WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50 en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
Val niet buiten de boot!
Er zijn momenteel (2015) meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar en kapitaalopmaat bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" (voor mails van geldvoorelkaar of kapitaalopmaat) naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden:Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
didi80
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 14-04-2015 15:50:53 ]quote:Op dinsdag 14 april 2015 15:42 schreef Horsemen het volgende:
didi80
[didi80 heeft geen premium account]
pi_151680170
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
Moet ik nu huilen of lachen? Waar gaat dat over?
Wat een rare situatie zeg dat dit pas praktisch een jaar later gevolgen heeft voor de annuitaire aflossing.Ja, daar ben ik het mee eens.quote:
didi80
[didi80 heeft geen premium account]
pi_151680170
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.
Als GvE zo door blijft gaat met niet openbaar maken dat er regelmatig projecten in de problemen komen is dat volgens mij ook een form van misleiding, aangezien je op die manier de risico’s niet goed kunt inschatten. Als ze dit niet heel snel gaan aanpassen hebben ze straks zelf een rechtszaak aan hun broek.Dat die hut in aug. 2014 al dicht was maar dat mevrouw daarna door is blijven betalen is gewoon hoe het hoort.Zo vreemd is het toch niet om in dit geval te verzoeken om niet met specifieke cijfers te komen? Wat je wel van GvE mag verwachten is de algemene data omtrent projecten die niet volledig worden terugbetaald. Hoeveel van de hoeveel zijn dat er, in welke mate worden ze niet terugbetaald, enzovoort.quote:
didi80
En weer een project bij GvE met een betalingsachterstand.
3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%, nog geen Graydon of BKR in die tijd.)
Wat mij echt tegenstaat van GvE is dat ze een uitgebreide (standaard?) mail sturen met daarin onder andere de opmerking: Wij adviseren u (onverplicht) geen informatie te verstrekken aan derden over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren, dit om te voorkomen dat negatieve berichten over de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren buiten de kring van de betrokken investeerders gaan circuleren. Mochten er negatieve berichten gaan circuleren in een bredere groep (bijvoorbeeld in de media) dan is dit uiteraard niet in het belang van u als investeerder en heeft dit een negatieve invloed op het vinden van een mogelijke oplossing voor de financiėle situatie van de schuldenaar/schuldenaren in de toekomst.
De website etc. is al uit de lucht, en mevrouw zelf heeft op haar eigen Linkedin pagina staan dat ze tot augustus 2014!! eigenaar was van het bedrijf. Dus voor iedereen is duidelijk dat het bedrijf niet eens meer bestaat. Sinds augustus dus al, maar als investeerder mag je daar niet over praten.
Het wordt tijd dat GvE zelf eens gaat praten over dit soort projecten.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Inderdaad hoef je niet naar buiten te treden in geval van moeilijkheden die wellicht nog gerepareerd kunnen worden.
Wat mij betreft zou al een groot deel van alle onrust worden weggenomen als GvE eens helder communiceert wįt ze doen en hoe ze het doen in het eerste stadium bij problemen.
Ook regelmatige update als er iets mis dreigt te gaan helpt al.
Bijvoorbeeld Talamini, krijg ik een mail dat de man is overleden en wordt er, met verwijzing naar trieste omstandigheden, op aangedrongen dat ik ff m'n mond dicht hou. En vervolgens totale radiostilte....
Trouwens erger nog....moet ik nota bene HIER vernemen dat een collega investeerder wél een mailtje ontvangt dat er een gerechtsdeurwaarder is ingeschakeld.
Een opgave van default percentage per periode is het minste wat je mag verwachtenEens! Helderheid zorgt voor rust.quote:Op dinsdag 14 april 2015 16:24 schreef bleyenburg het volgende:
Wat mij betreft zou al een groot deel van alle onrust worden weggenomen als GvE eens helder communiceert wįt ze doen en hoe ze het doen in het eerste stadium bij problemen.
Ook regelmatige update als er iets mis dreigt te gaan helpt al.Gequote uit de volkskrant op GvE nieuws sectie:
Vrijwel alle projecten bij Geldvoorelkaar worden geheel gefinancierd. 'Zo'n 5 procent haalt het gewenste bedrag niet. Blijkbaar zijn dat projecten waar onvoldoende mensen in geloven.' Zo slaagde bij Geldvoorelkaar een opslagloods voor vuurwerk er niet in voldoende geld op te halen.
Dat is onze Nederlandse draak weer. Klopt dus niet want met 20.000,- is die dus wel geslaagd.Daar heb je natuurlijk gelijk in. Ik was iets te snel met reageren en heb het een ten onrechte met het ander verbonden. Als in zaak dicht en persoonlijk faillissement. En de eventuele doorbetalingen van GvE zelf spookten daarbij ook weer door mijn achterhoofd.quote:
dat de aflossing doorloopt na sluiten zaak is m.i. niet abnormaal hoorDe betalingen die via de stroppenpot lopen vind ik ook geen probleem (in tegendeel zelfs) maar communiceer even wat je doet.....Ik vind er wel wat voor te zeggen om bijv. elke investeerder boven ¤ 50.000,00 een persoonlijke stroppenpot toe te kennen van ¤ 500,00 per jaar (cumulatief)
Die specifieke cijfers heeft de investeerder niet eens gekregen. GvE geeft aan dat zij betaald hebben, maar daar nu mee stoppen. Er is niet eens bekend of zij 1 maand hebben voorgeschoten, of al een heel jaar. Dus specifieke cijfers gaat het niet om. Het gaat er om dat we niet gaan roepen dat het slecht gaat met die zaak zodat er geen mensen weg blijven. Dat begrijp ik als het net gebeurt is. Maar dit loopt dus als sinds augustus vorig jaar. Ik denk niet dat het dan nog heel veel uit maakt of het bekend zal worden. Aangezien de zaak al niet meer bestaat.quote:
[..]
