NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://nos.nl/teletekst#133quote:De Griekse regering wil een punt
zetten achter het reddingsplan van de
EU,de ECB en het IMF.In een toespraak
in het Griekse parlement zei premier
Tsipras dat hij het plan,dat eind deze
maand afloopt,niet wil verlengen.
Tsipras noemde de reddingsoperatie van
de trojka mislukt.Hij wil wel afspraken
maken met geldschieters over een nieuw
schuldensaneringsplan.Voor de periode
maart tot juni moet er volgens hem een
overbruggingsregeling komen.
De onlangs benoemde premier noemde het
bestrijden van belastingontduikding en
corruptie zijn topprioriteit.Ook wil
hij de publieke sector hervormen.
Okee, prima. Betaal alles inclusief rente maar terug en jullie mogen jullie eigen weg gaan, zonder de EU. Succes ermee.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
quote:Op zondag 8 februari 2015 20:53 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
http://nos.nl/teletekst#133
Okee, prima. Betaal alles inclusief rente maar terug en jullie mogen jullie eigen weg gaan, zonder de EU. Succes ermee.
quote:‘Zonder Griekenland stort de eurozone in’
Als Griekenland gedwongen de eurozone moet verlaten, zullen andere landen dit ook doen en zal het monetaire blok instorten. Dat heeft de Griekse minister van Financin Yanis Varoufakis vandaag gezegd in een interview met de Italiaanse televisiezender RAI.
[...]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)d-stort-eurozone-in/
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Hulp?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mensen die zich druk maken over Griekenland Alsof jullie geld in je handen wordt gedrukt als Griekenland terugbetaald ( Wat het al doet met zo'n torenhoge rente )
Alsof jullie geld in je handen wordt gedrukt als Griekenland terugbetaald ( Wat het al doet met zo'n torenhoge rente )
Overbruggingsregeling? Lol.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De hulp is voor de banken, niet voor de Grieken, dus waar bemoeien de lui zich mee?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja maar... Ja maar, Jan Kees zei nog dat...
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Prima, waarom zouden we uberhaupt nog hulp geven, laat de banken maar lekker op hun bek gaan, hadden ze maar geen geld uit moeten lenen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wij willen jullie geld niet meer!!!!!!!!
Owja mogen we nog even wat geld om onze rekeningen te betalen?
Owja mogen we nog even wat geld om onze rekeningen te betalen?
Ze zeggen het verkeerdquote:
Wij willen jullie geld niet meer!!!!!!!!
Owja mogen we nog even wat geld om onze rekeningen te betalen?
Ze willen nog wel geld, maar ze willen het niet meer terugbetalen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik roep het al tijden; binnenvallen die apenkooi. Verwend en ondankbaar tuig. Een spuug in het gezicht van het klassieke Griekenland 
We nemen Kreta gewoon over.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
quote:
Edit: Pauperforum, dit is al de tweede keer vandaag dat mijn post verdwijnt na een aanpassing -_-'
Gewoon teruggeven aan Turkije dat landquote:Op zondag 8 februari 2015 21:03 schreef eight het volgende:
Kunnen we niet gewoon een paar atoombommen op dat land gooien?
God weet dat ze het verdienen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Gewoon teruggeven aan Turkije dat landTurkije is de volgende op de lijstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook goed. Als Turkije hun schuld dan ook overneemt en ons dus terugbetaalt.quote:
Gewoon teruggeven aan Turkije dat land
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Of alle Turken in Nederland repatrieert. Daar zou ik ook mee akkoord gaan.quote:
[..]
Ook goed. Als Turkije hun schuld dan ook overneemt en ons dus terugbetaalt.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
+ Mocro's. Heeft jihadist Erdogan weer wat stemvee erbij.quote:
[..]
Of alle Turken in Nederland repatrieert. Daar zou ik ook mee akkoord gaan.
Zelfs WC-eend geeft betere adviezen.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Alsof dat ook echt ooit gaat gebeurenquote:
[..]
Daarmee krijgen we ons geld niet terug.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Rusland wacht tot Griekenland de Euro heeft gemold. Daarna grote invasie op oostbloklanden en dikke blitz richting west europa.
Aldus mijn kristallen bol
Aldus mijn kristallen bol
Wie dit leest is een lezer van dit.
Dit is NWS, niet ONZ.quote:
Rusland wacht tot Griekenland de Euro heeft gemold. Daarna grote invasie op oostbloklanden en dikke blitz richting west europa.
Aldus mijn kristallen bol
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat geld komt nooit meer terug. Dat was toch allang duidelijk? En terecht ook. Mooi om te zien een regering die eindelijk eens voor het eigen volk kiest en een dikke vinger opsteekt tegen de banken.quote:
[..]
http://nos.nl/teletekst#133
Okee, prima. Betaal alles inclusief rente maar terug en jullie mogen jullie eigen weg gaan, zonder de EU. Succes ermee.
Feyenoord!
quote:
Ik roep het al tijden; binnenvallen die apenkooi. Verwend en ondankbaar tuig. Een spuug in het gezicht van het klassieke Griekenland
Feyenoord!
Beter ga je volgend jaar, dan konden je euro's wel ns goud waard zijn bij de middenstand.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Precies. Ten eerste waarom zou je een land binnen willen vallen? Nog meer oorlog? Ten tweede waarom Iran? Slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Mits 'ie serieus is: Knettergek.
Feyenoord!
Plus die 1000 Euro van Rutte nog erbij storten.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Syriza Official Vows to Kill EU-US Trade Deal as 'Gift to All European People'quote:
De meeste mensen weten ws niet eens wat de TTIP is. Wat genoeg zegt over de media die het angstvallig stil houdt.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Prachtig die Grieken, eerst het land zelf naar de knoppen helpen door de cijfers te vervalsen en veel te veel te lenen. Dan veel geld vragen om de bende overeind te houden in ruil voor minimale concessies en hervormingen (en die allemaal uitstellen).
Vervolgens de EU de schuld geven van het falen van het reddingsplan, geen belastingen betalen of innen(!), omdat er verkiezingen aankomen en tot slot ervoor zorgen dat de anti-EU partijen met 2 vingers in hun neus de verkiezingen winnen en de boel op mogen knappen. Het eerste wat zij doen is niet belasting innen of corruptie aanpakken (waarom zou je), maar de schuld volledig neerleggen bij de EU en de overheidsuitgaven verhogen, zodat het land gegarandeerd binnen weken failliet gaat.
Vervolgens de EU de schuld geven van het falen van het reddingsplan, geen belastingen betalen of innen(!), omdat er verkiezingen aankomen en tot slot ervoor zorgen dat de anti-EU partijen met 2 vingers in hun neus de verkiezingen winnen en de boel op mogen knappen. Het eerste wat zij doen is niet belasting innen of corruptie aanpakken (waarom zou je), maar de schuld volledig neerleggen bij de EU en de overheidsuitgaven verhogen, zodat het land gegarandeerd binnen weken failliet gaat.
Skyros, Griekenland 04-04-‘15
Geachte heer Dijsselbloem,
Ik vermoed dat er wel wat voor nodig is om deze brief ook daadwerkelijk bij u te doen belanden, maar ik hoop dat deze hartekreet bij u aankomt.
Mijn naam is Roos Mavrikou en ik ben sinds 2007 woonachtig in Griekenland. Daar woon ik met mijn Griekse man en twee dochtertjes van zes en drie jaar oud.
U bent als geen ander op de hoogte van de problematiek hier en toch lijken bepaalde feiten alleen maar als zijnde tot u en uw collega’s in Brussel door te dringen. Dat 27% van de Griekse beroepsbevolking werkeloos is, is in uw ogen slechts een percentage. Voor ons is het de werkelijkheid. Dat nog geen 10% van deze werkelozen aanspraak kan maken op een vergoeding van nog geen 400 euro per maand, voor nog geen jaar, lijkt ook slechts een statistiek. Alsof hier geen gezinnen achter schuil gaan die leven in een land met een even kostbare levensonderhoud (huur, voeding, elektriciteit) als in Nederland; het land waar ik tot mijn 27e heb gewoond.
Ik ben een hoger opgeleid, realistisch en kritisch iemand, maar Griekenland kan zo niet verder en mede daarom begrijp en steun ik de huidige Griekse regering volop in haar vraag om heronderhandelingen. Daar is niets radicaals aan, aangezien het dit land na zoveel jaren van wanbeleid –en dan heb ik het niet alleen over de Griekse regering, maar zeker ook over de door de trojka opgelegde extreme hoeveelheid hervormingen die wel degelijk voor het grootste deel zijn doorgevoerd- niets dan letterlijke en figuurlijke depressie heeft gebracht.
Ik kan de brief heel lang maken door te beschrijven waarom het land ooit op een bepaald punt is beland, maar vaak is dat vechten tegen de bierkaai. Meer nog tegen de onbuigzame politiek die vanuit Brussel wordt gevoerd.
Echter, als mijn dochter van nog geen zeven jaar deze winter een week lang zonder verwarming in het basisschool gebouw les krijgt en daarbij haar jas moet aanhouden vanwege de koude en het gebrek aan budget voor stookolie, en dit ons eveneens overkomt in het lokale ziekenhuisje waar het beperkte personeel rondloopt in hun jassen, dan vrees ik dat er in het buitenland niet beseft wordt hoe dramatisch het hier gesteld is en dat de mensen hier niet ondankbaar zijn (zoals nu veelal wordt beweerd), maar vooral wanhopig. Ik zie het als mijn taak als inwoner van dit land, en als moeder van twee jonge kinderen, om u een brief te schrijven in de hoop dat u goed nadenkt over hoe u tegen ons en onze situatie aankijkt.
De mensen verdienen hier meer dan de dreigingen over en weer. Wij verdienen op zijn minst waardigheid en goed functionerende pilaren van de samenleving; onderwijs en gezondheidszorg. Die zijn de afgelopen jaren compleet afgebrokkeld, mede dankzij het opgelegde beleid en bezuinigingen van u en uw collega’s in Brussel.
Ik vraag u om begrip, ik vraag u om redelijkheid en ik vraag u diep in uw hart te kijken en ons niet als het zwarte schaap, of slechts als statistieken te zien, maar als mensen net als u en uw familie en vrienden die simpelweg willen (over)leven.
In afwachting van uw antwoord, verblijf ik,
Roos Mavrikou
Geachte heer Dijsselbloem,
Ik vermoed dat er wel wat voor nodig is om deze brief ook daadwerkelijk bij u te doen belanden, maar ik hoop dat deze hartekreet bij u aankomt.
Mijn naam is Roos Mavrikou en ik ben sinds 2007 woonachtig in Griekenland. Daar woon ik met mijn Griekse man en twee dochtertjes van zes en drie jaar oud.
U bent als geen ander op de hoogte van de problematiek hier en toch lijken bepaalde feiten alleen maar als zijnde tot u en uw collega’s in Brussel door te dringen. Dat 27% van de Griekse beroepsbevolking werkeloos is, is in uw ogen slechts een percentage. Voor ons is het de werkelijkheid. Dat nog geen 10% van deze werkelozen aanspraak kan maken op een vergoeding van nog geen 400 euro per maand, voor nog geen jaar, lijkt ook slechts een statistiek. Alsof hier geen gezinnen achter schuil gaan die leven in een land met een even kostbare levensonderhoud (huur, voeding, elektriciteit) als in Nederland; het land waar ik tot mijn 27e heb gewoond.
Ik ben een hoger opgeleid, realistisch en kritisch iemand, maar Griekenland kan zo niet verder en mede daarom begrijp en steun ik de huidige Griekse regering volop in haar vraag om heronderhandelingen. Daar is niets radicaals aan, aangezien het dit land na zoveel jaren van wanbeleid –en dan heb ik het niet alleen over de Griekse regering, maar zeker ook over de door de trojka opgelegde extreme hoeveelheid hervormingen die wel degelijk voor het grootste deel zijn doorgevoerd- niets dan letterlijke en figuurlijke depressie heeft gebracht.
Ik kan de brief heel lang maken door te beschrijven waarom het land ooit op een bepaald punt is beland, maar vaak is dat vechten tegen de bierkaai. Meer nog tegen de onbuigzame politiek die vanuit Brussel wordt gevoerd.
Echter, als mijn dochter van nog geen zeven jaar deze winter een week lang zonder verwarming in het basisschool gebouw les krijgt en daarbij haar jas moet aanhouden vanwege de koude en het gebrek aan budget voor stookolie, en dit ons eveneens overkomt in het lokale ziekenhuisje waar het beperkte personeel rondloopt in hun jassen, dan vrees ik dat er in het buitenland niet beseft wordt hoe dramatisch het hier gesteld is en dat de mensen hier niet ondankbaar zijn (zoals nu veelal wordt beweerd), maar vooral wanhopig. Ik zie het als mijn taak als inwoner van dit land, en als moeder van twee jonge kinderen, om u een brief te schrijven in de hoop dat u goed nadenkt over hoe u tegen ons en onze situatie aankijkt.
De mensen verdienen hier meer dan de dreigingen over en weer. Wij verdienen op zijn minst waardigheid en goed functionerende pilaren van de samenleving; onderwijs en gezondheidszorg. Die zijn de afgelopen jaren compleet afgebrokkeld, mede dankzij het opgelegde beleid en bezuinigingen van u en uw collega’s in Brussel.
Ik vraag u om begrip, ik vraag u om redelijkheid en ik vraag u diep in uw hart te kijken en ons niet als het zwarte schaap, of slechts als statistieken te zien, maar als mensen net als u en uw familie en vrienden die simpelweg willen (over)leven.
In afwachting van uw antwoord, verblijf ik,
Roos Mavrikou
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Banken hebben hun geld al. De enige dat de Griekse vinger krijgt zijn de belastingbetalers van de EU.quote:
[..]
Dat geld komt nooit meer terug. Dat was toch allang duidelijk? En terecht ook. Mooi om te zien een regering die eindelijk eens voor het eigen volk kiest en een dikke vinger opsteekt tegen de banken.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
quote:
[..]
Dat geld komt nooit meer terug. Dat was toch allang duidelijk? En terecht ook. Mooi om te zien een regering die eindelijk eens voor het eigen volk kiest en een dikke vinger opsteekt tegen de banken.
Hoezo is complete zelfvernietiging "voor eigen volk kiezen"?quote:
[..]
Dat geld komt nooit meer terug. Dat was toch allang duidelijk? En terecht ook. Mooi om te zien een regering die eindelijk eens voor het eigen volk kiest en een dikke vinger opsteekt tegen de banken.
Ik ben benieuwd of ie ook nog zoveel ballen heeft als z'n kiezers verhaal komen halen.quote:Op zondag 8 februari 2015 23:46 schreef Woestijnvos het volgende:
Die man heeft wel ballen om zo tegen de EU te gaan.
Dan heeft hij allang een kogel door z'n kop gejaagd. Experiment mislukt en de Grieken nog armer. Jeuj.quote:
[..]
Ik ben benieuwd of ie ook nog zoveel ballen heeft als z'n kiezers verhaal komen halen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je lostrekken uit de vernietigende greep van het grootkapitaal en de banken wel.quote:
[..]
Hoezo is complete zelfvernietiging "voor eigen volk kiezen"?
Een klaagbrief voor de toekomstquote:
Dit is dus exact het probleem. De Griekse burgers zijn nog steeds door en door corrupt. Ze zijn zo berekenend dat ze nu al brieven hebben klaarliggen om in de toekomst medeleven op te wekken
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ach rot toch op. Zie je nu echt niet dat het geld wat voor de Griekse burgers bestemd was gewoon naar de rijken is gegaan? En dat die mensen in armoede leven?quote:Op maandag 9 februari 2015 00:04 schreef eight het volgende:
[..]
Een klaagbrief voor de toekomst
Dit is dus exact het probleem. De Griekse burgers zijn nog steeds door en door corrupt. Ze zijn zo berekenend dat ze nu al brieven hebben klaarliggen om in de toekomst medeleven op te wekken
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Als ik het artikel, dat de aanleiding van dit topic vormt, goed begrijp staan ze nu alweer te springen om geld.quote:
[..]
Je lostrekken uit de vernietigende greep van het grootkapitaal en de banken wel.
Nee, ik zie een stelletje verwende burgers die net zo met datums en cijfertjes liggen te klote als de regering die verantwoordelijk is voor alle ellende.quote:
[..]
Ach rot toch op. Zie je nu echt niet dat het geld wat voor de Griekse burgers bestemd was gewoon naar de rijken is gegaan? En dat die mensen in armoede leven?
Het welvaartsniveau van Griekenland zal vergelijkbaar zijn met een land als Roemeni. En dat is volkomen terecht.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik heb mijn hoop voor de toekomst in NL verlorenquote:
[..]
Nee, ik zie een stelletje verwende burgers die net zo met datums en cijfertjes liggen te klote als de regering die verantwoordelijk is voor alle ellende.
Het welvaartsniveau van Griekenland zal vergelijkbaar zijn met een land als Roemeni. En dat is volkomen terecht.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Beweer jij nu dat de NOS, die 100% door de overheid gefinancierd wordt, aan propaganda doet?quote:
[..]
