Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50 en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
Val niet buiten de boot!
Er zijn momenteel (2015) meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar en kapitaalopmaat bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" (voor mails van geldvoorelkaar of kapitaalopmaat) naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden:Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILERHieronder een onvolledige lijst mislukte projecten.
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 14-04-2015 15:50:53 ]
quote:Op dinsdag 14 april 2015 15:42 schreef Horsemen het volgende:
didi80
[didi80 heeft geen premium account]
pi_151680170
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
Moet ik nu huilen of lachen? Waar gaat dat over?
Wat een rare situatie zeg dat dit pas praktisch een jaar later gevolgen heeft voor de annuitaire aflossing.
Ja, daar ben ik het mee eens.quote:
didi80
[didi80 heeft geen premium account]
pi_151680170
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
Als GvE zo door blijft gaat met niet openbaar maken dat er regelmatig projecten in de problemen komen is dat volgens mij ook een form van misleiding, aangezien je op die manier de risico’s niet goed kunt inschatten. Als ze dit niet heel snel gaan aanpassen hebben ze straks zelf een rechtszaak aan hun broek.
Zo vreemd is het toch niet om in dit geval te verzoeken om niet met specifieke cijfers te komen? Wat je wel van GvE mag verwachten is de algemene data omtrent projecten die niet volledig worden terugbetaald. Hoeveel van de hoeveel zijn dat er, in welke mate worden ze niet terugbetaald, enzovoort.quote:
didi80
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiële situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
Wat mij betreft zou al een groot deel van alle onrust worden weggenomen als GvE eens helder communiceert wát ze doen en hoe ze het doen in het eerste stadium bij problemen.
Ook regelmatige update als er iets mis dreigt te gaan helpt al.
Bijvoorbeeld Talamini, krijg ik een mail dat de man is overleden en wordt er, met verwijzing naar trieste omstandigheden, op aangedrongen dat ik ff m'n mond dicht hou. En vervolgens totale radiostilte....
Trouwens erger nog....moet ik nota bene HIER vernemen dat een collega investeerder wél een mailtje ontvangt dat er een gerechtsdeurwaarder is ingeschakeld.
Een opgave van default percentage per periode is het minste wat je mag verwachten
Eens! Helderheid zorgt voor rust.quote:Op dinsdag 14 april 2015 16:24 schreef bleyenburg het volgende:
Wat mij betreft zou al een groot deel van alle onrust worden weggenomen als GvE eens helder communiceert wát ze doen en hoe ze het doen in het eerste stadium bij problemen.
Ook regelmatige update als er iets mis dreigt te gaan helpt al.
Vrijwel alle projecten bij Geldvoorelkaar worden geheel gefinancierd. 'Zo'n 5 procent haalt het gewenste bedrag niet. Blijkbaar zijn dat projecten waar onvoldoende mensen in geloven.' Zo slaagde bij Geldvoorelkaar een opslagloods voor vuurwerk er niet in voldoende geld op te halen.
Dat is onze Nederlandse draak weer. Klopt dus niet want met 20.000,- is die dus wel geslaagd.
Daar heb je natuurlijk gelijk in. Ik was iets te snel met reageren en heb het een ten onrechte met het ander verbonden. Als in zaak dicht en persoonlijk faillissement. En de eventuele doorbetalingen van GvE zelf spookten daarbij ook weer door mijn achterhoofd.quote:
dat de aflossing doorloopt na sluiten zaak is m.i. niet abnormaal hoor
Die specifieke cijfers heeft de investeerder niet eens gekregen. GvE geeft aan dat zij betaald hebben, maar daar nu mee stoppen. Er is niet eens bekend of zij 1 maand hebben voorgeschoten, of al een heel jaar. Dus specifieke cijfers gaat het niet om. Het gaat er om dat we niet gaan roepen dat het slecht gaat met die zaak zodat er geen mensen weg blijven. Dat begrijp ik als het net gebeurt is. Maar dit loopt dus als sinds augustus vorig jaar. Ik denk niet dat het dan nog heel veel uit maakt of het bekend zal worden. Aangezien de zaak al niet meer bestaat.quote:
[..]
Zo vreemd is het toch niet om in dit geval te verzoeken om niet met specifieke cijfers te komen? Wat je wel van GvE mag verwachten is de algemene data omtrent projecten die niet volledig worden terugbetaald. Hoeveel van de hoeveel zijn dat er, in welke mate worden ze niet terugbetaald, enzovoort.
nieuwe KoM
Dat was wel zo netjes geweest ja. Kun je nog steeds vermelden dat gezien de hoofdelijke aansprakelijkheid, de betalingen de komende tijd gewoon blijven volgen.quote:
Is het niet vreemd dat in het geval van Fashion 2 Dress, de investeerders niet eens worden geïnformeerd over het feit dat het bedrijf niet meer bestaat? Je hebt immers daarvoor geïnvesteerd.
Maar dat gebeurt dan weer nietquote:
[..]
Dat was wel zo netjes geweest ja. Kun je nog steeds vermelden dat gezien de hoofdelijke aansprakelijkheid, de betalingen de komende tijd gewoon blijven volgen.
Ik las hierboven juist van wel?quote:
Op Die pensioentoko op KOM twijfel ik nog even over. Nette rente en met 48 maanden prima looptijd, maar het bedrijf is nog aan het opkrabbelen. De vraag is of het stabiel genoeg is.
Anderzijds: wel hoofdelijke aansprakelijkheid en een erfenis die verpand kan worden, dus qua zekerheid zou het goed moeten zitten.
Ik zag wel wat in een soort van ''verzekering'' dus meer fee betalen voor in de stroppenpot en er dan ook aanspraak op kunnen maken.quote:
Ik vind er wel wat voor te zeggen om bijv. elke investeerder boven ¤ 50.000,00 een persoonlijke stroppenpot toe te kennen van ¤ 500,00 per jaar (cumulatief)
Maar het gaat wel los ineens met projecten die mis lopen..
Ff eerste bericht lezen. GvE heeft juist een mail gestuurd dat ze stoppen met de betalingen.quote:
[..]
Ik las hierboven juist van wel?
Doe dan ¤ 400,- bij ¤ 40.000,-. Hebben de particuliere investeerders ook iets aan dan dit jaar.quote:
Ik vind er wel wat voor te zeggen om bijv. elke investeerder boven ¤ 50.000,00 een persoonlijke stroppenpot toe te kennen van ¤ 500,00 per jaar (cumulatief)
SPOILERGve Project 3679 | Rating 5 | Gezondheids paspoort
Maar misschien ben ik scheel, lange dag geweest tot nu toe
Bij mijn project wat is omgevallen stond dat ook maar aangezien GVE ook al een tijdje de termijnen zelf overmaakte ga ik er vanuit dat dat niets meer gaat worden en dat zal voor deze ook wel gelden.quote:
Ik zal wel scheel zijn, maar ik zie alleen dat er een betalingsachterstand is. Niet dat het helemaal gestopt is. Althans, volgens mij zag ik nog geen integrale kopie van die mail voorbij komen? Alleen die tekst van GvE over het niet bekend maken van financiële info.
Maar misschien ben ik scheel, lange dag geweest tot nu toe
Je hebt gelijk. Het staat er niet duidelijk. Maar GvE heeft aangegeven dat ze stoppen met betalen van dit project omdat ze zelf geen geld meer binnen krijgen.quote:
Ik zal wel scheel zijn, maar ik zie alleen dat er een betalingsachterstand is. Niet dat het helemaal gestopt is. Althans, volgens mij zag ik nog geen integrale kopie van die mail voorbij komen? Alleen die tekst van GvE over het niet bekend maken van financiële info.
Maar misschien ben ik scheel, lange dag geweest tot nu toe
Ah, vandaar. Dan is het wel einde verhaal ja. Krijg je weer zo'n incassoprocedure en moet je maar hopen dat er iets over blijft. Zuur. Anderzijds: de vele defaults in de afgelopen weken geven wel aan hoe instabiel het crowdfunden eigenlijk is. Dat het wel reële risico's zijn en dat het niet voor niets is dat de banken er niet in willen stappen. Er zijn veel mensen die CF zien als een prima alternatief voor een bankrekening, met een klein beetje meer risico. Maar nu blijkt maar weer dat het niet zo werkt.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Het staat er niet duidelijk. Maar GvE heeft aangegeven dat ze stoppen met betalen van dit project omdat ze zelf geen geld meer binnen krijgen.
Echter...om dat te laten doordringen zullen defaults wel meer publiekelijk bekend moeten worden.
Ik begin mij serieus af te vragen of het allemaal pas sinds deze week is.quote:
[..]
Ah, vandaar. Dan is het wel einde verhaal ja. Krijg je weer zo'n incassoprocedure en moet je maar hopen dat er iets over blijft. Zuur. Anderzijds: de vele defaults in de afgelopen weken geven wel aan hoe instabiel het crowdfunden eigenlijk is. Dat het wel reële risico's zijn en dat het niet voor niets is dat de banken er niet in willen stappen. Er zijn veel mensen die CF zien als een prima alternatief voor een bankrekening, met een klein beetje meer risico. Maar nu blijkt maar weer dat het niet zo werkt.
Echter...om dat te laten doordringen zullen defaults wel meer publiekelijk bekend moeten worden.
Helemaal omdat de eigenaar van dit project dus op haar linkedin heeft staan dat ze als sinds augustus 2014 ander werk zoekt. Volgens mij heeft GvE gewoon al die tijd meerdere projecten doorbetaald om maar nieuwe investeerders binnen te halen. En is het potje nu leeg, waardoor nu ineens alles binnen 2 weken stopt.
Puur gebaseerd op mijn gevoel. Maar ik vind het persoonlijk TE toevallig dat alles in de afgelopen 2 weken stopt.
Over het bedrijf zelf ben ik negatief, echter de verpandde erfenis en HA vind ik altijd het belangrijkste (mi zekerheid dat je je geld terugkrijgt)
Heb ook een reactie neergezet mbt de genoemde erfenis.
Ik kan me bij dat gevoel wel wat voorstellen. Want het is inderdaad wel erg toevallig dat de boel allemaal net klapt nu de reservegeldkraan recentelijk is dichtgedraaid.quote:
[..]
Ik begin mij serieus af te vragen of het allemaal pas sinds deze week is.
Helemaal omdat de eigenaar van dit project dus op haar linkedin heeft staan dat ze als sinds augustus 2014 ander werk zoekt. Volgens mij heeft GvE gewoon al die tijd meerdere projecten doorbetaald om maar nieuwe investeerders binnen te halen. En is het potje nu leeg, waardoor nu ineens alles binnen 2 weken stopt.
Puur gebaseerd op mijn gevoel. Maar ik vind het persoonlijk TE toevallig dat alles in de afgelopen 2 weken stopt.
Sorry allemaal maar ik had nooit dit topic #38 moeten aanmaken. Ik ben echt een kluns wat betreft het wijzigen van bijvoorbeeld de OP. Dus het wijzigen van de spoiler van mislukte projecten gaat hem bij mij niet worden, ook is mij gevraagd het crowdfunding logo boven de OP te vervangen voor de nieuwe maar daar geld het zelfde voor. Sorry!quote:
Van mij dat project wat is misgelopen (of althans het loopt nu bij de deurwaarder) kan ook wel in de OP denk ik.SPOILERGve Project 3679 | Rating 5 | Gezondheids paspoort
We zitten zo weer op 39. En daarbij is het genoemde project toch nog niet officieel failliet? Ik begreep dat ze alleen dan in de OP komen.quote:Op dinsdag 14 april 2015 22:11 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Sorry allemaal maar ik had nooit dit topic #38 moeten aanmaken. Ik ben echt een kluns wat betreft het wijzigen van bijvoorbeeld de OP. Dus het wijzigen van de spoiler van mislukte projecten gaat hem bij mij niet worden, ook is mij gevraagd het crowdfunding logo boven de OP te vervangen voor de nieuwe maar daar geld het zelfde voor. Sorry!