Zo vreemd is het toch niet om in dit geval te verzoeken om niet met specifieke cijfers te komen? Wat je wel van GvE mag verwachten is de algemene data omtrent projecten die niet volledig worden terugbetaald. Hoeveel van de hoeveel zijn dat er, in welke mate worden ze niet terugbetaald, enzovoort.Is het niet vreemd dat in het geval van Fashion 2 Dress, de investeerders niet eens worden geļnformeerd over het feit dat het bedrijf niet meer bestaat? Je hebt immers daarvoor geļnvesteerd.Dat was wel zo netjes geweest ja. Kun je nog steeds vermelden dat gezien de hoofdelijke aansprakelijkheid, de betalingen de komende tijd gewoon blijven volgen.quote:
Is het niet vreemd dat in het geval van Fashion 2 Dress, de investeerders niet eens worden geļnformeerd over het feit dat het bedrijf niet meer bestaat? Je hebt immers daarvoor geļnvesteerd.Schip ahoy!
Maar dat gebeurt dan weer nietquote:
[..]
Dat was wel zo netjes geweest ja. Kun je nog steeds vermelden dat gezien de hoofdelijke aansprakelijkheid, de betalingen de komende tijd gewoon blijven volgen.Ik las hierboven juist van wel?quote:
Die pensioentoko op KOM twijfel ik nog even over. Nette rente en met 48 maanden prima looptijd, maar het bedrijf is nog aan het opkrabbelen. De vraag is of het stabiel genoeg is.
Anderzijds: wel hoofdelijke aansprakelijkheid en een erfenis die verpand kan worden, dus qua zekerheid zou het goed moeten zitten.Schip ahoy!Ik zag wel wat in een soort van ''verzekering'' dus meer fee betalen voor in de stroppenpot en er dan ook aanspraak op kunnen maken.quote:
Ik vind er wel wat voor te zeggen om bijv. elke investeerder boven ¤ 50.000,00 een persoonlijke stroppenpot toe te kennen van ¤ 500,00 per jaar (cumulatief)
Maar het gaat wel los ineens met projecten die mis lopen..Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ff eerste bericht lezen. GvE heeft juist een mail gestuurd dat ze stoppen met de betalingen.quote:
[..]
Ik las hierboven juist van wel?Doe dan ¤ 400,- bij ¤ 40.000,-. Hebben de particuliere investeerders ook iets aan dan dit jaar.quote:
Ik vind er wel wat voor te zeggen om bijv. elke investeerder boven ¤ 50.000,00 een persoonlijke stroppenpot toe te kennen van ¤ 500,00 per jaar (cumulatief)Van mij dat project wat is misgelopen (of althans het loopt nu bij de deurwaarder) kan ook wel in de OP denk ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Iemand die investeert in bovengemiddeld risicovolle projecten, ontvangt daarvoor extra rente. Deze extra rente zou je in feite al als een soort van stroppenpotje moeten zien. Persoonlijk vind ik alles boven de 6 of 6,5% al een premie.Pecunia non oletIk zal wel scheel zijn, maar ik zie alleen dat er een betalingsachterstand is. Niet dat het helemaal gestopt is. Althans, volgens mij zag ik nog geen integrale kopie van die mail voorbij komen? Alleen die tekst van GvE over het niet bekend maken van financiėle info.
Maar misschien ben ik scheel, lange dag geweest tot nu toe
Schip ahoy!Bij mijn project wat is omgevallen stond dat ook maar aangezien GVE ook al een tijdje de termijnen zelf overmaakte ga ik er vanuit dat dat niets meer gaat worden en dat zal voor deze ook wel gelden.quote:
Ik zal wel scheel zijn, maar ik zie alleen dat er een betalingsachterstand is. Niet dat het helemaal gestopt is. Althans, volgens mij zag ik nog geen integrale kopie van die mail voorbij komen? Alleen die tekst van GvE over het niet bekend maken van financiėle info.
Maar misschien ben ik scheel, lange dag geweest tot nu toeShaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Je hebt gelijk. Het staat er niet duidelijk. Maar GvE heeft aangegeven dat ze stoppen met betalen van dit project omdat ze zelf geen geld meer binnen krijgen.quote:
Ik zal wel scheel zijn, maar ik zie alleen dat er een betalingsachterstand is. Niet dat het helemaal gestopt is. Althans, volgens mij zag ik nog geen integrale kopie van die mail voorbij komen? Alleen die tekst van GvE over het niet bekend maken van financiėle info.
Maar misschien ben ik scheel, lange dag geweest tot nu toeAh, vandaar. Dan is het wel einde verhaal ja. Krijg je weer zo'n incassoprocedure en moet je maar hopen dat er iets over blijft. Zuur. Anderzijds: de vele defaults in de afgelopen weken geven wel aan hoe instabiel het crowdfunden eigenlijk is. Dat het wel reėle risico's zijn en dat het niet voor niets is dat de banken er niet in willen stappen. Er zijn veel mensen die CF zien als een prima alternatief voor een bankrekening, met een klein beetje meer risico. Maar nu blijkt maar weer dat het niet zo werkt.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Het staat er niet duidelijk. Maar GvE heeft aangegeven dat ze stoppen met betalen van dit project omdat ze zelf geen geld meer binnen krijgen.
Echter...om dat te laten doordringen zullen defaults wel meer publiekelijk bekend moeten worden.Schip ahoy!Ik begin mij serieus af te vragen of het allemaal pas sinds deze week is.quote:
[..]
Ah, vandaar. Dan is het wel einde verhaal ja. Krijg je weer zo'n incassoprocedure en moet je maar hopen dat er iets over blijft. Zuur. Anderzijds: de vele defaults in de afgelopen weken geven wel aan hoe instabiel het crowdfunden eigenlijk is. Dat het wel reėle risico's zijn en dat het niet voor niets is dat de banken er niet in willen stappen. Er zijn veel mensen die CF zien als een prima alternatief voor een bankrekening, met een klein beetje meer risico. Maar nu blijkt maar weer dat het niet zo werkt.
Echter...om dat te laten doordringen zullen defaults wel meer publiekelijk bekend moeten worden.
Helemaal omdat de eigenaar van dit project dus op haar linkedin heeft staan dat ze als sinds augustus 2014 ander werk zoekt. Volgens mij heeft GvE gewoon al die tijd meerdere projecten doorbetaald om maar nieuwe investeerders binnen te halen. En is het potje nu leeg, waardoor nu ineens alles binnen 2 weken stopt.