Syriza Official Vows to Kill EU-US Trade Deal as 'Gift to All European People'
De meeste mensen weten ws niet eens wat de TTIP is. Wat genoeg zegt over de media die het angstvallig stil houdt.
Geld voor redelijke opbouw, geen geld met een wurgcontract.quote:
[..]
Als ik het artikel, dat de aanleiding van dit topic vormt, goed begrijp staan ze nu alweer te springen om geld.
quote:
[..]
Beweer jij nu dat de NOS, die 100% door de overheid gefinancierd wordt, aan propaganda doet?
De media staat er. Dat is groter dan de NOS. Of zie je een groot verschil met bv RTL in de berichtgeving?quote:
[..]
Beweer jij nu dat de NOS, die 100% door de overheid gefinancierd wordt, aan propaganda doet?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja, de NOS knipt en plakt regelmatig.quote:
[..]
[..]
De media staat er. Dat is groter dan de NOS. Of zie je een groot verschil met bv RTL in de berichtgeving?
RTL nieuws is vooral voor verstandelijk beperkten.
Je loopt een paar jaar achter, inmiddels ligt dat volledig bij de belastingbetaler. Banken hebben zich mooi vrij kunnen spelen ten kosten van de burgersquote:
De hulp is voor de banken, niet voor de Grieken, dus waar bemoeien de lui zich mee?
Ach, het is toch werkelijk een schande dat corruptie na al die jaren ellende nog steeds volkssport nummer 1 is.quote:
[..]
Ik heb mijn hoop voor de toekomst in NL verloren
Het is erg voor de mensen die de boel nooit hebben belazerd, maar het merendeel van de Griekse burgers hebben nu gekregen wat ze verdienen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik vind het wel grappig hoe Nederlanders praten over Griekenland. Na zelf jarenlang te hebben meegemaakt hoe politici van alle partijen hebben gelogen en bedrogen over het beleid dat ze wilden gaan voeren met een vingertje wijzen naar mensen uit andere landen is knap.
Er zijn mensen die spaargeld op de bank hebben staan en het mkb klaagt steen en been dat banken niet genoeg uitlenen. Het zou een beetje jammer zijn als banken helemaal niet meer kunnen uitlenen.quote:
[..]
Je loopt een paar jaar achter, inmiddels ligt dat volledig bij de belastingbetaler. Banken hebben zich mooi vrij kunnen spelen ten kosten van de burgers
De overheid die naar de pijpen van banken en multinationals danst bericht ons niet over wetgeving die door banken en multinationals wordt gedicteerd idd.quote:
[..]
Beweer jij nu dat de NOS, die 100% door de overheid gefinancierd wordt, aan propaganda doet?
Corporatocracy.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
je kan een land geen rente aanrekenen die gebaseerd is op de verwachting dat ze het niet zullen terugbetalen, en dan verwachten dat ze het wel terugbetalen.
Spijker op de kop.quote:
[..]
De overheid die naar de pijpen van banken en multinationals danst bericht ons niet over wetgeving die door banken en multinationals wordt gedicteerd idd.
Corporatocracy.
Moeten de noord europese eurolanden dan voor altijd ieder jaar 10 miljard euro overmaken naar Griekenland ofzoquote:
[..]
Ik heb mijn hoop voor de toekomst in NL verloren
Leuk en aardig met die brief maar ' alles kost evenveel als in Nederland ' dat kan toch nooit kloppen
Tijdje geleden een griekse mevr. uit Athene op de Nederlandse tv. Ja ze verdiende maar 560 euro maar de huur was maar 230 euro en de rekening voor gas water licht had ze nog nooit betaald, in Griekenland doen ze niet aan afsluiten, moet je hier proberen
De boel moet gewoon op de schop, alle graaiende politici, bankiers, zakenmensen tjop tjop. De NL burger betaald net als de Griekenquote:
[..]
Moeten de noord europese eurolanden dan voor altijd ieder jaar 10 miljard euro overmaken naar Griekenland ofzo
Leuk en aardig met die brief maar ' alles kost evenveel als in Nederland ' dat kan toch nooit kloppen
Tijdje geleden een griekse mevr. uit Athene op de Nederlandse tv. Ja ze verdiende maar 560 euro maar de huur was maar 230 euro en de rekening voor gas water licht had ze nog nooit betaald, in Griekenland doen ze niet aan afsluiten, moet je hier proberen
Ik erger me dood aan die taal van luie Grieken, er zijn genoeg Grieken die zich een slag in de ronde werken
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Nee hoor. Als die lening niet terug wordt betaal gaat dat vooral ten koste van de banken. Daarom hebben de banken ook de aanval geopend op Griekenland met weer een afwaardering en de ECB koopt de Griekse staatsobligaties niet meer. Als jij als EU belastingbetaler uberhaubt denkt dat je dat geld nog terug gaat krijgen ben je erg naief. Wij als EU burgers zijn in oorlog met de banken, niet met de grieken.quote:
[..]
Banken hebben hun geld al. De enige dat de Griekse vinger krijgt zijn de belastingbetalers van de EU.
Feyenoord!
Complete zelfvernietiging??? Hoe kom je daar toch bij. Als ze uit de EU stappen zullen ze het even moeilijk hebben maar daarna weer gaan groeien. Complete zelfvernietiging zijn die belachelijke leningen proberen af te lossen en het hele land naar de knoppen zien gaan door armoede.quote:
[..]
Hoezo is complete zelfvernietiging "voor eigen volk kiezen"?
Feyenoord!
Zijn kiezers willen dit juist...quote:
[..]
Ik ben benieuwd of ie ook nog zoveel ballen heeft als z'n kiezers verhaal komen halen.
Feyenoord!
Dat is een feit ja.quote:
[..]
Beweer jij nu dat de NOS, die 100% door de overheid gefinancierd wordt, aan propaganda doet?
Feyenoord!
Hoezo van de banken?quote:
[..]
Nee hoor. Als die lening niet terug wordt betaal gaat dat vooral ten koste van de banken. Daarom hebben de banken ook de aanval geopend op Griekenland met weer een afwaardering en de ECB koopt de Griekse staatsobligaties niet meer. Als jij als EU belastingbetaler uberhaubt denkt dat je dat geld nog terug gaat krijgen ben je erg naief. Wij als EU burgers zijn in oorlog met de banken, niet met de grieken.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
- Henry de Jouvenel
quote:
[..]
Gewoon teruggeven aan Turkije dat landWat voor een bananenrepubliek Griekenland ook is, het ligt qua beschaving en mensenrechten nog altijd dik voor het door islamisten bestuurde Turkije.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Griekenland had nooit tot de EU mogen worden toegelaten. Daar is destijds, rond 1990, al volop voor gewaarschuwd, maar gevestigde politieke partijen sloegen die waarschuwingen in de wind.
Verder is het bizar hoe slecht Griekenland het innen van belastingen op orde heeft. Zou Griekenland anno 2015 geen EU-lidstaat zijn, maar een kandidaat-lidstaat, dan zou het oordeel luiden dat er eerst nog heel veel werk moet worden verzet voordat het land tot de EU kan toetreden...
Verder is het bizar hoe slecht Griekenland het innen van belastingen op orde heeft. Zou Griekenland anno 2015 geen EU-lidstaat zijn, maar een kandidaat-lidstaat, dan zou het oordeel luiden dat er eerst nog heel veel werk moet worden verzet voordat het land tot de EU kan toetreden...
De EU is een gedrocht geworden. Hopelijk stapt Griekenland eruit en daarna Spanje en valt de hele boel dan uit elkaar. Zou beter zijn voor normale burgers. Aangezien we ons blauw betalen aan alle kosten en onze rechten steeds verder worde uitgehold.quote:
Griekenland had nooit tot de EU mogen worden toegelaten. Daar is destijds, rond 1990, al volop voor gewaarschuwd, maar gevestigde politieke partijen sloegen die waarschuwingen in de wind.
Verder is het bizar hoe slecht Griekenland het innen van belastingen op orde heeft. Zou Griekenland anno 2015 geen EU-lidstaat zijn, maar een kandidaat-lidstaat, dan zou het oordeel luiden dat er eerst nog heel veel werk moet worden verzet voordat het land tot de EU kan toetreden...
Feyenoord!
Dat moet nog blijken. Hij is een marxist en een idioot. Niet betekent om economische successen zeg maar.quote:
https://www.facebook.com/(...)_t=plan_user_invited
SOLIDARITEIT MET HET GRIEKSE VOLK! NEE TEGEN DE CHANTAGE VAN DE EU!
DE CRISIS MOET NIET BETAALD WORDEN DOOR DE EUROPESE BURGERS!
Op zondag 15 februari wordt in heel Griekenland en andere Europese landen gedemonstreerd. De aanleiding is de onderhandelingen van de Eurogroep met de Griekse regering. De demonstraties hebben als doel het signaal af te geven aan de Europese leiders dat het Griekse volk ook aanwezig is bij de onderhandelingen. Ons verzoek is het einde van de bezuinigingen en het opzeggen van de wurgakkoorden met de Troijka. Dit verzoek moet de minimum basis vormen voor de nieuwe afspraken.
We nodigen iedereen uit om te demonstreren samen met de Griekse bevolking tegen de eis van de Eurogroep om de wurgcontracten in Griekenland te handhaven. We willen ook de nieuwe coalitie regering van SYRIZA dwingen om niet aan de chantage van de EU toe te geven maar het verzoek en de behoeftes van het Griekse volk te steunen. SYRIZA moet haar recente politieke mandaat respecteren.
Datum en tijd: zondag 15 februari om 14.00 uur
Locatie: De Dam, Amsterdam
SOLIDARITEIT MET HET GRIEKSE VOLK! NEE TEGEN DE CHANTAGE VAN DE EU!
DE CRISIS MOET NIET BETAALD WORDEN DOOR DE EUROPESE BURGERS!
Op zondag 15 februari wordt in heel Griekenland en andere Europese landen gedemonstreerd. De aanleiding is de onderhandelingen van de Eurogroep met de Griekse regering. De demonstraties hebben als doel het signaal af te geven aan de Europese leiders dat het Griekse volk ook aanwezig is bij de onderhandelingen. Ons verzoek is het einde van de bezuinigingen en het opzeggen van de wurgakkoorden met de Troijka. Dit verzoek moet de minimum basis vormen voor de nieuwe afspraken.
We nodigen iedereen uit om te demonstreren samen met de Griekse bevolking tegen de eis van de Eurogroep om de wurgcontracten in Griekenland te handhaven. We willen ook de nieuwe coalitie regering van SYRIZA dwingen om niet aan de chantage van de EU toe te geven maar het verzoek en de behoeftes van het Griekse volk te steunen. SYRIZA moet haar recente politieke mandaat respecteren.
Datum en tijd: zondag 15 februari om 14.00 uur
Locatie: De Dam, Amsterdam
Inderdaad.quote:
Geld lenen en dan tegen de kredietverstrekker zeggen dat die in de stront kan zakken.
Een voorbeeld voor velen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met emotionele chantage en een paar Godwin's!quote:
Inderdaad.
Geld lenen en dan tegen de kredietverstrekker zeggen dat die in de stront kan zakken.
Een voorbeeld voor velen.
Ik snap wel waarom die man populair is op internet
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb nog geen boterham minder gegeten doordat wij geld hebben geleend aan Griekenland.
Wat mij betreft schuiven ze lekker met de voorwaarden, het kan niet zo zijn dat die lui op water en brood moeten leven omdat onze voorgangers in de politiek de kapitale fout hebben gemaakt een apenland tot de EU toe te laten.
Wat mij betreft schuiven ze lekker met de voorwaarden, het kan niet zo zijn dat die lui op water en brood moeten leven omdat onze voorgangers in de politiek de kapitale fout hebben gemaakt een apenland tot de EU toe te laten.
Nee het volk willens en wetens nog verder de armoede in helpen, dan ben je een goed voorbeeld zeker.......quote:
[..]
Inderdaad.
Geld lenen en dan tegen de kredietverstrekker zeggen dat die in de stront kan zakken.
Een voorbeeld voor velen.
Feyenoord!
Dus het is prima als ik een paar duizend euro leen van de bank om vervolgens tegen kredietverstrekker te zeggen dat ik geen cent terugbetaal, aangezien ik anders in de armoede beland?quote:
[..]
Nee het volk willens en wetens nog verder de armoede in helpen, dan ben je een goed voorbeeld zeker.......
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat je nooit moet accepteren dat ze het niet terugbetalen. Maar het voorstel om de rente te koppelen aan de economische groei lijkt me niet eens zo'n hele slechte. Van kale kippen kun je niet plukken, en de EU heeft meer aan een renderende Griekse economie dan eentje die door hun rentemaatregelen aan de bedelstaf blijft.quote:
[..]
Dus het is prima als ik een paar duizend euro leen van de bank om vervolgens tegen kredietverstrekker te zeggen dat ik geen cent terugbetaal, aangezien ik anders in de armoede beland?
Herstructurering van de schulden, daar is verder ook niets mis mee. Het lijkt er echter dat de Grieken tegen ons zeggen dat we allemaal maar in de stront moeten zakken.quote:
[..]
Ik denk dat je nooit moet accepteren dat ze het niet terugbetalen. Maar het voorstel om de rente te koppelen aan de economische groei lijkt me niet eens zo'n hele slechte. Van kale kippen kun je niet plukken, en de EU heeft meer aan een renderende Griekse economie dan eentje die door hun rentemaatregelen aan de bedelstaf blijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is natuurlijk politiek; een grote mond hebben en ergens halverwege uitkomen. Hij wil overbruggingstijd om tot een herstructureringsplan te komen.
De afschrijvingsaankondiging hebben ze een dag na de verkiezingen al laten varen.
Niks mis met herstructureren overigens. Wel met een grote muil en populistisch gebrabbel.
De afschrijvingsaankondiging hebben ze een dag na de verkiezingen al laten varen.
Niks mis met herstructureren overigens. Wel met een grote muil en populistisch gebrabbel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat kunnen ze wel zeggen, maar ik denk dat de ballen van de Grieken nog steeds bij de ECB liggen, en niet thuis in Athene. Not gonna happen, dus.quote:
[..]
Herstructurering van de schulden, daar is verder ook niets mis mee. Het lijkt er echter dat de Grieken tegen ons zeggen dat we allemaal maar in de stront moeten zakken.
Wel lullig voor de Grieken die op die partij hebben gestemd, werkelijk in de hoop dat die schulden niet terugbetaald hoeven te worden. Hopelijk slaan ze niet door naar extreem-rechts bij de volgende verkiezingen.
Zeker aangezien het complete financiele systeem een piramidespel is waarbij de burger altijd de lul is. Rente betalen over geld dat helemaal niet van de bank was oa. Het gaat toch om de burger? Het draait toch niet om de bank?quote:
[..]
Dus het is prima als ik een paar duizend euro leen van de bank om vervolgens tegen kredietverstrekker te zeggen dat ik geen cent terugbetaal, aangezien ik anders in de armoede beland?
Feyenoord!
Proberen om ervoor te zorgen dat het volk niet nog verder in de armoede terecht komt noem jij populistisch gebabbel en een grote mond?quote:Op maandag 9 februari 2015 13:40 schreef SicSicSics het volgende:
Het is natuurlijk politiek; een grote mond hebben en ergens halverwege uitkomen. Hij wil overbruggingstijd om tot een herstructureringsplan te komen.
De afschrijvingsaankondiging hebben ze een dag na de verkiezingen al laten varen.
Niks mis met herstructureren overigens. Wel met een grote muil en populistisch gebrabbel.
Feyenoord!
Nee, het is nog mooier. Je leent een paar duizend euro van de bank, geeft aan dat je niet meer terug gaat betalen en vervolgens eis je nog wel wat honderdjes omdat je anders geen boodschappen kan doen in het komende half jaar.quote:
[..]
Dus het is prima als ik een paar duizend euro leen van de bank om vervolgens tegen kredietverstrekker te zeggen dat ik geen cent terugbetaal, aangezien ik anders in de armoede beland?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Als Griekenland eruit stapt, wil dat niet zeggen dat andere landen meteen volgen. Spanje heeft juist allerlei pijnlijke maatregelen genomen en het gaat daar net weer wat beter nu. Het zou verre van verstandig zijn om het herstel op het spel te zetten door nu uit de EU te stappen.quote:
[..]
De EU is een gedrocht geworden. Hopelijk stapt Griekenland eruit en daarna Spanje en valt de hele boel dan uit elkaar. Zou beter zijn voor normale burgers. Aangezien we ons blauw betalen aan alle kosten en onze rechten steeds verder worde uitgehold.
Dat er een boel mankeert aan de EU, is duidelijk. Daarom zou men zich moeten bezighouden met een reparatie van de defecten, met verdere democratisering en met het bestrijden van verspilling door onnodige subsidies. Het bedrag dat we aan de EU betalen (waarvan ook nog weer een deel via subsidies terugvloeit), valt al met al best mee.
In september moet ik tentamen Europees Recht doen dus a.u.b. ff opschieten daar in Athene .
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
In Spanje hangt dat allemaal af van de uitkomst van de komende verkiezingen..quote:
[..]
