bank hier ook inzit. Waardoor alle zekerheden eigenlijk wegvallen.
Er staat ook niet hoe die 1,5 miljoen voor de aanschaf van een nieuw pand in 2010 is gefinancierd. Misschien is daar een hypotheek voor verstrekt, maar moeten wij zenuwachtig worden als er een hypotheekrecht op een bedrijfspand rust?
- Eigenaren hebben de intentie om daarnaast aanvullend de voorraad en inventaris (circa 250.000,- huidig niveau) te verpanden. Hierbij dient te worden opgemerkt dat het eerste pandrecht bij de bank ligt en dat een eventuele meerwaarde (bankfinanciering versus pandrecht) slechts in aanmerking komt voor deze toezegging. Dit is in het risico model opgenomen als een ‘verzwaring’ van het operationele risico (=gemiddeld). - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.MNlbWL8j.dpufquote:
[..]
Waaruit maak je dat op? In de projectomschrijving staat alleen: "Ik heb gekozen voor crowdfunding vanwege de trage en terughoudende medewerking van de banken." Daaruit kun je niet opmaken of de bank al een of meerdere leningen heeft verstrekt. Misschien is het geprobeerd, lukte dat niet snel genoeg, of alleen tegen ongustige voorwaarden en is men toen de mogelijkheden die crowdfunding biedt gaan onderzoeken.
Er staat ook niet hoe die 1,5 miljoen voor de aanschaf van een nieuw pand in 2010 is gefinancierd. Misschien is daar een hypotheek voor verstrekt, maar moeten wij zenuwachtig worden als er een hypotheekrecht op een bedrijfspand rust?
Quote van KoM
Dank. Ik had alleen de tabbladen 'Het project' en 'Financieel' bekeken. De quote staat op het tabblad 'Zekerheden'.quote:
[..]
- Eigenaren hebben de intentie om daarnaast aanvullend de voorraad en inventaris (circa 250.000,- huidig niveau) te verpanden. Hierbij dient te worden opgemerkt dat het eerste pandrecht bij de bank ligt en dat een eventuele meerwaarde (bankfinanciering versus pandrecht) slechts in aanmerking komt voor deze toezegging. Dit is in het risico model opgenomen als een ‘verzwaring’ van het operationele risico (=gemiddeld). - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.MNlbWL8j.dpuf
Quote van KoM
Hmmm 2e pandrecht dus! Maar een onderneming met al een mooie omzet en begrijpelijk verdienmodel daar houd ik van. Denk dat ik mee doequote:
[..]
- Eigenaren hebben de intentie om daarnaast aanvullend de voorraad en inventaris (circa 250.000,- huidig niveau) te verpanden. Hierbij dient te worden opgemerkt dat het eerste pandrecht bij de bank ligt en dat een eventuele meerwaarde (bankfinanciering versus pandrecht) slechts in aanmerking komt voor deze toezegging. Dit is in het risico model opgenomen als een ‘verzwaring’ van het operationele risico (=gemiddeld). - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.MNlbWL8j.dpuf
Quote van KoM
Maar idd jammer van de bank ja, nu heb je alleen hoofdelijke aansprakelijkheid nog. En een bedrijf wat al 24 jaar bestaat.
Vers Select BV
Project:10394 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 1,31
Creditsafe score:57
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10394
72 maandenquote:
Nieuwe op GVE
Vers Select BV
Project:10394 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 1,31
Creditsafe score:57
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10394
Had als incentive wel een fruitmandje verwacht
.Profiel en financien van bedrijf spreken mij wel aan.
Een aardig grote klantenkring, 7 dagen per week leveren en terug naar 1 huisvesting.
Wat zijn trouwens de zekerheden van het bedrijf, behalve dan de structuur van de onderneming?
Met het oog op de posts op dit forum de afgelopen dagen. Neen!quote:
Nieuwe op GVE
Vers Select BV
Project:10394 Zakelijk
Leendoel: Onroerend goed / verbouwing
Classificatie: 3
G-PD percentage: 1,31
Creditsafe score:57
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10394
Dat zou moeten kunnen!quote:
Zeggen dat je zo'n ¤ 8000 per maand bespaart aan huisvestings- en logistieke kosten en maar ¤ 1750 per maand aan de crowd uitkeren? Met al die besparingen moet dat toch binnen 18 maanden geregeld kunnen zijn?
Maar ik lees: Er is geen vertrouwen in de bank bij de ondernemer, dus vermoedelijk is de lening eerst bij de bank aangevraagd maar had de bank geen vertrouwen in het bedrijf. Dus inderdaad ook uitbreiding van werkkapitaal.
Overgens een interpretatie van mij.Ik kan nergens lezen dat de bank een extra lening afgewezen heeft. Opzich ziet het geheel er niet slecht uit en geloof ik ook wel in de levensvatbaarheid van zo'n soort bedrijf.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10218
7% 5s, 60mnd, ict/telecom
Dat geldt ook voor mij, dit is een serieus bedrijf dat te hard gegroeid is. Hun plan klinkt mij heel logisch in de oren en zelfs al zouden die besparingen de helft lager uitvallen dan nog zou terugbetaling geen al te groot probleem moeten zijn.quote:
[..]
Op zich ziet het geheel er niet slecht uit en geloof ik ook wel in de levensvatbaarheid van zo'n soort bedrijf.
Loopt heel hard vol.......
excuus, toch 7%
partnership met ziggo is een sterk punt.
Hoe zit dat IP telefonie nou eigenlijk. Bellen via het internet (glasvezel)?
[ Bericht 45% gewijzigd door Gijsbertus op 11-06-2015 12:00:04 (percentage wijziging) ]
de ICT/ telecom valt voor mij af. Twijfelde al bij 8%, nu 7% definitief.
Vers select klinkt wel goed ja, helaas net te lang voor mij, die 72 maanden.quote:
vind het vers select project wel een goede investering.
de ICT/ telecom valt voor mij af. Twijfelde al bij 8%, nu 7% definitief.
De ict, tjsa, Ik laat hem lopen. Leuk ook trouwens om jezelf ceo en coo te noemen met 2! medewerkers
In de gevraagde hoofdsom is rekening gehouden met de verplichtingen aan Geld voor Elkaar voor de eerste periode. Alere Advies is hard op weg om voldoende omvang en volume te krijgen om verder vanuit de eigen geldstromen de verplichtingen verder af te lossen. Prognoses geven aan dat dit realiseerbaar is.
Ze vragen ons de aflossing te financieren. *proest*
En dan vragen ze 100k.Ik heb er toch maar een heel klein bedrag in gedaanquote:
Vers select al weer vol.. gaat weer erg rap.
Mja, had jij verwacht dat die paar investeerders hier die GvE (tijdelijk) mijden verschil zouden maken bij de snelheid waarmee projecten vollopen dan?quote:
Blijkbaar maken die paar Fok-kers die GvE nu even mijden, geen verschil voor de snelheid waarmee projecten volkomen! Het geld klotst in nederland over de dijken
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 11-06-2015 13:58:10 ]
Ik heb nu ff een stop voorlopig, bedrag liep te hoog op dus ik ga hem weer een eind laten zakken en daarop blijven. Zolang alles liep deed ik er steeds meer bij maar nu ff pas op de plaats.quote:
Al lang niets meer geinvesteerd bij gve... Komen mi weinig goeie projecten langs de laaste tijd... Jammer..
Ondergetekende heeft de afgelopen week een aantal verontruste investeerders gesproken over deze mededeling. Geldvoorelkaar.nl zal als bemiddelaar altijd de belangen van haar investeerders dienen, echter ook de kredietnemer
ruimte geven om de situatie uit te leggen en een mogelijke oplossing te bieden. Wij koppelen vervolgens de reacties terug en zullen aan de hand daarvan verdere stappen zetten in het belang van de investeerders.
Na inventarisatie van de reacties van investeerders heb ik gisteren een constructief gesprek gehad met de heer G. Jaarsma (directievoorzitter Kredietbank). De conclusie van dit gesprek is dat Kredietbank Nederland een compensatie gaat aanbieden aan de betrokken investeerders. Als de compensatieregeling is uitgewerkt door Kredietbank Nederland zullen wij u hierover informeren. Ik verwacht u op korte termijn het aanbod van Kredietbank te kunnen voorleggen.
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd. Mocht u echter nog vragen hebben dan ben ik rechtstreeks bereikbaar op 06-1389626 of 085-2733465.
Verstuurd namens Edwin Adams, Directeur Geldvoorelkaar.nl
----
Ben benieuwd wat de compensatie wordt
DiMarco is nog niet vol......quote:
Blijkbaar maken die paar Fok-kers die GvE nu even mijden, geen verschil voor de snelheid waarmee projecten volkomen! Het geld klotst in nederland over de dijken
En Loes zit ook nog te wachten op een uitkering.quote:
Dank je! Mailservice heb ik vooralsnog niet nodig, GvE staat bij mij on hold, KOM e.d. lopen gelukkig niet zo snel.quote:Op woensdag 10 juni 2015 12:46 schreef � het volgende:
Nice, welkom. Al ingeschreven op de mailservice?
Ik denk een mooie ballon met het Kredietbank logo.quote:
En om verzendkosten te besparen mag je hem zelf opblazen en zit er geen stokje bij.
1735 Zat ik voor klein bedrag dus ook in. Idd. een 3, en toch al heel snel (oktober 2013) failliet verklaard!?! Betaling liep nog tijdje door...quote:
1735
Class 3
48 maanden
8%
Oorspr 80k gevraagd en gevuld in juli 2012
Uiteindelijk 74,5k bij tot standkoming eind augustus 2012
Geen idee van betalingsgedrag omdat ik heb teruggetrokken
Maar er zijn er meer dan genoemd in lijstje:
-2558 planet XL ook een 3, gestopt met betalen na 27 mnd (60K, 36 mnd, 8%)
-2792 ecotraject? en dan heb ik het nog niet over 4592 Grahams, 5790 Talamini en 5754 Quickboat, die al ter sprake zijn gekomen.
Zit niet in al deze projecten hoor. Al deze projecten zijn gestopt met betalen, wil natuurlijk niet zeggen dat er niet alsnog iets van geld terug komt...
Ik mis bij GvE gestructureerd inzicht in:
- werkelijke defaults, geeft immers enige serieuze inzicht in risico's (naar klassen)
- achterstanden (Lendico informeert daarover tenminste proactief)
- wijze en stand van afhandeling
Die Grahams is onbegrijpelijk. Ik sta heel dicht bij dat merk en het loopt als een trein...quote:
[..]
1735 Zat ik voor klein bedrag dus ook in. Idd. een 3, en toch al heel snel (oktober 2013) failliet verklaard!?! Betaling liep nog tijdje door...
Maar er zijn er meer dan genoemd in lijstje:
-2558 planet XL ook een 3, gestopt met betalen na 27 mnd (60K, 36 mnd, 8%)
-2792 ecotraject? en dan heb ik het nog niet over 4592 Grahams, 5790 Talamini en 5754 Quickboat, die al ter sprake zijn gekomen.
Zit niet in al deze projecten hoor. Al deze projecten zijn gestopt met betalen, wil natuurlijk niet zeggen dat er niet alsnog iets van geld terug komt...
Ik mis bij GvE gestructureerd inzicht in:
- werkelijke defaults, geeft immers enige serieuze inzicht in risico's (naar klassen)
- achterstanden (Lendico informeert daarover tenminste proactief)
- wijze en stand van afhandeling
Oké......dus toch meer defaults dan tot nog toe hier bekend waren. Dat maakt het aannemelijk dat er wellicht nóg meer zijn. Immers in de beginperiode waren er nog niet zoveel investeerders en over defaults van die eerste projecten zijn dan ook weinig mensen geïnformeerd.quote:
[..]
Die Grahams is onbegrijpelijk. Ik sta heel dicht bij dat merk en het loopt als een trein...