Puur gebaseerd op mijn gevoel. Maar ik vind het persoonlijk TE toevallig dat alles in de afgelopen 2 weken stopt.Dat nieuwe project op KoM ga ik waarschijnlijk wel doen, nog even afwachten hoe snel die volloopt.
Over het bedrijf zelf ben ik negatief, echter de verpandde erfenis en HA vind ik altijd het belangrijkste (mi zekerheid dat je je geld terugkrijgt)
Heb ook een reactie neergezet mbt de genoemde erfenis.Ik kan me bij dat gevoel wel wat voorstellen. Want het is inderdaad wel erg toevallig dat de boel allemaal net klapt nu de reservegeldkraan recentelijk is dichtgedraaid.quote:
[..]
Ik begin mij serieus af te vragen of het allemaal pas sinds deze week is.
Helemaal omdat de eigenaar van dit project dus op haar linkedin heeft staan dat ze als sinds augustus 2014 ander werk zoekt. Volgens mij heeft GvE gewoon al die tijd meerdere projecten doorbetaald om maar nieuwe investeerders binnen te halen. En is het potje nu leeg, waardoor nu ineens alles binnen 2 weken stopt.
Puur gebaseerd op mijn gevoel. Maar ik vind het persoonlijk TE toevallig dat alles in de afgelopen 2 weken stopt.Schip ahoy!Hmmmm, zorgelijke ontwikkelingen. Ik ga wat minderen komende tijd denk ik. Eerst even half jaartje wat meer aankijken hoe dit verder gaat.quote:
Van mij dat project wat is misgelopen (of althans het loopt nu bij de deurwaarder) kan ook wel in de OP denk ik.Sorry allemaal maar ik had nooit dit topic #38 moeten aanmaken. Ik ben echt een kluns wat betreft het wijzigen van bijvoorbeeld de OP. Dus het wijzigen van de spoiler van mislukte projecten gaat hem bij mij niet worden, ook is mij gevraagd het crowdfunding logo boven de OP te vervangen voor de nieuwe maar daar geld het zelfde voor. Sorry!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.We zitten zo weer op 39. En daarbij is het genoemde project toch nog niet officieel failliet? Ik begreep dat ze alleen dan in de OP komen.quote:Op dinsdag 14 april 2015 22:11 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Sorry allemaal maar ik had nooit dit topic #38 moeten aanmaken. Ik ben echt een kluns wat betreft het wijzigen van bijvoorbeeld de OP. Dus het wijzigen van de spoiler van mislukte projecten gaat hem bij mij niet worden, ook is mij gevraagd het crowdfunding logo boven de OP te vervangen voor de nieuwe maar daar geld het zelfde voor. Sorry!👍quote:
[..]
We zitten zo weer op 39. En daarbij is het genoemde project toch nog niet officieel failliet? Ik begreep dat ze alleen dan in de OP komen.Van mij mag in de OP bij crowdfundingsplatformen ook wel lendahand genoemd worden. Ik besef: ik ben slechts een nieuweling die er nog helemaal in moet komen. Sorry dus als het er op lijkt, dat ik deze club teveel promoot. Ik heb daar echter geen belangen. Vind het wel een frisse club.quote:
[..]
Sorry allemaal maar ik had nooit dit topic #38 moeten aanmaken. Ik ben echt een kluns wat betreft het wijzigen van bijvoorbeeld de OP. Dus het wijzigen van de spoiler van mislukte projecten gaat hem bij mij niet worden, ook is mij gevraagd het crowdfunding logo boven de OP te vervangen voor de nieuwe maar daar geld het zelfde voor. Sorry!Ik ben ook wel voorzichtig ja. Neig wat meer naar KOM gezien alle shady praktijken van GvE de laatste tijd. Maar inderdaad, beetje terughoudend zijn met investeren. Portefeuille staat nu enigszins, dus geen enorme ramp om een tijdje niks te doen of alleen de return te herinvesteren.quote:
Hmmmm, zorgelijke ontwikkelingen. Ik ga wat minderen komende tijd denk ik. Eerst even half jaartje wat meer aankijken hoe dit verder gaat.Schip ahoy!Precies dat dus. Investeer wel effe in wat anders. In ieder geval even voorzichtig met GvE.quote:
[..]
Ik ben ook wel voorzichtig ja. Neig wat meer naar KOM gezien alle shady praktijken van GvE de laatste tijd. Maar inderdaad, beetje terughoudend zijn met investeren. Portefeuille staat nu enigszins, dus geen enorme ramp om een tijdje niks te doen of alleen de return te herinvesteren.3-4% rente, geen kosten en naar eigen zeggen >99% nagekomen uitbetalingen. Daar houd je nog bijna meer over dan bij de meer speculatieve clubs als GvEquote:
[..]
Van mij mag in de OP bij crowdfundingsplatformen ook wel lendahand genoemd worden. Ik besef: ik ben slechts een nieuweling die er nog helemaal in moet komen. Sorry dus als het er op lijkt, dat ik deze club teveel promoot. Ik heb daar echter geen belangen. Vind het wel een frisse club.Dank voor je aandacht voor dit platform. Het platform zelf is echter een opstartende onderneming dus doe ik ff rustig aan. Het default risico is dus niet bij de lokale ondernemer maar bij de lokale partner of bij Lendahand zelf. Van die lokale partners zijn er nu nog slechts drie maar de planning is dat daar 1 ą 2 per jaar bij bij komen. Dat maakt de kans op een default is door deze constructie best wel klein maar de impact is dus ook gelijk veel groter. Gezien het (nu nog) kleine aantal lokale partners lijkt automatisch herinvestering me voorlopig nog te veel de spreiding om zeep te kunnen helpen.quote:
[..]
Van mij mag in de OP bij crowdfundingsplatformen ook wel lendahand genoemd worden. Ik besef: ik ben slechts een nieuweling die er nog helemaal in moet komen. Sorry dus als het er op lijkt, dat ik deze club teveel promoot. Ik heb daar echter geen belangen. Vind het wel een frisse club.