Als Griekenland eruit stapt, wil dat niet zeggen dat andere landen meteen volgen. Spanje heeft juist allerlei pijnlijke maatregelen genomen en het gaat daar net weer wat beter nu. Het zou verre van verstandig zijn om het herstel op het spel te zetten door nu uit de EU te stappen.
Dat er een boel mankeert aan de EU, is duidelijk. Daarom zou men zich moeten bezighouden met een reparatie van de defecten, met verdere democratisering en met het bestrijden van verspilling door onnodige subsidies. Het bedrag dat we aan de EU betalen (waarvan ook nog weer een deel via subsidies terugvloeit), valt al met al best mee.
Ik geef ze groot gelijk, het is sowieso absurd dat de onderklasse in Griekenland het meeste voor z'n kiezen krijgt qua bezuinigingen. De rijke belastingontduikende Grieken hebben al hun vermogen naar het buitenland gesluist, en daar wordt geen reet aan gedaan.
We gaan het meemaken. In Griekenland zien we nu tenminste al dat de soep niet zo heet wordt gegeten dan dat -ie werd opgediend.quote:
[..]
In Spanje hangt dat allemaal af van de uitkomst van de komende verkiezingen..
En kun je bij Griekenland nog aanvoeren dat ze gebukt gaan onder een enorme schuldenlast en een haast onmogelijke opgave, Spanje heeft de laatste tijd juist zware maatregelen genomen en ziet nu herstel. Je zou wel extra gek zijn als je eerst door de zure appel heen bijt, om vervolgens uit de EU te stappen en niet langer de vruchten te plukken.
Nee.quote:
Proberen om ervoor te zorgen dat het volk niet nog verder in de armoede terecht komt noem jij populistisch gebabbel en een grote mond?
De manier waarop men dit probeert te voorkomen is populistisch gebrabbel en een grote mond.
Genoeg medestanders binnen Europa als hij ditzelfde verhaal op een andere manier had ingestoken op sommige punten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik denk dat het vooral een gevoelskwestie is, trots etc.quote:
[..]
We gaan het meemaken. In Griekenland zien we nu tenminste al dat de soep niet zo heet wordt gegeten dan dat -ie werd opgediend.
En kun je bij Griekenland nog aanvoeren dat ze gebukt gaan onder een enorme schuldenlast en een haast onmogelijke opgave, Spanje heeft de laatste tijd juist zware maatregelen genomen en ziet nu herstel. Je zou wel extra gek zijn als je eerst door de zure appel heen bijt, om vervolgens uit de EU te stappen en niet langer de vruchten te plukken.
En de uitslag in Griekenland draagt daar aan bij natuurlijk.
Volgens mij is dit de eerste Europese regering in een hele lange tijd die eens voor zijn burgers opkomt en niet voor de belangen van banken, multinationals en rijke politici met een dikbetaalde baan bij de EU.
Prima zeg ik
Prima zeg ik
Ik blijf dit bizar vinden, nee we willen geen hulp meer, maar we willen wel hulp om de geen hulp regeling te overbruggen...quote:
Voor de periode
maart tot juni moet er volgens hem een
overbruggingsregeling komen.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Gewoon proberen toch.quote:
[..]
Ik blijf dit bizar vinden, nee we willen geen hulp meer, maar we willen wel hulp om de geen hulp regeling te overbruggen...
quote:
Volgens mij is dit de eerste Europese regering in een hele lange tijd die eens voor zijn burgers opkomt en niet voor de belangen van banken, multinationals en rijke politici met een dikbetaalde baan bij de EU.
Prima zeg ik
Ze hebben niet toevallig in Griekenland de democratie bedacht...quote:
Volgens mij is dit de eerste Europese regering in een hele lange tijd die eens voor zijn burgers opkomt en niet voor de belangen van banken, multinationals en rijke politici met een dikbetaalde baan bij de EU.
Prima zeg ik
Dan moeten ze het eens bij die rijken halen.quote:
[..]
Ach rot toch op. Zie je nu echt niet dat het geld wat voor de Griekse burgers bestemd was gewoon naar de rijken is gegaan? En dat die mensen in armoede leven?
Griekenland was in 2000 al een puinhoop en dat hebben ze nooit aan willen pakken hoe zielig het voor de arme bevolking ook is, die corruptie komt niet uit de hoek van de EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op maandag 9 februari 2015 14:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee, het is nog mooier. Je leent een paar duizend euro van de bank, geeft aan dat je niet meer terug gaat betalen en vervolgens eis je nog wel wat honderdjes omdat je anders geen boodschappen kan doen in het komende half jaar.
Dit idd. Daar trapt toch niemand in.quote:
[..]
Ach rot toch op. Zie je nu echt niet dat het geld wat voor de Griekse burgers bestemd was gewoon naar de rijken is gegaan? En dat die mensen in armoede leven?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je nog vertrouwen kan hebben in zo'n ondemocratisch gedrocht dan zou je dat kunnen proberen. Ik heb er in ieder geval geen vertrouwen meer in. Als je toch ziet hoe de EU de crisis aanpakt. Armoede van mensen boeit ze niks, als de eigen belachelijke lonen maar gehandhaafd blijven.quote:
[..]
Als Griekenland eruit stapt, wil dat niet zeggen dat andere landen meteen volgen. Spanje heeft juist allerlei pijnlijke maatregelen genomen en het gaat daar net weer wat beter nu. Het zou verre van verstandig zijn om het herstel op het spel te zetten door nu uit de EU te stappen.
Dat er een boel mankeert aan de EU, is duidelijk. Daarom zou men zich moeten bezighouden met een reparatie van de defecten, met verdere democratisering en met het bestrijden van verspilling door onnodige subsidies. Het bedrag dat we aan de EU betalen (waarvan ook nog weer een deel via subsidies terugvloeit), valt al met al best mee.
En trouwens in Spanje is nu een zelfde soort politieke partij als in Griekenland hard aan de weg aan het timmeren met tienduizenden mensen bij demonstraties. Alleen hoor je hier amper wat over in de MSM aangezien dat geen gunstig nieuws is voor de elite.
Feyenoord!
Kom, trek de knip voor de Grieken
Esther Bijlo − 08/02/15, 10:04
Ineke Oostveen.
INTERVIEW Hij is soms weggezet als nar. Hoogleraar economie en SP-wethouder Arjo Klamer roept het al jaren: de euro is een slecht idee. Hij vindt dat Griekenland hem gelijk geeft. Tijd voor een nieuwe economie. En wij Noord-Europeanen moeten de Grieken snel gaan betalen, uit solidariteit.
De ECB lapt de principes waarmee ze is opgericht aan de laars. Ze gaan iets doen wat lang ondenkbaar was
Arjo Klamer heeft het altijd al gezegd: de euro is geen goed idee. Inmiddels zijn de geldpersen aangezet en hebben de Grieken een kiezersopstand ontketend. We kunnen de euro maar beter opgeven, schreef Klamer een half jaar geleden. Maar kom er maar weer eens vanaf. "De euro is een ideologie geworden."
Voor het eerst hoorde hij van het plan voor de muntunie in 1990, in de VS, waar hij economie doceerde. Collega's vroegen hem hoe ze in Europa op het idiote idee waren gekomen om een gemeenschappelijke munt in te voeren. De Europese Unie voldeed bij lange na niet aan de voorwaarden, was hun oordeel. Geen politieke unie, geen gezamenlijk economisch beleid, geen overdracht van belastinginkomsten, geen herverdeling tussen sterke en zwakke regio's en geen ongehinderde mobiliteit van arbeid.
Terug in Nederland, in 1994, wilde Klamer de discussie voortzetten. Maar hij stuitte op een 'muur van onbegrip'. Kritiek werd, zegt hij, niet gewaardeerd, politici en ondernemers drukten hem op het hart zijn argumenten voor zich te houden. Dat deed Klamer niet. Met zeventig economen schreef hij begin 1997 een manifest tegen de Europese Monetaire Unie.
Het werd van tafel geveegd. In de zomer van 1997 zag het Stabiliteitspact het licht, de overeenkomst waarin is afgesproken dat eurolanden maximaal 3 procent begrotingstekort mogen hebben en hooguit 60 procent schuld. De kritiek doofde verder uit. Nu hebben negentien landen de euro als betaalmiddel.
In de eerste jaren van de euro dacht Klamer nog wel eens dat de muntunie enigszins functioneerde. Tot het uitbreken van de financile crisis in 2008. Daarna zag hij zijn bezwaren bevestigd. "De euro is onhoudbaar", zegt Klamer tijdens een gesprek in het serene, geel bakstenen Dudok-stadhuis van Hilversum, waar hij wethouder voor de SP is. "De munt gaat vallen. We kunnen ons beter bezighouden met wat daarna komt, met nieuwe monetaire stelsels."
Eerst de actualiteit. De Europese Centrale Bank (ECB) zet de geldpers aan om de euro overeind te houden, de Grieken zijn de bezuinigingen en hervormingen moe en hebben de eurokritische partij Syriza groot gemaakt.
"Om het verkeerde idee dat de euro in leven is te houden, gaan ze gekke dingen doen. De ECB lapt de principes waarmee ze is opgericht aan de laars. Ze gaan iets doen wat lang ondenkbaar was. Dat is een teken aan de wand.
Ineke Oostveen.
De Grieken hadden sowieso niets te winnen bij de euro
Hetzelfde geldt voor de Griekse verkiezingen: een dramatische omslag. Stel je voor, de SP komt hier aan de macht, kiezers twijfelen massaal aan bijna alle partijen: D66, PvdA, CDA, VVD. De Grieken hebben duidelijk gemaakt dat het Europese beleid hun de strot uitkomt. En ik vind dat ook terecht.
Het is belangrijk te beseffen dat een munt meer is dan een betaalmiddel en een rekeneenheid. Een munt heeft ook een sociale rol. Iedere munt is gestoeld op vertrouwen, maar je kunt alleen maar vertrouwen hebben als er voldoende saamhorigheid is in de gemeenschap waarin die munt circuleert.
Dat staat behoorlijk onder druk. Want om die munt te redden hebben degenen die aan de touwtjes trekken bedacht dat ze sturen op schuldreductie, schuldnormering voor overheden en goed werkende markten, oftewel hervormingen."
Misschien waren de Grieken nooit tot de muntunie toegetreden, als de EU de al te rooskleurige cijfers van de Grieken over hun economie had ontmaskerd. Maar, zegt Klamer, de Grieken hadden sowieso niets te winnen bij de euro. "Ze gaven namelijk hun eigen munt op en konden daardoor hun eigen economie niet goedkoper maken. Nu moeten ze dat doen door lonen te verlagen, een zeer pijnlijke strategie met veel verliezers. De EU dwingt ze de schulden te saneren, te bezuinigen, te liberaliseren, te privatiseren, de markten open te gooien. Daar zijn we al sinds 2008 mee bezig. Zes jaar nota bene. Het is een rampzalig scenario voor de Grieken.
Stel je nou eens voor dat wij dat met de Zeeuwen zouden doen, of met de Groningers. Dat de armoede daar oploopt, de werkloosheid 25 procent is, dat mensen uit vuilnisbakken eten. Dat laten we toch niet gebeuren? Maar met de Grieken doen we dat wel. Sterker nog: we zeggen: eigen schuld, dikke bult, die Grieken zijn luiaards en dat zullen ze weten ook."
Klamer reageert enthousiast op wat de nieuwe Griekse minister van financin Yanis Varoufakis onlangs schreef in zijn boek 'The Global Minotaur': dat in fatsoenlijke landen de rijke streken de arme steunen, en dat iets dergelijks internationaal moet gelden.
SP'er Klamer beaamt dat, en pleit meteen voor een 'solidariteitsheffing': Noord-Europese belastingbetalers dienen wat van hun welvaart door te sluizen naar het armlastige Zuiden. "Dat wordt hoog tijd. Als Europa iets van een gemeenschap is, dan zou solidariteit met de Grieken die het nu moeilijk hebben - en ook met de Portugezen - toch wel het minste zijn. Maar de eis is dat zuidelijke culturen zich aanpassen aan het Noorden. Ze moeten zich gedragen zoals wij. De euro wordt zo een splijtzwam voor Europa. De overwinning van Syriza is een protest tegen die tweedeling. Dat leidt zeker tot een confrontatie. Het kleine Griekenland neemt het voortouw om het op te nemen tegen de druk vanuit het Noorden."
De euro is helemaal verkeerd voorgesteld - alleen maar leuk en gezellig, snel die grenzen over
Slaat de onrust over op andere landen?
"Ja, dat zie je al in Spanje en Portugal. En Frankrijk steunt eigenlijk het Griekse standpunt, heeft er in ieder geval sympathie voor. Dat is nog belangrijker. We hebben de Europese Unie en de euro om de as Frankrijk-Duitsland in stand te houden. Als die breekt, hebben we in de afgelopen tweehonderd jaar gezien, leidt dat tot enorme conflicten en oorlogen. Die as staat onder steeds grotere druk. Dat zie je ook bij de beslissing om de geldpers aan te zetten. Die speelt de Fransen in de kaart, en de Duitsers zijn pislink - dat gaat heel diep."
Kunt u begrip opbrengen voor de Duitsers? Wat de ECB nu gaat doen, massaal opkopen van obligaties, is voor hen echt een verschrikking.
"Ik kan het Duitse standpunt wel volgen. Zij vinden dat de ECB een strak monetair beleid moet volgen, alleen gericht op de inflatie. De ECB bemoeit zich nu met overheidsbeleid door die obligaties op te kopen. Dat zou taboe zijn, zo is bij de invoering van de euro afgesproken, en die afspraak wordt nu met voeten getreden."
In Nederland zijn de reacties ook niet mals - over het ECB-besluit, n over de Grieken. Iedere cent moet terug, zeggen politici.
"De redenering is alleen maar: afspraak is afspraak. Maar schuld is een tweezijdig verhaal. Als jij bij mij een schuld aangaat, dragen wij beiden verantwoordelijkheid. Jij door die schuld aan te gaan, maar ik ook door jou die schuld te geven. Goede zorg betekent dat ik jou niet zo belast dat ik jou het leven onmogelijk maak. Dat hebben we van de kansel gepredikt, anders ben ik een woekeraar, maak ik misbruik van jou. De noordelijke banken hebben na de invoering van de euro veel leningen gegeven aan Griekenland. Dat de Grieken nu enorme schulden hebben, komt doordat wij eerst de noordelijke banken wilden redden. Als ik mensen hoor zeggen dat Griekenland alles terug moet betalen, dan denk ik: waar is je hart? Hoe kun je daar zo koud en afstandelijk over praten?"
Mensen zijn bang. Nu zijn het de Grieken, straks komen de Spanjaarden en de Portugezen.
"Ja, en gelijk hebben ze. Maar dat is de consequentie als je met elkaar n munt wilt."
Zo is de euro niet aan ons verkocht.
"De euro is helemaal verkeerd voorgesteld - alleen maar leuk en gezellig, snel die grenzen over. Lubbers en anderen die aan de wieg stonden van de muntunie dachten dat ze door die unie een politieke unie konden forceren. Maar die vraagt om solidariteit. In de VS is dat vanzelfsprekend. Als het in Mississippi niet goed gaat, betaalt die staat minder belasting en krijgt hij meer federaal geld. Dat gaat vanzelf. In Europa is daar geen discussie over mogelijk."
Wat ik er ook over zeg, mensen blijven in de munt geloven. Dat vind ik gevaarlijk. Het is een geloof, een ideologie geworden
Er is wel meer debat over de muntunie dan bij de invoering van de euro.
"Ik hoor steeds meer mensen zeggen dat de euro niet houdbaar is. Tien jaar geleden was je een idioot als je dat zei, of een nar. De politiek is nog wel een gesloten front, op de SP, de Partij voor de Dieren en de ChristenUnie na. In de media merk ik dat het geen populair onderwerp is. Je wilt als tv-programma niet graag de euro aan tafel hebben, want dan krijg je een taai, hopeloos verhaal. Er heerst apathie. Iedereen voelt dat het niet klopt, maar je kan er niks aan doen dus wat moet je er nou over zeggen?"
U zegt er wel iets over, waarom helpt dat niet?
"Wat ik er ook over zeg, mensen blijven in de munt geloven. Dat vind ik gevaarlijk. Het is een geloof, een ideologie geworden."
De econoom Klamer legt nog eens uit waarom de euro niet kn werken. De muntunie is te divers, het ene land groeit sneller dan het andere, het ene voert veel uit, het andere niet. Daar heb je, zegt Klamer, 'aanpassingsmechanismen' voor nodig. "Kijk naar Zwitserland. De koppeling van de Zwitserse frank aan de euro ging een tijdje goed. Maar Zwitserland doet het zoveel beter, het was niet te handhaven. Denemarken worstelt daar nu ook mee. Binnen de muntunie zijn die spanningen er ook, maar landen kunnen hun munt niet meer laten devalueren. We modderen door, repareren wat. En dan krijg je democratische gedrochten: vergaande besluiten die in handen komen van deskundigen, niet politici. Ook daar hebben de Duitsers terecht tegen geageerd."