👍quote:
[..]
We zitten zo weer op 39. En daarbij is het genoemde project toch nog niet officieel failliet? Ik begreep dat ze alleen dan in de OP komen.
Van mij mag in de OP bij crowdfundingsplatformen ook wel lendahand genoemd worden. Ik besef: ik ben slechts een nieuweling die er nog helemaal in moet komen. Sorry dus als het er op lijkt, dat ik deze club teveel promoot. Ik heb daar echter geen belangen. Vind het wel een frisse club.quote:
[..]
Sorry allemaal maar ik had nooit dit topic #38 moeten aanmaken. Ik ben echt een kluns wat betreft het wijzigen van bijvoorbeeld de OP. Dus het wijzigen van de spoiler van mislukte projecten gaat hem bij mij niet worden, ook is mij gevraagd het crowdfunding logo boven de OP te vervangen voor de nieuwe maar daar geld het zelfde voor. Sorry!
Ik ben ook wel voorzichtig ja. Neig wat meer naar KOM gezien alle shady praktijken van GvE de laatste tijd. Maar inderdaad, beetje terughoudend zijn met investeren. Portefeuille staat nu enigszins, dus geen enorme ramp om een tijdje niks te doen of alleen de return te herinvesteren.quote:
Hmmmm, zorgelijke ontwikkelingen. Ik ga wat minderen komende tijd denk ik. Eerst even half jaartje wat meer aankijken hoe dit verder gaat.
Precies dat dus. Investeer wel effe in wat anders. In ieder geval even voorzichtig met GvE.quote:
[..]
Ik ben ook wel voorzichtig ja. Neig wat meer naar KOM gezien alle shady praktijken van GvE de laatste tijd. Maar inderdaad, beetje terughoudend zijn met investeren. Portefeuille staat nu enigszins, dus geen enorme ramp om een tijdje niks te doen of alleen de return te herinvesteren.
3-4% rente, geen kosten en naar eigen zeggen >99% nagekomen uitbetalingen. Daar houd je nog bijna meer over dan bij de meer speculatieve clubs als GvEquote:
[..]
Van mij mag in de OP bij crowdfundingsplatformen ook wel lendahand genoemd worden. Ik besef: ik ben slechts een nieuweling die er nog helemaal in moet komen. Sorry dus als het er op lijkt, dat ik deze club teveel promoot. Ik heb daar echter geen belangen. Vind het wel een frisse club.
Dank voor je aandacht voor dit platform. Het platform zelf is echter een opstartende onderneming dus doe ik ff rustig aan. Het default risico is dus niet bij de lokale ondernemer maar bij de lokale partner of bij Lendahand zelf. Van die lokale partners zijn er nu nog slechts drie maar de planning is dat daar 1 à 2 per jaar bij bij komen. Dat maakt de kans op een default is door deze constructie best wel klein maar de impact is dus ook gelijk veel groter. Gezien het (nu nog) kleine aantal lokale partners lijkt automatisch herinvestering me voorlopig nog te veel de spreiding om zeep te kunnen helpen.quote:
[..]
Van mij mag in de OP bij crowdfundingsplatformen ook wel lendahand genoemd worden. Ik besef: ik ben slechts een nieuweling die er nog helemaal in moet komen. Sorry dus als het er op lijkt, dat ik deze club teveel promoot. Ik heb daar echter geen belangen. Vind het wel een frisse club.
Voor mij heeft de club zelf in ieder geval een grote gunfactor. Rustig aan begonnen met een paar projecten het minimum bedrag van 50 euro zonder automatische herinvestering. Of dat ooit meer gaat worden ga ik wel zien.
Wat denken jullie van het voorstel?
Naam: MonkeyTown Den Haag
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: BB
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?
*edit* ballenbak is iets anders... sorry...quote:
Nieuwe op GVE:
Naam: MonkeyTown Den Haag
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: BB
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?
Die krijspaleizen lijken altijd vol te zitten. Ik ken MonkeyTown niet, maar bij dit soort concepten waar ik wel eens met mijn kinderen ben geweest lijkt omzet geen probleem te zijn. Euro of 8 entree per kind, kannen ranja voor ¤5, een goede broodjeskeuken, frietjes en als ze slim zijn gratis entree en wifi voor de ouders. Daarbij, als ze hier de kans hebben om de combinatie met het sportcentrum aan te gaan (papa/mama sporten, het kind in de kinderhel), dan zitten ze helemaal gebakken.quote:
Nieuwe op GVE:
Naam: MonkeyTown Den Haag
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: BB
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?
Toch twee opmerkingen:
- De optelling lijkt niet te kloppen. 330k + 60k kosten en 150k inbreng + 270k uit de crowd
- Er zijn plannen om in Belgie vestigingen te openen en dus gaat het hier goed lopen. Ik zie dat verband niet zo
Desondanks ga ik voor een kleine investering.
P.S. Zou GvE geleerd hebben van de commentaren? Die voetnoot van ze vind ik een stapje in de goede richting als het gaat om informeren.
Ligt hier enige regelgeving aan ten grondslag?
Die begrijp ik ook niet helemaal.quote:
Waarom tekent een advocaat niet voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit zijn beroep?
Ligt hier enige regelgeving aan ten grondslag?
Onafhankelijkheid? Zijn core business niet in gevaar laten brengen door zijn investeringshobby?quote:
Waarom tekent een advocaat niet voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit zijn beroep?
Ligt hier enige regelgeving aan ten grondslag?
Dan is het niet vanwege zijn beroep maar vanwege de risico's die hij niet wil lopen. In de noot wordt nadrukkelijk gesteld dat dit vanwege zijn beroep niet kan/doet.quote:
[..]
Onafhankelijkheid? Zijn core business niet in gevaar laten brengen door zijn investeringshobby?
Krijspaleizenquote:
[..]
Die krijspaleizen lijken altijd vol te zitten. Ik ken MonkeyTown niet, maar bij dit soort concepten waar ik wel eens met mijn kinderen ben geweest lijkt omzet geen probleem te zijn. Euro of 8 entree per kind, kannen ranja voor ¤5, een goede broodjeskeuken, frietjes en als ze slim zijn gratis entree en wifi voor de ouders. Daarbij, als ze hier de kans hebben om de combinatie met het sportcentrum aan te gaan (papa/mama sporten, het kind in de kinderhel), dan zitten ze helemaal gebakken.
Toch twee opmerkingen:
- De optelling lijkt niet te kloppen. 330k + 60k kosten en 150k inbreng + 270k uit de crowd
- Er zijn plannen om in Belgie vestigingen te openen en dus gaat het hier goed lopen. Ik zie dat verband niet zo
Desondanks ga ik voor een kleine investering.
P.S. Zou GvE geleerd hebben van de commentaren? Die voetnoot van ze vind ik een stapje in de goede richting als het gaat om informeren.
Thanks voor de feedback! -Bij de berekening voor de financiering mis ik idd waar de 30K extra voor gebruikt gaat worden. Hier zou een optie om vragen te kunnen stellen zoals bij KOM goed van pas komen.
-Een direct verband tussen België en het succes in Den Haag zie ik ook niet, alleen dat de formule op zich zelf tot nu toe succesvol is.
Hopelijk volgen er meer stapjes in de goede richting, ben vooral benieuwd hoe ze de defaults van de afgelopen weken gaan aanpakken.
Doe mee voor een klein bedrag.
In december 2013 heeft een Monkeytown lener hier meegepraat.quote:
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?
WGR / Crowdfunding #7 Prettige Feestdagen en een Gelukkig Nieuwjaar
project: https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=5542
[ Bericht 8% gewijzigd door qajariaq op 15-04-2015 10:33:50 ]
Op GvE kun je alle projecten terug vinden. De oudste zijn inmiddels afgehandeld. Als je van de mislukte projecten het hoogste nummer neemt, nr. 3791, dan zie je dat er op de site van GvE 60 projecten staan met een lager nummer. Daaruit kan je afleiden dat er van de eerste 60 projecten iig 6 projecten zijn mislukt. En dat aantal kan nog toenemen.
Nieuwe GvE
Daar heb ik vier betalingen van ontvangen, de vijfde komt volgende week.
De incentive waar men over spreekt dat is hetzelfde als bij Uithoorn denk ik. Ik verwachte 10 losse kaarten die ik eventueel los kon weggeven oid. Echter was het een 10 rittenkaart die met een simpel post-it briefje werd opgestuurd.
Naast de 100K via GVE financierde de ABN 300K voor de vestiging Uithoorn
In deze opzet gaat ze ervan uit dat er 330K nodig is waarvan 150K uit eigen middelen wordt voldaan. Volgens mij zijn die 60K aanloopkosten wat al in die 330K verwerkt zit, of althans, dat lijkt mij. Anders zou het betekenen dat er weinig werkkapitaal is(330K +60K = 390 waarbij 420 beschikbaar komt), dat lijkt mij te weinig. Lijkt mij logischer dat het werkkapitaal 90 zal zijn. 330-150= 180K nodig voor directe kosten waarbij 270 wordt aangetrokken.
Binnen speeltuinen heb je er al een aantal van in Den Haag. En ik denk dat het aanbod in die markt te groot aan het worden is.
Deze zal echter wel wat concurrentie krijgen. binnen een straal van 15 kilometer heeft die namelijk concurrentie van : megastores kids island, zuiderpark indoor playground, delft's kids playground, wateringen place4kids, en balorig.
Maar als zij voor elkaar krijgen om een netjes en overzichtelijk speelgrond te maken, dan hoef je geen zorgen te maken over omzet. Die dingen zijn ALTIJD vol.
Als zij ook nog eens samenwerken met de sportschool in dezelfde gebouw. Dan is het helemaal mooi "sport bij ons, dump je kind bij playground".
Oh. ik heb ook al een monkeytown project lopen. 8e termijn al. Die was wel wat meer rente (8,5) tegen 60 maanden.
[ Bericht 8% gewijzigd door athlonkmf op 15-04-2015 11:04:38 ]
Klopt, alleen zijn de doelgroepen wel wat anders. Megastores gaan heel veel ehm.. allochtone kinderen. Zuiderpark is niet veilig om je kind los te laten vanwege de (mini)-autoparcour.quote:Op woensdag 15 april 2015 10:56 schreef CaLeX het volgende:
Ik laat ze beiden lopen.
Binnen speeltuinen heb je er al een aantal van in Den Haag. En ik denk dat het aanbod in die markt te groot aan het worden is.
Delft is te onoverzichtelijk.
Hun grootste kans ligt 'm in het sporthal. Denk je eens in: je hebt kinderen en wilt toch een uurtje sporten -> mooie dumpgelegenheid.
(datzelfde model gebruikt delft volgens mij ook. Daar zit in zelfde gebouw ook een sportschool namelijk. En het is ALTIJD druk daar)
Je hebt ook nog ballorig in zoetermeer en een trampoline kerk in Den Haag, en volgens mij zit er in het westland ook nog het eea.quote:
[..]
Klopt, alleen zijn de doelgroepen wel wat anders. Megastores gaan heel veel ehm.. allochtone kinderen. Zuiderpark is niet veilig om je kind los te laten vanwege de (mini)-autoparcour.
Delft is te onoverzichtelijk.
Hun grootste kans ligt 'm in het sporthal. Denk je eens in: je hebt kinderen en wilt toch een uurtje sporten -> mooie dumpgelegenheid.
(datzelfde model gebruikt delft volgens mij ook. Daar zit in zelfde gebouw ook een sportschool namelijk. En het is ALTIJD druk daar)
Ben het met je eens dat er in de combinatie veel te winnen valt.
Mag ik vragen waarom je dat krijspaleis niet doet?quote:
Wat jammer dat die uitvaart kosten"verzekering" geen leuke incentive heeft 😉. Ik doe ze beide niet.
Ik zit er zelf namelijk over te twijfelen..