Voor mij heeft de club zelf in ieder geval een grote gunfactor. Rustig aan begonnen met een paar projecten het minimum bedrag van 50 euro zonder automatische herinvestering. Of dat ooit meer gaat worden ga ik wel zien.Nieuw project op GvE , soort opgevoerde ballenbak
Wat denken jullie van het voorstel?Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Nieuwe op GVE:
Naam: MonkeyTown Den Haag
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: BB
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?*edit* ballenbak is iets anders... sorry...quote:
Nieuwe op GVE:
Naam: MonkeyTown Den Haag
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: BB
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?Die krijspaleizen lijken altijd vol te zitten. Ik ken MonkeyTown niet, maar bij dit soort concepten waar ik wel eens met mijn kinderen ben geweest lijkt omzet geen probleem te zijn. Euro of 8 entree per kind, kannen ranja voor ¤5, een goede broodjeskeuken, frietjes en als ze slim zijn gratis entree en wifi voor de ouders. Daarbij, als ze hier de kans hebben om de combinatie met het sportcentrum aan te gaan (papa/mama sporten, het kind in de kinderhel), dan zitten ze helemaal gebakken.quote:
Nieuwe op GVE:
Naam: MonkeyTown Den Haag
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 270.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: BB
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?
Toch twee opmerkingen:
- De optelling lijkt niet te kloppen. 330k + 60k kosten en 150k inbreng + 270k uit de crowd
- Er zijn plannen om in Belgie vestigingen te openen en dus gaat het hier goed lopen. Ik zie dat verband niet zo
Desondanks ga ik voor een kleine investering.
P.S. Zou GvE geleerd hebben van de commentaren? Die voetnoot van ze vind ik een stapje in de goede richting als het gaat om informeren.Waarom tekent een advocaat niet voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit zijn beroep?
Ligt hier enige regelgeving aan ten grondslag?Die begrijp ik ook niet helemaal.quote:
Waarom tekent een advocaat niet voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit zijn beroep?
Ligt hier enige regelgeving aan ten grondslag?Onafhankelijkheid? Zijn core business niet in gevaar laten brengen door zijn investeringshobby?quote:
Waarom tekent een advocaat niet voor hoofdelijke aansprakelijkheid vanuit zijn beroep?
Ligt hier enige regelgeving aan ten grondslag?Het enige wat ik kan bedenken is dat de advocaat uit hoofde van zijn beroep weet welke vergaande consequenties hoofdelijke aansprakelijkheid kan hebben en daarom niet hoofdelijk aansprakelijk wil zijn.Dan is het niet vanwege zijn beroep maar vanwege de risico's die hij niet wil lopen. In de noot wordt nadrukkelijk gesteld dat dit vanwege zijn beroep niet kan/doet.quote:
[..]
Onafhankelijkheid? Zijn core business niet in gevaar laten brengen door zijn investeringshobby?Krijspaleizenquote:
[..]
Die krijspaleizen lijken altijd vol te zitten. Ik ken MonkeyTown niet, maar bij dit soort concepten waar ik wel eens met mijn kinderen ben geweest lijkt omzet geen probleem te zijn. Euro of 8 entree per kind, kannen ranja voor ¤5, een goede broodjeskeuken, frietjes en als ze slim zijn gratis entree en wifi voor de ouders. Daarbij, als ze hier de kans hebben om de combinatie met het sportcentrum aan te gaan (papa/mama sporten, het kind in de kinderhel), dan zitten ze helemaal gebakken.
Toch twee opmerkingen:
- De optelling lijkt niet te kloppen. 330k + 60k kosten en 150k inbreng + 270k uit de crowd
- Er zijn plannen om in Belgie vestigingen te openen en dus gaat het hier goed lopen. Ik zie dat verband niet zo
Desondanks ga ik voor een kleine investering.
P.S. Zou GvE geleerd hebben van de commentaren? Die voetnoot van ze vind ik een stapje in de goede richting als het gaat om informeren.Thanks voor de feedback!
-Bij de berekening voor de financiering mis ik idd waar de 30K extra voor gebruikt gaat worden. Hier zou een optie om vragen te kunnen stellen zoals bij KOM goed van pas komen.
-Een direct verband tussen Belgiė en het succes in Den Haag zie ik ook niet, alleen dat de formule op zich zelf tot nu toe succesvol is.
Hopelijk volgen er meer stapjes in de goede richting, ben vooral benieuwd hoe ze de defaults van de afgelopen weken gaan aanpakken.
Doe mee voor een klein bedrag.In december 2013 heeft een Monkeytown lener hier meegepraat.quote:
GVE schrijft het volgende:
Dit is ons vijfde MonkeyTown-voorstel aan u. We hebben de stellige indruk dat het de formule goed gaat; de resultaten van de twee laatste projecten zijn beter dan verwacht.
Iemand meegedaan met de eerdere voorstellen of ervaring met dit concept?
WGR / Crowdfunding #7 Prettige Feestdagen en een Gelukkig Nieuwjaar
project: https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=5542
[ Bericht 8% gewijzigd door qajariaq op 15-04-2015 10:33:50 ]Met project 3476 erbij hebben we 6 GvE projecten in de OP. Ik laat Talamini nog even buiten beschouwing. Misschien vinden jullie dit interessant:
Op GvE kun je alle projecten terug vinden. De oudste zijn inmiddels afgehandeld. Als je van de mislukte projecten het hoogste nummer neemt, nr. 3791, dan zie je dat er op de site van GvE 60 projecten staan met een lager nummer. Daaruit kan je afleiden dat er van de eerste 60 projecten iig 6 projecten zijn mislukt. En dat aantal kan nog toenemen.Ik heb enige tijd geleden meegedaan aan de Monkeytown Uithoorn vestiging. https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=7673
Daar heb ik vier betalingen van ontvangen, de vijfde komt volgende week.
De incentive waar men over spreekt dat is hetzelfde als bij Uithoorn denk ik. Ik verwachte 10 losse kaarten die ik eventueel los kon weggeven oid. Echter was het een 10 rittenkaart die met een simpel post-it briefje werd opgestuurd.