Is voortmodderen niet beter dan het opbreken van de eurozone? De kosten daarvan zijn hoog, het kan enorme schokken veroorzaken.
"Het geloof schermt ook met dat soort angstscenario's: de straffende God, de Apocalyps. Dus eurogelovigen doen dat ook. Ik denk dat het schromelijk overdreven is. Dit soort ontbindingen hebben we al zo vaak meegemaakt. Denk maar aan de Sovjet-Unie. Toen die uiteenviel is het eerste wat de landen deden, een eigen munt invoeren. Natuurlijk is het ingrijpend, maar veel gaat digitaal.
Kijk, we hoeven niet terug naar af, maar laten we de moed hebben om anders te gaan denken. Er zijn veel mensen bezig met een andere economie, duurzamer, andere vormen van circulatie, een deeleconomie. Laten we daar het monetaire stelsel op inrichten, met oog voor wat geld is, welke rol het in ons leven speelt: niet alleen als ruilmiddel maar ook als bindmiddel. We hebben een nationale munt nodig - de florijn, niet de gulden. En op regionaal niveau kunnen er ook munten ontstaan (zie kader). Dat past bij de ontwikkeling dat regionale economien belangrijker worden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tm_campaign=20150209
Esther Bijlo − 08/02/15, 10:04
Ineke Oostveen.
INTERVIEW Hij is soms weggezet als nar. Hoogleraar economie en SP-wethouder Arjo Klamer roept het al jaren: de euro is een slecht idee. Hij vindt dat Griekenland hem gelijk geeft. Tijd voor een nieuwe economie. En wij Noord-Europeanen moeten de Grieken snel gaan betalen, uit solidariteit.
De ECB lapt de principes waarmee ze is opgericht aan de laars. Ze gaan iets doen wat lang ondenkbaar was
Arjo Klamer heeft het altijd al gezegd: de euro is geen goed idee. Inmiddels zijn de geldpersen aangezet en hebben de Grieken een kiezersopstand ontketend. We kunnen de euro maar beter opgeven, schreef Klamer een half jaar geleden. Maar kom er maar weer eens vanaf. "De euro is een ideologie geworden."
Voor het eerst hoorde hij van het plan voor de muntunie in 1990, in de VS, waar hij economie doceerde. Collega's vroegen hem hoe ze in Europa op het idiote idee waren gekomen om een gemeenschappelijke munt in te voeren. De Europese Unie voldeed bij lange na niet aan de voorwaarden, was hun oordeel. Geen politieke unie, geen gezamenlijk economisch beleid, geen overdracht van belastinginkomsten, geen herverdeling tussen sterke en zwakke regio's en geen ongehinderde mobiliteit van arbeid.
Terug in Nederland, in 1994, wilde Klamer de discussie voortzetten. Maar hij stuitte op een 'muur van onbegrip'. Kritiek werd, zegt hij, niet gewaardeerd, politici en ondernemers drukten hem op het hart zijn argumenten voor zich te houden. Dat deed Klamer niet. Met zeventig economen schreef hij begin 1997 een manifest tegen de Europese Monetaire Unie.
Het werd van tafel geveegd. In de zomer van 1997 zag het Stabiliteitspact het licht, de overeenkomst waarin is afgesproken dat eurolanden maximaal 3 procent begrotingstekort mogen hebben en hooguit 60 procent schuld. De kritiek doofde verder uit. Nu hebben negentien landen de euro als betaalmiddel.
In de eerste jaren van de euro dacht Klamer nog wel eens dat de muntunie enigszins functioneerde. Tot het uitbreken van de financile crisis in 2008. Daarna zag hij zijn bezwaren bevestigd. "De euro is onhoudbaar", zegt Klamer tijdens een gesprek in het serene, geel bakstenen Dudok-stadhuis van Hilversum, waar hij wethouder voor de SP is. "De munt gaat vallen. We kunnen ons beter bezighouden met wat daarna komt, met nieuwe monetaire stelsels."
Eerst de actualiteit. De Europese Centrale Bank (ECB) zet de geldpers aan om de euro overeind te houden, de Grieken zijn de bezuinigingen en hervormingen moe en hebben de eurokritische partij Syriza groot gemaakt.
"Om het verkeerde idee dat de euro in leven is te houden, gaan ze gekke dingen doen. De ECB lapt de principes waarmee ze is opgericht aan de laars. Ze gaan iets doen wat lang ondenkbaar was. Dat is een teken aan de wand.
Ineke Oostveen.
De Grieken hadden sowieso niets te winnen bij de euro
Hetzelfde geldt voor de Griekse verkiezingen: een dramatische omslag. Stel je voor, de SP komt hier aan de macht, kiezers twijfelen massaal aan bijna alle partijen: D66, PvdA, CDA, VVD. De Grieken hebben duidelijk gemaakt dat het Europese beleid hun de strot uitkomt. En ik vind dat ook terecht.
Het is belangrijk te beseffen dat een munt meer is dan een betaalmiddel en een rekeneenheid. Een munt heeft ook een sociale rol. Iedere munt is gestoeld op vertrouwen, maar je kunt alleen maar vertrouwen hebben als er voldoende saamhorigheid is in de gemeenschap waarin die munt circuleert.
Dat staat behoorlijk onder druk. Want om die munt te redden hebben degenen die aan de touwtjes trekken bedacht dat ze sturen op schuldreductie, schuldnormering voor overheden en goed werkende markten, oftewel hervormingen."
Misschien waren de Grieken nooit tot de muntunie toegetreden, als de EU de al te rooskleurige cijfers van de Grieken over hun economie had ontmaskerd. Maar, zegt Klamer, de Grieken hadden sowieso niets te winnen bij de euro. "Ze gaven namelijk hun eigen munt op en konden daardoor hun eigen economie niet goedkoper maken. Nu moeten ze dat doen door lonen te verlagen, een zeer pijnlijke strategie met veel verliezers. De EU dwingt ze de schulden te saneren, te bezuinigen, te liberaliseren, te privatiseren, de markten open te gooien. Daar zijn we al sinds 2008 mee bezig. Zes jaar nota bene. Het is een rampzalig scenario voor de Grieken.
Stel je nou eens voor dat wij dat met de Zeeuwen zouden doen, of met de Groningers. Dat de armoede daar oploopt, de werkloosheid 25 procent is, dat mensen uit vuilnisbakken eten. Dat laten we toch niet gebeuren? Maar met de Grieken doen we dat wel. Sterker nog: we zeggen: eigen schuld, dikke bult, die Grieken zijn luiaards en dat zullen ze weten ook."
Klamer reageert enthousiast op wat de nieuwe Griekse minister van financin Yanis Varoufakis onlangs schreef in zijn boek 'The Global Minotaur': dat in fatsoenlijke landen de rijke streken de arme steunen, en dat iets dergelijks internationaal moet gelden.
SP'er Klamer beaamt dat, en pleit meteen voor een 'solidariteitsheffing': Noord-Europese belastingbetalers dienen wat van hun welvaart door te sluizen naar het armlastige Zuiden. "Dat wordt hoog tijd. Als Europa iets van een gemeenschap is, dan zou solidariteit met de Grieken die het nu moeilijk hebben - en ook met de Portugezen - toch wel het minste zijn. Maar de eis is dat zuidelijke culturen zich aanpassen aan het Noorden. Ze moeten zich gedragen zoals wij. De euro wordt zo een splijtzwam voor Europa. De overwinning van Syriza is een protest tegen die tweedeling. Dat leidt zeker tot een confrontatie. Het kleine Griekenland neemt het voortouw om het op te nemen tegen de druk vanuit het Noorden."
De euro is helemaal verkeerd voorgesteld - alleen maar leuk en gezellig, snel die grenzen over
Slaat de onrust over op andere landen?
"Ja, dat zie je al in Spanje en Portugal. En Frankrijk steunt eigenlijk het Griekse standpunt, heeft er in ieder geval sympathie voor. Dat is nog belangrijker. We hebben de Europese Unie en de euro om de as Frankrijk-Duitsland in stand te houden. Als die breekt, hebben we in de afgelopen tweehonderd jaar gezien, leidt dat tot enorme conflicten en oorlogen. Die as staat onder steeds grotere druk. Dat zie je ook bij de beslissing om de geldpers aan te zetten. Die speelt de Fransen in de kaart, en de Duitsers zijn pislink - dat gaat heel diep."
Kunt u begrip opbrengen voor de Duitsers? Wat de ECB nu gaat doen, massaal opkopen van obligaties, is voor hen echt een verschrikking.
"Ik kan het Duitse standpunt wel volgen. Zij vinden dat de ECB een strak monetair beleid moet volgen, alleen gericht op de inflatie. De ECB bemoeit zich nu met overheidsbeleid door die obligaties op te kopen. Dat zou taboe zijn, zo is bij de invoering van de euro afgesproken, en die afspraak wordt nu met voeten getreden."
In Nederland zijn de reacties ook niet mals - over het ECB-besluit, n over de Grieken. Iedere cent moet terug, zeggen politici.
"De redenering is alleen maar: afspraak is afspraak. Maar schuld is een tweezijdig verhaal. Als jij bij mij een schuld aangaat, dragen wij beiden verantwoordelijkheid. Jij door die schuld aan te gaan, maar ik ook door jou die schuld te geven. Goede zorg betekent dat ik jou niet zo belast dat ik jou het leven onmogelijk maak. Dat hebben we van de kansel gepredikt, anders ben ik een woekeraar, maak ik misbruik van jou. De noordelijke banken hebben na de invoering van de euro veel leningen gegeven aan Griekenland. Dat de Grieken nu enorme schulden hebben, komt doordat wij eerst de noordelijke banken wilden redden. Als ik mensen hoor zeggen dat Griekenland alles terug moet betalen, dan denk ik: waar is je hart? Hoe kun je daar zo koud en afstandelijk over praten?"
Mensen zijn bang. Nu zijn het de Grieken, straks komen de Spanjaarden en de Portugezen.
"Ja, en gelijk hebben ze. Maar dat is de consequentie als je met elkaar n munt wilt."
Zo is de euro niet aan ons verkocht.
"De euro is helemaal verkeerd voorgesteld - alleen maar leuk en gezellig, snel die grenzen over. Lubbers en anderen die aan de wieg stonden van de muntunie dachten dat ze door die unie een politieke unie konden forceren. Maar die vraagt om solidariteit. In de VS is dat vanzelfsprekend. Als het in Mississippi niet goed gaat, betaalt die staat minder belasting en krijgt hij meer federaal geld. Dat gaat vanzelf. In Europa is daar geen discussie over mogelijk."
Wat ik er ook over zeg, mensen blijven in de munt geloven. Dat vind ik gevaarlijk. Het is een geloof, een ideologie geworden
Er is wel meer debat over de muntunie dan bij de invoering van de euro.
"Ik hoor steeds meer mensen zeggen dat de euro niet houdbaar is. Tien jaar geleden was je een idioot als je dat zei, of een nar. De politiek is nog wel een gesloten front, op de SP, de Partij voor de Dieren en de ChristenUnie na. In de media merk ik dat het geen populair onderwerp is. Je wilt als tv-programma niet graag de euro aan tafel hebben, want dan krijg je een taai, hopeloos verhaal. Er heerst apathie. Iedereen voelt dat het niet klopt, maar je kan er niks aan doen dus wat moet je er nou over zeggen?"
U zegt er wel iets over, waarom helpt dat niet?
"Wat ik er ook over zeg, mensen blijven in de munt geloven. Dat vind ik gevaarlijk. Het is een geloof, een ideologie geworden."
De econoom Klamer legt nog eens uit waarom de euro niet kn werken. De muntunie is te divers, het ene land groeit sneller dan het andere, het ene voert veel uit, het andere niet. Daar heb je, zegt Klamer, 'aanpassingsmechanismen' voor nodig. "Kijk naar Zwitserland. De koppeling van de Zwitserse frank aan de euro ging een tijdje goed. Maar Zwitserland doet het zoveel beter, het was niet te handhaven. Denemarken worstelt daar nu ook mee. Binnen de muntunie zijn die spanningen er ook, maar landen kunnen hun munt niet meer laten devalueren. We modderen door, repareren wat. En dan krijg je democratische gedrochten: vergaande besluiten die in handen komen van deskundigen, niet politici. Ook daar hebben de Duitsers terecht tegen geageerd."
Is voortmodderen niet beter dan het opbreken van de eurozone? De kosten daarvan zijn hoog, het kan enorme schokken veroorzaken.
"Het geloof schermt ook met dat soort angstscenario's: de straffende God, de Apocalyps. Dus eurogelovigen doen dat ook. Ik denk dat het schromelijk overdreven is. Dit soort ontbindingen hebben we al zo vaak meegemaakt. Denk maar aan de Sovjet-Unie. Toen die uiteenviel is het eerste wat de landen deden, een eigen munt invoeren. Natuurlijk is het ingrijpend, maar veel gaat digitaal.
Kijk, we hoeven niet terug naar af, maar laten we de moed hebben om anders te gaan denken. Er zijn veel mensen bezig met een andere economie, duurzamer, andere vormen van circulatie, een deeleconomie. Laten we daar het monetaire stelsel op inrichten, met oog voor wat geld is, welke rol het in ons leven speelt: niet alleen als ruilmiddel maar ook als bindmiddel. We hebben een nationale munt nodig - de florijn, niet de gulden. En op regionaal niveau kunnen er ook munten ontstaan (zie kader). Dat past bij de ontwikkeling dat regionale economien belangrijker worden."
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tm_campaign=20150209
Feyenoord!
Griekenland is corrupt, de publieke sector is gigantisch en de halve bevolking betaalt te weinig of zelfs helemaal geen belasting.
Toch is het allemaal de schuld van de euro.
Lekker makkelijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 09-02-2015 17:35:56 ]
Toch is het allemaal de schuld van de euro.
Lekker makkelijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 09-02-2015 17:35:56 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beetje zoals het hier ook gaat toch?quote:
[..]
Ach rot toch op. Zie je nu echt niet dat het geld wat voor de Griekse burgers bestemd was gewoon naar de rijken is gegaan? En dat die mensen in armoede leven?
Ze krijgen gewoon weer geld van de EU, wij betalen wel weer en dat geld komt met rente terug. En zo niet dan schelden we het wel kwijt. U wist dit nog niet.
Zo simpel is het allemaal dus niet. De EU is in ieder geval veel corrupter dan Griekenland. En hoezo lekker makkelijk? Jij geeft de Grieken de schuld, das pas lekker makkelijk.quote:
Griekenland is corrupt, de publieke sector is gigantisch en de halve bevolking betaalt te weinig of zelfs helemaal belasting.
Toch is het allemaal de schuld van de euro.
Lekker makkelijk.
Feyenoord!
De EU is corrupt, die loopt aan de leiband van de banken. Die hebben eerst een kredietcrisis en toen een eurocrisis veroorzaakt, en hebben ze constructie verzonnen waarmij de rest van de EU zou zijn bedonderd. En als beloning mogen ze meer rente vragen, hoeven ze nauwelijks rente te betalen en geld uit te lenen, en wordt er voor hen geld geschapen zodat zij dat naar binnen kunnen scheppen. En over het geld wat her en daar binnen wordt geschept wordt niet of nauwelijks belasting betaald.quote:
Griekenland is corrupt, de publieke sector is gigantisch en de halve bevolking betaalt te weinig of zelfs helemaal belasting.
Toch is het allemaal de schuld van de euro.
Lekker makkelijk.
En dan roept er iemand dat het wij Nederlanders tegen hullie die Grieken is en roept Koos vrolijk mee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wiens schuld is het dan?quote:
[..]
Zo simpel is het allemaal dus niet. De EU is in ieder geval veel corrupter dan Griekenland. En hoezo lekker makkelijk? Jij geeft de Grieken de schuld, das pas lekker makkelijk.
En wat maakt de EU precies corrupt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik pleit de bancaire sector nergens vrij.quote:
[..]
De EU is corrupt, die loopt aan de leiband van de banken. Die hebben eerst een kredietcrisis en toen een eurocrisis veroorzaakt, en hebben ze constructie verzonnen waarmij de rest van de EU zou zijn bedonderd. En als beloning mogen ze meer rente vragen, hoeven ze nauwelijks rente te betalen en geld uit te lenen, en wordt er voor hen geld geschapen zodat zij dat naar binnen kunnen scheppen. En over het geld wat her en daar binnen wordt geschept wordt niet of nauwelijks belasting betaald.
En dan roept er iemand dat het wij Nederlanders tegen hullie die Grieken is en roept Koos vrolijk mee.
Maar dat de banken schuldig zijn, betekent niet dat de Grieken niets valt te verwijten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat Griekenland uit de Euro gegooid gaat worden was al lang duidelijk. Verder zal er niet zo veel gebeuren, we kunnen dan weer rustig verder met de wederopbouw van de eurozone.
Wat die mafketels hierboven ook roepen. Vooral die Japie.
Wat die mafketels hierboven ook roepen. Vooral die Japie
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nog lagere euro koers?quote:
Dat Griekenland uit de Euro gegooid gaat worden was al lang duidelijk. Verder zal er niet zo veel gebeuren, we kunnen dan weer rustig verder met de wederopbouw van de eurozone.