Meestal kan ik bij de projecten duidelijk aangeven waarom wel of niet maar in dit geval is het vooral een gevoelskwestie. Ik heb eerder besloten om een Monkey Town niet te doen en nu had ik dus gelijk zo iets van, ik ga mij er niet in verdiepen en doe het niet. Ja, dat heb je soms….. Net nog even snel naar gekeken, cijfers , rating en BKR zien er heel redelijk uit. Het kwartje had zo maar om kunnen vallen naar een ja. Die uitvaart kosten “verzekeraar” daarentegen is wat mij betreft een hele dikke NEE en daar kan ik vele redenen bij opnoemen. Succes met je afweging!quote:
[..]
Mag ik vragen waarom je dat krijspaleis niet doet?
Ik zit er zelf namelijk over te twijfelen..
Maar goed, investering is gedaan, dus tijd voor een volgende
[ Bericht 50% gewijzigd door FOOIJDONK op 15-04-2015 13:27:12 ]
Over het aantal bedrijven dat leningen (deels) niet terugbetaalt, is nog weinig bekend omdat crowdfunding een relatief nieuw fenomeen is. Veel leningen hebben een looptijd van vijf jaar. 'Wij verwachten dat 3 tot 6 procent van de leningen niet of slechts deels wordt terugbetaald', zegt Adams.
Slakhorst, die ook leningen gaat aanbieden via Symbid, hoopt dat dit soort cijfers op den duur voor elke site bekend worden.[b] 'Ook de AFM vindt dat dit een van de zaken is waarover sites informatie moeten verstrekken. Het zegt iets over het platform als bewaker van de kwaliteit.' De jonge branche moet het nog eens worden over de berekeningswijze van dit soort kengetallen.[/b]
Zal wellicht te maken hebben met het verschil of een project in het eerste jaar omvalt of in het laatste jaar?quote:
[...]
De jonge branche moet het nog eens worden over de berekeningswijze van dit soort kengetallen.
Dat is wel weer even genoeg statistiek. Ik word er niet vrolijk van
Lijkt me toch niet heel moeilijk.:quote:
De jonge branche moet het nog eens worden over de berekeningswijze van dit soort kengetallen.[/b]
Som van restschuld van de in jaar/periode X omgevallen projecten
Gemiddelde uitstaande restschuld van jaar/periode X
en dat maal 100% dan heb je het default percentage. Enigste waar je het over moet hebben is of je het doet over afgelopen jaar of over een langere periode.
In de Volkskrant heeft de heer Adam het nu over 3-6%.
Zelf heb ik nog geen defaults, maar als ik kijk naar de in moeilijkheden zijnde projecten zijn het toch vooral categorie 5 projecten met hele hoge rentevergoedingen. Ik meen wel dat ik er één zag staan categorie 4 met 10% (wat an sich al merkwaardig is natuurlijk). En vooral veel eenmanszaakjes.
De continuïteit van dergelijke ondernemingen staat of valt vaak met diens persoonlijke aanwezigheid, kennis en kunde. Misschien focussen investeerders (te) vaak op zaken als hoofdelijke aansprakelijkheid. Als iemand bijvoorbeeld privé schulden heeft die niet gemeld zijn bij GvE, maakt dat het verhaal lastig.
Een grotere organisatie, die al langere tijd bestaat, solide cijfers kan voorleggen, en die uit haar midden een opvolger kan aanwijzen heeft m.i. altijd een streepje voor.
Edit: bedoeld is 3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%)
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 15-04-2015 15:02:33 ]
Verzonden: donderdag 24 april 2014 16:00
Aan: 'info@afm.nl'
Onderwerp: Geldvoorelkaar.nl en informatieverstrekking
Geachte heer, mevrouw toezichthouder,
Ik investeer via de site geldvoorelkaar.nl welke een vergunning heeft van uw organisatie.
Op zich functioneert het geheel tot nu toe redelijk tot goed. Naar mijn idee is het goed dat mensen/bedrijven ook op deze wijze zonder tussenkomst van banken van kapitaal kunnen worden voorzien. Doch ik heb wel opmerkingen.
Wat ik mis in de informatie verstrekking op met name deze site, is een track record over leningen die in de problemen zijn door wanbetaling.
Ik heb de heren van de site er al eens op aangesproken maar krijg alleen wat vage antwoorden dat er risico’s aan beleggen verbonden zijn en dat je moet spreiden.
Naar mijn idee zal de site met de “billen” bloot moeten en naast de successen ook de minder succesvolle projecten moeten publiceren, zodat de beleggers een betere afweging kunnen maken over de ricico’s.
Daar men geen actie onderneemt na het advies van een individuele klant is mijn vraag:
Is hier geen rol weggelegd voor de toezichthouder ?
Kan de toezichthouder organisatie(s) als geldvoorelkaar.nl niet stimuleren/opdragen transparanter te opereren en dus ook over hun “negatieve” data te publiceren?
Ik hoor graag van U.
Met vriendelijke groet,
Op 24 april jl. hebben wij uw e-mail ontvangen met een melding over de informatieverstrekking van Geldvoorelkaar.nl. Hartelijk dank hiervoor.
De Autoriteit Financiële Markten (AFM) vindt het belangrijk om klachten, tips en signalen te ontvangen. Jaarlijks melden meer dan vierduizend mensen hun klacht bij de AFM. Een klacht kan aanleiding zijn voor nader onderzoek en maatregelen van de AFM.
Uw melding is doorgestuurd naar de afdeling die toezicht houdt op financiële ondernemingen. Met uw melding levert u een belangrijke bijdrage om de financiële markten eerlijk te laten werken. Wij hebben gemerkt dat consumenten graag willen weten wat er met hun melding gebeurt. Dit vinden wij heel begrijpelijk. Toch kunnen wij u geen informatie geven over een (eventueel) lopend onderzoek. Ook kan de AFM niet inhoudelijk in gaan op klachten of bemiddelen bij klachten die wij ontvangen hebben. Zodra een onderzoek is afgerond en er een boete of dwangsom is opgelegd, publiceren wij deze informatie in de meeste gevallen op onze website.
Als u nog vragen heeft over deze e-mail, kunt u contact opnemen met het Meldpunt Financiële Markten, telefoonnummer: 0800 - 540 0540 (gratis).
Met vriendelijke groet,
Hendrien de Vries
Consumentenvoorlichter
Communicatie
Telefoon 0800 54 00 540 (gratis)
Wat zou er gebeuren als er een stuk of 10-20 investeerders tegelijk een mailtje sturen met de vraag om het defaultpercentage over 2014 te communiceren en tevens melden dat ze hun investeringen opschorten tot dat stukje helder is?
Dat is misschien wel zo, echter kan het ook wel al meer positieve invloed hebben gehad dan we denken. Ik denk hierbij aan het voorbeeld van deze week waarin een lener het bedrijf al heeft beëindigd maar wel al meer dan een half jaar de rente en aflossing heeft doorbetaald. Zoals het hoort overigens maar de druk van hoofdelijke aansprakelijkheid kan hierbij zeker mee spelen.quote:
Misschien focussen investeerders (te) vaak op zaken als hoofdelijke aansprakelijkheid. Als iemand bijvoorbeeld privé schulden heeft die niet gemeld zijn bij GvE, maakt dat het verhaal lastig.
Het is natuurlijk wel 'gunstig' dat de mislukte projecten zich bevinden onder de oudste projecten. Investeerders hebben op dat moment al een groot deel van hun inleg retour ontvangen.quote:
GvE zegt 720 projecten succesvol te hebben gefund. Daarvan staan er nog 554 op de site. Van zeker zes projecten weten we dat ze failliet zijn of betalingsachterstand hebben. En die zes behoren allemaal bij de 60 oudste projecten op de site van GvE.
Dat is wel weer even genoeg statistiek. Ik word er niet vrolijk van
Als jouw redenatie klopt is van de eerste projecten 10% mislukt, maar de schade bedraagt waarschijnlijk veel minder dan 10%.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Zelf zit ik nu een kleine 4 jaar bij GvE, en in de begin tijd was 10% echt niet raar. Als er vandaag een project met 10% zou komen zou ik het gevoel krijgen: wat is er mis met dit project? Maar de eerste jaren was het echt anders. Projecten hadden echt weken nodig om vol te lopen. Ook mooie projecten die nu binnen een paar minuten vol zitten.quote:
Voortschrijdend inzicht....
Zelf heb ik nog geen defaults, maar als ik kijk naar de in moeilijkheden zijnde projecten zijn het toch vooral categorie 5 projecten met hele hoge rentevergoedingen. Ik meen wel dat ik er één zag staan categorie 4 met 10% (wat an sich al merkwaardig is natuurlijk).
Edit: bedoeld is 3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%)
Ik heb projecten die 8% boden en niet vol liepen. En dan verhoogde naar 9%.
En het grootste deel van die projecten loopt nog gewoon, en is dus bijna klaar. Ik heb veel projecten die nog maar een keer of 10 tot 12 moeten aflossen.
Dus er zijn inderdaad projecten met hoge rente die omvallen, maar er zijn ook genoeg projecten met hoge rente die bijna afgelopen zijn.
Ik denk niet veel. De markt is op dit moment zo dat er meer investeerders dan leners zijn, dus die 20 man gaan ze niet echt missen. Pas als je het over 200 man hebt, gaan ze mogelijk iets voelen. Maar dan nog. De lidnummers die al worden uitgegeven zitten boven 16.000 geloof ik. Laat er 10% (1.600) van daadwerkelijk investeren. Dan gaan ze echt niet wakker liggen van 1% die een mailtje stuurt.quote:
AFM de enige die druk kan zetten? mwah......
Wat zou er gebeuren als er een stuk of 10-20 investeerders tegelijk een mailtje sturen met de vraag om het defaultpercentage over 2014 te communiceren en tevens melden dat ze hun investeringen opschorten tot dat stukje helder is?
Mensen hier trouwens nog gedachten over die pensioentoko op KoM? Ik twijfel om wel in te stappen. Het ziet er wel oké uit, heb ik het idee.
Als de current ratio 0.47 is (vlottende activa gedeeld door kort vreemd vermogen),
hoe kan er dan een positief werkkapitaal zijn van +16K (immers een ratio van minder dan 1, suggereert dat het k.v.v. hoger is dan de vlottende activa). Maak ik een denkfout?
Ik vind de financiële basis sowieso erg wankel.
Zonder dat negatieve eigen vermogen zou ik wel durven want de man is een echte autoriteit op zijn vakgebied en daar is zeker vraag naar nu alle pensioenadviseurs zwaar aan de ketting liggen van de AFM en deskundigheid meer dan ooit gevraagd is.
[ Bericht 13% gewijzigd door obligataire op 15-04-2015 21:50:11 ]
Het aantal investeerders is veel meer. Ik hou het nu voor mezelf een maand of elf bij en kom op ruim 4900 investeerders die minstens 1 investering hebben gedaan (bij een totaalbedrag van 27,428mio).quote:
[..]
Ik denk niet veel. De markt is op dit moment zo dat er meer investeerders dan leners zijn, dus die 20 man gaan ze niet echt missen. Pas als je het over 200 man hebt, gaan ze mogelijk iets voelen. Maar dan nog. De lidnummers die al worden uitgegeven zitten boven 16.000 geloof ik. Laat er 10% (1.600) van daadwerkelijk investeren. Dan gaan ze echt niet wakker liggen van 1% die een mailtje stuurt.
1 - 10 investeringen: 3645; 10.183.900 euro
11-20 investeringen: 731; 7.254.300 euro
21-30 investeringen: 272; 3.755.700 euro
31-40 investeringen: 135; 2.607.900 euro
41-50 investeringen: 53; 1.184.300 euro
51-111 investeringen: 74; 2.441.900 euro
Voorzichtige conclusie: het overgrote deel van de investeerders houdt het na een paar keer toch al voor gezien. Die sturen dus geen mailtje: als u nu niet verandert stoppen wij met onze inleg. GVE moet het hebben van vers bloed.