Naast de 100K via GVE financierde de ABN 300K voor de vestiging Uithoorn
In deze opzet gaat ze ervan uit dat er 330K nodig is waarvan 150K uit eigen middelen wordt voldaan. Volgens mij zijn die 60K aanloopkosten wat al in die 330K verwerkt zit, of althans, dat lijkt mij. Anders zou het betekenen dat er weinig werkkapitaal is(330K +60K = 390 waarbij 420 beschikbaar komt), dat lijkt mij te weinig. Lijkt mij logischer dat het werkkapitaal 90 zal zijn. 330-150= 180K nodig voor directe kosten waarbij 270 wordt aangetrokken.Ik doe ook voor een klein bedrag mee aan de ballenbakWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik laat ze beiden lopen.
Binnen speeltuinen heb je er al een aantal van in Den Haag. En ik denk dat het aanbod in die markt te groot aan het worden is.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik doe mee met de ballenbak. Helaas is de incentive net wat te hoog... ik ga geen 1000 euro inleggen...
Deze zal echter wel wat concurrentie krijgen. binnen een straal van 15 kilometer heeft die namelijk concurrentie van : megastores kids island, zuiderpark indoor playground, delft's kids playground, wateringen place4kids, en balorig.
Maar als zij voor elkaar krijgen om een netjes en overzichtelijk speelgrond te maken, dan hoef je geen zorgen te maken over omzet. Die dingen zijn ALTIJD vol.
Als zij ook nog eens samenwerken met de sportschool in dezelfde gebouw. Dan is het helemaal mooi "sport bij ons, dump je kind bij playground".
Oh. ik heb ook al een monkeytown project lopen. 8e termijn al. Die was wel wat meer rente (8,5) tegen 60 maanden.
[ Bericht 8% gewijzigd door athlonkmf op 15-04-2015 11:04:38 ]Klopt, alleen zijn de doelgroepen wel wat anders. Megastores gaan heel veel ehm.. allochtone kinderen. Zuiderpark is niet veilig om je kind los te laten vanwege de (mini)-autoparcour.quote:Op woensdag 15 april 2015 10:56 schreef CaLeX het volgende:
Ik laat ze beiden lopen.
Binnen speeltuinen heb je er al een aantal van in Den Haag. En ik denk dat het aanbod in die markt te groot aan het worden is.
Delft is te onoverzichtelijk.
Hun grootste kans ligt 'm in het sporthal. Denk je eens in: je hebt kinderen en wilt toch een uurtje sporten -> mooie dumpgelegenheid.
(datzelfde model gebruikt delft volgens mij ook. Daar zit in zelfde gebouw ook een sportschool namelijk. En het is ALTIJD druk daar)Je hebt ook nog ballorig in zoetermeer en een trampoline kerk in Den Haag, en volgens mij zit er in het westland ook nog het eea.quote:
[..]
Klopt, alleen zijn de doelgroepen wel wat anders. Megastores gaan heel veel ehm.. allochtone kinderen. Zuiderpark is niet veilig om je kind los te laten vanwege de (mini)-autoparcour.
Delft is te onoverzichtelijk.
Hun grootste kans ligt 'm in het sporthal. Denk je eens in: je hebt kinderen en wilt toch een uurtje sporten -> mooie dumpgelegenheid.
(datzelfde model gebruikt delft volgens mij ook. Daar zit in zelfde gebouw ook een sportschool namelijk. En het is ALTIJD druk daar)
Ben het met je eens dat er in de combinatie veel te winnen valt.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik heb al meegedaan met 2 Monkeytown's een 3e ga ik nu niet doen. De classificatie was bij die anderen ook wat gunstiger. Garantie uitvaart project zie ik niks in, die laat ik dus ook lopen.Mag ik vragen waarom je dat krijspaleis niet doet?quote:
Wat jammer dat die uitvaart kosten"verzekering" geen leuke incentive heeft 😉. Ik doe ze beide niet.
Ik zit er zelf namelijk over te twijfelen..LIEFF ZIJNN!!!Meestal kan ik bij de projecten duidelijk aangeven waarom wel of niet maar in dit geval is het vooral een gevoelskwestie. Ik heb eerder besloten om een Monkey Town niet te doen en nu had ik dus gelijk zo iets van, ik ga mij er niet in verdiepen en doe het niet. Ja, dat heb je soms….. Net nog even snel naar gekeken, cijfers , rating en BKR zien er heel redelijk uit. Het kwartje had zo maar om kunnen vallen naar een ja. Die uitvaart kosten “verzekeraar” daarentegen is wat mij betreft een hele dikke NEE en daar kan ik vele redenen bij opnoemen. Succes met je afweging!quote:
[..]
Mag ik vragen waarom je dat krijspaleis niet doet?
Ik zit er zelf namelijk over te twijfelen..Ik zie in mijn omgeving dat mensen veel hoppen van de ene binnenspeeltuin naar de andere, dus concurrentie is eerder een verdeling van de omzet dan het afdwingen van een marktaandeel. Het afgeven van kinderen als je gaat sporten zou iets moois kunnen zijn, het nadeel is echter dat er altijd wel jankende kinderen zijn, of kleine irritaties of kinderen die zich niet kunnen gedragen wanneer ze uit zicht zijn van hun ouders. Wie is er dan verantwoordelijk voor ze?
Maar goed, investering is gedaan, dus tijd voor een volgendeThnx voor je post Horsemen. Conclusie is als ik lang twijfel, niet investeren.
[ Bericht 50% gewijzigd door FOOIJDONK op 15-04-2015 13:27:12 ]LIEFF ZIJNN!!!Uit de Volkskrant:
Over het aantal bedrijven dat leningen (deels) niet terugbetaalt, is nog weinig bekend omdat crowdfunding een relatief nieuw fenomeen is. Veel leningen hebben een looptijd van vijf jaar. 'Wij verwachten dat 3 tot 6 procent van de leningen niet of slechts deels wordt terugbetaald', zegt Adams.
Slakhorst, die ook leningen gaat aanbieden via Symbid, hoopt dat dit soort cijfers op den duur voor elke site bekend worden.[b] 'Ook de AFM vindt dat dit een van de zaken is waarover sites informatie moeten verstrekken. Het zegt iets over het platform als bewaker van de kwaliteit.' De jonge branche moet het nog eens worden over de berekeningswijze van dit soort kengetallen.[/b]Zal wellicht te maken hebben met het verschil of een project in het eerste jaar omvalt of in het laatste jaar?quote:
[...]