Wat die mafketels hierboven ook roepen. Vooral die Japie
Zou kunnen.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
" Kunnen we weer rustig verder met de wederopbouw van de eurozone"quote:
Dat Griekenland uit de Euro gegooid gaat worden was al lang duidelijk. Verder zal er niet zo veel gebeuren, we kunnen dan weer rustig verder met de wederopbouw van de eurozone.
Wat die mafketels hierboven ook roepen. Vooral die Japie
En dan noem je mij een mafketel? Dat je uberhaupt nog vertrouwen hebt in de Euro is al verbijsterend. En als Griekenland eruit stapt dan zullen we wel zien wat er gebeurt. Vooral aangezien er in Spanje misschien wel hetzelfde gaat gebeuren. Steeds meer burgers zijn het zat. Dat zie je in Nederland ook wel aangezien de PVV (als eurosceptische partij) nu de grootste is in de peilingen.
Maar goed je zal wel weer met persoonlijke aanvallen komen want normaal inhoudelijk discussieren heb ik bij jou nog nooit gezien.
Feyenoord!
Kijk dat ben ik dan wel met je eens. De Grieken valt ook wel wat te verwijten. Maar de EU en de banken valt veel en veel meer te verwijten. Daar draait het om. Daarom zijn de recente ontwikkelingen voor mij als een genot om te zien.quote:
[..]
Ik pleit de bancaire sector nergens vrij.
Maar dat de banken schuldig zijn, betekent niet dat de Grieken niets valt te verwijten.
Feyenoord!
Wat valt de EU precies te verwijten?quote:
[..]
Kijk dat ben ik dan wel met je eens. De Grieken valt ook wel wat te verwijten. Maar de EU en de banken valt veel en veel meer te verwijten. Daar draait het om. Daarom zijn de recente ontwikkelingen voor mij als een genot om te zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je dat artikel wat ik heb gepost niet gelezen?quote:
[..]
Wat valt de EU precies te verwijten?
Feyenoord!
Dat ze die Grieken in de Unie hebben gelaten.quote:
[..]
Wat valt de EU precies te verwijten?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja, de euro was een slecht idee en we moeten en solidariteitsheffing invoeren.quote:
[..]
Heb je dat artikel wat ik heb gepost niet gelezen?
Maar de euro komt gewoon uit de koker van onze eigen regeringsleiders en de Grieken waren er zelf bij toen ze de munt omarmden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"De Grieken omarmden"? Net als "de Nederlanders"?quote:
Maar de euro komt gewoon uit de koker van onze eigen regeringsleiders en de Grieken waren er zelf bij toen ze de munt omarmden.
Hoeveel inspraak heb jij gehad over de keuze wel of geen euro?
En hoeveel denk je dat Yorgos van de hoek daarin gehad heeft?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In hoeverre heb ik mee mogen praten over onze Grondwet, die stamt uit 1848?quote:Op maandag 9 februari 2015 18:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"De Grieken omarmden"? Net als "de Nederlanders"?
Hoeveel inspraak heb jij gehad over de keuze wel of geen euro?
En hoeveel denk je dat Yorgos van de hoek daarin gehad heeft?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze stroman breng je nu als argument in?quote:
[..]
In hoeverre heb ik mee mogen praten over onze Grondwet, die stamt uit 1848?
De meeste Grieken die in 2002 een zaak hadden, leven nu nog steeds.
Waaraan verdiende de normale Griek deze huidige vreselijke economische situatie in het land precies?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Voor mij komt het op hetzelfde neer. Beide besluiten zijn genomen voordat ik mocht stemmen.quote:Op maandag 9 februari 2015 18:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Deze stroman breng je nu als argument in?
De meeste Grieken die in 2002 een zaak hadden, leven nu nog steeds.
Waaraan verdiende de normale Griek deze huidige vreselijke economische situatie in het land precies?
Bovendien kun je zo alle besluiten van onze regering ongeldig verklaren. Mij is ook nooit wat gevraagd over het dragen van gordels of het rookverbod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies, dat doe ik dus ook. Ik accepteer wetten niet waar ik het moreel niet mee eens kan zijn en zeker als ik geen enkele mogelijkheid heb gehad me ertegen te kunnen weren.quote:
[..]
Voor mij komt het op hetzelfde neer. Beide besluiten zijn genomen voordat ik mocht stemmen.
Bovendien kun je zo alle besluiten van onze regering ongeldig verklaren. Mij is ook nooit wat gevraagd over het dragen van gordels over het rookverbod.
Nederland stemde in 2005 tegen de EU-grondwet. Ding is er toch doorgedrukt, met wat kleine aanpassinkjes.
De Grieken hadden ook niet eens de kans om te stemmen tegen de euro (als je stemmen al als geldig middel ziet).
Dus waaraan hebben "de Grieken die de euro omarmden" zoals jij het zei precies die ellende van nu verdiend??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dus wetten waar jij het moreel niet mee eens bent dienen geschrapt te worden? Ondanks dat een regering die de steun had van de meerderheid het besluit heeft genomen?
Maar goed, zelfs als er Grieken tegen invoering waren, dan nog heeft hun regering, die de steun genoot van de meerderheid van de bevolking, het besluit genomen. Die had ook nee kunnen zeggen tegen de euro.
Maar goed, zelfs als er Grieken tegen invoering waren, dan nog heeft hun regering, die de steun genoot van de meerderheid van de bevolking, het besluit genomen. Die had ook nee kunnen zeggen tegen de euro.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Regeringen regeren niet op basis van "steun van de meerderheid". Alleen een parlement wordt samengesteld door "de meerderheid", maar dat drijft op politieke propagandaspelletjes; verkiezingen en hun propagandamachine.quote:
Dus wetten waar jij het moreel niet mee eens bent dienen geschrapt te worden? Ondanks dat een regering die de steun had van de meerderheid het besluit heeft genomen?
Ja, maar die werd er beter van, anders zouden ze het niet doen. Denk jij dat de individuen die in Griekenland de euro erdoorheen jasten er slechter van geworden zijn? Natuurlijk niet.quote:Maar goed, zelfs als er Grieken tegen invoering waren, dan nog heeft hun regering, die de steun genoot van de meerderheid van de bevolking, het besluit genomen. Die had ook nee kunnen zeggen tegen de euro.
De man in de straat nu juist wel, en daar gaat het om, of boeit je hun lot niet?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dus onze regering mag in jouw ogen geen besluiten nemen?quote:Op maandag 9 februari 2015 18:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Regeringen regeren niet op basis van "steun van de meerderheid". Alleen een parlement wordt samengesteld door "de meerderheid", maar dat drijft op politieke propagandaspelletjes; verkiezingen en hun propagandamachine.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kunnen we niet gewoon wat griekse schepen in beslag nemen? Die zijn redelijk wat waard en het zijn veel van hun rederijen die belasting ontduiken gezien hun kapitaalvlucht naar Zwitserland.
Waar zeg ik dat toch, Koos?quote:
[..]
Dus onze regering mag in jouw ogen geen besluiten nemen?
Ik voel zelf, persoonlijk, niet de behoefte om me aan dingen te houden die ik moreel niet ondersteun en die over mij zijn uitgeroepen zonder dat ik me daartegen heb kunnen verzetten.
Wat anderen doen, moeten zij weten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zo'n beetje elk besluit dat is genomen door onze regering is over jou 'uitgeroepen'.quote:
[..]
Waar zeg ik dat toch, Koos?
Ik voel zelf, persoonlijk, niet de behoefte om me aan dingen te houden die ik moreel niet ondersteun en die over mij zijn uitgeroepen zonder dat ik me daartegen heb kunnen verzetten.
Wat anderen doen, moeten zij weten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat weet ik Koos, en als ik daartoe de behoefte voel, veeg ik dan ook mijn reet daarmee af.quote:
[..]
Zo'n beetje elk besluit dat is genomen door onze regering is over jou 'uitgeroepen'.
Het enige wat ik kan doen verder is anderen aansporen hetzelfde te doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Goed, ik kan je enigszins volgen. Feit blijft echter dat de gewone Griek dan de schud moet zoeken bij zijn eigen regering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus jij betaalt nog met guldens?quote:Op maandag 9 februari 2015 19:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat weet ik Koos, en als ik daartoe de behoefte voel, veeg ik dan ook mijn reet daarmee af.
Het enige wat ik kan doen verder is anderen aansporen hetzelfde te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee Koos. Dat doe ik niet. Behalve als ik op Curaao ben.quote:
[..]
Dus jij betaalt nog met guldens?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Even door de zure appel heen bijten. Zal toch een keer moeten.quote:
[..]
Dat is schadelijk voor veel bedrijven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kijk en daar zijn we het dan eens aangezien ik burgerlijke ongehoorzaamheid ook toe juich. Belasting is in feite ook gelegaliseerde diefstal. Als je ziet hoeveel geld daarvan word verspild, om te kotsen. Prestigeprojecten, belachelijke nieuwe gevechtsvliegtuigen. Maar het ergst is dan (in de ogen van sommigen) mensen die een uitkering hebben. Geld weggeven aan allerlei onzinnige dingen zoals nieuwe gevechtsvliegtuigen is prima maar een mens een klein hongerloontje gunnen waar hij net van rond kan komen is veel erger...quote:
[..]
Dat weet ik Koos, en als ik daartoe de behoefte voel, veeg ik dan ook mijn reet daarmee af.
Het enige wat ik kan doen verder is anderen aansporen hetzelfde te doen.
Feyenoord!
quote:
[..]
Kijk en daar zijn we het dan eens aangezien ik burgerlijke ongehoorzaamheid ook toe juich. Belasting is in feite ook gelegaliseerde diefstal. Als je ziet hoeveel geld daarvan word verspild, om te kotsen. Prestigeprojecten, belachelijke nieuwe gevechtsvliegtuigen. Maar het ergst is dan (in de ogen van sommigen) mensen die een uitkering hebben. Geld weggeven aan allerlei onzinnige dingen zoals nieuwe gevechtsvliegtuigen is prima maar een mens een klein hongerloontje gunnen waar hij net van rond kan komen is veel erger...
Die gevechtsvliegtuigen mits nuttig ingezet zijn dan nog niet het ergste.
Aaaaaal dat geld dat naar die enorme staatsapparaten gaat, dat is pas weggegooid.
In Griekenland nog erger; het staatsapparaat was daar al enorm. Helaas kan Yorgos er weinig aan doen dat er zo'n enorme ambtenarenkliek zat en daar moest ook de bezem doorheen. Heeft Yorgos die nu met 350 euro per maand moet rondkomen (!) alleen erg weinig aan. En dat is dan niet eens de uitkering, gewoon een hardwerkende ondernemer.
"Ze hebben het zelf omarmd".
Ja, de baasjes, de Elite. Niet de gewone Griek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind alle apparaten die voor oorlog ingezet worden nooit nuttig. Maar goed dat is de mening van een pacifist.quote:
[..]
Die gevechtsvliegtuigen mits nuttig ingezet zijn dan nog niet het ergste.
Aaaaaal dat geld dat naar die enorme staatsapparaten gaat, dat is pas weggegooid.
In Griekenland nog erger; het staatsapparaat was daar al enorm. Helaas kan Yorgos er weinig aan doen dat er zo'n enorme ambtenarenkliek zat en daar moest ook de bezem doorheen. Heeft Yorgos die nu met 350 euro per maand moet rondkomen (!) alleen erg weinig aan. En dat is dan niet eens de uitkering, gewoon een hardwerkende ondernemer.
"Ze hebben het zelf omarmd".
Ja, de baasjes, de Elite. Niet de gewone Griek.
Feyenoord!
Als er buitenlandse bommenwerpers het Nederlandse luchtruim binnenvliegen, is het toch wel handig om ze weer naar buiten te begeleiden, vind je niet?quote:
[..]
Ik vind alle apparaten die voor oorlog ingezet worden nooit nuttig. Maar goed dat is de mening van een pacifist.
Defensie moet je dan ook precies zo gebruiken als waar de term voor staat.
Meedoen met imperialistische spelletjes in den vreemde ben ik uiteraard net als jij op tegen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De meeste Grieken valt natuurlijk niks te verwijten, terwijl je in de bancaire sector je de onschuldigen aan de ellende met een lampje moet zoeken. Wie moet er dan uit vuilnisbakken eten eigenlijk?quote:
[..]
Ik pleit de bancaire sector nergens vrij.
Maar dat de banken schuldig zijn, betekent niet dat de Grieken niets valt te verwijten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De EU maffia heeft Goldman Sachs er heen gestuurd om de boeken te vervalsen zodat Griekenland op papier aan de voorwaarden voldeed en ook mee kon doen in de nieuwe heilstaat.quote:
[..]
Wat valt de EU precies te verwijten?
De Grieken wisten daar niks van. Pas toen zij de rekening gepresenteerd kregen en ze door dezelfde (financiele) maffia geplunderd en vernederd zouden worden.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Absoluut.quote:
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Is Goldman Sachs hier eigenlijk ooit voor aangeklaagd?quote:Op maandag 9 februari 2015 22:30 schreef Rica het volgende:
[..]
De EU maffia heeft Goldman Sachs er heen gestuurd om de boeken te vervalsen zodat Griekenland op papier aan de voorwaarden voldeed en ook mee kon doen in de nieuwe heilstaat.
De Grieken wisten daar niks van. Pas toen zij de rekening gepresenteerd kregen en ze door dezelfde (financiele) maffia geplunderd en vernederd zouden worden.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Nee. Volgens mij is er helemaal niemand ooit verantwoordelijk voor gehouden.quote:
[..]
Is Goldman Sachs hier eigenlijk ooit voor aangeklaagd?
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Je weet dat de banken letterlijk boven de wet staan?quote:
[..]
Is Goldman Sachs hier eigenlijk ooit voor aangeklaagd?
Wat denk je zelf?quote:
[..]
Is Goldman Sachs hier eigenlijk ooit voor aangeklaagd?
Ik weet niet onder welke steen jij de laatste jaren gelegen hebt, maar er zijn tal van banken aangeklaagd vanwege frauduleus handelen.quote:
Wat hierbij vooral opvalt is het grote aantal Europese banken die een aanklacht aan hun broek kregen. Dit terwijl hun Amerikaanse collega's het vaak veel bonter maakten.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Als je als bank zoveel geld en macht hebt dat je de financin en begrotingen van overheden bepaalt word je niet aangeklaagd.quote:
[..]
Ik weet niet onder welke steen jij de laatste jaren gelegen hebt, maar er zijn tal van banken aangeklaagd vanwege frauduleus handelen.
Wat hierbij vooral opvalt is het grote aantal Europese banken die een aanklacht aan hun broek kregen. Dit terwijl hun Amerikaanse collega's het vaak veel bonter maakten.
Vreemd toch? Er zijn al jaren hardnekkige geruchten dat Mario Draghi nog steeds nauwe banden heeft men Goldman Sachs. Men heeft zelfs geopperd dat GS hem heeft gepositioneerd als president ECB.quote:
[..]
Nee. Volgens mij is er helemaal niemand ooit verantwoordelijk voor gehouden.
Het zou verklaren waarom er helemaal geen aanklacht is gedaan. Het gaat toch om enorme bedragen die Europa nu al jarenlang in een greep houden en waar de Amerikaanse economie profijt van heeft.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik vind zoveel macht echt onwerkelijk. Is er dan nergens verzet hiertegen?quote:
[..]
Als je als bank zoveel geld en macht hebt dat je de financin en begrotingen van overheden bepaalt word je niet aangeklaagd.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dat is niet onwerkelijk, dat is de realiteit. Banken bepalen beleid. Verzet hiertegen nu eindelijk voor het eerst duidelijk in Griekenland.quote:
[..]
Ik vind zoveel macht echt onwerkelijk. Is er dan nergens verzet hiertegen?
De boetes die ze moeten betalen zijn peanuts voor ze. Hetzelfde als dat wij een paar euro moeten betalen voor een snelheidsovertreding. Dus dat schrikt ze niet af.quote:
[..]
Ik weet niet onder welke steen jij de laatste jaren gelegen hebt, maar er zijn tal van banken aangeklaagd vanwege frauduleus handelen.
Wat hierbij vooral opvalt is het grote aantal Europese banken die een aanklacht aan hun broek kregen. Dit terwijl hun Amerikaanse collega's het vaak veel bonter maakten.
Feyenoord!
Welkom bij BNW. De cirkel is rond. En dat bedoel ik op een goeie manier.quote:
[..]
Dat is niet onwerkelijk, dat is de realiteit. Banken bepalen beleid. Verzet hiertegen nu eindelijk voor het eerst duidelijk in Griekenland.
[ afbeelding ]
Feyenoord!
I second that.quote:
[..]
Welkom bij BNW. De cirkel is rond. En dat bedoel ik op een goeie manier.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit heeft helemaal niets met BNW te maken.quote:
[..]
Welkom bij BNW. De cirkel is rond. En dat bedoel ik op een goeie manier.