Houdt iemand de lijst met defaults bij ?
GvE vertelde mij dat ze nu op ongeveer 2% zitten van 750 projecten.quote:
d waren. Dat maakt het aannemelijk dat er wellicht nóg meer zijn. Immers in de beginperiode waren er nog niet zoveel investeerders en over defaults van die eerste projecten zijn dan ook weinig mensen geïnformeerd.
Op zich goed te horen, maar maakt het wederom wenselijk dat meer duidelijkheid wordt geboden over de situatie. Met alleen maar aangeven dat incasso is opgestart, gaan het verhaal vanzelf een eigen leven leiden...quote:
[..]
Die Grahams is onbegrijpelijk. Ik sta heel dicht bij dat merk en het loopt als een trein...
http://www.participaties.(...)-crowdfunding_050615
GvE heeft, zoals ze zelf terecht opmerken, ook een grote verantwoordelijkheid richting de geldlener. Immers ook zij zijn een klant en hun belang zou in grote mate geschaad kunnen worden als er gegevens in de openbaarheid komen.quote:
[..]
Op zich goed te horen, maar maakt het wederom wenselijk dat meer duidelijkheid wordt geboden over de situatie. Met alleen maar aangeven dat incasso is opgestart, gaan het verhaal vanzelf een eigen leven leiden...
Niet iedere achterstand wil direct zeggen dat er grote problemen zijn. Seizoensinvloed, een incidentele tegenvaller, er zijn genoeg zaken te bedenken die voor de lange termijn niet problematisch hoeven zijn.
Maar als zaken op internet komen gaat het vanzelf een eigen leven leiden.
Met dat belang/zorgplicht heeft GvE ook te maken. Zeker als je ziet dat een-op-een-mailwisseling hier soms op het openbaar forum wordt geplaatst zodat het voor de hele wereld zichtbaar is......zet het dan consequent in een spoiler.........
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 11-06-2015 16:06:52 ]
Wie is mo.money op dat forum?quote:
Artikeltje:
http://www.participaties.(...)-crowdfunding_050615
quote:Ik ben nu ook een tijdje actief met crowdfunding. Ik zit nu met wat investeringen in Kapitaalopmaat.nl, Aygodutch.com en Zencap. Ben wel even uit geldvoorelkaar.nl gestapt, daar rommelt het wat met hun defaults aanpak. Vastgoed via crowdfunding zie ik nog niet helemaal zitten. Ben het wel met Rienk eens, voordat dat rendeert is toch wel een wat langere termijn.
quote:
[..]
Wie is mo.money op dat forum?
[..]
mo.money, dat is een ontzettende knappe vent die houdt van mooi rendementquote:
[..]
quote:
[..]
Met dat laatste ben ik het helemaal eens, dat kan posities schaden.quote:
[..]
GvE heeft, zoals ze zelf terecht opmerken, ook een grote verantwoordelijkheid richting de geldlener. Immers ook zij zijn een klant en hun belang zou in grote mate geschaad kunnen worden als er gegevens in de openbaarheid komen.
Niet iedere achterstand wil direct zeggen dat er grote problemen zijn. Seizoensinvloed, een incidentele tegenvaller, er zijn genoeg zaken te bedenken die voor de lange termijn niet problematisch hoeven zijn.
Maar als zaken op internet komen gaat het vanzelf een eigen leven leiden.
Met dat belang/zorgplicht heeft GvE ook te maken. Zeker als je ziet dat een-op-een-mailwisseling hier soms op het openbaar forum wordt geplaatst zodat het voor de hele wereld zichtbaar is......zet het dan consequent in een spoiler.........
Punt is evenwel, dat we wel te maken hebben met partijen die bewust verplichtingen niet nakomen, stoppen met betalen en niet tot een deal met GvE konden komen. Er moet dus wel een incassobureau op gezet worden, wat eigenlijk weer door de investeerders moet worden betaald. Er zou toch iets moeten komen van een informatieplicht, in vergelijking met andersoortige investeringen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZeKraut op 11-06-2015 18:11:39 ]
Bedrijf: https://care.rate.nl/
Rente: 5,5%
Looptijd: 3 jaar
Voor de rest is er nog niks over bekend. Ik hoop dat het project niet volloopt voordat deze openbaar gemaakt wordt maar dat zal gezien het rentepercentage en de fee wel niet het geval zijn. Ben benieuwd hoe de aanvraag eruit zal zien en welke informatie verstrekt wordt.
Een spoiler is ook gewoon te zien door anderen. Maar dit is een keuze van gve zelf om niet een discussieplaats te geven zoals KOM wel doet. Als ze zelf een forum hebben welke enkel voor leden en/of investeerders te zien is, dan krijg je discussies op openbare fora.quote:
Met dat belang/zorgplicht heeft GvE ook te maken. Zeker als je ziet dat een-op-een-mailwisseling hier soms op het openbaar forum wordt geplaatst zodat het voor de hele wereld zichtbaar is......zet het dan consequent in een spoiler.........
Overigens twijfel ik nog even over de campers. Ik geloof ook wel in de groeiende markt namelijk, je ziet die dingen overal rondrijden tegenwoordig, het hele jaar door.
In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiële positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpufquote:
Ik vind de mogelijkheid tot interactie op KoM inderdaad zeker wel een pluspunt.
Overigens twijfel ik nog even over de campers. Ik geloof ook wel in de groeiende markt namelijk, je ziet die dingen overal rondrijden tegenwoordig, het hele jaar door.
quote:
[..]
Mail dan GvE (directeur) gehad betreffende QB. Kortweg dat ze zeker achter de investeerders staan en dat er dinsdag nader bericht volgt.
edit: Beetje laat, was al bekend
Heel aardig en persoonlijk. Zo kan het dus ook
Hartelijk dank voor uw investering in Rock & Royal. Wij zijn inmiddels een jaar verder en wij hebben niet stil gezeten. Vandaar dat ons bericht naar u even is blijven liggen. Het was namelijk een veelbewogen jaar waarin we hard hebben gewerkt aan de opbouw van ons merk. Met succes. Want inmiddels liggen de items van Rock & Royal verspreid over heel Nederland in de winkel!
Wij werken momenteel aan de toekomst. Zo hebben wij onlangs onze webshop geopend (www.rock-royal.com) en werken wij aan een retailconcept. Ook werken wij aan mooie nieuwe collecties. De eerste in de reeks is onze pre-fall collectie 2015 die vanaf medio juli/augustus in de winkels ligt.
Had de brief ook idd, opzich goed dat we die kregen want hij is er nu wel mee bezig..quote:
bericht van GvE gehad dat we dinsdag te horen krijgen wat vervolgstappen zijn inzake QB. Ben benieuwd ...
Maar even kijken wat er uitkomt en of we tot iets kunnen komen. Ik wil altijd best met zo iemand meegaan om te kijken wat er mogelijk is, Misschien ipv in 3 jaar aflossen in 6 jaar of wat dan ook.
Uitsmeren kan inderdaad een goed alternatief zijn om de druk van de ketel te halen... In het geval QB heb je echter nog totaal geen zicht op het traject wat er gelopen moet worden om het product te laten leveren. Wat gaan zijn klanten ondertussen doen, blijven ze wachten? Welke lastenverlaging heeft hij nodig om te continueren? Wat wil de ondernemer zelf doen om te continueren?quote:
[..]
Had de brief ook idd, opzich goed dat we die kregen want hij is er nu wel mee bezig..
Maar even kijken wat er uitkomt en of we tot iets kunnen komen. Ik wil altijd best met zo iemand meegaan om te kijken wat er mogelijk is, Misschien ipv in 3 jaar aflossen in 6 jaar of wat dan ook.
Op basis van de brief denkt hij meer in onmogelijkheden dan mogelijkheden. Het is namelijk 1 of 2 en niet laten we eens in discussie treden. Er zijn echter legio mogelijkheden zoals bijvoorbeeld Aandelen naar rato, de eerder genoemde spreiding, of auto verkoop, etc etc. Hij heeft echter gekozen voor 1 of 2 en heeft de investeerders op basis van zijn brief geen ruimte voor discussie gelaten.
Ik zit erg geïnteresseerd de ontwikkelingen rond QB en Kredietbank te volgen. Ik zit zelf niet in de projecten maar het is wel goed om te zien hoe GvE hiermee omgaat.
Ik zag je reactie net ja. Zal er morgen eens naar kijken.quote:
[..]
In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiële positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Moet natuurlijk geen CF zijn om de boel draaiende te houden, maar de positieve omzetcijfers van afgelopen jaar zijn natuurlijk wel mooi, dat geeft enig vertrouwen.
http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=69642
Als niet financieel onderlegd persoon heb ik moeite met het duiden van dit soort opmerkingen. Zou je de moeite willen nemen om uit te leggen wat je precies bedoelt en wat dit voor gevolg heeft?quote:
[..]
In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiële positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Zal vast niet de eerste zijn die het vraagt. Wel snel een reactie van hen terug gekregen dat het besproken gaat worden met de directie.
je werkkapitaal is simpel gezegd geld dat je op korte termijn beschikbaar hebt minus de schulden die je op korte termijn moet betalen.quote:
[..]
Als niet financieel onderlegd persoon heb ik moeite met het duiden van dit soort opmerkingen. Zou je de moeite willen nemen om uit te leggen wat je precies bedoelt en wat dit voor gevolg heeft?
Denk hier aan de bank, debiteuren, voorraden, crediteuren en kortlopende leningen.
Current ratio is de formule hiervan (kortlopend beschikbaar/ kortlopende schulden)
Boven de 1 geeft aan dat je je aan je schulden kunt voldoen en de liquiditeit op orde is.
Dit cijfer is tevens belangrijk voor de aflossing aan de crowdfunders
In de PDF bijlage kent het werkkapitaal een positief bedrag, terwijl de current ratio onder de 1 ligt. (ook in de pitch aangegeven negatief werkkapitaal!)
Onder de 1 betekent meer kortlopende schulden dan kortlopend beschikbaar vermogen.
Het kan zijn dat de crowdfundlening hier in is opgenomen, of toekomstige orders hier in zijn verrekend.
Beide gevallen zijn discutabel en maakt de vraag een terecht punt.
Denk dat het over Restaurant Blauw gaat. Zie hieronder artikel uit DFT 12-06-2015.quote:
Interessant artikele in dft over crowdfunding gaat ook over talami volgens mij.
door Albert Jan Swart
Van geknoei met de Libor-rente tot witwassen: banken zijn voortdurend negatief in het nieuws.
De laatste jaren hebben veel ondernemers negatieve ervaringen gehad met banken. De afdelingen Bijzonder Beheer zijn inmiddels berucht. Terecht of niet, ondernemers geven bij een faillissement vaak de ziekenboeg van de bank de schuld.
Tel daarbij op dat banken sowieso minder scheutig zijn geworden met krediet, en het verbaast niet dat crowdfunding populair is. Deze week lanceerde eurocommissaris Lord Jonathan Hill zelfs een plan om geld van spaarders in te zetten voor financiering van het mkb.
Niet alleen ondernemers weten de weg naar crowdfunding te vinden. Er zijn ook veel spaarders die best een bedrag willen investeren. Een korte beschrijving op een van de talrijke websites is meestal voldoende om in een paar dagen duizenden euro’s op te halen. De drempel is laag, het enthousiasme groot.
Door al dat enthousiasme zouden we bijna vergeten dat er ook slechte investeringen bestaan. Zo ging in 2014 een restaurant failliet dat via de website Geldvoorelkaar.nl ¤125.000 had opgehaald. De ervaren restauranthouder stelde investeerders een rente van 10% in het vooruitzicht. Binnen twee weken had hij ¤125.000 ingezameld. Ongeveer tachtig geldschieters zouden bedragen hebben ingelegd van ¤100 tot ¤40.000. De
lening had een looptijd van drie jaar.