De jonge branche moet het nog eens worden over de berekeningswijze van dit soort kengetallen.GvE zegt 720 projecten succesvol te hebben gefund. Daarvan staan er nog 554 op de site. Van zeker zes projecten weten we dat ze failliet zijn of betalingsachterstand hebben. En die zes behoren allemaal bij de 60 oudste projecten op de site van GvE.
Dat is wel weer even genoeg statistiek. Ik word er niet vrolijk vanLijkt me toch niet heel moeilijk.:quote:
De jonge branche moet het nog eens worden over de berekeningswijze van dit soort kengetallen.[/b]
Som van restschuld van de in jaar/periode X omgevallen projecten
Gemiddelde uitstaande restschuld van jaar/periode X
en dat maal 100% dan heb je het default percentage. Enigste waar je het over moet hebben is of je het doet over afgelopen jaar of over een langere periode.GvE noemde eerder een default percentage range van 2-5%.
In de Volkskrant heeft de heer Adam het nu over 3-6%.Voortschrijdend inzicht....
Zelf heb ik nog geen defaults, maar als ik kijk naar de in moeilijkheden zijnde projecten zijn het toch vooral categorie 5 projecten met hele hoge rentevergoedingen. Ik meen wel dat ik er één zag staan categorie 4 met 10% (wat an sich al merkwaardig is natuurlijk). En vooral veel eenmanszaakjes.
De continuļteit van dergelijke ondernemingen staat of valt vaak met diens persoonlijke aanwezigheid, kennis en kunde. Misschien focussen investeerders (te) vaak op zaken als hoofdelijke aansprakelijkheid. Als iemand bijvoorbeeld privé schulden heeft die niet gemeld zijn bij GvE, maakt dat het verhaal lastig.
Een grotere organisatie, die al langere tijd bestaat, solide cijfers kan voorleggen, en die uit haar midden een opvolger kan aanwijzen heeft m.i. altijd een streepje voor.
Edit: bedoeld is 3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%)
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 15-04-2015 15:02:33 ]Pecunia non oletIk heb nu tegenwoordig als ik mn mail ga checken een soort spanning of ik niet weer een slecht nieuws mailtje van GVE heb
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ter Info ik heb zo'n jaar geleden onderstaande mail naar de AFM gestuurd ik heb het antwoord ook in gekopieerd.
Verzonden: donderdag 24 april 2014 16:00
Aan: 'info@afm.nl'
Onderwerp: Geldvoorelkaar.nl en informatieverstrekking
Geachte heer, mevrouw toezichthouder,
Ik investeer via de site geldvoorelkaar.nl welke een vergunning heeft van uw organisatie.
Op zich functioneert het geheel tot nu toe redelijk tot goed. Naar mijn idee is het goed dat mensen/bedrijven ook op deze wijze zonder tussenkomst van banken van kapitaal kunnen worden voorzien. Doch ik heb wel opmerkingen.
Wat ik mis in de informatie verstrekking op met name deze site, is een track record over leningen die in de problemen zijn door wanbetaling.
Ik heb de heren van de site er al eens op aangesproken maar krijg alleen wat vage antwoorden dat er risico’s aan beleggen verbonden zijn en dat je moet spreiden.
Naar mijn idee zal de site met de “billen” bloot moeten en naast de successen ook de minder succesvolle projecten moeten publiceren, zodat de beleggers een betere afweging kunnen maken over de ricico’s.
Daar men geen actie onderneemt na het advies van een individuele klant is mijn vraag:
Is hier geen rol weggelegd voor de toezichthouder ?
Kan de toezichthouder organisatie(s) als geldvoorelkaar.nl niet stimuleren/opdragen transparanter te opereren en dus ook over hun “negatieve” data te publiceren?
Ik hoor graag van U.
Met vriendelijke groet,
Op 24 april jl. hebben wij uw e-mail ontvangen met een melding over de informatieverstrekking van Geldvoorelkaar.nl. Hartelijk dank hiervoor.
De Autoriteit Financiėle Markten (AFM) vindt het belangrijk om klachten, tips en signalen te ontvangen. Jaarlijks melden meer dan vierduizend mensen hun klacht bij de AFM. Een klacht kan aanleiding zijn voor nader onderzoek en maatregelen van de AFM.
Uw melding is doorgestuurd naar de afdeling die toezicht houdt op financiėle ondernemingen. Met uw melding levert u een belangrijke bijdrage om de financiėle markten eerlijk te laten werken. Wij hebben gemerkt dat consumenten graag willen weten wat er met hun melding gebeurt. Dit vinden wij heel begrijpelijk. Toch kunnen wij u geen informatie geven over een (eventueel) lopend onderzoek. Ook kan de AFM niet inhoudelijk in gaan op klachten of bemiddelen bij klachten die wij ontvangen hebben. Zodra een onderzoek is afgerond en er een boete of dwangsom is opgelegd, publiceren wij deze informatie in de meeste gevallen op onze website.
Als u nog vragen heeft over deze e-mail, kunt u contact opnemen met het Meldpunt Financiėle Markten, telefoonnummer: 0800 - 540 0540 (gratis).
Met vriendelijke groet,
Hendrien de Vries
Consumentenvoorlichter
Communicatie
Telefoon 0800 54 00 540 (gratis)De AFM is naar mijn idee de enige die echt druk kan zetten. Dus ik zou zeggen iedereen van het Forum mailen naar de AFM. Hoe meer mensen zeuren hoe eerder er actie ondernomen wordt door een instelling als de AFMAFM de enige die druk kan zetten? mwah......
Wat zou er gebeuren als er een stuk of 10-20 investeerders tegelijk een mailtje sturen met de vraag om het defaultpercentage over 2014 te communiceren en tevens melden dat ze hun investeringen opschorten tot dat stukje helder is?Dat is misschien wel zo, echter kan het ook wel al meer positieve invloed hebben gehad dan we denken. Ik denk hierbij aan het voorbeeld van deze week waarin een lener het bedrijf al heeft beėindigd maar wel al meer dan een half jaar de rente en aflossing heeft doorbetaald. Zoals het hoort overigens maar de druk van hoofdelijke aansprakelijkheid kan hierbij zeker mee spelen.quote:
Misschien focussen investeerders (te) vaak op zaken als hoofdelijke aansprakelijkheid. Als iemand bijvoorbeeld privé schulden heeft die niet gemeld zijn bij GvE, maakt dat het verhaal lastig.