Uiteraard moet ook rekening gehouden worden met de beperking in het aantal investeringen. Daarmee zou het te maken kunnen hebben, dat de grote bulk aan investeringen ligt tussen de 1 en 20 keer. Volgend jaar zou die bulk zomaar bij de 21-40 investeringen kunnen liggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door crowd-fundi op 15-04-2015 23:42:01 ]
Geen idee hoe je het bij houdt. Maar kan je die groep van 1 - 10 mogelijk iets verder uitsplitsen? Bij voorbeeld het aantal investeerders die slechts 1 keer mee doen lijkt me interessant. (en met welk bedrag dan)quote:
Voorzichtige conclusie: het overgrote deel van de investeerders houdt het na een paar keer toch al voor gezien.
Verder is imho wel duidelijk dat GvE zich niet druk gaat maken om tien of twintig mensen die niet 100% tevreden zijn. Dat stadium zijn ze echt al lang voorbij. Ze breken evengoed nog alle records.
Trouwens, gisteren een mailtje van KOM gekregen dat ik een fee moest betalen, omdat een project gestart was. Ik ging er vanuit dat het net als bij GVE uit de betaling gehaald zou worden. Is er een reden dat KOM dit los doet van de eerste betaling?
Kon het zo snel niet vinden bij KOM zelf.MonkeyTown weer laten schieten, want ik heb niet zo veel met kinderspeelplaatsen, dus ik kan moeilijk inschatten of het wel of geen verstandige investering is. En "Prijslijst Garantie Uitvaart" laat ik ook maar even, want ik ben tegen uitvaartverzekeringen
Een reden is er niet echt; het zou inderdaad wel handig zijn. Ik kreeg gisteren ook zo'n mailtje dus meteen even gefixt.quote:
Trouwens, gisteren een mailtje van KOM gekregen dat ik een fee moest betalen, omdat een project gestart was. Ik ging er vanuit dat het net als bij GVE uit de betaling gehaald zou worden. Is er een reden dat KOM dit los doet van de eerste betaling?
Ik ga vandaag nog even denken over die pensioenen op KOM.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dwarsindeweg op 16-04-2015 08:08:34 (Kleine toevoeging) ]
Ik zie ook net dat er binnenkort nog een paar projecten aflopen:
- over een maand project 3291 op GVE, (mijn eerste) Hillblock-project: 24 maanden, 9.5%, innovatief.
- over twee maanden project 3988 op GVE, micro-verzekeringen voor armlastigen: 24 maanden, 9.0%, goed initiatief.
Dat waren nog eens tijden
Zitten meer mensen daar in?Het eerste project waar ik in investeerde loopt op juli 2016 pas afquote:
Ok, goed om te weten!
Ik zie ook net dat er binnenkort nog een paar projecten aflopen:
- over een maand project 3291 op GVE, (mijn eerste) Hillblock-project: 24 maanden, 9.5%, innovatief.
- over twee maanden project 3988 op GVE, micro-verzekeringen voor armlastigen: 24 maanden, 9.0%, goed initiatief.
Dat waren nog eens tijden
.Na de inkorting van de looptijd van 120 naar 60 maanden dus een tweede aanpassing. Nu is het wachten op een derde: de verhoging van de rente...
Mijn eerste project is alweer een jaar geleden afgelopen, dat was dan ook voor maar 12 maanden: project 3618, meubels voor studentenhuisvesting. En nu laatst Uni-Sell, een project van 18 maanden, dat was het tweede. Ik investeerde toen alleen met wat grotere bedragen, dus ik moet voor elk project dat nu afloopt meerdere nieuwe (goede!) projecten vinden om m'n totale investering een beetje op peil te houdenquote:Op donderdag 16 april 2015 08:32 schreef µ het volgende:
En het project wat het eerst klaar is is churchill in januari 2016.
Ok, dit soort-van-onderpand maakt dat project al wel iets interessanter! Maar wonen ze dan ook in dat andere huis, of wordt dit verhuurd? De verkorte looptijd klinkt in eerste instantie ook wel prettig, maar de leners hadden wel gerekend op veel lagere maandlasten wb de lening... Kunnen ze deze veel hogere maandlasten wel makkelijk dragen?quote:
Franschhoek bij KoM heeft een extra zekerheid toegevoegd: een hypotheek op een ander pand in Zuid Afrika. Ik neem aan dat de indieners daarvan eigenaar zijn 😊.
Na de inkorting van de looptijd van 120 naar 60 maanden dus een tweede aanpassing. Nu is het wachten op een derde: de verhoging van de rente...
//Mhm, ik zie dat ze die andere woning inderdaad ook verhuren.
[ Bericht 1% gewijzigd door troepjepdat op 16-04-2015 09:18:52 ]
Ik mag toch wel hopen dat een organisatie dat inzet op crowdfunding wel begrijpt wat de Power Of The Crowd in houdt.quote:
Ik denk ook niet per se dat we met 20 man oid GVE "onder druk" kunnen (of moeten) zetten.
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 170.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: A
Deze week in Psychology Magazine gelezen dat steeds meer Nederlanders de waarde van een coach inzien. Daarnaast worden steeds meer Nederlanders (gedwongen) zzp'er; en dus ondernemer. Als dit bedrijf een concept kan bieden dat hen leert te focussen op hun doelen en financiële informatie inzichtelijk kan maken voor mensen die niet (of minder) financieel onderlegd zijn, dan zie ik daar wel meerwaarde in.quote:
Manifesto
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 170.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: A
wat vind je er goed aan?quote:
Zijn verhaal vind ik dan weer minder, hij heeft nogal hoge verwachtingen van zijn startup.
Maar goed, als hij drie andere succesvolle bedrijven heeft (waarom kan hij dit geld zelf niet opbrengen?) dan zal het terugbetalen van de lening niet zo'n probleem vormen. Hoe het met die bedrijven staat wordt echter weer niet verteld natuurlijk.
Hee mu, je bent verkleurd!quote:
Manifesto
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 170.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: A
Is het mogelijk om de link in de mailer dusdanig te veranderen dat hij meteen naar de eerste ongelezen post springt? Met name op de iPhone is het soms een heel eind scrollen van de openingspost naar de actieve discussie.
Yes, mijn oude icon terugquote:
.Ik weet niet wat voor jou het laaste ongelezen item is, dus nee... Ik zou de link wel kunnen veranderen naar Topicreeks: Crowdfunding topic (reeksoverzicht dus), en dan kan je zelf klikken naar de laatste-ongelezen. zou dat helpen?quote:Is het mogelijk om de link in de mailer dusdanig te veranderen dat hij meteen naar de eerste ongelezen post springt? Met name op de iPhone is het soms een heel eind scrollen van de openingspost naar de actieve discussie.
Ken deze wereld verder niet dus ik pas.
Precies, en hij investeert zelf ook zo'n ¤90.000,-. Je kunt dan roepen: "Waarom investeert hij zelf niet even ¤260.000,- als hij drie andere goedlopende ondernemingen heeft!". Maar hoe realistisch is dat?quote:
Meerdere ondernemingen al opgezet spreekt me sowieso wel aan. Hij is dus al thuis in dat wereldje en dat is mijn inziens hierbij een groot voordeel.
Als je een eigen vermogen van ruim 1 miljoen hebt is dat aardig realistischquote:
[..]
Precies, en hij investeert zelf ook zo'n ¤90.000,-. Je kunt dan roepen: "Waarom investeert hij zelf niet even ¤260.000,- als hij drie andere goedlopende ondernemingen heeft!". Maar hoe realistisch is dat?
Maar goed, we weten niet hoe de diverse andere ondernemingen lopen natuurlijk.Eigen vermogen is wat je krijgt als je de schulden (passiva) van de bezittingen (activa) aftrekt. Maar dat wil toch niet zeggen dat je dat bedrag vrij beschikbaar hebt? Een bedrijfsruimte kan activa zijn en voor bedrag x op de balans staan, maar daar kun je niks van kopen. Je kunt het hooguit als zekerheidsstelling gebruiken. Oftewel: een EV van 1 miljoen t.o.v. het gevraagde bedrag zegt volgens mij wel iets over de kredietwaardigheid, maar niets over de vraag of je het zelf cash had kunnen kopen. Maar ik ben geen financieel deskundige, dus misschien zie ik het verkeerd.quote:
[..]
Als je een eigen vermogen van ruim 1 miljoen hebt is dat aardig realistisch
Nee, dan laat het maarquote:
Ik weet niet wat voor jou het laaste ongelezen item is, dus nee... Ik zou de link wel kunnen veranderen naar Topicreeks: Crowdfunding topic (reeksoverzicht dus), en dan kan je zelf klikken naar de laatste-ongelezen. zou dat helpen?
Ik dacht dat er wellicht een universele link was die onder de dubbele pijl achter de topictitel zit, maar dat lijkt een postnummer te zijn die serverside of als cookie opgeslagen is.Idd andere bronquote:
Hoe weten jullie hoe die beheer bv er voor staat? Heb ik daar overheen gelezen of andere bronnen?
Klopt, dat is zeker waar. Maar in zijn bedrijfstak heb je niet echt grote voorraden nodig of andere spullen waar veel geld in gaat zitten, lijkt mij zo. Een paar kleine pandjes misschien? Lijkt mij dat de beste man wel eea aan reserves beschikbaar heeft. Maar zoals ik zei weten we niet hoe het met de andere bedrijven staat dus het is een beetje koffiedik kijken natuurlijk.quote:
[..]
Eigen vermogen is wat je krijgt als je de schulden (passiva) van de bezittingen (activa) aftrekt. Maar dat wil toch niet zeggen dat je dat bedrag vrij beschikbaar hebt? Een bedrijfsruimte kan activa zijn en voor bedrag x op de balans staan, maar daar kun je niks van kopen. Je kunt het hooguit als zekerheidsstelling gebruiken. Oftewel: een EV van 1 miljoen t.o.v. het gevraagde bedrag zegt volgens mij wel iets over de kredietwaardigheid, maar niets over de vraag of je het zelf cash had kunnen kopen. Maar ik ben geen financieel deskundige, dus misschien zie ik het verkeerd.
Voorbeeld:quote:
[..]
Nee, dan laat het maar
http://forum.fok.nl/fok/jumptopic/2213908/1429172915
Jumptopic zoekt de eerste post op na unixtijd 1429172915 en zet die in de #
.Heb de link aangepast, kijk maar even of het de volgende keer beter is
.maargoed ipv te moeten scrollen en zoeken tik je dan het dubbele pijltje aan, ik zie het wel als een verbetering.quote:
[..]
Nee, dan laat het maar
Wat Manifesto betreft twijfel ik, heb niet zoveel met een scoreboard (en de spreuken uit het luchtledige)
Andere vraag: wat is de doorlooptijd bij GvE van het moment dat je het geld overmaakt totdat de afhandeling rond is en er een betalingsschema is?
Dat is nu precies waarom ik ook twijfel, verder ziet het er best wel goed uit maar die poespas er omheen daar heb ik helemaal niets mee.quote:
[..]
[quote]
Wat Manifesto betreft twijfel ik, heb niet zoveel met een scoreboard (en de spreuken uit het luchtledige)
Tussen de 2 en 25 werkdagen meestal.quote:
doorlooptijd bij GvE van het moment dat je het geld overmaakt totdat de afhandeling rond is en er een betalingsschema is?
een betere indicatie is: daar is niets over te zeggen
Voor mij klinkt het een beetje alsof er daadwerkelijk nuttig advies geleverd zal worden, maar met een goede portie gebakken lucht eromheen. En op zich, als mensen bereid zijn om daarvoor te betalen, dan heeft dit een kans van slagenquote:
Dat is nu precies waarom ik ook twijfel, verder ziet het er best wel goed uit maar die poespas er omheen daar heb ik helemaal niets mee.