Na een jaar ging het restaurant failliet. De curator schrijft dat de restauranthouder in de laatste maanden tienduizenden euro’s overboekte naar de bankrekening van zijn minderjarige dochter. Er is aangifte gedaan van faillissementsfraude.
Ervaren investeerders weten dat het veel tijd kost om goede investeringen te vinden. Robert de Boeck, directeur van private-equityhuis Antea Participaties, bezoekt jaarlijks zo’n 150 bedrijven, zo vertelde hij onlangs aan deze krant. In 2014 leidden die 150 bezoeken tot slechts twee investeringen.
Crowdfunders hebben vaak weinig expertise. Een gebrek aan toezicht op crowdfunding hoeft geen probleem te zijn, zolang de geldschieters zich bewust zijn van de risico’s en alleen kleine bedragen investeren. Bij grotere bedragen is meer controle nodig.
Minister Dijsselbloem werkt dan ook aan strengere wetgeving rond crowdfunding. Er zullen meer eisen worden gesteld aan online crowdfundingplatformen als Geldvoorelkaar.nl. Dat is op zichzelf een goede zaak. Maar waarschijnlijk beginnen die websites dan al snel op die zo weinig geliefde banken te lijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 11:13:05 ]
SPOILERU krijgt binnenkort een betaalverzoek voor Hoeve 't Oude Vierkant. Door een overlijden in de familie heeft het iets langer geduurd dan normaal.
Nu maar wachten of de vragen beantwoord worden en het niet te druk blijft om ingewikkelde vragen te beantwoorden tot het bedrag vol is. Maar ja dan weten we ook hoe het zit.quote:
In de tekst wordt melding gemaakt van een negatief werkkapitaal. Dat blijkt mede uit de delta t.o.v. de branche. Plus dat de current ratio kleiner is dan 1. Echter bij de ratio's wordt het werkkapitaal weergegeven als een positief getal. Dat scheelt ruim anderhalve ton. En het werpt een ander licht op de financiële positie - See more at: https://www.kapitaalopmaa(...)sthash.5kZ35YJR.dpuf
Ik ben zelf ook wel benieuwd hoe het met het vastgoed zit.
Dank voor je uitleg. Dus een negatief werkkapitaal zou per definitie tot een current ratio onder 1 moeten leiden. Het feit dat het hier niet het geval is, duidt op een fout ergens in het overzicht?quote:
[..]
je werkkapitaal is simpel gezegd geld dat je op korte termijn beschikbaar hebt minus de schulden die je op korte termijn moet betalen.
Denk hier aan de bank, debiteuren, voorraden, crediteuren en kortlopende leningen.
Current ratio is de formule hiervan (kortlopend beschikbaar/ kortlopende schulden)
Boven de 1 geeft aan dat je je aan je schulden kunt voldoen en de liquiditeit op orde is.
Dit cijfer is tevens belangrijk voor de aflossing aan de crowdfunders
In de PDF bijlage kent het werkkapitaal een positief bedrag, terwijl de current ratio onder de 1 ligt. (ook in de pitch aangegeven negatief werkkapitaal!)
Onder de 1 betekent meer kortlopende schulden dan kortlopend beschikbaar vermogen.
Het kan zijn dat de crowdfundlening hier in is opgenomen, of toekomstige orders hier in zijn verrekend.
Beide gevallen zijn discutabel en maakt de vraag een terecht punt.
Dank, Gijsbertus! Ik verbaasde/ergerde mij al een beetje aan de traagheid en kreeg alweer een vreemd onderbuikgevoel. Totaal onnodig dus. Ik blijf het vreemd vinden dat GVE zoiets niet in één keer naar alle betrokken investeerders mailt. Dat is nauwelijks moeite en kost bijna geen tijd. Toch kiezen zij ervoor om iedere vragensteller persoonlijk (netjes) te beantwoorden via mail of telefoon. Dit kost erg veel tijd, lijkt mij.quote:
voor wie geinvesteerd in 't hoeve oude vierkant, hier informatie waarom het betaalverzoek nog niet is binnengekomenSPOILERU krijgt binnenkort een betaalverzoek voor Hoeve 't Oude Vierkant. Door een overlijden in de familie heeft het iets langer geduurd dan normaal.
Je slaat hier de spijker inderdaad op de kop dat je wil meekijken wat er mogelijk is. Er zit namelijk een belangengroep niet aan tafel bij problemen als bij QB, de investeerder, maar het gaat wel om zijn centen.quote:
quote:
Op donderdag 11 juni 2015 19:22 schreef Javio het volgende:
bericht van GvE gehad dat we dinsdag te horen krijgen wat vervolgstappen zijn inzake QB. Ben benieuwd ...
Had de brief ook idd, opzich goed dat we die kregen want hij is er nu wel mee bezig..
Maar even kijken wat er uitkomt en of we tot iets kunnen komen. Ik wil altijd best met zo iemand meegaan om te kijken wat er mogelijk is, Misschien ipv in 3 jaar aflossen in 6 jaar of wat dan ook.
Ik denk dat we allemaal twijfels hebben of GVE onze belangen in zo'n geval goed zal behartigen zeker nu het geld tegen de plinten klotst en alle projecten vol lopen.
Snelle actie incasso bureau of incasso advocaat is nodig in dit soort gevallen, anders is alles wat er nog te halen valt, vermoedelijk op een stille manier weggesluisd. Ben benieuwd waar ze dinsdag mee komen.
1. Volkomen juistquote:
[..]
Dus een negatief werkkapitaal zou per definitie tot een current ratio onder 1 moeten leiden. Het feit dat het hier niet het geval is, duidt op een fout ergens in het overzicht?
2. De diverse ratio's en toelichtingen lopen niet synchroon. Iemand die slechts een korte blik zou werpen op de ratio's, links in het Agium overzicht, zou hierdoor een ernstig misvormd beeld krijgen van de financiële positie. Een negatief werkkapitaal is onprettig bij een bedrijf, wellicht ruzie met de crediteuren (vanwege te late betalingen), en hoogstwaarschijnlijk wordt het geld uit de crowdfunding besteed om (deels) de oude crediteuren te betalen. Dat is wat ik er op tegen heb en waarom ik waarschijnlijk niet mee doe.
Ik vind het wel een plus dat je er bij KoM zo achter kunt komen, bij GvE had ik dit nooit ontdekt.
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10812
3Tac Lichtreclame
Project:10812 Zakelijk
Leendoel:Overige bedrijfsmiddelen
Classificatie:4
G-PD percentage:2,16
Creditsafe score:75
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 500.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,5%
Het energiezuinige bedrijfsaspect is sympathiek, toch laat ik hem voor wat het is.quote:
GVE
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10812
3Tac Lichtreclame
Negatief werkkapitaal, slechte graydon rating en in combinatie daarmee ook niet bepaalt een denderend rendement.
Ben benieuwd hoe hij de ¤.9.960 per maand gaat betalenquote:
GVE
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=10812
3Tac Lichtreclame
Project:10812 Zakelijk
Leendoel:Overige bedrijfsmiddelen
Classificatie:4
G-PD percentage:2,16
Creditsafe score:75
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 500.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,5%
Owh ja, en dat ook inderdaad. Het is een flink bedrag wat hij vraagt. Plus geen idee of er daadwerkelijk marktvraag is naar zo'n mast. Ongetwijfeld zal het verwisselen van de reclame bij zo'n mast een stuk gemakkelijker zijn, maar dat zal de klant verder een zorg zijn.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe hij de ¤.9.960 per maand gaat betalen
Heeeeeeel toevallig weet ik dat de bruto marge in de lichtreclame ongeveer op 60% ligt (inkoop mat is 40% van de omzet). Dus 60% van 1.500.000 = 900.000. Alle bedrijfskosten en personeel er nog van af. Lijkt op verliesfinancieringquote:
[..]
Owh ja, en dat ook inderdaad. Het is een flink bedrag wat hij vraagt. Plus geen idee of er daadwerkelijk marktvraag is naar zo'n mast. Ongetwijfeld zal het verwisselen van de reclame bij zo'n mast een stuk gemakkelijker zijn, maar dat zal de klant verder een zorg zijn.
SPOILERpast natuurlijk ook in mijn besluit pas op de plaats te maken, maar dat is in dit geval niet de voornaamste reden. Het duurt zo lang dat ik begin te vermoeden dat er problemen zijn
Wat is lang dan?quote:
Ik heb trouwens net GvE verzocht een toezegging te investeren in een project terug te trekken omdat het erg lang duurt voordat de lening tot stand komt. Ben benieuwd hoe ze reageren.SPOILERpast natuurlijk ook in mijn besluit pas op de plaats te maken, maar dat is in dit geval niet de voornaamste reden. Het duurt zo lang dat ik begin te vermoeden dat er problemen zijn
De noot van GvE zelf helpt daar ook niet echt in mee.
creditsafe rapport is niet echt denderend.
Lening crowdfund is aanvulling werkkapitaal en grotendeels als investering.
Welk project?quote:
Ik heb trouwens net GvE verzocht een toezegging te investeren in een project terug te trekken omdat het erg lang duurt voordat de lening tot stand komt. Ben benieuwd hoe ze reageren.SPOILERpast natuurlijk ook in mijn besluit pas op de plaats te maken, maar dat is in dit geval niet de voornaamste reden. Het duurt zo lang dat ik begin te vermoeden dat er problemen zijn
quote:
SPOILER2 maanden sinds de toezegging en ondertussen nog wat gedoe over een gewijzigde garantstelling maar dat is ook al weer even geleden
Het gaat om MonkeyTown den Haag
Owh die ja, loopt die nog steeds niet? Duurt inderdaad erg lang. Zat daar ook in maar heb mijn toezegging een tijd geleden al ingetrokken naar aanleiding van die wijziging.quote:
[..]SPOILER2 maanden sinds de toezegging en ondertussen nog wat gedoe over een gewijzigde garantstelling maar dat is ook al weer even geleden
Het gaat om MonkeyTown den Haag
Volgens mij zag ik al toen al dat veel mensen waren afgehaakt..
deze: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10147
[ Bericht 40% gewijzigd door Gijsbertus op 12-06-2015 12:04:19 (link monkeytown) ]
quote:
[..]
Owh die ja, loopt die nog steeds niet? Duurt inderdaad erg lang. Zat daar ook in maar heb mijn toezegging een tijd geleden al ingetrokken naar aanleiding van die wijziging.
SPOILEREn een reactie: Ze vinden het ook erg vervelend. Het heeft te maken dat er 2 verschillende schuldbekentenissen gemaakt moeten worden omdat 1 van de partners in het bedrijf advocaat is en niet hoofdelijk aansprakelijk kan/wil zijn. Kan zo wezen maar dat hoeft nog steeds niet zo lang te duren. Verder geen probleem en wordt mijn toezegging tzt (na het betaalverzoek wat ik kan negeren) ongedaan gemaakt
Ja hij heeft toen op een dag verschillende keren weer open gestaan.(28-05-2015) Maar is wel weer helemaal vol gelopen. Ik zit er ook niet meer in.quote:
Monkeytown is er toch opnieuw opgekomen? met een nieuwe rating?
Volgens mij zag ik al toen al dat veel mensen waren afgehaakt..
Feitelijk dus 2 weken geleden onder de nieuwe condities vol gelopen.
Bij koop op afstand gaat de bedenktijd in op het moment dat je het bestelde product ontvangt, niet op het moment dat je bestelt/betaalt. In die zin zou ik zeggen dat de bedenktijd ingaat wanneer het project vol is gekomen.quote:
Bij Collin spreekt men over 2 wettelijke weken bedenktijd, de vraag is alleen, vanaf wanneer gaat dat in. Het moment van de eigen toezegging, of die van de laatste waarmee het project vol is gekomen ?
Maar ik geef het toe, het is een lastige om te bepalen en wellicht is er voor beide opties wat te zeggen.