Banken die stiekem achter de schermen de wereld besturen? Dat is de hele basis van BNW.quote:
[..]
Dit heeft helemaal niets met BNW te maken.
Feyenoord!
quote:
[..]
Banken die stiekem achter de schermen de wereld besturen? Dat is de hele basis van BNW.
Ik heb het niet over geheime samenzweringen, maar over dat diegene met het meeste geld bepaalt.quote:Dit is a Brave New World. De wereld van samenzwering en propaganda, van kunstmatige terreur en geheime agenda’s, van schaduwregeringen en hun verborgen geschiedenis, van geheime technologie en obscure experimenten, van vragen waarom oorlogen worden gevochten en allianties worden gesloten. Kortom, de zoektocht naar de wereld die achter de faade van alledag ligt.
Ja maar dat banken in het geheim de wereld besturen en dat we dus in een schijndemocratie leven noem ik een geheime samenzwering. Maar goed het maakt ook niet uit hoe je het noemt. Ik vind het mooi om te zien dat steeds meer onderwerpen uit BNW tegenwoordig gewoon realiteit worden. Peter Pannekoek had er ook nog een mooie column over:quote:
[..]
[..]
Ik heb het niet over geheime samenzweringen, maar over dat diegene met het meeste geld bepaalt.
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/333967
Feyenoord!
Klopt, maar dat is aan Athene om dat op te lossen! Niet aan Brussel en zeker niet het probleem van Den Haag!!quote:
Ik geef ze groot gelijk, het is sowieso absurd dat de onderklasse in Griekenland het meeste voor z'n kiezen krijgt qua bezuinigingen. De rijke belastingontduikende Grieken hebben al hun vermogen naar het buitenland gesluist, en daar wordt geen reet aan gedaan.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
De 'gewone' Grieken wisten niks over dat je in winkels heel lang geen BTW hoefde te betalen? We weten in Nederland dat het wel moet en gebeurt. Uiteraard weten de gewone Grieken niet alles maar zeggen dat de gewone Grieken niks weten wat er gebeurt is...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door StarmanFR op 10-02-2015 22:42:36 ]
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ze wisten het wel, ze wisten het niet, ze wisten het wel, blablabla..quote:
[..]
De 'gewone' Grieken wisten niks over dat je in winkels heel lang geen BTW hoefde te betalen? We weten in Nederland dat het wel moet en gebeurt. Uiteraard weten de gewone Grieken niet alles maar zeggen dat de gewone Grieken niks weten wat er gebeurt is...
Hoeveel invloed hebben de Grieken op het hele euro verhaal gehad? Dat is hun net zoals ons gewoon door de strot gedouwd.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ik denk eerder dat jij behoort tot die kleine groep van "mafketels". Mafketels die wellens en willens als echte zolderkamer-autisten toch hun eurofiele waanideen willen blijven doordrukken. De VSE moet en zal er komen of we nu 100.000 mensen 0f 508 miljoen mensen de armoede induwen maakt niet uit. Wel nu, de Grieken zijn het strontzat dat ze in armoede en doffe ellende moeten leven enkel maar alleen om de Duitse banken te spekken, niet voor niets zijn de Duitsers de grootste EU- gelovigen op dit continent, hun industrie en banken varen er wel bij, Griekenland als wingewest voor de Grob-Deutsche reichsgedachte. Nu, ik hoop dat Griekenland uit de EU stapt, in 2017 zullen de Britten die deze ondemocratische moloch ook meer dan zat zijn massaal stemmen voor uittreding uit de EU. GB is de derde grootste nettobetaler aan dit europese circus, zo,n 7 miljard Pond per jaar. Als dit wegvalt zal de EU stilaan aan zijn zwanenzang beginnen. Noordelijke landen als Nederland en Duitsland zullen onmogelijk dit bedrag verder kunnen ophoesten om de oost-europese sattelietregeringen verder te kunnen sponseren en dit zal het einde van de Eurozone en die dictatoriale EU bespoedigen. Ik kan alvast niet wachten.....quote:
Dat Griekenland uit de Euro gegooid gaat worden was al lang duidelijk. Verder zal er niet zo veel gebeuren, we kunnen dan weer rustig verder met de wederopbouw van de eurozone.
Wat die mafketels hierboven ook roepen. Vooral die Japie
Maar die burgers samen hebben die maatschappij gemaakt inclusief die corrupte rijken. Dat clintelisme zit er daar al millenia ingebakken, dat is het probleem.quote:
[..]
Ach rot toch op. Zie je nu echt niet dat het geld wat voor de Griekse burgers bestemd was gewoon naar de rijken is gegaan? En dat die mensen in armoede leven?
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Nee dat is niet HET probleem. Dat is EEN probleem maar niet HET probleem. Dat zit veel dieper en heeft te maken met instanties als het IMF dat landen leningen verstrekt tegen waanzinnige eisen. Het is vergelijkbaar met vroeger toen de Oost-Indische compagnie ergens binnenkwam en kraaltjes ruilde tegen goud. Zulk soort praktijken heeft het IMF ook. Komt bij dat het hele bankwezen zo corrupt is als maar kan en wat de EU in feite doet is het overeind houden van dat bankwezen ten koste van alles. Maakt onze regeringsleiders blijkbaar niet uit dat we steeds verder de armoede ingedrukt worden. Behalve nu dus in Griekenland. Voor het eerst (na IJsland) dat er weer eens een land opstaat tegen het bankwezen en zijn slaafjes (lees andere EU leiders). Vandaar dat deze mensen helden zijn.quote:
[..]
Maar die burgers samen hebben die maatschappij gemaakt inclusief die corrupte rijken. Dat clintelisme zit er daar al millenia ingebakken, dat is het probleem.
Feyenoord!
we steeds verder in de armoede gedrukt worden? Ga toch een fietsen man . 'we' zijn, zelfs na een aantal jaren crisis veel rijker dan in de jaren 80 / 90 . Zelfs mensen in de bijstand + schuldsanering hebben meer luxe goederen dan een gemiddeld gezin in de jaren 80
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Praat over jezelf vaarsuvius. Kun jij in een ander zijn portemonnee kijken? En altijd dat vergelijk met vroeger of met andere landenquote:
we steeds verder in de armoede gedrukt worden? Ga toch een fietsen man . 'we' zijn, zelfs na een aantal jaren crisis veel rijker dan in de jaren 80 / 90 . Zelfs mensen in de bijstand + schuldsanering hebben meer luxe goederen dan een gemiddeld gezin in de jaren 80
We leven in het hier en nu en niet in Mozambique of what ever
Maar VVD'ers praten altijd alles recht wat krom is
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Ik stemvrijwel nooit VVD, ooit 1 keer gedaan in mijn leven in de jaren 90, zo'n 20 jaar geleden. Ik heb ook SP en D66 en Groen links gestemd.quote:
[..]
Praat over jezelf vaarsuvius. Kun jij in een ander zijn portemonnee kijken? En altijd dat vergelijk met vroeger of met andere landen
We leven in het hier en nu en niet in Mozambique of what ever
Maar VVD'ers praten altijd alles recht wat krom is
En ja ik kan in anderen hun portemonee kijken, ik heb veel met budgetten van minima te maken gehad op mijn werk. Ook ben ik zelf in het verleden in zo'n situatie geweest.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door maryen65 op 11-02-2015 11:24:35 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door maryen65 op 11-02-2015 11:24:35 ]
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Dat zegt hij niet eensquote:
[..]
Dan weet je ook heus wel dat niet iedereen in de bijstand in luxe leeft.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
.
[ Bericht 99% gewijzigd door maryen65 op 11-02-2015 11:24:52 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door maryen65 op 11-02-2015 11:24:52 ]
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
quote:
[..]
Dan weet je ook heus wel dat niet iedereen in de bijstand in luxe leeft.
Begrijpend lezen is een kunst.
My friends all drive horses
beter lezen, dat zei ik niet. Ik zei dat ze meer luxe goederen hebben dan Jan Modaal in de jaren 80 (met als reden dat onze algemene welvaart flink gestegen is)quote:
[..]
Dan weet je ook heus wel dat niet iedereen in de bijstand in luxe leeft.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Serieus, leer lezen. Jouw onvermogen aan lezen zorgt ervoor dat je heel zijn post verkeerd begrijpt en dat je hem om niets aanvalt. Taalverkrachterquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
nee, gewoon realisme. Jij lijkt teveel door emotie geleid te worden en dat kan je zicht op feiten verblinden.quote:
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Maar doordat jij veel met mensen hebt gewerkt die in de schuldsanering zitten weet jij dat die mensen het helemaal niet zo slecht hebben? Of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Ik stemvrijwel nooit VVD, ooit 1 keer gedaan in mijn leven in de jaren 90, zo'n 20 jaar geleden. Ik heb ook SP en D66 en Groen links gestemd.
En ja ik kan in anderen hun portemonee kijken, ik heb veel met budgetten van minima te maken gehad op mijn werk. Ook ben ik zelf in het verleden in zo'n situatie geweest.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Ga zelf fietsen.quote:
we steeds verder in de armoede gedrukt worden? Ga toch een fietsen man . 'we' zijn, zelfs na een aantal jaren crisis veel rijker dan in de jaren 80 / 90 . Zelfs mensen in de bijstand + schuldsanering hebben meer luxe goederen dan een gemiddeld gezin in de jaren 80
Het aantal mensen in de grote steden dat afhankelijk is van voedselbanken is in 2013 met circa een derde toegenomen.
De crisis en aanhoudende problematische schulden zijn debet aan de flinke toename van voedselbankklanten.
De Voedselbank in Amsterdam meldt maandag in zijn jaarverslag dat het aantal klanten in een jaar tijd met bijna 1.000 is gegroeid tot 4.580. Sinds 2010 is het aantal mensen dat een beroep doet op de voedselhulp zelfs met 65 procent toegenomen.
De voedselbanken in Den Haag en Rotterdam signaleren vergelijkbare groeicijfers, zeggen zij desgevraagd. In de Maasstad doen zelfs 7.500 mensen een beroep op de voedselvoorziening en is daarmee de grootste van Nederland.
"We groeien vanzelf'', zegt Piet Beumer van de Rotterdamse voedselbank. "Elke dag voeden we 7.500 monden en dat worden er nog dagelijks meer.''
http://www.nu.nl/economie(...)van-voedselbank.html
En de situatie in landen als Griekenland en Spanje waar een gigantische werkloosheid heerst is nog veel erger. Dat een gezin wat luxe goederen heeft zegt toch helemaal niks. Wat moet je met een peperdure TV als je je baan kwijt raakt en de hypotheek niet meer kunt betalen.
Maar goed, het ging mij meer om de situatie waarin burgers krom moeten liggen om banken te redden.
Feyenoord!
Wel, ze kunnen meestal geen vliegvakantie boeken en ook niet zomaar even 1000 euro uitgeven aan een nieuw bankstel. Maar de Nintendo DS en Wii voor de kids zijn gewoon present, medische zorg is gecoverd, er is eten op tafel en er is geld voor roken (geen pakjes, maar shag of van die blikken West waar je zelf peuken van maakt met zo'n machientje)quote:
[..]
Maar doordat jij veel met mensen hebt gewerkt die in de schuldsanering zitten weet jij dat die mensen het helemaal niet zo slecht hebben? Of hoe moet ik dat zien?
Vergeleken met die arme Grieken hebben we het hier heel goed.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Ja dat is toch logisch?quote:
[..]
Dan weet je ook heus wel dat niet iedereen in de bijstand in luxe leeft.
Wij hebben het beter dan de Grieken, maar ik merk wel dat jij vol vooroordelen zitquote:
[..]
Wel, ze kunnen meestal geen vliegvakantie boeken en ook niet zomaar even 1000 euro uitgeven aan een nieuw bankstel. Maar de Nintendo DS en Wii voor de kids zijn gewoon present, medische zorg is gecoverd, er is eten op tafel en er is geld voor roken (geen pakjes, maar shag of van die blikken West waar je zelf peuken van maakt met zo'n machientje)
Vergeleken met die arme Grieken hebben we het hier heel goed.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hngen lassen
Die bank hoeven ze niet te kopen want mensen in de bijstand krijgen vrijwel gratis het huis ingericht.quote:
[..]
Wel, ze kunnen meestal geen vliegvakantie boeken en ook niet zomaar even 1000 euro uitgeven aan een nieuw bankstel. Maar de Nintendo DS en Wii voor de kids zijn gewoon present, medische zorg is gecoverd, er is eten op tafel en er is geld voor roken (geen pakjes, maar shag of van die blikken West waar je zelf peuken van maakt met zo'n machientje)
Vergeleken met die arme Grieken hebben we het hier heel goed.
klinkt superkut voor mevrouw mavrikou enzo maar misschien kan ze zich afvragen waarom Griekenland een kleine 1000 moderne gevechtstanks in dienst heeft en bv Nederland 0quote:
Skyros, Griekenland 04-04-‘15
Geachte heer Dijsselbloem,
Ik vermoed dat er wel wat voor nodig is om deze brief ook daadwerkelijk bij u te doen belanden, maar ik hoop dat deze hartekreet bij u aankomt.
Mijn naam is Roos Mavrikou en ik ben sinds 2007 woonachtig in Griekenland. Daar woon ik met mijn Griekse man en twee dochtertjes van zes en drie jaar oud.
U bent als geen ander op de hoogte van de problematiek hier en toch lijken bepaalde feiten alleen maar als zijnde tot u en uw collega’s in Brussel door te dringen. Dat 27% van de Griekse beroepsbevolking werkeloos is, is in uw ogen slechts een percentage. Voor ons is het de werkelijkheid. Dat nog geen 10% van deze werkelozen aanspraak kan maken op een vergoeding van nog geen 400 euro per maand, voor nog geen jaar, lijkt ook slechts een statistiek. Alsof hier geen gezinnen achter schuil gaan die leven in een land met een even kostbare levensonderhoud (huur, voeding, elektriciteit) als in Nederland; het land waar ik tot mijn 27e heb gewoond.
Ik ben een hoger opgeleid, realistisch en kritisch iemand, maar Griekenland kan zo niet verder en mede daarom begrijp en steun ik de huidige Griekse regering volop in haar vraag om heronderhandelingen. Daar is niets radicaals aan, aangezien het dit land na zoveel jaren van wanbeleid –en dan heb ik het niet alleen over de Griekse regering, maar zeker ook over de door de trojka opgelegde extreme hoeveelheid hervormingen die wel degelijk voor het grootste deel zijn doorgevoerd- niets dan letterlijke en figuurlijke depressie heeft gebracht.
Ik kan de brief heel lang maken door te beschrijven waarom het land ooit op een bepaald punt is beland, maar vaak is dat vechten tegen de bierkaai. Meer nog tegen de onbuigzame politiek die vanuit Brussel wordt gevoerd.
Echter, als mijn dochter van nog geen zeven jaar deze winter een week lang zonder verwarming in het basisschool gebouw les krijgt en daarbij haar jas moet aanhouden vanwege de koude en het gebrek aan budget voor stookolie, en dit ons eveneens overkomt in het lokale ziekenhuisje waar het beperkte personeel rondloopt in hun jassen, dan vrees ik dat er in het buitenland niet beseft wordt hoe dramatisch het hier gesteld is en dat de mensen hier niet ondankbaar zijn (zoals nu veelal wordt beweerd), maar vooral wanhopig. Ik zie het als mijn taak als inwoner van dit land, en als moeder van twee jonge kinderen, om u een brief te schrijven in de hoop dat u goed nadenkt over hoe u tegen ons en onze situatie aankijkt.
De mensen verdienen hier meer dan de dreigingen over en weer. Wij verdienen op zijn minst waardigheid en goed functionerende pilaren van de samenleving; onderwijs en gezondheidszorg. Die zijn de afgelopen jaren compleet afgebrokkeld, mede dankzij het opgelegde beleid en bezuinigingen van u en uw collega’s in Brussel.
Ik vraag u om begrip, ik vraag u om redelijkheid en ik vraag u diep in uw hart te kijken en ons niet als het zwarte schaap, of slechts als statistieken te zien, maar als mensen net als u en uw familie en vrienden die simpelweg willen (over)leven.
In afwachting van uw antwoord, verblijf ik,
Roos Mavrikou
schrap minimaal de helft van het defensiebudget en we kunnen praten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En je denkt dat mevrouw Mavrikou het defensiebudget kan schrappen? Als ik het totale defensiebudget van Nederland zou kunnen schrappen zou ik dat gelijk doen. Wat trouwens niet eens zo heel veel lager is dan dat van Griekenland.quote:
[..]
klinkt superkut voor mevrouw mavrikou enzo maar misschien kan ze zich afvragen waarom Griekenland een kleine 1000 moderne gevechtstanks in dienst heeft en bv Nederland 0
schrap minimaal de helft van het defensiebudget en we kunnen praten
Feyenoord!
Dat kan Brussel (zeker gezien de huidige verhoudingen met Moskou) niet accepteren, dan liggen ze sowieso uit de Eurozone.quote:
Dus Rusland zal vermoedelijk bijspringen.