En hele horden ondernemeners zoeken coaching. (Wel vaak om een burn-out te voorkomen, of om uit een "emotioneel dal" te klimmen, maar misschien dat je hiermee dat weer voor zou kunnen zijn?) Ik vind het zelf ook niet heel sterk, hoor. Daar staat wel tegenover dat de lener een paar goed lopende bedrijven heeft, dus dat een eventuele flop daarmee een beetje opgevangen kan worden.Ik twijfel nog even mee
inzake current ratio bij Nederlands pensioenbureau
Inderdaad een beetje hoog 'gebakken lucht' gehalte........quote:
[..]
Dat is nu precies waarom ik ook twijfel, verder ziet het er best wel goed uit maar die poespas er omheen daar heb ik helemaal niets mee.
Uitstekend!quote:
@ obligatair: vind je het goed als ik jouw vraag voorleg aan de Heer van der Heide?
Ik hou je op de hoogte van het eventuele antwoord
Weet iemand wat precies de voorwaarden zijn m.b.t. een dergelijke verlenging? Ik kon op de website zelf namelijk niks vinden.
Er waren in de periode dat ik het bijhoud 1364 investeerders, die 1 inleg gedaan hebben.quote:
[..]
Geen idee hoe je het bij houdt. Maar kan je die groep van 1 - 10 mogelijk iets verder uitsplitsen? Bij voorbeeld het aantal investeerders die slechts 1 keer mee doen lijkt me interessant. (en met welk bedrag dan)
Verder is imho wel duidelijk dat GvE zich niet druk gaat maken om tien of twintig mensen die niet 100% tevreden zijn. Dat stadium zijn ze echt al lang voorbij. Ze breken evengoed nog alle records.
100 euro: 267 investeerders
200 euro: 189 investeerders
300 euro: 71 investeerders
400 euro: 13 investeerders
500 euro: 231 investeerders
600 - 1000 euro: 251 investeerders
1100 - 2000 euro: 152 investeerders
2100 - 3000 euro: 90 investeerders
3100 - 4000 euro: 10 investeerders
4100 - 5000 euro: 66 investeerders
5100 - 10000 euro: 19 investeerders
10100 - 39000 euro: 5 investeerders
Van de mensen, die 2 of meer keer ingelegd hebben, heb ik alleen de totaalbedragen.
553 investeerders legden tot nog toe 2 keer in:
90 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 200 euro in
47 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 300 euro in
46 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 400 euro in
20 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 500 euro in
21 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 600 euro in
16 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 700 euro in
8 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 800 euro in
5 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 900 euro in
63 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1000 euro in
49 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1100 - 1500 euro in
63 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1600 - 2000 euro in
38 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 2100 - 3000 euro in
46 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 3100 - 5000 euro in
41 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 5100 - 17500 euro in
Jay Laigsingh wilt u graag bedanken voor uw investering in Faja Lobi.
U heeft ¤500,- of meer geïnvesteerd en komt hierdoor in aanmerking voor het welkomstpakket met 6 belangrijke Faja Lobi producten en een exemplaar van het kookboek Sandhia's Recepten.
Jay Laigsingh zou dit graag met u willen gaan regelen door het welkomstpakket bij u te bezorgen.
De vraag vanuit Kapitaal Op Maat is: zouden wij een adres mogen ontvangen waar het welkomstpakket door Jay Laigsingh bezorgd kan worden?
Netjes en snel opgepakt door KoM, daar kunnen ze bij GvE nog heel veel van leren aangezien ik al verschillende keren heb moeten vragen naar incentive waarop ik recht heb van projecten die via GvE lopen. Hulde voor KoM alsmede Faja Lobi.
Denk vooral hulde aan Faya Lobi, aangezien ik bijvoorbeeld bij RDM nog niks heb ontvangen van KOM.quote:
Netjes en snel opgepakt door KoM, daar kunnen ze bij GvE nog heel veel van leren aangezien ik al verschillende keren heb moeten vragen naar incentive waarop ik recht heb van projecten die via GvE lopen. Hulde voor KoM alsmede Faja Lobi.
Moet zeggen dat ik het de eigenaar/lener het succes ook wel echt gun. Zijn enthousiasme tijdens de aanvraagperiode en met zijn incentive straalt er van af.
Mee eens!quote:
[..]
Denk vooral hulde aan Faya Lobi, aangezien ik bijvoorbeeld bij RDM nog niks heb ontvangen van KOM.
Moet zeggen dat ik het de eigenaar/lener het succes ook wel echt gun. Zijn enthousiasme tijdens de aanvraagperiode en met zijn incentive straalt er van af.
Als er dingen niet goed gaan moeten we dit melden maar als er zaken zijn die erg positief zijn, zoals hier het geval is, moet dat al helemaal genoemd worden. Zoals al eerder gemeld, deze meneer heeft crowdfunding helemaal begrepen.
Hij moest wat op weg geholpen worden, maar heeft het inderdaad erg netjes opgepiktquote:
[..]
Mee eens!
Als er dingen niet goed gaan moeten we dit melden maar als er zaken zijn die erg positief zijn, zoals hier het geval is, moet dat al helemaal genoemd worden. Zoals al eerder gemeld, deze meneer heeft crowdfunding helemaal begrepen.
zelf even actie ondernomen.
ook bij GvE neergelegd, maar daar zit ik nog in het stadium dat ze mij gaan berichten als ze nieuws hebben
Doe ik met plezier aan mee.
Wachten, wachten, wachten..........quote:
ik heb fotoboek van Rock & Royal binnen.
zelf even actie ondernomen.
ook bij GvE neergelegd, maar daar zit ik nog in het stadium dat ze mij gaan berichten als ze nieuws hebben
Ik had er nog nooit van gehoord maar even gekeken en zag de producten idd staan bij de Appie H. Als er lekkere dingen bij zitten ga ik het zeker nog eens vaker proberen. (Even reclame makenquote:
Die Faja Lobi is idd leuk.
Doe ik met plezier aan mee.
)Nog even over incentives: Ik heb meegedaan bij KoM aan een outdoor shop in Amersfoort. Daar krijg ik bij ¤ 1000,00 inleg een kadobon van ¤ 100,00
Dat is by far de beste incentive die ik ooit gehad heb
https://www.kapitaalopmaat.nl/Heropening-Luehof-Outdoor
Hopen dat de wingman incentive dan ook snel komt. Liefde gaat nl. niet alleen door de maagquote:
Mijn meisje staat al te trappelen van ongeduld om met dat kookboek aan de gang te gaan
Nog even over incentives: Ik heb meegedaan bij KoM aan een outdoor shop in Amersfoort. Daar krijg ik bij ¤ 1000,00 inleg een kadobon van ¤ 100,00
Dat is by far de beste incentive die ik ooit gehad heb
https://www.kapitaalopmaat.nl/Heropening-Luehof-Outdoor
SPOILEROf de website is gewoon down
Wat is het probleem, Moralitas?
wellicht iets in jouw browser en/of instellingen?
Hier doet KoM het ook gewoon.quote:
vreemd. Ik merk niks.
wellicht iets in jouw browser en/of instellingen?
Hier ook geen probleem, ook niet bij inloggen.quote:Op donderdag 16 april 2015 16:24 schreef Moralitas het volgende:
Kapitaalopmaat wordt gehackt.SPOILEROf de website is gewoon down
Dat doet het bij mij wel gewoon. KOM is tot zover de enige website waarvan ik merk dat deze het niet doet. Volgens mij heb ik gewoon de laatste versie van Chrome.quote:
en check eens of blotevrouwen.nl het doet.
quote:
ok.
en check eens of blotevrouwen.nl het doet.
Wat betreft Facebook: http://tweakers.net/nieuw(...)ijd-met-storing.html
Vooral die eerste is nu van belang aangezien er momenteel op KoM toch niets nieuws te melden is.quote:
Ik kan hierbij bevestigen dat zowel blotevrouwen.nl als KoM zonder problemen draaien.
Wat betreft Facebook: http://tweakers.net/nieuw(...)ijd-met-storing.html
Jouw statsquote:
[..]
Er waren in de periode dat ik het bijhoud 1364 investeerders, die 1 inleg gedaan hebben.
100 euro: 267 investeerders
200 euro: 189 investeerders
300 euro: 71 investeerders
400 euro: 13 investeerders
500 euro: 231 investeerders
600 - 1000 euro: 251 investeerders
1100 - 2000 euro: 152 investeerders
2100 - 3000 euro: 90 investeerders
3100 - 4000 euro: 10 investeerders
4100 - 5000 euro: 66 investeerders
5100 - 10000 euro: 19 investeerders
10100 - 39000 euro: 5 investeerders
Van de mensen, die 2 of meer keer ingelegd hebben, heb ik alleen de totaalbedragen.
553 investeerders legden tot nog toe 2 keer in:
90 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 200 euro in
47 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 300 euro in
46 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 400 euro in
20 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 500 euro in
21 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 600 euro in
16 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 700 euro in
8 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 800 euro in
5 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 900 euro in
63 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1000 euro in
49 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1100 - 1500 euro in
63 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1600 - 2000 euro in
38 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 2100 - 3000 euro in
46 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 3100 - 5000 euro in
41 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 5100 - 17500 euro in
Dus als ik jou mijn nummer geef kan jij precies nagaan hoeveel een waarop ik heb geinvesteerd?quote:
[..]
Er waren in de periode dat ik het bijhoud 1364 investeerders, die 1 inleg gedaan hebben.
100 euro: 267 investeerders
200 euro: 189 investeerders
300 euro: 71 investeerders
400 euro: 13 investeerders
500 euro: 231 investeerders
600 - 1000 euro: 251 investeerders
1100 - 2000 euro: 152 investeerders
2100 - 3000 euro: 90 investeerders
3100 - 4000 euro: 10 investeerders
4100 - 5000 euro: 66 investeerders
5100 - 10000 euro: 19 investeerders
10100 - 39000 euro: 5 investeerders
Van de mensen, die 2 of meer keer ingelegd hebben, heb ik alleen de totaalbedragen.
553 investeerders legden tot nog toe 2 keer in:
90 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 200 euro in
47 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 300 euro in
46 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 400 euro in
20 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 500 euro in
21 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 600 euro in
16 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 700 euro in
8 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 800 euro in
5 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 900 euro in
63 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1000 euro in
49 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1100 - 1500 euro in
63 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 1600 - 2000 euro in
38 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 2100 - 3000 euro in
46 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 3100 - 5000 euro in
41 investeerders legden in 2 investeringen in totaal 5100 - 17500 euro in
Ach ja, je ziet maar: GVE is zo transparant als maar kan. Je moet het wel willen zien. En er een heleboel werk van maken.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door crowd-fundi op 16-04-2015 17:53:38 ]
Zegt u het maar.... Bent u nummer 12094? Dan heeft u sinds mei vorig jaar 112 keer ingelegd met een gemiddelde investering van 3048 euro. Of bent u nummer 9947? Dan was uw gemiddelde investering 125 euro in 28 projecten.quote:
[..]
Dus als ik jou mijn nummer geef kan jij precies nagaan hoeveel een waarop ik heb geinvesteerd?
Mijn boekhouding klopt overigens niet helemaal. Zodra een project is volgeschreven, neem ik de data over. (Zojuist Manifesto toegevoegd). Sommige projecten gaan later nog een keer open omdat er mensen niet betalen. Er komen weer nieuwe investeerders bij. Die staan dus niet in mijn overzicht.
Zeg je daar nu dat er gewoon iemand tussen zit die al voor ¤350.000 geïnvesteerd heeft?? Ik snap dat het zakelijk net wat anders kan zijn dan privé, maar dit wel heel serieus.quote:
[..]
Zegt u het maar.... Bent u nummer 12094? Dan heeft u sinds mei vorig jaar 112 keer ingelegd met een gemiddelde investering van 3048 euro. Of bent u nummer 9947? Dan was uw gemiddelde investering 125 euro in 28 projecten.
Mijn boekhouding klopt overigens niet helemaal. Zodra een project is volgeschreven, neem ik de data over. (Zojuist Manifesto toegevoegd). Sommige projecten gaan later nog een keer open omdat er mensen niet betalen. Er komen weer nieuwe investeerders bij. Die staan dus niet in mijn overzicht.