Heb vraag gesteld aan GVE aangaande zekerheden 3Tac zie ingesloten in spoiler vraag en antwoord. Misschien helpt het je om een beter beeld te krijgen op dit projectquote:
Ik vind het zelf ook een nogal risicovolle investering.
De noot van GvE zelf helpt daar ook niet echt in mee.
creditsafe rapport is niet echt denderend.
Lening crowdfund is aanvulling werkkapitaal en grotendeels als investering.
SPOILERVraag:
Beste GVE medewerker,
Kunt u mij wat extra informatie geven over project 10812 3Tac
Stichting Administratiekantoor 3Tac is enig aandeelhouder van Huis Holding B.V.
Huis Holding is enig aandeelhouder van Beheer- en Beleggingsmaatschappij 3Tac B.V.
Beheer- en beleggingsmaatschappij 3Tac is op haart beurt enig aandeelhouder van de werkmaatschappij 3Tac B.V.
Algemeen directeur c.q. bestuurder is de heer R.J. Huizenga.
Welke B.V./Stichting/Persoon tekent de overeenkomst?
Zijn er nog andere zekerheden zoals bijvoorbeeld pandrecht op reclamezuil en/of zonnepanelen project?
Met vriendelijke groet,
Antwoord:
Geachte
U stelde twee vragen over het project 3Tac.
De financiering van dit project zal worden verstrekt aan Huis Holding BV, die dit vervolgens geheel of gedeeltelijk kan doorlenen cq administreren bij de werkmaatschappij 3Tac BV. Daartussen staat nog een tussenholding maar die is feitelijk leeg en heeft geen actuele functie.
Heel vaak wordt een Stichting Administratie Aandelen (STAK in de volksmond) opgericht met twee mogelijke doelen:
• een constructie voor de uitkering van certificaten van aandelen in het kader van bedrijfsoverdracht
• het beschermen van de bedrijfscontinuïteit voor het geval de directeur/aandeelhouder overlijdt
Dat laatste is het geval. De heer Huizenga is voorzitter van het stichtingsbestuur en beheert op deze manier zijn aandelen in Huis Holding BV, is enig directeur en tekent hoofdelijk en in privé. De stichting heeft verder geen actieve rol.
Er zijn geen andere zekerheden en dat doen we behoudens de borgstelling eigenlijk nooit. Crowdfunding via Geldvoorelkaar.nl is qua karakter een vorm van risicodragend kapitaal.
Ik hoop u hiermee weer voldoende te hebben geïnformeerd en ik hoop dat u het project investeert.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 13:43:15 ]
Helemaal mee eens, bij een negatief werkkapitaal moet je zeer op je hoede zijn. Ik ben verbaasd over de kwalificatie 4. De bodem van de schatkist lijkt hier in zicht.quote:
Ik vind het zelf ook een nogal risicovolle investering.
De noot van GvE zelf helpt daar ook niet echt in mee.
creditsafe rapport is niet echt denderend.
Lening crowdfund is aanvulling werkkapitaal en grotendeels als investering.
Ik vind dat hele MVO verhaal nogal over de top, op zich ben ik er niet op tegen maar het moet geen doel op zich worden vind ik, in een bedrijf moet gewoon geld verdiend worden. Als de bank vindt dat hij wat 'moeilijk herplaatsbaar'
personeel moet afstoten, dan zal daar best een kern van waarheid in zitten.bedankt voor de informatie.quote:
3Tac Lichtreclame.
[..]
Heb vraag gesteld aan GVE aangaande zekerheden 3Tac zie ingesloten in spoiler vraag en antwoord. Misschien helpt het je om een beter beeld te krijgen op dit project
Blijf bij mijn besluit - niet investeren.
Kan ik me goed voorstellen, Ik vind het ook allemaal te mager en zonder enige zekerheid bij zo'n groot bedrag. Dus voor mij ook een dikke nee.quote:
bedankt voor de informatie.
Blijf bij mijn besluit - niet investeren.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/519
Bij collin schrijven ze het er keurig bij.quote:
wel grappig dat burgerme eerder via de crowdfunding geld heeft opgehaald.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/519
Wat is het verschil tussen een febo hamburger of een Burgerme burger. Liggen ze naast elkaar in het vak? gaan ze in dezelfde of andere olie?
Ik zal het wel niet snappen. Zonnesteek misschien?
Ik zou vandaag vrolijk moeten zijn met dit weer
maar met deze projecten komt er onweer in de lucht.[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 14:37:20 ]
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden......quote:
wel grappig dat burgerme eerder via de crowdfunding geld heeft opgehaald.
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/519
Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 12-06-2015 14:33:44 ]
Misschien kost het verbouwen toch wat meer en moest er ook nog wat werkkapitaal meegefinancierd worden. Ik ga zoals je begrijpt niet in de hamburgers. Heb daar geen verstand van!quote:
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden...... Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-06-2015 14:54:02 ]
Bij Zencap 8% en bij Collin 8.5% rente. Vermoedelijk ter compensatie van de hogere fee voor investeerders bij Collin.quote:
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden...... Ik ken dat project, niet meegedaan, maar er stond vzv ik weet helemaal niets vermeld over een aanvullende financiering.
Eerst betaalt hij fors voor goodwill voor zijn twee febo winkels, een paar jaar later gaat hij weer in zee met een andere formule waarvoor entreegeld moet worden betaald. Hij weet niet wat hij wil, lijkt het wel. Kapitaalvernietiging, noem ik het.quote:
[..]
Bij collin schrijven ze het er keurig bij.
Wat is het verschil tussen een febo hamburger of een Burgerme burger. Liggen ze naast elkaar in het vak? gaan ze in dezelfde of andere olie?
Ik zal het wel niet snappen. Zonnesteek misschien?
Ik denk ook geen blije gezichten bij Zencap.quote:
[..]
Ik vraag me af of de Zencap investeerders dat ook grappig vinden......
Een bedrijf dat in korte tijd bij 2 crowdfundplatformen is aangemeld, heeft ook niet mijn vertrouwen..
Zencap laat de bedrijfsresultaten van de laaste drie jaar zien. Dat vind ik op zich heel goedquote:
[..]
Ik denk ook geen blije gezichten bij Zencap.
Een bedrijf dat in korte tijd bij 2 crowdfundplatformen is aangemeld, heeft ook niet mijn vertrouwen..
Plus balansgegevens. Daarmee kun je zelf ook het werkkapitaal uitrekenen.quote:
[..]
Zencap laat de bedrijfsresultaten van de laaste drie jaar zien. Dat vind ik op zich heel goed
Omi's Apfelstrudel loopt nu ook aardig vol zie ik trouwens, nog 8% van de 250K.
Betreft: uw investering in de Kredietbank
Geachte investeerder,
Op 8 mei 2015 heeft u van ons een brief ontvangen over het vervroegd inlossen van de !ening.
Zowel Geldvoorelkaar.nl als de Kredietbank hebben daar diverse mails en telefoontjes over gehad van investeerders. De meeste vragen en opmerkingen gaan over de door investeerders misgelopen rente over de restant looptijd en de succes fee van 0,9% die investeerders aan Geldvoorelkaar.n1 hebben betaald.
Kredietbank Nederland is een stichting zonder winstoognnerk. Wij streven jaarlijks naar een positief resultaat omdat wij, net als iedere bank, een bepaald weerstandsvermogen moeten hebben om te voldoen aan de financiele ratio's. Dit betekent dat wij een klein Eigen Vermogen hebben, maar dit is ook noodzakelijk om aan de ratio's te voldoen.
Om eind 2015 aan investeerders het ingelegde bedrag terug te kunnen betalen moeten wij elders een lening sluiten. Ons kleine Eigen Vermogen en de resultaten van de Kredietbank zijn niet afdoende om daarvoor zowel de investeerders als de nieuwe geldlener rente te betalen. Daar staat tegenover dat wij begrip hebben voor het felt dat u als investeerder een stuk rendement misloopt. Daarom hebben wij besloten eind 2015 u een tegemoetkoming te doen inzake de misgelopen rente. Wij zullen iedere investeerder 1% van de hoofdsom extra uitbetalen. Deze uitbetaling is eennnalig en zal geschieden via Geldvoorelkaar.nl.
Wij danken u nogmaals voor het vertrouwen in Kredietbank Nederland. Het spijt ons dat wij de looptijd van uw investering vroegtijdig moeten staken, maar hopen dat wij u met deze rentecompensatie tegemoetkonnen.
Met vriendelijke groet,
Kredietbank Nederland
Dus weer geen enkele kans om ergens mee akkoord te gaan of niet, je hebt het maar te slikken volgens die brief. Ze leren het blijkbaar nooit...quote:
Leeuwarden, 12 juni 2015
Betreft: uw investering in de Kredietbank
Geachte investeerder,
Op 8 mei 2015 heeft u van ons een brief ontvangen over het vervroegd inlossen van de !ening.
Zowel Geldvoorelkaar.nl als de Kredietbank hebben daar diverse mails en telefoontjes over gehad van investeerders. De meeste vragen en opmerkingen gaan over de door investeerders misgelopen rente over de restant looptijd en de succes fee van 0,9% die investeerders aan Geldvoorelkaar.n1 hebben betaald.
Kredietbank Nederland is een stichting zonder winstoognnerk. Wij streven jaarlijks naar een positief resultaat omdat wij, net als iedere bank, een bepaald weerstandsvermogen moeten hebben om te voldoen aan de financiele ratio's. Dit betekent dat wij een klein Eigen Vermogen hebben, maar dit is ook noodzakelijk om aan de ratio's te voldoen.
Om eind 2015 aan investeerders het ingelegde bedrag terug te kunnen betalen moeten wij elders een lening sluiten. Ons kleine Eigen Vermogen en de resultaten van de Kredietbank zijn niet afdoende om daarvoor zowel de investeerders als de nieuwe geldlener rente te betalen. Daar staat tegenover dat wij begrip hebben voor het felt dat u als investeerder een stuk rendement misloopt. Daarom hebben wij besloten eind 2015 u een tegemoetkoming te doen inzake de misgelopen rente. Wij zullen iedere investeerder 1% van de hoofdsom extra uitbetalen. Deze uitbetaling is eennnalig en zal geschieden via Geldvoorelkaar.nl.
Wij danken u nogmaals voor het vertrouwen in Kredietbank Nederland. Het spijt ons dat wij de looptijd van uw investering vroegtijdig moeten staken, maar hopen dat wij u met deze rentecompensatie tegemoetkonnen.
Met vriendelijke groet,
Kredietbank Nederland
Tsja, dat is waar maar tegelijkertijd kun je het ook zien als een project met een korte looptijd waardoor je je geld weer snel terug hebt met bijkomend voordeel dat je ditmaal geen fee hoeft te betalen maar zelfs extra rendement (al is het maar 0,1%) krijgt.quote:
[..]
Dus weer geen enkele kans om ergens mee akkoord te gaan of niet, je hebt het maar te slikken volgens die brief. Ze leren het blijkbaar nooit...
Iemand?quote:
Hallo allemaal! Ik ben ook voornemens mij te gaan begeven in de wondere wereld van het crowdfunden. Een startpunt leek mij om mijzelf aan te melden bij de email updates (GVE, CCF, KOM).
Dit heb ik gisteren om 11 uur gedaan, waarna ik keurig de bevestiging binnen kreeg. Echter heb ik vandaag niet de update gehad van het nieuwe project op CCF (ook niet in de spam)
Iemand enig idee hoe dit komt?
Meestal krijg je een mail dat het inschrijven is gelukt, heb je deze ook gehad?quote:
Ik vind het een beetje stil rond HIN. Een paar maanden terug zou de hoofdsom terug komen (dat geld heb ik geherinvesteerd) met rente. Echter krijg ik elke maand nog trouw de normale bijdrage zonder dat ik weet wanneer ze het gaan afronden. Heb ik iets gemist?
ik heb vorige week navraag gedaan: verwachte uitbetaling vindt naar verwachting nu plaats rond 1 september (vakantieperiode zorgt voor weer een extra maand vertraging). De heer Germs zou zeurende investeerders best al willen uitbetalen maar GvE kan daar niet aan meewerken omdat die dat administratief niet kan organiseren.quote:
Ik zit niet in de kredietbank maar als ze dat ook waarmaken lijkt het mij een volkomen reëel en eerlijk aanbod.