Graag op anoniem
Pas nadat Griekenland uit de Eurozone stapt en natuurlijk niet eerderquote:Op woensdag 11 februari 2015 19:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat kan Brussel (zeker gezien de huidige verhoudingen met Moskou) niet accepteren, dan liggen ze sowieso uit de Eurozone.
.
Dan wens ik de Grieken meteen succes, als nieuwe paria van de westerse wereld.quote:
[..]
Pas nadat Griekenland uit de Eurozone stapt en natuurlijk niet eerder
Graag op anoniem
Stel nou dat ze succesvol zijn met een vorm van ondersteuning, veel andere Europese landen zijn helemaal niet zo anti-Rusland, die kunnen volgen, de VVD kan wel roepen dan Griekenland maar uit de Eurozone, maar over de consequenties wordt weer eens niet nagedacht in Nederland en omstreken.quote:
[..]
Dan wens ik de Grieken meteen succes, als nieuwe paria van de westerse wereld.
Je weet dat het niet zo best met Rusland gaat?quote:
Dus Rusland zal vermoedelijk bijspringen.
Als ik de Balkan + Turkije, Syri en Israel als buren had ipv Belgie en Duitsland zou ik ook meer dan 0 tanks willen.....quote:
[..]
klinkt superkut voor mevrouw mavrikou enzo maar misschien kan ze zich afvragen waarom Griekenland een kleine 1000 moderne gevechtstanks in dienst heeft en bv Nederland 0
schrap minimaal de helft van het defensiebudget en we kunnen praten
Hier kan ik de Grieken niet helemaal ongelijk geven
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Ons defensiebudget is mss niet eens zo heel veel lager, maar dus wel lager.quote:
[..]
En je denkt dat mevrouw Mavrikou het defensiebudget kan schrappen? Als ik het totale defensiebudget van Nederland zou kunnen schrappen zou ik dat gelijk doen. Wat trouwens niet eens zo heel veel lager is dan dat van Griekenland.
En wij liggen niet aan t geldinfuus.
Als ze zelf genoeg geld hebben, mogen ze van mij tig keer zoveel uitgeven aan defensie als ze zelf willen.
Als ze geen nagel hebben om hun kont te krabben is het een ander verhaal.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Voor dit soort projecten heeft Rusland vast wel wat geld over, en ongetwijfeld niet alleen Rusland, ook andere landen die het Westen maar wat graag een hak zetten kunnen bijspringen in dit geval.quote:
[..]
Je weet dat het niet zo best met Rusland gaat?
Griekenland is in permanente staat van oorlog met Turkije zo'n beetje, ook al lijken de gemoederen de laatste tijd wat bedaard maar zeker met Erdogan is het beter om wat troepen achter de hand te hebben, en ook de Balkan is natuurlijk nog steeds niet bepaald een van de meest vreedzame Europese regio's.quote:
[..]
klinkt superkut voor mevrouw mavrikou enzo maar misschien kan ze zich afvragen waarom Griekenland een kleine 1000 moderne gevechtstanks in dienst heeft en bv Nederland 0
schrap minimaal de helft van het defensiebudget en we kunnen praten
allicht maar mevrouw doet alsof Dijsselbloem hoogstpersoonlijk de verwarming heeft dichtgedraaid terwijl dat simpelweg het punt is waar de (voormalige) Griekse overheid besloot te bezuinigenquote:
[..]
Als ik de Balkan + Turkije, Syri en Israel als buren had ipv Belgie en Duitsland zou ik ook meer dan 0 tanks willen.....
Hier kan ik de Grieken niet helemaal ongelijk geven
blijkbaar liggen de prioriteiten voor welke reden dan ook niet bij verwarmde leslokalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vaak wel, maar gisteren of eergisteren was het in Athene eventjes kouder dan in Nederland met zelfs sneeuw. Ook al hebben ze in de winter wel vaak 15-20 graden. Dat geldt vooral voor de eilanden en Athene. Het noorden van Griekenland in het binnenland heeft meer een landklimaat met dus koudere winters.quote:
Hoezo verwarming eigenlijk het is daar in de winter toch 15 graden?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
En daar kan een burger uit Griekenland wat aan veranderen? Daar gaat het nou juist om. Je kan niet de griekse burgers die in armoede leven er de schuld van geven. Het is geen ze en wij. Als er een ze en een wij is dan zijn het wij (burgers van de wereld) en zij (elite van de wereld die de wereld deze ellende hebben bezorgd)quote:
[..]
Ons defensiebudget is mss niet eens zo heel veel lager, maar dus wel lager.
En wij liggen niet aan t geldinfuus.
Als ze zelf genoeg geld hebben, mogen ze van mij tig keer zoveel uitgeven aan defensie als ze zelf willen.
Als ze geen nagel hebben om hun kont te krabben is het een ander verhaal.
Feyenoord!
Maar je snapt dat mevrouw er niks aan kan doen?quote:
[..]
allicht maar mevrouw doet alsof Dijsselbloem hoogstpersoonlijk de verwarming heeft dichtgedraaid terwijl dat simpelweg het punt is waar de (voormalige) Griekse overheid besloot te bezuinigen
blijkbaar liggen de prioriteiten voor welke reden dan ook niet bij verwarmde leslokalen
Feyenoord!
Die griekse burgers hebben wel hun corrupte leiders gekozen en die corrupte leiders / rijken komen voort uit de burgers.quote:
[..]
En daar kan een burger uit Griekenland wat aan veranderen? Daar gaat het nou juist om. Je kan niet de griekse burgers die in armoede leven er de schuld van geven. Het is geen ze en wij. Als er een ze en een wij is dan zijn het wij (burgers van de wereld) en zij (elite van de wereld die de wereld deze ellende hebben bezorgd)
Individueel zijn ze er misschien niet schuldig aan, maar collectief zijn zeker niet onschuldig... plus ze sjoemelen zelf ook dat het een lieve lust is
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Ja zeg. En onze corrupte leiders dan? Die vragen ons om onze mening mbt de EU grondwet om vervolgens iets totaal anders te doen. Dat je de illusie hebt dat je verantwoordelijk bent omdat je in een democratie leeft is leuk maar de realiteit is anders. We leven in een schijndemocratie of een corporaticy waarin banken en grote multinationals het beleid bepalen. Niet jij of ik en zeker niet een arme burger in Griekenland.quote:
[..]
Die griekse burgers hebben wel hun corrupte leiders gekozen en die corrupte leiders / rijken komen voort uit de burgers.
Individueel zijn ze er misschien niet schuldig aan, maar collectief zijn zeker niet onschuldig... plus ze sjoemelen zelf ook dat het een lieve lust is
Feyenoord!
quote:
[..]
Maar je snapt dat mevrouw er niks aan kan doen?
quote:
[..]
allicht maar mevrouw doet alsof Dijsselbloem hoogstpersoonlijk de verwarming heeft dichtgedraaid terwijl dat simpelweg het punt is waar de (voormalige) Griekse overheid besloot te bezuinigen
blijkbaar liggen de prioriteiten voor welke reden dan ook niet bij verwarmde leslokalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja daarom is het ook de voormalige griekse regering.quote:
Laten we hopen dat de huidige gewoon voet bij stuk houdt en de middelvinger naar het IMF en de EU omhoog blijft houden.
Feyenoord!
We kunnen de Grieken natuurlijk ook gewoon nog een paar honderd miljard euro cadeau geven.quote:
[..]
Ja daarom is het ook de voormalige griekse regering.
Dat is immers wel het minste wat we kunnen doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zullen we eens kijken of die Grieken klagen over koude klaslokalen als ze geen eten meer hebbenquote:
[..]
Ja daarom is het ook de voormalige griekse regering.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
waarom?quote:
[..]
Ja daarom is het ook de voormalige griekse regering.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hadden ze dat land niet gewoon over kunnen nemen en verdelen in de Eu onder een andere naam zou ik zeggen?quote:
[..]
We kunnen de Grieken natuurlijk ook gewoon nog een paar honderd miljard euro cadeau geven.
Dat is immers wel het minste wat we kunnen doen.
Waarom voorop lopen en ze geld lenen, terwijl ze toch wel konden weten dat het misschien wel nooit terug zou komen?
Teminste dat is wat ik denk ze vragen ja immers weer nog eens geld heb ik begrepen?
De (corrupte) EU heeft met behulp van de sjoemelbank van Draghi de Grieken de euro ingesjoemeld, tot groot genoegen van menig Noord-Europese sjoemelbank, hoeveel minder goed die ook in sjoemelen mogen zijn dan de oppersjoemelbank van Draghi.quote:
[..]
Die griekse burgers hebben wel hun corrupte leiders gekozen en die corrupte leiders / rijken komen voort uit de burgers.
Individueel zijn ze er misschien niet schuldig aan, maar collectief zijn zeker niet onschuldig... plus ze sjoemelen zelf ook dat het een lieve lust is
Nu komen de sjoemelbanken die de crisis hebben veroorzaakt via de Trojka de Grieken vertellen hoe die crisis opgelost moet worden, en die oplossing is dan ook prima voor de sjoemelbanken, en slecht voor zowel de Grieken als de sjoemelgrieken.
Het gaat niet alleen om wel of niet terugbetalen, het gaat er ook om dat het grootste slachtoffer van het neoliberalisme een neoliberale oplossing opgedrongen krijgt van de Trojka. Een andere oplossing, een sociaaldemocratische bijvoorbeeld, moet geblokkeerd. De uitkomst van het democratisch proces wordt geaccepteerd, zo lang die maar binnen de neoliberale lijntjes kleurt. Dat is een democratische crisis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe mag ik dit lezen?quote:
[..]
De (corrupte) EU heeft met behulp van de sjoemelbank van Draghi de Grieken de euro ingesjoemeld, tot groot genoegen van menig Noord-Europese sjoemelbank, hoeveel minder goed die ook in sjoemelen mogen zijn dan de oppersjoemelbank van Draghi.
Nu komen de sjoemelbanken die de crisis hebben veroorzaakt via de Trojka de Grieken vertellen hoe die crisis opgelost moet worden, en die oplossing is dan ook prima voor de sjoemelbanken, en slecht voor zowel de Grieken als de sjoemelgrieken.
Het gaat niet alleen om wel of niet terugbetalen, het gaat er ook om dat het grootste slachtoffer van het neoliberalisme een neoliberale oplossing opgedrongen krijgt van de Trojka. Een andere oplossing, een sociaaldemocratische bijvoorbeeld, moet geblokkeerd. De uitkomst van het democratisch proces wordt geaccepteerd, zo lang die maar binnen de neoliberale lijntjes kleurt. Dat is een democratische crisis.
Heeft men ze met het mes op de keel een handteking laten zeten dan?
Nee ze hebben zelf gefraudeerd met de toetreding tot de euro. Dit kwam in 2005 aan het licht toen het al te laat was.quote:
[..]
Hoe mag ik dit lezen?
Heeft men ze met het mes op de keel een handteking laten zeten dan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dan laat ze maar bloeden of op hun blaren zitten vind ik, mits dat het klopt.quote:
[..]
Nee ze hebben zelf gefraudeerd met de toetreding tot de euro. Dit kwam in 2005 aan het licht toen het al te laat was.
Die miljardenfraude waar nooit strafrechtelijk onderzoek naar is gedaan? Die boekhoudconstructie waarvoor in onze eigen tweede kamer gewaarschuwd is? De constructie die door EU-instituties is doorgelicht en goedgekeurd? De constructie die door de bank van Draghi in elkaar is geknutseld en alleen maar lucratiever voor hen werd naarmate het slechter ging met Griekenland?quote:
[..]
Nee ze hebben zelf gefraudeerd met de toetreding tot de euro. Dit kwam in 2005 aan het licht toen het al te laat was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mogelijk gemaakt door Goldman Sachs.quote:
[..]
Nee ze hebben zelf gefraudeerd met de toetreding tot de euro. Dit kwam in 2005 aan het licht toen het al te laat was.
Daar ben ik het met je eens die hadden vervolgd moeten worden. Echter dat hele gebeuren kwam te laat aan het licht om ze er alsnog uit te schoppen.quote:
[..]
Die miljardenfraude waar nooit strafrechtelijk onderzoek naar is gedaan? Die boekhoudconstructie waarvoor in onze eigen tweede kamer gewaarschuwd is? De constructie die door EU-instituties is doorgelicht en goedgekeurd? De constructie die door de bank van Draghi in elkaar is geknutseld en alleen maar lucratiever voor hen werd naarmate het slechter ging met Griekenland?
GMS moeten we idd een miljarden boete geven.
Zie hier trouwens het proces:
http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Financial_Audit,_2004
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor de toetreding van Griekenland waren er ook al twijfels. Ik meen dat het een CDA-er was die daar in de kamer een punt van heeft gemaakt. Maar het moest en zou, dus werd de goednieuwsshow geloofd, en niet de kritischen.quote:
[..]
Daar ben ik het met je eens die hadden vervolgd moeten worden. Echter dat hele gebeuren kwam te laat aan het licht om ze er alsnog uit te schoppen.
GMS moeten we idd een miljarden boete geven.
Zie hier trouwens het proces:
http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Financial_Audit,_2004
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gaat niet om de Grieken. Het gaat om de banken.quote:
[..]
We kunnen de Grieken natuurlijk ook gewoon nog een paar honderd miljard euro cadeau geven.
Dat is immers wel het minste wat we kunnen doen.
Feyenoord!
Waarom zou je dat willen? Geniet je ervan als mensen verhongeren?quote:
[..]
Zullen we eens kijken of die Grieken klagen over koude klaslokalen als ze geen eten meer hebben
Feyenoord!
Omdat de huidige Griekse regering inziet dat ze voor hun burgers moeten kiezen en stelling moeten nemen tegen de banken, IMF, EU.quote:
Feyenoord!
We zijn toch allemaal de euro ingeluld door politici(lees banken)?quote:
[..]
Hoe mag ik dit lezen?
Heeft men ze met het mes op de keel een handteking laten zeten dan?
Feyenoord!
Daar sta ik uiteraard helemaal achter, maar vervolgens met Poetin gaan voetjevrijen, vind ik toch een stukje minder...quote:
[..]
Omdat de huidige Griekse regering inziet dat ze voor hun burgers moeten kiezen en stelling moeten nemen tegen de banken, IMF, EU.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom zouden gewone griekse burger moeten bloeden voor beleid van banken?quote:
[..]
Dan laat ze maar bloeden of op hun blaren zitten vind ik, mits dat het klopt.
Feyenoord!
Tja ze moeten toch iets. Net nog gelezen dat Poetin dreigt om satelietbeelden vrij te geven die aantonen dat 911 door de USA zelf gedaan is.quote:
[..]
Daar sta ik uiteraard helemaal achter, maar vervolgens met Poetin gaan voetjevrijen, vind ik toch een stukje minder...
Feyenoord!
Sorry, als eurosceptisme uitdraait op USSR-knuffelarij (welk verzet tegen een superstaat sta je dan eigenlijk voor?), dan nog liever die boevenbende van Dagobert Tusk.quote:
Desinformatie en politieke praat, lijkt me.quote:Net nog gelezen dat Poetin dreigt om satelietbeelden vrij te geven die aantonen dat 911 door de USA zelf gedaan is.
Wat het feit verder niet omver werpt, begrijp me goed.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Niet ingeluld maar dat is me door mijn strot geduwd geworden, ik heb of had immers tegen gestemd!quote:
[..]
We zijn toch allemaal de euro ingeluld door politici(lees banken)?
Tweede keer werd er helemaal geen referendum gehouden toch?
Als het land verdeeld zou worden bloeden die inderdaad niet, al lijkt het me wel maar dan mischien op een andere manier denk ik.quote:
[..]
Waarom zouden gewone griekse burger moeten bloeden voor beleid van banken?
Is daar dan wat te halen ?quote:
[..]
GMS moeten we idd een miljarden boete geven.
Anders zie ik dit als een kind met een been een step caduau doen!
In Ierland wel.quote:
[..]
Niet ingeluld maar dat is me door mijn strot geduwd geworden, ik heb of had immers tegen gestemd!
Tweede keer werd er helemaal geen referendum gehouden toch?
Maar voor wat betreft Nederland heb je gelijk. Dat het Europees Parlement meer macht heeft gekregen t.o.v. de achterkamertjes van de Raad, en dat er nu een regeling is om de EU te mogen verlaten, dat is ons maar mooi door de strot geduwd ja.
waarom zou ik daar op hopen?quote:
[..]
Omdat de huidige Griekse regering inziet dat ze voor hun burgers moeten kiezen en stelling moeten nemen tegen de banken, IMF, EU.
ik snap dat de grieken daar op hopen want gratis geld is het beste geld maar wat schiet ik ermee op dat zij hun schulden niet afbetalen?
helemaal niets, laten we hopen dat ze bilaterale afspraken maken en iig het geld dat ze van NL hebben geleend terug betalen, als ze daarna de dief willen uithangen hebben ze mijn zegen
fuck merkel en fuck de duitsers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt...quote:
[..]
waarom zou ik daar op hopen?
ik snap dat de grieken daar op hopen want gratis geld is het beste geld maar wat schiet ik ermee op dat zij hun schulden niet afbetalen?
helemaal niets, laten we hopen dat ze bilaterale afspraken maken en iig het geld dat ze van NL hebben geleend terug betalen, als ze daarna de dief willen uithangen hebben ze mijn zegen
fuck merkel en fuck de duitsers
De vorige keer dat we zo heel stoer streng tegen Griekenland deden was in 2010, en twee jaar later bleek het hier ook godsonmogelijk om politieke steun te krijgen voor de bezuinigingen die nodig waren geweest om het tekort onder de 3% te krijgen.
wat ik niet wil dat mij geschiedt is dat ik geld uitleen aan iemand die achteraf als het op is besluit dat terugbetalen teveel gedoe isquote:
[..]