Ik begrijp dat het kan vertekenen dat jij later bent begonnen met verzamelen.quote:
Er waren in de periode dat ik het bijhoud 1364 investeerders, die 1 inleg gedaan hebben.
100 euro: 267 investeerders
200 euro: 189 investeerders
300 euro: 71 investeerders
400 euro: 13 investeerders
500 euro: 231 investeerders
600 - 1000 euro: 251 investeerders
1100 - 2000 euro: 152 investeerders
2100 - 3000 euro: 90 investeerders
3100 - 4000 euro: 10 investeerders
4100 - 5000 euro: 66 investeerders
5100 - 10000 euro: 19 investeerders
10100 - 39000 euro: 5 investeerders
Maar OMG wat zijn er veel mensen die het principe van spreiden echt niet snappen. Met name de groep van 500 tot 2000 euro is naar verhouding idioot groot.
Dank voor je moeite :-)
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10086quote:
[..]
Voor mij klinkt het een beetje alsof er daadwerkelijk nuttig advies geleverd zal worden, maar met een goede portie gebakken lucht eromheen. En op zich, als mensen bereid zijn om daarvoor te betalen, dan heeft dit een kans van slagen
Ik twijfel nog even mee
Ik niet, ik peins(de) er niet over. Anderen blijkbaar wel want hij is al volgeschreven.
Waarmee maar weer eens bewezen is dat je in 2015 met een vaag bla bla verhaal zomaar bijna 2 ton kunt binnenharken. Jammer dat er geen vraag en antwoord gedeelte bestaat bij GvE en dat cijfers, vooral in dit geval, nauwelijks aanwezig zijn. Zelfs de incentive wordt vaag omschreven (wat krijg je nou eigenlijk?).
Ja, hij begon op 12 augustus 2014 met 1000 euro in 7026 Sebios en 2000 euro in 7687 MS Madi en eindigde vandaag met 2500 euro in 10086 Manifesto. Onder zijn gemiddelde dus. 7500 in 9453 zorgstal Gerrits, 7500 in 8836 Zeelen fietsverhuur, 7500 in 9158 IIC Assembly en 6500 in 7823 Oord verzekeringen bijvoorbeeld trekken het dus naar een gemiddelde van 3048 euro per inleg.quote:
[..]
Zeg je daar nu dat er gewoon iemand tussen zit die al voor ¤350.000 geïnvesteerd heeft?? Ik snap dat het zakelijk net wat anders kan zijn dan privé, maar dit wel heel serieus.
Hij heeft het principe van spreiding dus echt wel begrepen
Nog een paar van die grote jongens?
Wat denk je van 95 investeringen van gemiddeld 2736 euro = 260000
57 investeringen van gemiddeld 3036 = 173100
31 investeringen van gemiddeld 5000 = 155000
27 investeringen van gemiddeld 4655 = 125700
45 investeringen van gemiddeld 2788 = 125500
50 investeringen van gemiddeld 2060 = 103000
Dat zijn dus alle investeerders, die meer dan een ton in GVE-projecten hebben zitten (nogmaals: voor zover ik ze heb kunnen traceren).
Projecten die ik nu niet interessant vind, zou ik met een hoger privé kapitaal achter de hand, ook niet interessant vinden. En dan blijft er dus maar 1 optie over, méér inleggen op de veilige/interessante projecten.
Later als ik groot ben wil ik net zo als hem wordenquote:
[..]
Ja, hij begon op 12 augustus 2014 met 1000 euro in 7026 Sebios en 2000 euro in 7687 MS Madi en eindigde vandaag met 2500 euro in 10086 Manifesto. Onder zijn gemiddelde dus. 7500 in 9453 zorgstal Gerrits, 7500 in 8836 Zeelen fietsverhuur, 7500 in 9158 IIC Assembly en 6500 in 7823 Oord verzekeringen bijvoorbeeld trekken het dus naar een gemiddelde van 3048 euro per inleg.
Hij heeft het principe van spreiding dus echt wel begrepen
Nog een paar van die grote jongens?
Wat denk je van 95 investeringen van gemiddeld 2736 euro = 260000
57 investeringen van gemiddeld 3036 = 173100
31 investeringen van gemiddeld 5000 = 155000
27 investeringen van gemiddeld 4655 = 125700
45 investeringen van gemiddeld 2788 = 125500
50 investeringen van gemiddeld 2060 = 103000
Dat zijn dus alle investeerders, die meer dan een ton in GVE-projecten hebben zitten (nogmaals: voor zover ik ze heb kunnen traceren).
3291 heb ik ook. 3988 niet.quote:
Ok, goed om te weten!
Ik zie ook net dat er binnenkort nog een paar projecten aflopen:
- over een maand project 3291 op GVE, (mijn eerste) Hillblock-project: 24 maanden, 9.5%, innovatief.
- over twee maanden project 3988 op GVE, micro-verzekeringen voor armlastigen: 24 maanden, 9.0%, goed initiatief.
Dat waren nog eens tijden
Maar inderdaad mooie tijden toen. 9 a 10% was echt niet raar.
Och ja, sorry. Ik spreek maar over de grote jongens. Volgens de statistieken is de kans ook groot, dat het mannen zijn. Maar het kunnen uiteraard ook heel goed grote meiden zijn! Je kans komt echt nog wel.quote:
[..]
Later als ik groot ben wil ik net zo als hem worden
Anders moet ik maar golddigger worden.quote:
[..]
Och ja, sorry. Ik spreek maar over de grote jongens. Volgens de statistieken is de kans ook groot, dat het mannen zijn. Maar het kunnen uiteraard ook heel goed grote meiden zijn! Je kans komt echt nog wel.
Ik mis even wie die A. Tuncel is. Lees ik daar nou overheen? Hij/zij geeft een prive-borgtocht af van ¤ 25.000,-quote:
Wat vinden we van de maatkostuum investering?
[ Bericht 9% gewijzigd door didi80 op 16-04-2015 19:38:33 ]
Precies wat ik dacht. De naam komt in de rest van het stuk niet voor. Verder overtuigt het geheel me niet heel erg.quote:
[..]
Ik mis even wie die A. Tuncel is. Lees ik daar nou overheen? Hij/zij geeft een prive-borgtocht af van ¤ 25.000,-
En als je meer dan ¤ 1000,- investeert, dan krijg je een pak onder de kostprijs??quote:
[..]
Precies wat ik dacht. De naam komt in de rest van het stuk niet voor. Verder overtuigt het geheel me niet heel erg.
Of reken ik nu heel verkeerd?
Tot nog toe zijn de meeste kennelijk toch nog overeind gebleven. Mooi dat het ook (meer dan toevallig eens een enkele keer) gewoon goed gaat.quote:
Mn allereerste project heeft vandaag z'n laatste betaling gedaan toch mooi
Ligt natuurlijk aan welk type pak. Op sommige pakken zit vast meer marge dan een ander, maar gemiddeld genomen heb je gelijk.quote:
[..]
En als je meer dan ¤ 1000,- investeert, dan krijg je een pak onder de kostprijs??
Of reken ik nu heel verkeerd?
¤65.000/334.000*100% = 19.5%
De korting boven ¤1000 is 25%, dus als je nog >1000 kunt missen en een mooi pak nodig hebt
of je koopt van die 1000 een mooi pak
Ja..dan had ik het toch goed. Ik begon te twijfelen omdat ik het mij niet voor kon stellen. Welke ondernemer neemt het risico op het leveren van 140 pakken onder de kostprijs (Ik weet het....het risico is klein, maar toch.) Maar dan weet ik nu dus ook zeker dat ik hier niet in ga investeren.quote:
[..]
Ligt natuurlijk aan welk type pak. Op sommige pakken zit vast meer marge dan een ander, maar gemiddeld genomen heb je gelijk.
¤65.000/334.000*100% = 19.5%
De korting boven ¤1000 is 25%, dus als je nog >1000 kunt missen en een mooi pak nodig hebt
of je koopt van die 1000 een mooi pak
quote:Inga heeft jarenlang als gastvrouw en manager in exclusieve restaurants gewerkt.
Je antwoord is erquote:
done.
Ik hou je op de hoogte van het eventuele antwoord
Je hebt gelijk ...Dat gaat de zaak vast redden. Ik stop er gelijk ¤ 1000,- in. Alleen nog geen idee wat ik met dat maatpak moetquote:
Je houdt geen rekening met de fooien!
[..]
Die kan je aantrekken wanneer je 400 euro betaalt om naar zo'n crowdfundingbijeenkomst te gaan.quote:
[..]
Je hebt gelijk ...Dat gaat de zaak vast redden. Ik stop er gelijk ¤ 1000,- in. Alleen nog geen idee wat ik met dat maatpak moet
quote:Op donderdag 16 april 2015 21:08 schreef Moralitas het volgende:
[..]
Die kan je aantrekken wanneer je 400 euro betaalt om naar zo'n crowdfundingbijeenkomst te gaan.
Zo'n bijeenkomst kost meestal iets meer dan ¤ 400,-quote:
Van de site van KoM:quote:
@ obligataire: vind je het goed als ik jouw vraag voorleg aan de Heer van der Heide?
inzake current ratio bij Nederlands pensioenbureau
Kapitaal Op Maat 16-4-2015 18:00
"Beste investeerder van 11:56, rekenkundig klopt het, echter het feitelijke werkkapitaal is gebaseerd op de passiva exclusief een stukje voorziening welke door de ondernemer is getroffen. Dit hebben we niet verwerkt als 'beslag' op kapitaal. Het werkkapitaal is daarmee positief"
Niet overtuigend. Dit is een m.i. belabberde poging om tenminste nog één ratio positief te doen lijken.
Ik doe niet mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 16-04-2015 22:34:05 ]
Enigszins wel, ja. KOM heeft mijn project als laag risico beoordeeld. Investering in mijn project is een verantwoorde keuze.quote:
Reactie van de aanvrager van Franschhoek op de vraag waarom er op een ander pand in Z-A wél een hypotheek kan worden gevestigd klinkt ook wat geïrriteerd of ligt dat aan mij...
Ja, dat maak ik zelf nog wel uit. Als je zoveel kunt toegeven (halvering van de uitleentermijn, verpanding van de hypotheek), dan wacht ik nog even af of je de rente ook niet wat omhoog wil doen. En anders blijf je over tien jaar toch gewoon lekker heen en weer schudden in Groningen? Heeft ook best voordelen boven Kaapstad.
Ik snap trouwens niet waarom Laurion zo moeizaam gaat. Ziet er toch goed uit? HIN en van Oord waren bij GvE snel vol, voor hogere bedragen.
[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 16-04-2015 23:10:21 ]
daar ben ik het mee eens: een op zich vergelijkbare aanvraag in Kaprun was veel minder risicovol, want EU.quote:
Bij 8% zou ik instappen, niet eerder. Ik blijf het toch een risico vinden in verband met de afstand, ander land, andere wetgeving. Mocht dat mis gaan, moeten er meer (of zelfs dubbele) kosten worden gemaakt dan bij een in Nederland gevestigd bedrijf. Het is zeker niet zo risicoloos als dat het wordt voorgesteld.
Dat er nog maar 15k is ingelegd na 3 weken is terecht.
Dat is inderdaad een beetje onduidelijk. Het verhaal en de zekerheden zijn m.i. in orde. Ik vind het knap dat hij al zoveel heeft kunnen aflossen. Ik heb de indruk dat het succes van een project vooral afhangt van het tempo in de eerste dagen, soms zelfs minuten. Als het te lang duurt schrikt dat anderen af?quote:
Ik snap trouwens niet waarom Laurion zo moeizaam gaat. Ziet er toch goed uit? HIN en van Oord waren bij GvE snel vol, voor hogere bedragen.
Als ik z'n nieuwe incentive zie, weet ik waarom ik niet instap: Open via Laurion een rekening bij KNAB. Duurdere bank is niet te vinden. En wat krijg je ervoor? De bankpoot van AEGON. Juist ja.quote:
Renteverhoging lijkt me noodzakelijk om in de buurt van de gewenste 100k te komen.