Ik vind het een beetje stil rond HIN. Een paar maanden terug zou de hoofdsom terug komen (dat geld heb ik geherinvesteerd) met rente. Echter krijg ik elke maand nog trouw de normale bijdrage zonder dat ik weet wanneer ze het gaan afronden. Heb ik iets gemist?
Wat zie ik nu op Lendico?? Eerst moesten we een bruiloft financieren en nu iemand die voor de bruiloft teveel heeft uitgegeven. Moet niet gekker wordenquote:
Dat Lendico is écht een rommeltje: aan de rij missers kan worden toegevoegd dat alle aanvragers nu een BKR-score van 987 hebben.
DM je mailadres, dan kijk ik ffquote:
Zijn hier mensen met negatieve ervaringen/defaults op Lendico?Die nieuwe GVE laat ik maar even gaan, 500k nodig, dat is een zeer hoog maandbedrag om terug te betalen. Die hamburgers die ik voorbij zag komen vandaag kwamen me inderdaad al bekend voor, beetje shoppen bij de partijen, niet echt netjes. Waarom niet het meerdere ook via dezelfde partij ophalen?
Las ergens op Twitter dat eerst geprobeerd was om 185k op te halen via Zencap, daar slechts 85k opgehaald. Dus daarna op Collincrowdfund geplaatst; 100k binnen een goed uur of wat opgehaald.quote:
Die hamburgers die ik voorbij zag komen vandaag kwamen me inderdaad al bekend voor, beetje shoppen bij de partijen, niet echt netjes. Waarom niet het meerdere ook via dezelfde partij ophalen?
quote:
Ik zie ook weer een nieuwe KOM overigens, koeriersdienst, 130k, 60 maanden a 8% . Ik laat hem maar even gaan, liever een bruiloft, auto of paard (hij is weer terug, nadat het de eerste keer niet gelukt is) financieren via lendico
Boodschap is duidelijk @crowdiefunder Ik begrijp heel vaak de campagnes niet op de platformen en kan dan wat kort door de bocht zijn. Als mensen dat vragen en er zijn er die dat willen financieren is er natuurlijk niet mis meeik vind Lendico zo'n knullige site (taalfouten!) met ook veel fouten in de proposities. Daar heb ik totaal geen vertrouwen in. Over defaults en hoe Lendico daar dan mee omgaat heb ik geen informatie.quote:
Ik vind die projectjes op Lendico juist wel leuk, is weer eens wat anders
Ik begrijp dat niet zo goed. Is dat alleen te verklaren uit de grotere bekendheid van GvE ten opzichte van KoM?
Ik weet het niet, gaat vrij traag. Ik heb er 500 inzitten, maar moet nog maar zien of deze geplaatst wordt. Bij de hoge bedragen heb ik vaak wel het idee: oei, als ze die maandlasten maar kunnen dragen. Zeker bij redelijk nieuwe/innovatie bedrijven.quote:
Wat is er mis met die degelijke Geenen op KoM? Ik snap niet goed waarom die zo slecht loopt. Ik bedoel: een starter als diMarco zit al bijna op een ton terwijl Geenen, een bedrijf met een mooie historie en toekomst volgens mij, nog geen 60.000 heeft opgehaald.
Ik begrijp dat niet zo goed. Is dat alleen te verklaren uit de grotere bekendheid van GvE ten opzichte van KoM?
Ik begrijp daar ook helemaal niets vanquote:
Wat is er mis met die degelijke Geenen op KoM? Ik snap niet goed waarom die zo slecht loopt. Ik bedoel: een starter als diMarco zit al bijna op een ton terwijl Geenen, een bedrijf met een mooie historie en toekomst volgens mij, nog geen 60.000 heeft opgehaald.
Ik begrijp dat niet zo goed. Is dat alleen te verklaren uit de grotere bekendheid van GvE ten opzichte van KoM?
Ik vind het wel een goed aanbod. Alleen heel erg jammer dat het van Kredietbank moet komen. Tussen de regels lees je dus eigenlijk dat zij de investeringfee compenseren.quote:
[..]
Dus weer geen enkele kans om ergens mee akkoord te gaan of niet, je hebt het maar te slikken volgens die brief. Ze leren het blijkbaar nooit...
GVE is dus de enige grote winnaar.
Ze hebben volgens mij niet veel gewonnen hoor, ze hebben bemiddeld, project is tot stand gekomen en daarvoor is fee betaald. Toen kwam Kredietbank in de problemen, waar GvE niets aan kon doen. Er is een shit regeling voorgesteld door Kredietbank, GvE kreeg shit van de investeerders en heeft dit bij de Kredietbank neergelegd zoals een bemiddelaar moet doen en dankzij dit krijgen de investeerders toch 1% rente.quote:
[..]
Ik vind het wel een goed aanbod. Alleen heel erg jammer dat het van Kredietbank moet komen. Tussen de regels lees je dus eigenlijk dat zij de investeringfee compenseren.
GVE is dus de enige grote winnaar.
Ja, je hebt liever de volle mep. Maar het is beter dat je geld terug krijgen met 0,9% verlies.
En toch is het weer een makkelijke (goedkope) uitweg. Net zoals QB probeerde met zijn optie 1.quote:
[..]
Ze hebben volgens mij niet veel gewonnen hoor, ze hebben bemiddeld, project is tot stand gekomen en daarvoor is fee betaald. Toen kwam Kredietbank in de problemen, waar GvE niets aan kon doen. Er is een shit regeling voorgesteld door Kredietbank, GvE kreeg shit van de investeerders en heeft dit bij de Kredietbank neergelegd zoals een bemiddelaar moet doen en dankzij dit krijgen de investeerders toch 1% rente.
Ja, je hebt liever de volle mep. Maar het is beter dat je geld terug krijgen met 0,9% verlies.
Maar ik begrijp hieruit dat wij als investeerders dus ook eenvoudig onder de voorwaarden van GvE uit kunnen komen. Het moet immers van 2 kanten komen. Dat is dan wel weer een voordeel voor de toekomst, mocht er eens iets zijn.
Dat klinkt niet juist en dat is het ook niet. Maar toch: zet het opzij, herinvesteer het geld en ga over tot de orde van de dag. Het is niet anders. Die 1% compenseert sowieso de fee.
Ik denk niet dat GvE in de krant wil komen met berichten dat ze een instelling die zulk maatschappelijk goed werk doet als KB, financieel in de problemen zouden brengen. Slecht voor de gunfactor en de zaken in de toekomst......
Voor de buitenwereld zou de houding van de investeerders als 'hebberig' kunnen worden uitgelegd (niet dat dat zo is, maar toch).[ Bericht 8% gewijzigd door obligataire op 13-06-2015 09:03:53 ]
Over het project heb ik niet echt het juiste gevoel. Die ton wordt gebruikt om oude crediteuren te betalen heb ik sterk het idee.
[ Bericht 31% gewijzigd door obligataire op 13-06-2015 10:44:21 ]
Ze beantwoorden zo'n beetje alle vragen maar de vraag omtrent het werkkapitaal negeren ze gewoon. Van mij krijgen ze niks.
https://www.indiegogo.com(...)-sexploration#/story
Porno in de ruimte, da's weer eens iets anders
Je kan het zo gek niet bedenken of 't is wel te crowdfunden.
Zoeken ze ook vrijwilligers?quote:
Ik zag net een artikeltje over dit project.
https://www.indiegogo.com(...)-sexploration#/story
Porno in de ruimte, da's weer eens iets anders
Je kan het zo gek niet bedenken of 't is wel te crowdfunden.
En toch ben ik het er niet mee eens. Het gaat te makkelijk allemaal, blijkbaar mag er nog steeds afgeweken worden van de eigen voorwaarden. Dit houdt dus in dat andere kredietnemers hetzelfde kunnen doen/eisen.quote:
Eigenlijk worden de investeerders voor het blok gezet. KB heeft (statutair) een klein eigen vermogen, moet aan bepaalde ratio's voldoen, doet goed werk, helpt arme mensen, verstrekt wasmachientjes aan bijstandsmoedertjes etc.etc., dus als het even tegenzit dan is dat niet haar probleem maar het probleem van de zakenpartners.
Dat klinkt niet juist en dat is het ook niet. Maar toch: zet het opzij, herinvesteer het geld en ga over tot de orde van de dag. Het is niet anders. Die 1% compenseert sowieso de fee.
Ik denk niet dat GvE in de krant wil komen met berichten dat ze een instelling die zulk maatschappelijk goed werk doet als KB, financieel in de problemen zouden brengen. Slecht voor de gunfactor en de zaken in de toekomst......
Volgens mij is het niet GvE die de Kredietbank in de problemen zou brengen. De problemen worden veroorzaakt door DNB. DNB bedenkt en eist iets waardoor er problemen ontstaan en doet zelf niets om de Kredietbank te ondersteunen zodat ze aan hun betalingsverplichting naar investeerders kan voldoen.quote:
k denk niet dat GvE in de krant wil komen met berichten dat ze een instelling die zulk maatschappelijk goed werk doet als KB, financieel in de problemen zouden brengen. Slecht voor de gunfactor en de zaken in de toekomst......
DNB walst dus gewoon over de belangen v/d investeerders EN de Kredietbank heen. En wie de klappen opvangt interesseert DNB niet.
DNB had met gemak toekomstige projecten kunnen verbieden en de huidige projecten als uitzondering door laten lopen aangezien de regelgeving pas bedacht is nadat de feiten er al waren.
Als de Kredietbank inderdaad niet aan de renteverplichtingen kan voldoen is dit buiten hun schuld om veroorzaakt. Neemt niet weg dat ze een contract met ons hebben, en ze eigenlijk met de investeerders in overleg moeten hoe e.e.a. opgelost kan worden. Zij het met een beetje coulance van onze kant.
Nu komt het over dat Kredietbank ons een voorstel doet die wij moeten accepteren. Dit vind ik raar.
Waarom zouden wij bijvoorbeeld geen tegenvoorstel kunnen doen van, maak van die 1% maar 2% en om ons mag je het contract ontbinden gezien de uitzonderlijke situatie.
Nu komt Kredietbank eenzijdig met "een voorstel" voor de oplossing.
Maar wie organiseert een tegenvoorstel en wie kan inschatten wat redelijk is? Lijkt me dat alleen via dit forum een kans(je) is om namens een groep(je) investeerders wat uit te spreken naar GvE / Kredietbank.
In principe moet de Kredietbank gewoon aan z'n verplichtingen voldoen, en alles wat ze minder betalen worden ze gematst.
Dat gezegd hebbende vind ik het aanbod vanuit Kredietbank een nette oplossing. Geldverstrekkers worden gecompenseerd voor de gemaakte kosten, zie ook geen reden waarom het percentage 2% of wat dan ook anders zou moeten zijn.
(Als ik voorstel vanuit Kredietbank had moeten doen was ik ook zelfs bij 0.9% gestopt)
Eens, maar het onderhandelt nou eenmaal wat onhandig met een handvol anonieme investeerders.quote:
Ik vind het voorstel opzicht wel netjes. Het gaat mij alleen om het idee dat het voorstel feitelijk geen voorstel is maar een mededeling. Waarbij ze er automatisch vanuit gaan dat je als investeerder akkoord gaat.
- Je stelt geen contract op om vervolgens te zeggen dat iets anders gebruikelijk is. Als men dat in de financiele wereld zo doet, dan is het een kleine moeite dat in de contracten te verwerken. Op die manier weet iedereen waar hij aan toe is. Als persoonlijke noot voeg ik daar nog aan toe dat de praktijk ver af lijkt te staan van de vermeende gebruikelijke gang van zaken. Als ik mijn hypotheek vervroegd wil aflossen of oversluiten dan trekt de bank allerlei boeteclausules uit de kast.