Het is natuurlijk wel 'gunstig' dat de mislukte projecten zich bevinden onder de oudste projecten. Investeerders hebben op dat moment al een groot deel van hun inleg retour ontvangen.quote:
GvE zegt 720 projecten succesvol te hebben gefund. Daarvan staan er nog 554 op de site. Van zeker zes projecten weten we dat ze failliet zijn of betalingsachterstand hebben. En die zes behoren allemaal bij de 60 oudste projecten op de site van GvE.
Dat is wel weer even genoeg statistiek. Ik word er niet vrolijk van
Als jouw redenatie klopt is van de eerste projecten 10% mislukt, maar de schade bedraagt waarschijnlijk veel minder dan 10%.Dat ben ik niet helemaal met je eens. Zelf zit ik nu een kleine 4 jaar bij GvE, en in de begin tijd was 10% echt niet raar. Als er vandaag een project met 10% zou komen zou ik het gevoel krijgen: wat is er mis met dit project? Maar de eerste jaren was het echt anders. Projecten hadden echt weken nodig om vol te lopen. Ook mooie projecten die nu binnen een paar minuten vol zitten.quote:
Voortschrijdend inzicht....
Zelf heb ik nog geen defaults, maar als ik kijk naar de in moeilijkheden zijnde projecten zijn het toch vooral categorie 5 projecten met hele hoge rentevergoedingen. Ik meen wel dat ik er één zag staan categorie 4 met 10% (wat an sich al merkwaardig is natuurlijk).
Edit: bedoeld is 3476 - Fashion 2 Dress (Classificatie 4, 10%)
Ik heb projecten die 8% boden en niet vol liepen. En dan verhoogde naar 9%.
En het grootste deel van die projecten loopt nog gewoon, en is dus bijna klaar. Ik heb veel projecten die nog maar een keer of 10 tot 12 moeten aflossen.
Dus er zijn inderdaad projecten met hoge rente die omvallen, maar er zijn ook genoeg projecten met hoge rente die bijna afgelopen zijn.Ik denk niet veel. De markt is op dit moment zo dat er meer investeerders dan leners zijn, dus die 20 man gaan ze niet echt missen. Pas als je het over 200 man hebt, gaan ze mogelijk iets voelen. Maar dan nog. De lidnummers die al worden uitgegeven zitten boven 16.000 geloof ik. Laat er 10% (1.600) van daadwerkelijk investeren. Dan gaan ze echt niet wakker liggen van 1% die een mailtje stuurt.quote:
AFM de enige die druk kan zetten? mwah......
Wat zou er gebeuren als er een stuk of 10-20 investeerders tegelijk een mailtje sturen met de vraag om het defaultpercentage over 2014 te communiceren en tevens melden dat ze hun investeringen opschorten tot dat stukje helder is?
Mensen hier trouwens nog gedachten over die pensioentoko op KoM? Ik twijfel om wel in te stappen. Het ziet er wel oké uit, heb ik het idee.Schip ahoy!Wat betreft die pensioen'toko': ik zie iets merkwaardigs.
Als de current ratio 0.47 is (vlottende activa gedeeld door kort vreemd vermogen),
hoe kan er dan een positief werkkapitaal zijn van +16K (immers een ratio van minder dan 1, suggereert dat het k.v.v. hoger is dan de vlottende activa). Maak ik een denkfout?
Ik vind de financiėle basis sowieso erg wankel.
Zonder dat negatieve eigen vermogen zou ik wel durven want de man is een echte autoriteit op zijn vakgebied en daar is zeker vraag naar nu alle pensioenadviseurs zwaar aan de ketting liggen van de AFM en deskundigheid meer dan ooit gevraagd is.
[ Bericht 13% gewijzigd door obligataire op 15-04-2015 21:50:11 ]Pecunia non oletHet aantal investeerders is veel meer. Ik hou het nu voor mezelf een maand of elf bij en kom op ruim 4900 investeerders die minstens 1 investering hebben gedaan (bij een totaalbedrag van 27,428mio).quote:
[..]
Ik denk niet veel. De markt is op dit moment zo dat er meer investeerders dan leners zijn, dus die 20 man gaan ze niet echt missen. Pas als je het over 200 man hebt, gaan ze mogelijk iets voelen. Maar dan nog. De lidnummers die al worden uitgegeven zitten boven 16.000 geloof ik. Laat er 10% (1.600) van daadwerkelijk investeren. Dan gaan ze echt niet wakker liggen van 1% die een mailtje stuurt.
1 - 10 investeringen: 3645; 10.183.900 euro
11-20 investeringen: 731; 7.254.300 euro
21-30 investeringen: 272; 3.755.700 euro
31-40 investeringen: 135; 2.607.900 euro
41-50 investeringen: 53; 1.184.300 euro
51-111 investeringen: 74; 2.441.900 euro
Voorzichtige conclusie: het overgrote deel van de investeerders houdt het na een paar keer toch al voor gezien. Die sturen dus geen mailtje: als u nu niet verandert stoppen wij met onze inleg. GVE moet het hebben van vers bloed.
Uiteraard moet ook rekening gehouden worden met de beperking in het aantal investeringen. Daarmee zou het te maken kunnen hebben, dat de grote bulk aan investeringen ligt tussen de 1 en 20 keer. Volgend jaar zou die bulk zomaar bij de 21-40 investeringen kunnen liggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door crowd-fundi op 15-04-2015 23:42:01 ]Geen idee hoe je het bij houdt. Maar kan je die groep van 1 - 10 mogelijk iets verder uitsplitsen? Bij voorbeeld het aantal investeerders die slechts 1 keer mee doen lijkt me interessant. (en met welk bedrag dan)quote:
Voorzichtige conclusie: het overgrote deel van de investeerders houdt het na een paar keer toch al voor gezien.