Ik snap trouwens niet waarom Laurion zo moeizaam gaat. Ziet er toch goed uit? HIN en van Oord waren bij GvE snel vol, voor hogere bedragen.
die andere incentive (korting op je verzekeringen) kan wel mooi zijn. En als je toch Knab wilt...quote:
[..]
Als ik z'n nieuwe incentive zie, weet ik waarom ik niet instap: Open via Laurion een rekening bij KNAB. Duurdere bank is niet te vinden. En wat krijg je ervoor? De bankpoot van AEGON. Juist ja.
Ik zit er al in maar snap niet echt waarom het niet allang vol zit.
Verder geldt denk ik inderdaad wel dat als het project te lang open staat, men denkt dat het dan wel 'besmet' zal zijn. Al is daar soms geen reden voor. Zelfde zie je bij autoverkoop. Soms perfecte auto's staan jarenlang voor een prikkie in de showroom terwijl de ergste brikken al lang verkocht zijn voor meer geld, 'want er zal wel iets mis mee zijn als niemand die koopt...'
Mijn inziens een goed project zonder risico gezien de portefeuille die verpand wordt.
Als iedereen zo denkt komt die natuurlijk nooit volquote:
Ik ga pas bij Laurion inleggen als deze ong 80% vol zit.
Mijn inziens een goed project zonder risico gezien de portefeuille die verpand wordt.
en wat is de gedachte daarbij?quote:
[..]
Als iedereen zo denkt komt die natuurlijk nooit vol
Ik publiceer cijfers, maar ik hou wat achter....
hmmmmm
Als je naar de ratio's kijkt dan zijn die eigenlijk allemaal ongunstig, met uitzondering van het werkkapitaal. En als je dan constateert dat ze daar aan 'gesleuteld' hebben........ Misschien wel terecht, maar dan hadden ze de current ratio ook moeten aanpassen. Want beide ratio's gebruiken dezelfde twee variabelen. 1e jaars stof bedrijfseconomiequote:
@ Obligataire: antwoord is 'n beetje vaag.
Ik publiceer cijfers, maar ik hou wat achter....
hmmmmm
Ik vraag me af of dit komt omdat dat project pas laat gepubliceerd is en de meeste mensen overdag actief zijn of dat veel mensen het echt een slecht project vinden.quote:
Wow, DiMarco nog maar op 1700¤ na bijna 15 uur
In ieder geval erg risicovol.......starter, weinig zekerheden, onbekende borgsteller, kennis van de stomerij/horeca impliceert niet dat je ook verstand hebt van de modewereld. In de lage lonen landen maken ze trouwens voor hetzelfde geld 10 pakken, al zullen die iets minder lang meegaan.quote:
[..]
Ik vraag me af of dit komt omdat dat project pas laat gepubliceerd is en de meeste mensen overdag actief zijn of dat veel mensen het echt een slecht project vinden.
Deze zou zomaar over een tijdje in de OP kunnen staan, bij de omgevallen projecten
Mits hij tot stand komt natuurlijk maar dat zou me verbazen.Laat publiceren maakt volgens mij niet uit. De goeie projecten zijn altijd heel snel vol. In het weekend, door de week, 's avonds en overdag. Dat maakt echt geen verschil.quote:
[..]
Ik vraag me af of dit komt omdat dat project pas laat gepubliceerd is en de meeste mensen overdag actief zijn of dat veel mensen het echt een slecht project vinden.
Het is inmiddels 10:00 uur dus als de meeste mensen overdag kijken zouden die nu toch al hun investering gedaan hebben.
Ah ok, duidelijk! Ik zag het project ook pas vanochtend staan, ik kijk 's avonds niet naar nieuwe projecten, wellicht geldt dat voor meerdere mensen.quote:
[..]
Laat publiceren maakt volgens mij niet uit. De goeie projecten zijn altijd heel snel vol. In het weekend, door de week, 's avonds en overdag. Dat maakt echt geen verschil.
Het is inmiddels 10:00 uur dus als de meeste mensen overdag kijken zouden die nu toch al hun investering gedaan hebben.
Anderzijds zijn er evenwel gelijke (slechte) projecten als dit maatpakkengedoe die wel redelijk vollopen.
Er zijn grotere projecten op gekkere tijdstippen volgelopenquote:
[..]
Ik vraag me af of dit komt omdat dat project pas laat gepubliceerd is en de meeste mensen overdag actief zijn of dat veel mensen het echt een slecht project vinden.
Viel mij ook op inderdaad. Ik voel er zelf niets voor om daarin te stappen.quote:
Wow, DiMarco nog maar op 1700¤ na bijna 15 uur
Ik vind het een goed gedocumenteerd project.
Als ze dat doen stap ik misschien ook wel in.quote:
ik heb bij Laurion (KoM) de vraag gedeponeerd of ze de rente op willen hogen naar 8%
Eens kijken wat er gebeurt....
Als ze daar ook een fee van eenmalig 0,9% zouden rekenen, deed ik daar echt wel wat.
Ik denk dat als hij de rente naar 8% doet, het project binnen een dag vol zit.quote:
Ik kan het bij Laurion nog wel wat scherper stellen door op koM te posten dat ik ¤ xxxx toezeg als de geboden rente naar 8% gaat
Eens kijken wat er gebeurt....
D.w.z. bedrag toegezegd indien rente naar 8%.
Ben benieuwd of het zo ook kan werken
quote:
Ik heb op KoM een 'tegenbod" gedaan bij Laurion.
D.w.z. bedrag toegezegd indien rente naar 8%.
Ben benieuwd of het zo ook kan werken
Ik ben benieuwd!Mooi dat je hem zo probeert uit te lokkenquote:
Ik heb op KoM een 'tegenbod" gedaan bij Laurion.
D.w.z. bedrag toegezegd indien rente naar 8%.
Ben benieuwd of het zo ook kan werken
Echter 60 maanden lang 1% meer vergoeden over 200k is al snel zo'n 5000 euro meer aan rente. Of is dat ook de exacte reden achter de omvang van je storting, dat je hem zijn netto renteverhoging afdekt? Hij zal tenslotte van die 5k extra 52% terug krijgen van de BD.De fee bij Collin is idd hoger dan bij GvE. Toch is het verschil kleiner dan je denkt. Stel je investeert ¤ 1.000,- in een vier-jaars project. Bij GvE betaal je ¤ 9,- aan kosten. Bij Collin betaal je ieder jaar 0,85% over het nog uitstaande bedrag. Dat komt dan neer op (¤8,50+¤6,38+¤4,25+¤2,12)=¤ 21,25quote:
Zo jammer van die hoge kosten bij CollinCrowdfund.
Als ze daar ook een fee van eenmalig 0,9% zouden rekenen, deed ik daar echt wel wat.
Die extra rentekosten zouden m.i. niet onoverkomelijk hoeven te zijn.
Puur cijfermatig is het nu al niet top, maar dat verslechtert echt niet dramatisch.
Ik geloof wel in de man zijn visie en trackrecord.
Verder vind ik het leuk om eens te kijken of binnen crowdfunden dit ook werkt.
De ondernemer mag een rentepercentage bieden, maar de investeerder mag natuurlijk ook wat wensen op tafel leggen.
Dat is wat ik nu doe en afwacht hoe dit uitpakt.
Ik vind dat toch een aardig verschil.quote:
[..]
De fee bij Collin is idd hoger dan bij GvE. Toch is het verschil kleiner dan je denkt. Stel je investeert ¤ 1.000,- in een vier-jaars project. Bij GvE betaal je ¤ 9,- aan kosten. Bij Collin betaal je ieder jaar 0,85% over het nog uitstaande bedrag. Dat komt dan neer op (¤8,50+¤6,38+¤4,25+¤2,12)=¤ 21,25
En als je nu eerst 30 aanvragen van 100 zou doen?quote:
@ justme: dat is dus precies mijn punt: Kosten ruim 2x zo veel
Kan je daarna met 'normale' bedragen je 30% korting uit het loyaliteits programma doen.
Het is idd ruim het dubbele. Breng je het terug naar rendement dan scheelt het 0,6% rendement per jaar. En dat vind ik dan wel weer meevallen.quote:
@ justme: dat is dus precies mijn punt: Kosten ruim 2x zo veel
Er geldt daar sowieso een minimuminleg van ¤500.quote:
[..]
En als je nu eerst 30 aanvragen van 100 zou doen?
Kan je daarna met 'normale' bedragen je 30% korting uit het loyaliteits programma doen.
Ah die regel wist ik niet, dan houdt het goedkoop korting halen ook wel opquote:
[..]
Er geldt daar sowieso een minimuminleg van ¤500.
Niet normaal, en dat met die fees.quote:
Btw: het project op Collin zit al vol. 110k opgehaald in iets van 20 minuten ofzo
Als ze daadwerkelijk een betere onderbouwing - en dus lagere default - kunnen waarmaken zoals ze claimen, dan is de hogere fee natuurlijk te verantwoorden. Echter kun je statistisch gezien pas iets zeggen over defaults bij een steekproefomvang die we de komende jaren nog niet gaan halen.quote:
[..]
Niet normaal, en dat met die fees.
Zal waarschijnlijk zelf nog iets hoger zijn. Je betaald in het begin namelijk minder aflossing als in de laatste termijnen. Maargoed, weet niet of dat veel scheelt.quote:
Dat komt dan neer op (¤8,50+¤6,38+¤4,25+¤2,12)=¤ 21,25
Misschien scheelt het meer aan rendement maar dan in de positieve zin. Collin gaat er plat op dat ze een hele goede controle hebben. Als daardoor er minder projecten om vallen zou je een hogere rendement halen ondanks de hogere kostenquote:
Het is idd ruim het dubbele. Breng je het terug naar rendement dan scheelt het 0,6% rendement per jaar. En dat vind ik dan wel weer meevallen.
Ben benieuwd wat het verschil in defaultpercentages is tussen de verschillende platformen. Als Collin bijvoorbeeld 1% lager ligt gemiddeld dan GVE heb je daarmee je rendementsverlies van 0,6% door de hogere fee al weer 'terugverdiend'.quote:
[..]
Niet normaal, en dat met die fees.
Het defaultpercentage is de grote onzekere factor. We hebben nog te weinig ervaringscijfers om er iets van te kunnen zeggen. Het defaultpercentage is sterk afhankelijk van het toelatingsbeleid van het platform, de begeleiding gedurende het project en de wijze waarop wordt gehandeld als er echt problemen zijn. Uit ogpunt van risicospreiding is het denk ik verstandig om over meerdere platformen te spreiden. Ik denk zelfs dat dat meer risicospreiding biedt dan binnen één platform over meerdere projecten spreidenquote:
[..]
Als ze daadwerkelijk een betere onderbouwing - en dus lagere default - kunnen waarmaken zoals ze claimen, dan is de hogere fee natuurlijk te verantwoorden. Echter kun je statistisch gezien pas iets zeggen over defaults bij een steekproefomvang die we de komende jaren nog niet gaan halen.
Wat bij mij dan weer de vragen oproept:
Word ik genegeerd?
Weten jullie het niet?
Wil je dat niet delen?
ik vrees dat ze het antwoord niet willen geven omdat ze daarmee ook meer inzicht geven in de mate waarin ze zelf betalingen hebben gedaan aan investeerders bij projecten in moeilijkhedenquote:
Ik krijg van GvE gewoon geen antwoord op een vraag die ik per email gesteld heb omtrent hun default percentage in 2014.
Zie ook mijn eerdere vragen in 2014. en mijn post in dit draadtje.
Dus wat rest is veel mailtjes naar de AFM zodat ze uiteindelijk door de toezichthouder gedwongen worden transparant te zijn.