- Iedereen mag een voorstel doen om af te wijken van wat eerder is overeengekomen. Je gaat dan een dialoog aan en meestal blijkt dan dat de soep niet zo heet wordt gegeten. Met het eenzijdig poneren van een afkoopregeling leg je een bom onder de coulance van de geldschieter.
Ik vind het ergens jammer dat ik geen partij ben, want ik vind dit een mooie casus om te zien hoe de verhoudingen uiteindelijk blijken te liggen!
Dat gaat zo in Amerika ja, met als gevolg contracten van 200-250 pagina's. In Nederland houden we onze contracten iets beperkter en wordt er daarnaast altijd nog rekening gehouden met redelijkheid en billijkheid.quote:
Ik zie twee aspecten:
- Je stelt geen contract op om vervolgens te zeggen dat iets anders gebruikelijk is. Als men dat in de financiele wereld zo doet, dan is het een kleine moeite dat in de contracten te verwerken. Op die manier weet iedereen waar hij aan toe is.
Het gaat hier niet om zaken waarin het contract niet voorziet, maar om eenzijdig afwijken van wat expliciet is afgesproken. Wederom, ik zie geen probleem in het aangaan van een gesprek daarover; wel in het eenzijdig proberen af te wentelen van een tegenvaller op je investeerders.quote:
[..]
Dat gaat zo in Amerika ja, met als gevolg contracten van 200-250 pagina's. In Nederland houden we onze contracten iets beperkter en wordt er daarnaast altijd nog rekening gehouden met redelijkheid en billijkheid.
Zelfs DNB maakt zelf geen wet- en regelgeving maar past ze uitsluitend toe.quote:
[..]
Volgens mij is het niet GvE die de Kredietbank in de problemen zou brengen. De problemen worden veroorzaakt door DNB. DNB bedenkt en eist iets waardoor er problemen ontstaan en doet zelf niets om de Kredietbank te ondersteunen zodat ze aan hun betalingsverplichting naar investeerders kan voldoen.
Maar los daarvan, het is maar net hoe een en ander in de pers wordt gebracht als het ooit zover zou komen. En dan denk ik dat GvE/de investeerders er niet goed vanaf zullen komen in de publieke opinie......(mede omdat er geen daadwerkelijke schade is).
Ik verbaas me over het klaarblijkelijke verschil tussen schade bij een particuliere investeerder en die bij een grote bank. Als banken moeten afschrijven op reeds ingeboekte toekomstige resultaten van investeringen dan is dat daadwerkelijke schade, maar als mijn toekomstige rente me door mijn neus geboord wordt moet ik niet zeuren. Wonderlijk...quote:
[..]
Zelfs DNB maakt zelf geen wet- en regelgeving maar past ze uitsluitend toe.
Maar los daarvan, het is maar net hoe een en ander in de pers wordt gebracht als het ooit zover zou komen. En dan denk ik dat GvE/de investeerders er niet goed vanaf zullen komen in de publieke opinie......(mede omdat er geen daadwerkelijke schade is).
Enfin, de verschillende standpunten lijken me duidelijk, dus ik zal me verder koest houden zodat we weer mogelijke investeringen kunnen bespreken.
Winst boek je pas in het jaar van realisatie.
Waar je op lijkt te doelen is het fenomeen wat je vaak ziet bij hypothecaire leningen met vaste renteperiode welke tussentijds opengebroken worden met daardoor boeterente tot gevolg omdat de marktrente inmiddels is gedaald. Maar zelfs dat speelt hier niet want de mogelijkheid is aanwezig om het geld opnieuw te herinvesteren tegen een vergelijkbaar percentage. Ik ken overigens niet de rente van de lening KB. Mocht dat verschil alsnog tamelijk groot zijn, zou je eens kunnen kijken hoeveel het gekapitaliseerde verschil zou bedragen. Waarschijnlijk is het peanuts, maar dat geldt voor die 1% natuurlijk ook als je destijds 200 euro of zo hebt geïnvesteerd.
Er is inderdaad een groot verschil tussen een particuliere investeerder en een bank. De particuliere investeerder mag best geld uitlenen, maar heeft geen bankvergunning. Hij kan daarom ook niet op dezelfde voorwaarden geld uitlenen als een bank. Daarom heet het ook crowdfunding: niet uitlenen, maar investeren door de crowd. Bij investeringen heb je geen reeds ingeboekte toekomstige resultaten. Op elk platform vind je de zin: het kan zijn dat u minder terugkrijgt dan u heeft ingelegd. Of soms zelfs ook: realiseer u dat uw gehele investering verloren kan gaan.quote:
[..]
Ik verbaas me over het klaarblijkelijke verschil tussen schade bij een particuliere investeerder en die bij een grote bank. Als banken moeten afschrijven op reeds ingeboekte toekomstige resultaten van investeringen dan is dat daadwerkelijke schade, maar als mijn toekomstige rente me door mijn neus geboord wordt moet ik niet zeuren. Wonderlijk...
Enfin, de verschillende standpunten lijken me duidelijk, dus ik zal me verder koest houden zodat we weer mogelijke investeringen kunnen bespreken.
Goed, KB moet op grond van wetgeving haar crowdfundcampagne terugdraaien en geeft de gehele investering terug inclusief de gemaakte kosten. Dan heb ik niks te klagen. Een juridisch beginsel is dat ik ook als investeerder geacht wordt de wet te kennen en dus had moeten weten dat KB mogelijk iets vroeg wat tegen de wet in ging. Mag ik dus m'n handen dichtknijpen dat ik er financieel nog uitspring.
Daar zeg je wat! De rente stond op 3,8% (2013) en 4% (2014). Grote zekerheid. Maar je kunt toch echt wel wat meer krijgen. Zelfs nu, nu de percentages gestaag dalen.quote:
In geval van kredietbank waar sprake is van een overmachts situatie is de oplossing zoals nu gekozen naar mijn idee een nette oplossing.
In geval dat de lening nemer zelf het initiatief had genomen om op deze manier van zijn lening af te komen had ik als investeerder op mijn achterste benen gestaan en natuurlijk ook alle rente over de resterende periode gevraagd naast het terugbetalen van het geleende bedrag. Zoals bij HIN ook de afhandeling gaat plaats vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-06-2015 17:59:00 ]
Ik heb donderdag nog een mailtje naar GVE uitgedaan omtrent de vreemde gang van zaken rond HIN/Oord verzekeringen en de daarbijbehorende gebrekkige communicatie van GVE. Nog geen reactie gehad.quote:
In geval dat de lening nemer zelf het initiatief had genomen om op deze manier van zijn lening af te komen had ik als investeerder op mijn achterste benen gestaan en natuurlijk ook alle rente over de resterende periode gevraagd naast het terugbetalen van het geleende bedrag. Zoals bij HIN ook de afhandeling gaat plaats vinden.
Ik heb hier een aantal keren contact over gehad met GVE, en zij erkennen het probleem, maar geven tegelijkertijd aan, dat dit veelal ligt aan het feit dat de zij de tekst voor de aankondiging van de incentive niet of erg laat ontvangen van de geldlener.
Om dit op te lossen, zullen zij vanaf nu pas de hoofdsom overmaken naar de geldlener als het bericht voor de incentive ook bij GVE is ontvangen zodat deze gedeeld kan worden met de investeerders. Dus op deze manier maken ze m.i. toch weer een goede stap voor ons!
https://www.aygodutch.com/wrapaholic-update-dashcam-actie/
Zeker een leuke incentive. Inhoudelijk heb ik geen mening over dit specifieke project. Mijn gevoel bij AygoDutch is wel goed maar door de onbekendheid van het platform lopen de projecten helaas maar heel langzaam vol. Heb daar zelf geïnvesteerd in InfraUnie, lijkt mij solide.quote:
Lees net leuke incentive, dashcam bij investering boven 1000,-
https://www.aygodutch.com/wrapaholic-update-dashcam-actie/
http://www.mrmoneymustache.com/the-lending-club-experiment/
Via the lending club mag je pas vanaf 100k als buitenlandse investeerde beginnen. Toch zo'n 12+% rendement, en dan zijn daar de default al af, al kunnen de defaults natuurlijk altijd toenemen.
Dergelijke rendementen haal ik bij GvE en KOM niet. ik zit zo tussen de 7,5 a 8%.
Dubieuze landen? Of bedoel je Bondora? Hoewel je ook de landen waar het geld door Bondora wordt uitgeleend niet direct dubious kunt noemen.quote:
Volgens mij is dat vergelijkbaar met Trustbudy, alleen dan niet in dubieuze landen.
Ik heb ervaren dat ik de incentive zeer snel ontving en kreeg zelfs 2 maal een extra kado toegetuurd. zal dus eerder aan de ondernemer dan aan geldovorelkaar liggen lijkt mequote:
Op dit forum lees ik regelmatig dat een incentive niet wordt gegeven, of dat je er zelf om moet "leuren". Ik heb dit zelf ook al enkele keren ervaren.
Nee, het is eerder een verkeerde woordkeuze van mij. Ik doelde op bijvoorbeeld Polen en Spanje omdat ik de nodige achterstanden hier zag langs komen uit specifieke landen.quote:
[..]
Dubieuze landen? Of bedoel je Bondora? Hoewel je ook de landen waar het geld door Bondora wordt uitgeleend niet direct dubious kunt noemen.
Herkenbaarquote:
Ik heb met Bondora constant dat leningen niet doorgaan of het gehele bedrag wordt teruggestort. Ik moet dus zo ongeveer elke dag kijken of er leuke leningen zijn. Beetje vermoeiend, ik denk dat ik maar niet meer bijstort daar. Ben nu al een dag of 15 bezig, elke dag krijg ik geld terug in mijn account waarvoor ik dan weer een nieuwe lening moet uitzoeken.
Het duurt best wel lang voordat alles definitief is geplaatst. Dat is bij mij nu twee maanden geleden en alle te ontvangen termijnen zijn sindsdien ook inderdaad bijgeschreven. Ik hoop (maar denken is wat anders) dat het zo blijft Ik denk dat die terugstortingen worden veroorzaakt doordat ze voorrang geven aan aankopen volgens die portfoliomanager.
Wat is de ervaring met dit Platform? Ik ken ze niet.quote:
Lees net leuke incentive, dashcam bij investering boven 1000,-
https://www.aygodutch.com/wrapaholic-update-dashcam-actie/
Kan volgens mij ook niet zien hoe lang een project al op de site staat of zie ik wat over het hoofd?
De auto plakkers vragen een overzichtelijk bedrag met naar ik kan zien een redelijke financiele huishouding van het bedrijf.
AygoDutch zal evenwel een goedkeurend besluit behoeven van de Investeerders conform het Reglement Investeerders Vergadering (RIV), alvorens de navolgende handelingen in te zetten:
Het in rechte betrekken van de Ondernemer;
Het aanvragen van het faillissement van de Ondernemer
Het uitoefenen van de pandrechten van de Investeerders (bijvoorbeeld door het aanschrijven van debiteuren, of het in vuistpand nemen van roerende zaken)
Het namens de gezamenlijke Investeerders aangaan van schikkingen.
De goedkeuring van de RIV zal zijn verkregen in een vergadering, waarbij tenminste de helft van de ter vergadering verschenen Investeerders vóór het voorstel van AygoDutch heeft gestemd, die tevens tenminste 25% van het geïnvesteerde kapitaal vertegenwoordigen. Zulks in een vergadering waarvoor iedere Investeerder door AygoDutch is opgeroepen bij gewone brief, met een oproepingstermijn van tenminste 8 dagen onder gelijktijdige mededeling van de agendapunten.