Verder is imho wel duidelijk dat GvE zich niet druk gaat maken om tien of twintig mensen die niet 100% tevreden zijn. Dat stadium zijn ze echt al lang voorbij. Ze breken evengoed nog alle records.Ik denk ook niet per se dat we met 20 man oid GVE "onder druk" kunnen (of moeten) zetten. Ik denk wel dat het een goed idee is als iedereen die zich zorgen maakt over hoe GVE nu misschien iets anders lijkt te werken dan twee jaar geleden, dat meldt aan GVE.
Trouwens, gisteren een mailtje van KOM gekregen dat ik een fee moest betalen, omdat een project gestart was. Ik ging er vanuit dat het net als bij GVE uit de betaling gehaald zou worden. Is er een reden dat KOM dit los doet van de eerste betaling?
MonkeyTown weer laten schieten, want ik heb niet zo veel met kinderspeelplaatsen, dus ik kan moeilijk inschatten of het wel of geen verstandige investering is. En "Prijslijst Garantie Uitvaart" laat ik ook maar even, want ik ben tegen uitvaartverzekeringen
Een reden is er niet echt; het zou inderdaad wel handig zijn. Ik kreeg gisteren ook zo'n mailtje dus meteen even gefixt.quote:
Trouwens, gisteren een mailtje van KOM gekregen dat ik een fee moest betalen, omdat een project gestart was. Ik ging er vanuit dat het net als bij GVE uit de betaling gehaald zou worden. Is er een reden dat KOM dit los doet van de eerste betaling?
Ik ga vandaag nog even denken over die pensioenen op KOM.Schip ahoy!De fee betaling naar KOM gaat naar een andere rekening (van KOM zelf en niet de derdenrekening). Ik denk dat het er mee te maken heeft dat je de hoofdsom bij KOM ook vooraf kunt overmaken zodat je dit niet kunt vergeten of missen in een vakantieperiode. De fee moet eigenlijk ook binnen 3 of 5 dagen (na de start van een project) worden betaald maar is minder dwingend. Als je de fee niet betaald gaat het project wel door maar krijg je je betalingen pas als je alsnog betaald hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Dwarsindeweg op 16-04-2015 08:08:34 (Kleine toevoeging) ]Ok, goed om te weten!
Ik zie ook net dat er binnenkort nog een paar projecten aflopen:
- over een maand project 3291 op GVE, (mijn eerste) Hillblock-project: 24 maanden, 9.5%, innovatief.
- over twee maanden project 3988 op GVE, micro-verzekeringen voor armlastigen: 24 maanden, 9.0%, goed initiatief.
Dat waren nog eens tijden
Het eerste project waar ik in investeerde loopt op juli 2016 pas afquote:
Ok, goed om te weten!
Ik zie ook net dat er binnenkort nog een paar projecten aflopen:
- over een maand project 3291 op GVE, (mijn eerste) Hillblock-project: 24 maanden, 9.5%, innovatief.
- over twee maanden project 3988 op GVE, micro-verzekeringen voor armlastigen: 24 maanden, 9.0%, goed initiatief.
Dat waren nog eens tijdenజ్ఞాFranschhoek bij KoM heeft een extra zekerheid toegevoegd: een hypotheek op een ander pand in Zuid Afrika. Ik neem aan dat de indieners daarvan eigenaar zijn 😊.
Na de inkorting van de looptijd van 120 naar 60 maanden dus een tweede aanpassing. Nu is het wachten op een derde: de verhoging van de rente...Mijn eerste project is alweer een jaar geleden afgelopen, dat was dan ook voor maar 12 maanden: project 3618, meubels voor studentenhuisvesting. En nu laatst Uni-Sell, een project van 18 maanden, dat was het tweede. Ik investeerde toen alleen met wat grotere bedragen, dus ik moet voor elk project dat nu afloopt meerdere nieuwe (goede!) projecten vinden om m'n totale investering een beetje op peil te houdenquote:Op donderdag 16 april 2015 08:32 schreef µ het volgende:
En het project wat het eerst klaar is is churchill in januari 2016.Ok, dit soort-van-onderpand maakt dat project al wel iets interessanter! Maar wonen ze dan ook in dat andere huis, of wordt dit verhuurd? De verkorte looptijd klinkt in eerste instantie ook wel prettig, maar de leners hadden wel gerekend op veel lagere maandlasten wb de lening... Kunnen ze deze veel hogere maandlasten wel makkelijk dragen?quote:
Franschhoek bij KoM heeft een extra zekerheid toegevoegd: een hypotheek op een ander pand in Zuid Afrika. Ik neem aan dat de indieners daarvan eigenaar zijn 😊.
Na de inkorting van de looptijd van 120 naar 60 maanden dus een tweede aanpassing. Nu is het wachten op een derde: de verhoging van de rente...
//Mhm, ik zie dat ze die andere woning inderdaad ook verhuren.
[ Bericht 1% gewijzigd door troepjepdat op 16-04-2015 09:18:52 ]Ik mag toch wel hopen dat een organisatie dat inzet op crowdfunding wel begrijpt wat de Power Of The Crowd in houdt.quote:
Ik denk ook niet per se dat we met 20 man oid GVE "onder druk" kunnen (of moeten) zetten.
Manifesto
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 170.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: Aజ్ఞాDeze week in Psychology Magazine gelezen dat steeds meer Nederlanders de waarde van een coach inzien. Daarnaast worden steeds meer Nederlanders (gedwongen) zzp'er; en dus ondernemer. Als dit bedrijf een concept kan bieden dat hen leert te focussen op hun doelen en financiėle informatie inzichtelijk kan maken voor mensen die niet (of minder) financieel onderlegd zijn, dan zie ik daar wel meerwaarde in.quote:
Manifesto
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 170.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: ADe rating en rente zijn goed.
Zijn verhaal vind ik dan weer minder, hij heeft nogal hoge verwachtingen van zijn startup.
Maar goed, als hij drie andere succesvolle bedrijven heeft (waarom kan hij dit geld zelf niet opbrengen?) dan zal het terugbetalen van de lening niet zo'n probleem vormen. Hoe het met die bedrijven staat wordt echter weer niet verteld natuurlijk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