Ik las in een mail van Collin dat het project eerst aan de 'inner crowd' wordt aangeboden, dus familie en bekenden neem ik aan. Als die dan flink instappen dan wordt de spoeling dun natuurlijk. Persoonlijk als ik zou overwegen een familielid geld te lenen voor zijn bedrijf, dan zou ik ook eerder deel nemen in een groter crowdfund project dan dat ik het rechtstreeks zou regelen met het familielid. Geld lenen aan familie geeft meestal alleen maar gez***, daar heb je minder last van als je anoniem deel bent van de crowd.quote:
[..]
Niet normaal, en dat met die fees.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 17-04-2015 11:25:29 ]
Bij GvE is het nog heel stil.
Iemand geïnvesteerd in Talamini via HC?
Ik krijg ook geen antwoord op mijn vraag hierover. En mijn opmerking over transparantie.quote:
Ik krijg van GvE gewoon geen antwoord op een vraag die ik per email gesteld heb omtrent hun default percentage in 2014.
Wat bij mij dan weer de vragen oproept:
Word ik genegeerd?
Weten jullie het niet?
Wil je dat niet delen?
Nou, ben benieuwd..quote:
zowaar...antwoord vanuit GvE omtrent defaults 2014.
Nou?quote:
zowaar...antwoord vanuit GvE omtrent defaults 2014.
of Echt antwoord of moet je bellen?quote:
zowaar...antwoord vanuit GvE omtrent defaults 2014.
Zo, zo, nou nou...........quote:
mee eens.quote:
of eventueel de gehele via dm?
Wij verwachten op basis van de Graydon rating en eigen bevindingen dat de default (faillissementen) op circa 3%-6% zal uitkomen.
Afhankelijk van de individuele keuzes (bijvoorbeeld meer of minder investeren in start-ups) zal dit per portefeuille hoger of lager zijn.
Je weet de spanning wel op te voerenquote:
warning: gelieve uw hooggespannen verwachtingen iets naar beneden bij te stellen....
Dit deel wisten we al, toch??quote:
Omdat veel projecten in 2014 zijn opgestart en nog lopen geeft dat geen representatief beeld van de default op lange termijn.
Wij verwachten op basis van de Graydon rating en eigen bevindingen dat de default (faillissementen) op circa 3%-6% zal uitkomen.
Afhankelijk van de individuele keuzes (bijvoorbeeld meer of minder investeren in start-ups) zal dit per portefeuille hoger of lager zijn.
geen antwoord dusquote:
Gebasseerd op informatie van Trustbuddy International was de "Default rate c2%" op 590 projecten, dit is afgerond omhoog op 12 projecten in November 2014...quote:
Omdat veel projecten in 2014 zijn opgestart en nog lopen geeft dat geen representatief beeld van de default op lange termijn.
Wij verwachten op basis van de Graydon rating en eigen bevindingen dat de default (faillissementen) op circa 3%-6% zal uitkomen.
Afhankelijk van de individuele keuzes (bijvoorbeeld meer of minder investeren in start-ups) zal dit per portefeuille hoger of lager zijn.
Volgens mij missen we dan nog een paar projecten die geflopt zijn.
Wie heeft de mail geschreven?quote:
Ik vind het vervelend dat zij bepalen dat dat niet representatief zou zijn.
Graag zou ik informatie hebben die ik zelf mag interpreteren.
Ik zit niet meer op school ofzo....
mmm, wat een afknapper.............quote:
Lijkt mij ook een goede oplossing voor nu ja.quote:
De meeste transparantie krijgen we denk ik door hier met mekaar bij te houden bij welke projecten het mis loopt
Ik begrijp heus wel dat ze enige reserve inbouwen i.v.m. juridische aspecten.
Het zou al schelen als ze zouden beseffen dat ik niet tégen ze ben en alleen maar kritisch vanuit een positieve insteek
Zeer gewaardeerd trouwens.
Ik leer daaruit dat 5, 5s en soms klasse 4 omvallen. Dat helpt me bij mijn investeringsbeslissingen.
Ik kan verder niets meer veranderen aan genomen beslissingen, behalve hopen dat die niet omvallen.
https://www.geldvoorelkaa(...)en-samenwerking.aspx
Dat denk ik niet. Er wordt steeds meer duidelijk dat GvE meer projecten zelf heeft bijgelegd (en misschien nog steeds) dan ze tot nu toe willen toegeven. In het verleden is dit zelf ontkend door GvE. Als dat boven water komt is het risico voor hun heel groot dat ze verschillende claims aan hun broek krijgen. Ik verwacht dan ook dat GvE enkel deze cijfers openbaar maakt als ze daar wettelijk toe gedwongen worden.quote:
Sterker ik denk dat als ze als eerste met de billen bloot gaan en trasparant zijn in wat er mis gaat. Dat ze nog meer gewardeerd worden en helemaal als nummer een komen te staan bij de investeerders.
ja, die komt van fokkers, niet van GvE.quote:
die info via hiero komt ook ergens vandaan hoor Camogli
Ik houd zelf een lijstje bij. Dat ik misschien wat mis omdat die hier niet langskomen is dan jammer.
Ik bedoel: wat weet je als GvE zegt dat er 15 projecten defaulten tot nu toe (bijvoorbeeld). Wij weten nu van plm 10 projecten. Die toegevoegde waarde is er voor mij niet.
Er is zat informatie die weldegelijk via GvE komt maar die echter openbaar gemaakt is via FOK.quote:
[..]
ja, die komt van fokkers, niet van GvE.
Ik houd zelf een lijstje bij. Dat ik misschien wat mis omdat die hier niet langskomen is dan jammer.
Ik bedoel: wat weet je als GvE zegt dat er 15 projecten defaulten tot nu toe (bijvoorbeeld). Wij weten nu van plm 10 projecten. Die toegevoegde waarde is er voor mij niet.
Het is idd maar de vraag welke waarde investeerders toekennen aan een percentage wat een platform zelf afgeeft. Hoe is het berekend ? Over welke periode heeft het betrekking ? Wanneer tel je een project als een default ? Daar kun je allerlei kanten mee op.
Hier met elkaar delen geeft mss wel het beste inzicht.
Hier delen van info die via GvE binnenkomt bij de diverse personen is zeer zeker waardevol.
aantal projecten Lening bedrag Afgelost Nog Af te lossen
30 Geheel terug betaald ¤ 1.200.000,00 ¤ 1.200.000,00 ¤ 0,00
620 Deels terug betaald ¤ 54.000.000,00 ¤ 3.000.000,00 ¤ 51.000.000,00
6 Oninbaar ¤ 700.000,00 ¤ 300.000,00 ¤ 400.000,00
5 Betalings problemen ¤ 500.000,00 ¤ 200.000,00 ¤ 300.000,00
661 Totaal ¤ 56.400.000,0 ¤ 4.700.000,00 ¤ 51.700.000,00
Afgeschreven 0,71%
Potentieel af te schrijven 0,53%
Projecten met problemen 1,66%
Als je dit als voorbeeld naar ze toe zou sturen en ze vragen of ze dit kunnen maken en als dit niet gegeven een reden moeten geven waarom niet. Dan zou denk ik heel wat mensen op dit forum blij worden.quote:
Feitelijk wil ik zo'n soort tabel hebben:
aantal projecten Lening bedrag Afgelost Nog Af te lossen
30 Geheel terug betaald ¤ 1.200.000,00 ¤ 1.200.000,00 ¤ 0,00
620 Deels terug betaald ¤ 54.000.000,00 ¤ 3.000.000,00 ¤ 51.000.000,00
6 Oninbaar ¤ 700.000,00 ¤ 300.000,00 ¤ 400.000,00
5 Betalings problemen ¤ 500.000,00 ¤ 200.000,00 ¤ 300.000,00
661 Totaal ¤ 56.400.000,0 ¤ 4.700.000,00 ¤ 51.700.000,00
Afgeschreven 0,71%
Potentieel af te schrijven 0,53%
Projecten met problemen 1,66%
Verstandig van KOM om daar zelf op te reageren. Alleen wel een kwats antwoord. Vakantiehuis kon ook zijn looptijd veranderen, daardoor veranderd ook de aflossingspercentage.quote:
KoM heeft zelf gereageerd op de vraag naar 8%
Ja ik wist het niet zeker omdat ik zelf nog niet zoveel bij KoM zit, maar ik kon mij herinneren dat er eerder iets aangepast was.quote:
[..]
Verstandig van KOM om daar zelf op te reageren. Alleen wel een kwats antwoord. Vakantiehuis kon ook zijn looptijd veranderen, daardoor veranderd ook de aflossingspercentage.
Ben benieuwd of iemand dat nog aangeeft bij KoM. Zelf zit ik niet in het project, dus ga mij er even niet mee bemoeien.
Mee eens. De afloscapaciteit is geen argument. De hoogte van de lening en de looptijd heeft veel meer invloed op de afloscapaciteit dan het rente percentage. KoM had moeten wijzen op de te verwachten bedrijfsresultaten en de gegeven zekerheden. In het rentepercentage hoort immers het kredietrisico te worden verdisconteerd.quote:
[..]
Verstandig van KOM om daar zelf op te reageren. Alleen wel een kwats antwoord. Vakantiehuis kon ook zijn looptijd veranderen, daardoor veranderd ook de aflossingspercentage.
Je, hoeft er ook niet in te zitten om er een vraag of reactie op te geven.quote:
Ben benieuwd of iemand dat nog aangeeft bij KoM. Zelf zit ik niet in het project, dus ga mij er even niet mee bemoeien.
KOM bepaalt vooraf de rente percentage aan de hand van de risicoprofiel. En daar wordt niet over gecorrespondeerd PUNT
Wat een onzin, hoe vaak zijn rente percentages bij GvE al niet omhoog gegaan? Nou ja, het alternatief is het niet vol krijgen van de lening.quote:
Als ik KOM was zal ik deze hele discussie afkappen. Als ze er nu op ingaan krijg je dadelijk bij elk project de vraag of de rente percentage niet omhoog kan.
KOM bepaalt vooraf de rente percentage aan de hand van de risicoprofiel. En daar wordt niet over gecorrespondeerd PUNT
o...weer wat geleerd. Maar ik zie dat er al mensen naar gevraagd hebben.quote:
[..]
Je, hoeft er ook niet in te zitten om er een vraag of reactie op te geven.
Maar het grote verschil is dat bij GvE niemand openbaar reactie kan plaatsen. Dus dan kan ook niet bij elke project wat langzaam vol komt mensen gaan bedelen (niet verkeerd bedoeld) voor meer rentequote:
[..]
Wat een onzin, hoe vaak zijn rente percentages bij GvE al niet omhoog gegaan? Nou ja, het alternatief is het niet vol krijgen van de lening.
Klopt, maar bij GvE loopt bijna alles vol, bij KoM duidelijk niet. De beste man is al drie maanden bezig en pas net over de helft. Daar nog bij, ik was helemaal niet van plan om er aan mee te doen maar zie dit meer als een leuk experiment en ja, als hij hapt doe ik natuurlijk wel mee.quote:
[..]
Maar het grote verschil is dat bij GvE niemand openbaar reactie kan plaatsen. Dus dan kan ook niet bij elke project wat langzaam vol komt mensen gaan bedelen (niet verkeerd bedoeld) voor meer rente
[ Bericht 7% gewijzigd door Horsemen op 17-04-2015 15:18:01 (. toevoeging) ]
Daarom moeten ze er ook niet op ingaan. Als het deze keer lukt. Gaan er mensen waarschijnlijk bij meer projecten proberen.quote:
Klopt, maar bij GvE loopt bijna alles vol, bij KoM duidelijk niet. De beste man is al drie maanden bezig en pas net over de helft. Daar nog bij, ik was helemaal niet van plan om er aan mee te doen maar zie dit meer als een leuk experiment en ja, als hij hapt doe ik natuurlijk wel mee.
Als ze daarmee dan volkomen.......... Ik zie het probleem niet.quote:
[..]
Daarom moeten ze er ook niet op ingaan. Als het deze keer lukt. Gaan er mensen waarschijnlijk bij meer projecten proberen.