Ik zou willen dat dit forum een serieuze concurrent voor GVE wordt. Net als bij KOM zitten er best goede projecten tussen. Maar omdat het nog in kinderschoenen zijn mensen terughoudend. Begrijpelijk maar ook beetje jammer, hoe meer goede platformen, hoe meer concurrentie. Dat is in het voordeel van investeerders (en ook van de leners).quote:
Wat is de ervaring met dit Platform? Ik ken ze niet.Kan volgens mij ook niet zien hoe lang een project al op de site staat of zie ik wat over het hoofd?De auto plakkers vragen een overzichtelijk bedrag met naar ik kan zien een redelijke financiele huishouding van het bedrijf.
Het klopt dat je niet kunt zien hoe lang een project open staat. Minpuntje, maar dit doen ze waarschijnlijk omdat doorlooptijden nog erg lang zijn en dit potentiële investeerders kan afschrikken. Het is allemaal het bekende kip-ei verhaal.
Ik kreeg een tijd een mail met de vraag wat ik van mijnLendahand vond. En of ik op of aanmerkingen had. Het lijkt wel of al mijn opmerkingen 1-op-1 zijn overgenomen. Al mijn wensen zitten erin. Voorheen waren de leningen van niet gestarte projecten onvindbaar. Ook die staan er nu netjes in.quote:
"Mijn Lendahand" is vernieuwd. Ziet er een stuk overzichtelijker uit.
Mooi dat ze luisteren. Heb net even gekeken maar alles staat er inderdaad netjes bij en je kan de status in een oogopslag zien.quote:
Ik kreeg een tijd een mail met de vraag wat ik van mijnLendahand vond. En of ik op of aanmerkingen had. Het lijkt wel of al mijn opmerkingen 1-op-1 zijn overgenomen. Al mijn wensen zitten erin. Voorheen waren de leningen van niet gestarte projecten onvindbaar. Ook die staan er nu netjes in.
Alles stond er bij mij wel in, maar zo rommelig. Nu zeer overzichtelijk, keurig gesplitst: nog niet gestart, lopende projecten gesorteerd op startdatum en afgeronde projecten.quote:
[..]
Ik kreeg een tijd een mail met de vraag wat ik van mijnLendahand vond. En of ik op of aanmerkingen had. Het lijkt wel of al mijn opmerkingen 1-op-1 zijn overgenomen. Al mijn wensen zitten erin. Voorheen waren de leningen van niet gestarte projecten onvindbaar. Ook die staan er nu netjes in.
Nee, helaas, mij hebben ze niks gevraagd. De tip is voor RavigotteSaus.quote:
@ crowd-fundi: Ik zou ze een factuurtje sturen inzake advieskosten.
Je bedoelt die van DutchQueen? Mijn bedragje staat al weer voor de 10e dag renteloos te wachten op de laatste betaler...quote:
Morgen nieuwe informatie betreffende QB. Zal mijn investeringen dan ook eens betalen.
QuickBoats.quote:
[..]
Je bedoelt die van DutchQueen? Mijn bedragje staat al weer voor de 10e dag renteloos te wachten op de laatste betaler...
Welke investering? Voor nieuw project?quote:
Morgen nieuwe informatie betreffende QB. Zal mijn investeringen dan ook eens betalen.
Er zijn trouwens aardig wat projecten van zes maanden, die ~ twee keer zoveel rente geven als een deposito van zes maanden. Nu kan zo'n lokale partner natuurlijk omvallen binnen zes maanden, dus is het niet net zo zeker als een deposito, maar toch.
[ Bericht 0% gewijzigd door troepjepdat op 15-06-2015 12:59:12 ]
Dan moet de lokale partner al omvallen. Die staat namelijk garant voor alles wat ie bemiddeld.Het is natuurlijk niet ondenkbaar dat een partner omvalt, bij een natuurramp of zo kan het wel eens hard gaan.quote:
Nu kan zo'n lokale partner natuurlijk omvallen binnen zes maanden
Hopelijk dat ledahand nog wat gaat groeien in de zin van meer partners.
quote:
[..]
oeps, beter lezen
Hopelijk dat ledahand nog wat gaat groeien in de zin van meer partners.
Maar inderdaad, meer partners zou goed zijn. Nu spreid je eigenlijk nog maar over drie partijen.
Ik zit in het project Warung en kreeg een verpandings volmacht toegestuurd. Omdat ik daar juridisch zelf niet veel verstand van heb, heb ik daar een advocaten vriendje eerst naar laten kijken. Hij vertelde mij dat het erg strak in elkaar zit. Maar hoop natuurlijk dat dat allemaal helemaal niet nodig is. Heb inmiddels al wel de eerste maandtermijn ontvangen ;-)quote:
Wat ik ook wel aardig vind bij AygoDutch is dat er iets geregeld is aangaande inspraak voor investeerders bij het afhandelen van een lening waarbij de lener zijn verplichtingen niet nakomt. Het probleem waar we bij GVE tegenaan lopen. Ben benieuwd of zoiets gaat werken en er genoeg mensen komen die dan ook weer tot een eensluidend beleid komen.
In de blogs hebben ze goede hoop dat binnenkort Mongolië er bij komt.quote:
Maar inderdaad, meer partners zou goed zijn. Nu spreid je eigenlijk nog maar over drie partijen.
volgens mij doelt Leolinedance op dit bericht van hem.quote:
Op correct.quote:
[..]
volgens mij doelt Leolinedance op dit bericht van hem.
Zo doet Lendahand het ook. Het KOM-systeem werkt ook wel aardig: bij 90% vol een betaalverzoek. Ieder die daarna nog investeert kan dat alleen tegen contante betaling doen. Bij KOM heb je dan het voordeel dat er meestal nog wel wat tijd is om iets van je spaarrekening af te halen...quote:
Ik begin steeds meer voorstander te worden van het Collin systeem van incasso.
Bij lendahand heb je wel de keus dit over te laten maken naar de betaalrekening.
Wat jammer is, dat je bij handmatige overboeking geen omschrijving mee kunt geven.
Ook jammer is, dat ze geen rente vergoeden. Dan zou het me helemaal niets meer uitmaken dat het daar bleef staan.
de optie om het te laten staan, moet ook blijven bestaan.quote:
Daar valt wat voor te zeggen. Echter je kunt, als je eenmaal veel geïnvesteerd hebt, op deze manier ook weer mooi sparen voor een nieuwe investering. Na een tijdje hoef je niet meer bij te storten
Wat jammer is, dat je bij handmatige overboeking geen omschrijving mee kunt geven.
Ook jammer is, dat ze geen rente vergoeden. Dan zou het me helemaal niets meer uitmaken dat het daar bleef staan.
Ik weet alleen van mijzelf dat ik hier geen gebruik van ga maken, dus gelijk naar eigen rekening heeft mijn voorkeur.
Heb het destijds (vorige week) in een vragenlijst er bij vermeld.
Er staat een project op hun site (runnersworld Goes, startup, PD 0,11, eigen score: A, 8% voor 5 jaar annuitair, geen fee!).
Verder doen ze aan participaties (met veel hogere bedragen dan de minimale inleg van 100 euro voor crowdfunding).
Is inderdaad zeer irritant. Ik maak wekelijks een bedrag over, te verspreiden over 5 verschillende leningen. Kost me ongeveer de hele week om de bedragen daadwerkelijk uitgeleend te krijgen.quote:
[..]
Herkenbaar
Ik denk dat die terugstortingen worden veroorzaakt doordat ze voorrang geven aan aankopen volgens die portfoliomanager.
Verklaring blijkbaar:
Edit: dit ging dus over het zeer frequente terugstorten van uitgeleende bedragen door Bondoraquote:Disclaimer: The information provided in the loan application, including the income, expenses, liabilities and personal information of the borrower has not been validated by Bondora at this stage. Prior to issuing the loan Bondora analysts will validate the data, where sources allow, and in case the discrepancies in the data effect the assigned Bondora Rating the loan application will be cancelled and the money will be debited back to investor accounts.
Ik stort iig niet bij, kijk wel wat er van deze 250 eur komt. Misschien aardig om een lijstje aanwezige Fokkers te maken?Ik vind de nieuwe lay-out van 'Mijn Lendahand' ook wel overzichtelijk en mooi, al houd ik er een tablet-gevoel bij. Maar dat is ook zo'n beetje het enige punt van kritiek.SPOILERAanwezig bij opening Manifesto te Amsterdam:
Groepfunder
Aygodutch.com vermeld niet wanneer een project op de site wordt gezet. Ik weet wel zeker dat het project Wrapaholic op 13 mei al open stond, want toen heb ik hem gezien toen ik de site ontdekte. Zelf zit ik in InfraUnie. Door de korte looptijd is het rendement misschien wat lager, maar de risk/reward-ratio is volgens mij niet verkeerd. Er is alleen nog wel ¤39.250,- nodig voordat dat project kan worden opgestart.
Ik heb vanmiddag even met Aygodutch.com gechat. Blijkt dat ze met de leningnemer geen eind termijn afspreken dat de lening vol moet zijn gelopen. Heb duidelijk gemaakt dat een investeerder duidelijk een starttijd moet kunnen zien en een eindtijd wil hebben dat een project vol moet zijn. Hij zou er aan gaan werken voor nieuwe projecten.quote:
Aygodutch.com vermeld niet wanneer een project op de site wordt gezet. Ik weet wel zeker dat het project Wrapaholic op 13 mei al open stond, want toen heb ik hem gezien toen ik de site ontdekte. Zelf zit ik in InfraUnie. Door de korte looptijd is het rendement misschien wat lager, maar de risk/reward-ratio is volgens mij niet verkeerd. Er is alleen nog wel ¤39.250,- nodig voordat dat project kan worden opgestart.
Heb hem laten weten dat ik niet investeer tot dat dit soort data op de site genoemd worden. Ben benieuwd wanneer het voor elkaar is.
Met als hoogtepunt de QB-saga
En ben je nu weer aan vakantie toe?quote:Op dinsdag 16 juni 2015 10:36 schreef CaLeX het volgende:
Zo weer bijgelezen na mijn vakantie.
Met als hoogtepunt de QB-saga
Nee want zat niet in de QB, al ga ik wel een beetje vakantie van GVE houden en alleen in de (in mijn ogen) mooie projecten wat kleins doen.quote:
[..]
En ben je nu weer aan vakantie toe?
Nu 92% maar het gaat heel langzaam. Voor Collin vrij uniek deze situatie. Ik vind de kwaliteit van de projecten sowieso wat achteruit gaan daar.
De laatste 7 allemaal 'verhoogd risico'. Ik doe daarvan alleen aan Stael mee.
Bovendien heb ik het idee dat de persoonlijke borgstelling bij deze mensen wel goed zit. Maar ja zeker weten doe je het nooit. Dan kan je je geld beter tegen 1% op de bank zetten. 
[ Bericht 100% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-06-2015 12:01:22 (dubbele invoer) ]
Zal er waarschijnlijk op neer komen dat ze een incassobureau gaan inschakelen. Zou jammer zijn. Als QB de mogelijkheid had geboden om met een stuk of 10 vd 150 investeerders een gesprek aan te gaan dan denk ik dat er voor beide partijen een betere uitkomst was gekomen. De meeste investeerders willen volgens mij best meedenken, maar niet zomaar voor het blok gezet worden.quote:
Benieuwd naar het QB bericht van GvE!
Ik heb me ook even geregistreerd bij www.investormatch.nl, ze geven veel inzicht in de rating....Je kan zelfs het hele riskrapport downloaden.quote:
Heeft iemand ervaring met www.investormatch.nl?
Er staat een project op hun site (runnersworld Goes, startup, PD 0,11, eigen score: A, 8% voor 5 jaar annuitair, geen fee!).
Verder doen ze aan participaties (met veel hogere bedragen dan de minimale inleg van 100 euro voor crowdfunding).
Dat denk ik ook. Helaas nog niks ontvangen.quote:
[..]
Zal er waarschijnlijk op neer komen dat ze een incassobureau gaan inschakelen. Zou jammer zijn. Als QB de mogelijkheid had geboden om met een stuk of 10 vd 150 investeerders een gesprek aan te gaan dan denk ik dat er voor beide partijen een betere uitkomst was gekomen. De meeste investeerders willen volgens mij best meedenken, maar niet zomaar voor het blok gezet worden.
De reacties van investeerders op de twee voorstellen in deze brief zijn niet eenduidig. Ook was de termijn te kort voor een aantal investeerders om een afgewogen keuze te kunnen maken.
Geldvoorelkaar.nl heeft op basis van de reacties besloten de vordering namens de investeerders over te dragen aan Flanderijn Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Het doel van deze overdracht is dat Flanderijn de mogelijkheden onderzoekt en toepast om de mogelijke schade voor investeerders tot een minimum te beperken. Flanderijn zal in contact treden met de heer van Wier van Quickboats Europe b.v. en ook alternatieve mogelijkheden onderzoeken.
Hoewel Quickboats Europe B.V. in de hoogste risicoclassificatie is beoordeeld (classificatie 5, zeer speculatief), betreuren wij het feit dat er problemen zijn gerezen. Wij waarderen het gebaar van de ondernemer om proactief met een voorstel te komen maar vinden het in belang van investeerders de vordering over te dragen aan de gerechtsdeurwaarder.
Als die deurwaarder dan maar een beetje zijn best doet. Rond de 175.000 euro schuld is geen kattepis.quote:
Ze gaan het inderdaad overdragen, kern van de mail van zojuist:
De reacties van investeerders op de twee voorstellen in deze brief zijn niet eenduidig. Ook was de termijn te kort voor een aantal investeerders om een afgewogen keuze te kunnen maken.
Geldvoorelkaar.nl heeft op basis van de reacties besloten de vordering namens de investeerders over te dragen aan Flanderijn Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Het doel van deze overdracht is dat Flanderijn de mogelijkheden onderzoekt en toepast om de mogelijke schade voor investeerders tot een minimum te beperken. Flanderijn zal in contact treden met de heer van Wier van Quickboats Europe b.v. en ook alternatieve mogelijkheden onderzoeken.
Hoewel Quickboats Europe B.V. in de hoogste risicoclassificatie is beoordeeld (classificatie 5, zeer speculatief), betreuren wij het feit dat er problemen zijn gerezen. Wij waarderen het gebaar van de ondernemer om proactief met een voorstel te komen maar vinden het in belang van investeerders de vordering over te dragen aan de gerechtsdeurwaarder.
Oke, ben benieuwd. Niet echt netjes dat GvE wel over classificatie 5 begint, maar niet over de tekst in de pitch:quote:
Ze gaan het inderdaad overdragen, kern van de mail van zojuist:
De reacties van investeerders op de twee voorstellen in deze brief zijn niet eenduidig. Ook was de termijn te kort voor een aantal investeerders om een afgewogen keuze te kunnen maken.
Geldvoorelkaar.nl heeft op basis van de reacties besloten de vordering namens de investeerders over te dragen aan Flanderijn Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Het doel van deze overdracht is dat Flanderijn de mogelijkheden onderzoekt en toepast om de mogelijke schade voor investeerders tot een minimum te beperken. Flanderijn zal in contact treden met de heer van Wier van Quickboats Europe b.v. en ook alternatieve mogelijkheden onderzoeken.
Hoewel Quickboats Europe B.V. in de hoogste risicoclassificatie is beoordeeld (classificatie 5, zeer speculatief), betreuren wij het feit dat er problemen zijn gerezen. Wij waarderen het gebaar van de ondernemer om proactief met een voorstel te komen maar vinden het in belang van investeerders de vordering over te dragen aan de gerechtsdeurwaarder.
quote:Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
Er is in alle scenario's voldoende cashflow. In drie jaar wordt de lening afgelost. Er zijn nagenoeg geen vaste lasten naast de crowdfunding. Quickboats Europe BV heeft een lage flexibele overhead. De operationele en marketingkosten worden grotendeels betaald door een marketingsubsidie van de Australische regering en Quickboats uit Australië. Ook in het meest negatieve scenario kan de lening worden terugbetaald.
Ik vraag me zelfs af of de schuld al opeisbaar is?! Ik begrijp dat er nog geen betalingsachterstanden zijn
Jawel hoor. De laatste betaling is rond 7-5 geweest. Dus hij had 7-6 moeten betalen. Er is dus inmiddels een achterstand.quote:
Flanderijn zal nog naar de rechter moeten. De schuldbekentenis is niet executoriaal
Ik vraag me zelfs af of de schuld al opeisbaar is?! Ik begrijp dat er nog geen betalingsachterstanden zijn
Ik heb geen idee, wel is er één ander project waarbij ik te maken heb met een deurwaarder (Talamini). Zover ik weet gaat het hier ook om Flanderijn. Overigens ook al een ruime maand niets meer over te horen gekregen.quote:
Is bij iemand bekend of deurwaarder Flanderijn ooit bij een van de projecten waar hij is ingezet enig succes heeft gehad?
Talamini dat klopt heb ik ook mee te maken. Heb tot nu toe niet de indruk dat bij Talamini voortgang gemaakt wordt. Is natuurlijk wel complexer met een overleden eigenaar die er een administratieve en financiele puinhoop van heeft gemaakt. Heb afgelopen vrijdag GVE weer om een update in zaak Talamini gevraagd.quote:
Ik heb geen idee, wel is er één ander project waarbij ik te maken heb met een deurwaarder (Talamini). Zover ik weet gaat het hier ook om Flanderijn. Overigens ook al een ruime maand niets meer over te horen gekregen.
Maar verder?
Wat mij (nu pas) opvalt is dat er in de mail staat:
Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders informeren Geldvoorelkaar.nl periodiek over de stand van zaken in dit dossier. Met het deurwaarderskantoor is afgesproken dat zij niet direct informatie verstrekken aan investeerders, maar dat de informatievoorziening naar u en de overige investeerders via Geldvoorelkaar.nl zal verlopen. Mocht u informatie hebben die mogelijk van belang is voor het incassotraject dan verzoeken wij u ons dat te melden.
Op wiens verzoek is dit? Nu ben ik dus afhankelijk van GvE. Als GvE er voor kiest niets door te sturen dan krijg ik dus nooit informatie.
Zou ik kunnen aangeven dat ik wel direct alle informatie wil van de deurwaarder? Volgens mij gaat de deurwaarder uit "onze naam" geld halen, en niet uit naam van GvE. Wij betalen uiteindelijk ook de kosten voor de incassoprocedure. Dan is ons rechtstreeks op de hoogte houden toch niet zo raar?
Het lijkt mij dat je daar helemaal gelijk in hebt. Misschien even een telefoontje/mail naar GvE doen?quote:
Ik heb er nog eentje die in april is overgedragen. Daar verder nog niets van gehoord. Dus nu zo'n 3 maanden.
Wat mij (nu pas) opvalt is dat er in de mail staat:
Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders informeren Geldvoorelkaar.nl periodiek over de stand van zaken in dit dossier. Met het deurwaarderskantoor is afgesproken dat zij niet direct informatie verstrekken aan investeerders, maar dat de informatievoorziening naar u en de overige investeerders via Geldvoorelkaar.nl zal verlopen. Mocht u informatie hebben die mogelijk van belang is voor het incassotraject dan verzoeken wij u ons dat te melden.
Op wiens verzoek is dit? Nu ben ik dus afhankelijk van GvE. Als GvE er voor kiest niets door te sturen dan krijg ik dus nooit informatie.
Zou ik kunnen aangeven dat ik wel direct alle informatie wil van de deurwaarder? Volgens mij gaat de deurwaarder uit "onze naam" geld halen, en niet uit naam van GvE. Wij betalen uiteindelijk ook de kosten voor de incassoprocedure. Dan is ons rechtstreeks op de hoogte houden toch niet zo raar?
Als de deurwaarder alle investeerders rechtstreeks zou moeten informeren, dan zou dat een enorme extra administratieve last zijn voor het deurwaarderskantoor (en daarmee extra kosten voor de investeerders). Als GVE de investeerders netjes blijft informeren over de vorderingen, dan is de gekozen constructie te preferen.quote:
Zou ik kunnen aangeven dat ik wel direct alle informatie wil van de deurwaarder? Volgens mij gaat de deurwaarder uit "onze naam" geld halen, en niet uit naam van GvE. Wij betalen uiteindelijk ook de kosten voor de incassoprocedure. Dan is ons rechtstreeks op de hoogte houden toch niet zo raar?
Horeca. Ik pas.
Ik zou inderdaad de status opvragen en dit iedere maand opvolgen.quote:
Ik heb er nog eentje die in april is overgedragen. Daar verder nog niets van gehoord. Dus nu zo'n 3 maanden.
Welk project is dit?
Ik krijg de indruk dat het incasso traject van GVE met Flanderijn niet naar behoren werkt. Als er bij een telecombedrijf een paar honderd euro achterstand is lijkt er meer actie ondernomen te worden. Hier spreken we toch vaak over heel andere bedragen
Zijn er nog meer ervaringen?
De man heeft geld voor zijn restaurant nodig (collin), de vrouw voor haar hardloopzaak (investor).quote:
Een nieuwe op Collin, op twitter gevonden (nog niet officieel open voor investeringen denk ik): https://www.collincrowdfu(...)2FWZsB4PKseQxt-15374
Horeca. Ik pas.
Allebei in Goes. Beide wel een redelijk tot goede score.
Ik vind het restaurant wel een risico omdat dit meer bedoeld als luxe en daardoor in het duurdere segment te zitten.
Verder heb ik aardig wat horeca investeringen al gedaan. Laat deze aan de rest over..
JDKT Trucking
Project:10748 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,07
Creditsafe score:19
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 30.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,0%
De Mevrouw 80K voor de hardloop winkel en de man 60K voor het restaurant. Wel veel hooi op de zeeuwse vork, want mevrouw is ook nog partner in het horecabedrijf. Dan moet ze wel heel hard lopen!quote:
De man heeft geld voor zijn restaurant nodig (collin), de vrouw voor haar hardloopzaak (investor).
Allebei in Goes. Beide wel een redelijk tot goede score.
Ik vind het restaurant wel een risico omdat dit meer bedoeld als luxe en daardoor in het duurdere segment te zitten.
Verder heb ik aardig wat horeca investeringen al gedaan. Laat deze aan de rest over..
Ik ga niet voor een starter (5s) met maar 7,0% en een lage creditsafe score.quote:
Nieuw op GVE
JDKT Trucking
Project:10748 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,07
Creditsafe score:19
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 30.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,0%
Ook al is de lening vrij laag, de omzetprognose en de nettowinst voldoende om aan de aflossingen te kunnen voldoen.
btw, geen (standaard)mail ontvangen over het nieuwe project
.Misschien krijg ik die straks nog binnen. Normaal gaat het altijd goed.
Het lastige is dat hij een lease contract koopt, niet de truck zelf of iets anders tastbaars wat waarde heeft dat hij kan verkopen.quote:
Nieuw op GVE
JDKT Trucking
Project:10748 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,07
Creditsafe score:19
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 30.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:7,0%
Lasten op de lening zijn rond de 600 euro in de maand dat zou op te brengen moeten zijn.quote:
Ik ga niet voor een starter (5s) met maar 7,0% en een lage creditsafe score.
Ook al is de lening vrij laag, de omzetprognose en de nettowinst voldoende om aan de aflossingen te kunnen voldoen.
btw, geen (standaard)mail ontvangen over het nieuwe project .
Misschien krijg ik die straks nog binnen. Normaal gaat het altijd goed.
Het risico zit in het voldoende werk krijgen op termijn met alle concurentie van oosteuropese chaufeurs met zeer lage lonen op de weg.