Wat gij niet wilt dat u geschiedt...
De vorige keer dat we zo heel stoer streng tegen Griekenland deden was in 2010, en twee jaar later bleek het hier ook godsonmogelijk om politieke steun te krijgen voor de bezuinigingen die nodig waren geweest om het tekort onder de 3% te krijgen.
maar dat gebeurt al
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoals jij niet verantwoordelijk bent voor Ruttes en Dijsselbloems keuzes, is Yorgos dat toch ook niet voor die van zijn regering?quote:
[..]
wat ik niet wil dat mij geschiedt is dat ik geld uitleen aan iemand die achteraf als het op is besluit dat terugbetalen teveel gedoe is
maar dat gebeurt al
Jij hebt niemand iets geleend en hij heeft van niemand iets geleend.
Toch val je hem aan als je het hebt over "de Grieken".
Yorgos is net zo onschuldig als jij en ik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ik val hem aan op zijn besluiten/intentiesquote:
[..]
Zoals jij niet verantwoordelijk bent voor Ruttes en Dijsselbloems keuzes, is Yorgos dat toch ook niet voor die van zijn regering?
Jij hebt niemand iets geleend en hij heeft van niemand iets geleend.
Toch val je hem aan als je het hebt over "de Grieken".
Yorgos is net zo onschuldig als jij en ik.
lijkt mij de normaalste zaak van de wereld eerlijk gezegd
Rutte heeft het NPT ook niet ondertekend maar als hij besluit dat Nederland zich er niet meer aan gaat houden dan krijgt hij van mij ook de wind van voren
[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 12-02-2015 19:29:20 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Whuut, wat bedoel je? Heb je het tegen mij of welke "jij" heb je in gedachten?quote:
[..]
ik val hem aan op zijn besluiten/intenties
lijkt mij de normaalste zaak van de wereld eerlijk gezegd
Rargument blijft hetzelfde, als jij het mag mag ik het ook
maar goed als je te gevoelig bent voor dit soort dingen dan wil er in jou geval best mee ophouden maar dan wil ik ze van jou ook niet zien
ik geef het een maand
En "de wind van voren" op een forum of Twitter, denk jij dat "de Grieken" dat niet gedaan hebben naar hun corrupte baasjes??quote:Rutte heeft het NPT ook niet ondertekend maar als hij besluit dat Nederland zich er niet meer aan gaat houden dan krijgt hij van mij ook de wind van voren
En, heeft het geholpen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat gebeurde vooral in de periode 2001-2007, toen pensioenfondsen enzo vrolijk Griekse obligaties kochten en met het rendement de premies laag konden houden. Toen zeurde niemand.quote:
[..]
wat ik niet wil dat mij geschiedt is dat ik geld uitleen aan iemand die achteraf als het op is besluit dat terugbetalen teveel gedoe is
maar dat gebeurt al
Maar goed, uiteindelijk is het dus allemaal de schuld van de Rabobank.
deze snap ik ook niet, er is een deel van een quote van een paar dagen terug mijn post in geslopenquote:
[..]
Whuut, wat bedoel je? Heb je het tegen mij of welke "jij" heb je in gedachten?
freaky
ik zal het ff fixen
ik gok zomaar dat de grieken dat ook wel gedaan hebben jaquote:[..]
En "de wind van voren" op een forum of Twitter, denk jij dat "de Grieken" dat niet gedaan hebben naar hun corrupte baasjes??
En, heeft het geholpen?
lijkt er niet op dat het heeft geholpen maar dat lijkt me geen criterium om je mening te geven natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Onwaar.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ok nu kloptie weer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sinds wanneer ligt 2011 tussen 2001 en 2007?quote:
De oprichting van een -waar hebben we het verdomme over?!- NAZIpartij gemist??quote:
ik gok zomaar dat de grieken dat ook wel gedaan hebben ja
En de bijna 25% van de stemgerechtigde mensen die die steunde??
Dat doe je niet als je een beetje bij je knar bent.
Maar toch wel om sp3c-Yorgos en El_Matador Fillipakis niet verantwoordelijk te stellen voor die teringbende aan "leningen" die hun Elites hebben bekokstoofd??quote:lijkt er niet op dat het heeft geholpen maar dat lijkt me geen criterium om je mening te geven natuurlijk
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
het zal ongetwijfeld welquote:
[..]
Dat gebeurde vooral in de periode 2001-2007, toen pensioenfondsen enzo vrolijk Griekse obligaties kochten en met het rendement de premies laag konden houden. Toen zeurde niemand.
Maar goed, uiteindelijk is het dus allemaal de schuld van de Rabobank.
dan nog zie ik niet in hoe het voor mij voordelig is als de Grieken de middelvinger naar ons op te steken
ik ga er niet op hopen iig, ik hoop dat ze gewoon ons onze geldjes teruggeven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In deze tijd kan je het filmpje niet eens hebben bekeken.quote:
[..]
Sinds wanneer ligt 2011 tussen 2001 en 2007?
UKIP zat er al wat langer en Farage liet zijn stem ook iets langer en harder horen. Tevergeefs, psychopaten (die jij bewondert) luisteren nu eenmaal niet naar argumenten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Oh, ja, natuurlijk.quote:
[..]
het zal ongetwijfeld wel
dan nog zie ik niet in hoe het voor mij voordelig is als de Grieken de middelvinger naar ons op te steken
ik ga er niet op hopen iig, ik hoop dat ze gewoon ons onze geldjes teruggeven
Maar dat begint met een plan waarmee de Griekse economie weer (of berhaupt eindelijk?) op de rails komt, een plan dat werkt, een plan waar de Grieken vertrouwen in hebben zodat ze ook hun best willen doen om hun schouders eronder te zetten.
Anders wordt het niks, met Griekenland niet en met het terugbetalen ook niet.
tot ze hier joden uit de kast gaan lopen trekken is dat mijn probleem toch niet?quote:
[..]
De oprichting van een -waar hebben we het verdomme over?!- NAZIpartij gemist??
En de bijna 25% van de mensen die die steunde??
Dat doe je niet als je een beetje bij je knar bent.
ik wil gewoon ons goud terug, linksom of rechtsom en ik stel voor dat ze beginnen die achterlijk grote krijgsmacht van ze te kortwieken ipv de verwarming in het ziekenhuis uit te zetten
lijkt mij geen onredelijk verhaal, wat er verder allemaal wel niet bijgehaald wordt zal me echt een zorg zijn
dat doet ook niemandquote:[..]
Maar toch wel om sp3c-Yorgos en El_Matador Fillipakis niet verantwoordelijk te stellen voor die teringbende aan "leningen" die hun Elites hebben bekokstoofd??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt. Ik ga geen tijd verspillen aan dingen die noch relevant, noch leuk zijn.quote:Op donderdag 12 februari 2015 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In deze tijd kan je het filmpje niet eens hebben bekeken.
Nee, zoveel is wel duidelijk.quote:
[..]
tot ze hier joden uit de kast gaan lopen trekken is dat mijn probleem toch niet?
Er is meer dan Zoetermeer...
Die heeft Yorgos niet in bezit..quote:ik wil gewoon ons goud terug, linksom of rechtsom
Die is eerst gestraft door zijn eigen Elite en nu wil jij hem nogmaals straffen? Waarom?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ja en mijn suggestie is dus dat ze beginnen met niet 1000 tanks te hebben ipv de verwarming uit te zetten op de kleuterschoolquote:
[..]
Oh, ja, natuurlijk.
Maar dat begint met een plan waarmee de Griekse economie weer (of berhaupt eindelijk?) op de rails komt, een plan dat werkt, een plan waar de Grieken vertrouwen in hebben zodat ze ook hun best willen doen om hun schouders eronder te zetten.
Anders wordt het niks, met Griekenland niet en met het terugbetalen ook niet.
dan ben je er nog lang niet maar het zal op een stuk meer sympathie kunnen rekenen dan een groot fuck you naar iedereen waar we volgens jullie schijnbaar op moeten hopen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dat hoopt elke Zoetermeerder lijkt me maar wat het ergens mee te maken heeft?quote:
[..]
Nee, zoveel is wel duidelijk.
Er is meer dan Zoetermeer...
ik wil hem niet straffen, dat lees je niet terug in mijn postsquote:[..]
Die heeft Yorgos niet in bezit..
Die is eerst gestraft door zijn eigen Elite en nu wil jij hem nogmaals straffen? Waarom?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als ze die 1000 tanks niet voor 100.000 ziekenhuisbedden + kachels inruilen, eis jij nog eens een boete van ze als ze uit de eurozone stappen?quote:
[..]
dat hoopt elke Zoetermeerder lijkt me maar wat het ergens mee te maken heeft?
[..]
ik wil hem niet straffen, dat lees je niet terug in mijn posts
Dat goud ligt niet in de kluis van Yorgos noch die van de Fillipakis, hoor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
hey als we er vanalles bij gaan verzinnen dan ben ik direct klaar met deze discussiequote:
[..]
Als ze die 1000 tanks niet voor 100.000 ziekenhuisbedden + kachels inruilen, eis jij nog eens een boete van ze als ze uit de eurozone stappen?
Dat goud ligt niet in de kluizen van Yorgos noch Fillipakis, hoor.
ik eis geen boete, ik eis geen straf, dat lees je helemaal nergens dus doe alstjeblieft niet zo irritant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat land moet gewoon opgedoekt worden. Grieken is een land dat kunstmatig in leven is gehouden sinds 1821. Ik vind het persoonlijk niet raar dat dat land niet functioneert. Ze hebben geen concept om hun zelf te regeren.
Ik weet niet, maar dit zei je:quote:
[..]
hey als we er vanalles bij gaan verzinnen dan ben ik direct klaar met deze discussie
ik eis geen boete, ik eis geen straf, dat lees je helemaal nergens dus doe alstjeblieft niet zo irritant
Ik denk dat de discussie inderdaad wel klaar is. "Heel vervelend voor mevrouw Indekoudou, maar ik wil geld zien/niet praten voordat mensen op wie jij geen controle hebt, iets doen wat ik graag wil zien".quote:
schrap minimaal de helft van het defensiebudget en we kunnen praten
Sja, 't is een standpunt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gewoon alle schuld kwijtschelden en elke Griek een miljoen euro geven.
Anders is het immers ook maar zielig.
Anders is het immers ook maar zielig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja.quote:
Gewoon alle schuld kwijtschelden
Die gaan ze zelf verdienen zonder de verstikkende financiele vingers van Frankfurt.quote:en elke Griek een miljoen euro geven.
Anders is het immers ook maar zielig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Worden dan ook alle particuliere schulden kwijtgescholden?quote:
[..]
Ja.
[..]
Die gaan ze zelf verdienen zonder de verstikkende financiele vingers van Frankfurt.
Wel top dat je als land gewoon gratis geld kunt lenen. Mogen wij dat ook?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
hebben ze tenminste mooie designer jassen voor in hun onverwarmde klaslokalenquote:
Gewoon alle schuld kwijtschelden en elke Griek een miljoen euro geven.
Anders is het immers ook maar zielig.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gratis geld lenen?quote:
[..]
Worden dan ook alle particuliere schulden kwijtgescholden?
Wel top dat je als land gewoon gratis geld kunt lenen. Mogen wij dat ook?
Volgens mij was het eerst uitgezogen worden en toen "overeind geholpen".
Die Grieken hebben genoeg ellende gezien, laat ze lekker het goede voorbeeld als zelfstandige natie zijn. Dan het Verenigd Koninkrijk eruit en Nederland kan mooi mee.
Laat die doldrieste psychopate kaartenbende zo snel mogelijk ineenvallen, over 15 jaar typ ik anders tegen een EU-federatie aan.
Het ooit zo mooie en diverse Europa.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nee wat stel je voor danquote:
[..]
Ik weet niet, maar dit zei je:
[..]
Ik denk dat de discussie inderdaad wel klaar is. "Heel vervelend voor mevrouw Indekoudou, maar ik wil geld zien/niet praten voordat mensen op wie jij geen controle hebt, iets doen wat ik graag wil zien".
Sja, 't is een standpunt.
ok mevrouw Indekopudopulist, wij gaan mensen op wie wij geen controle hebben nog meer gratis geld geven en hopen dat ze dit keer wel de verwarming aanzetten en Nederlandse korvetten kopen
het komt vast wel goed dit keer echt wel
ook een standpunt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uitgezogen? Door wie en hoe precies?quote:Op donderdag 12 februari 2015 19:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gratis geld lenen?
Volgens mij was het eerst uitgezogen worden en toen "overeind geholpen".
Die Grieken hebben genoeg ellende gezien, laat ze lekker het goede voorbeeld als zelfstandige natie zijn. Dan het Verenigd Koninkrijk eruit en Nederland kan mooi mee.
Laat die doldrieste psychopate kaartenbende zo snel mogelijk ineenvallen, over 15 jaar typ ik anders tegen een EU-federatie aan.
Het ooit zo mooie en diverse Europa.
Oh, je doelt op al die Grieken die weigerden belasting betalen?
Ja, dan moet je je wel in de schulden steken als overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Idd, we hebben alle rijkdom uit griekenland gezogenquote:
Laat die doldrieste psychopate kaartenbende zo snel mogelijk ineenvallen, over 15 jaar typ ik anders tegen een EU-federatie aan.
De Grieken hebben juist jaren boven hun stand geleefd d.m.v. boekhoudfraude (met hulp van Goldman Sachs) en nu kan dat niet meer.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nou, gaat lekker met "Het Europees Gezamenlijk Gevoel".
Een stel middenklasseFOK!kers uit Nederland die geen belasting ontduiken of fraude plegen, kan zich niet eens verplaatsen in net zulke middenklassemensen in Griekenland, met dezelfde munt, dezelfde "unie", dezelfde baasjes en hetzelfde "volkslied".
Een stel middenklasseFOK!kers uit Nederland die geen belasting ontduiken of fraude plegen, kan zich niet eens verplaatsen in net zulke middenklassemensen in Griekenland, met dezelfde munt, dezelfde "unie", dezelfde baasjes en hetzelfde "volkslied".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
We hadden de Grieken gewoon gratis geld moeten geven zonder voorwaarden te stellen.
Dat was tenminste 'eerlijk' geweest.
Dat was tenminste 'eerlijk' geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zeg je "we"?quote:
Voel jij je verantwoordelijk voor wat die mensen aangedaan is?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
we hadden ze helemaal geen geld moeten geven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
we hadden ze helemaal geen geld moeten geven
Dat was waarschijnlijk n voor ons n voor hun beter geweest.
Ik betaal belasting. Onze overheid staat garant en Koos dus ook.quote:
[..]
Waarom zeg je "we"?
Voel jij je verantwoordelijk voor wat die mensen aangedaan is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
welk Europees gezamenlijk gevoelquote:
Nou, gaat lekker met "Het Europees Gezamenlijk Gevoel".
Een stel middenklasseFOK!kers uit Nederland die geen belasting ontduiken of fraude plegen, kan zich niet eens verplaatsen in net zulke middenklassemensen in Griekenland, met dezelfde munt, dezelfde "unie", dezelfde baasjes en hetzelfde "volkslied".
ik heb niets op met Europa en Europa heeft niets op met mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan zou je de belastingontwijkende Grieken dus als stemmers tegen hun eigen regering kunnen zien.quote:
[..]
Ik betaal belasting. Onze overheid staat garant en Koos dus ook.
Prima punt, maar waarom moeten die mensen (nogmaals) gestraft worden daar in die ijskou in het Harderwijk van Griekenland?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarom moeten wij vervolgens dan wel gestraft?quote:
[..]
Dan zou je de belastingontwijkende Grieken dus als stemmers tegen hun eigen regering kunnen zien.
Prima punt, maar waarom moeten die mensen (nogmaals) gestraft worden daar in die ijskou in het Harderwijk van Griekenland?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat worden wij toch ook niet?quote:
[..]
Waarom moeten wij vervolgens dan wel gestraft?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
wij moeten ze hun schulden kwijtschelden van jou, dan worden we toch voor godweethoeveel miljoenen genaaid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als de schulden worden kwijtgescholden kunnen wij fluiten naar de miljarden euro's waar wij garant voor stonden.quote:
[..]
Dat worden wij toch ook niet?
Of is dat niet erg omdat wij het kunnen hebben?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nu ben ik op zich niet tegen het kwijtschelden van die schulden maar iemand moet ons wel terugbetalen, maakt mij niet uit wie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Juist.quote:
nu ben ik op zich niet tegen het kwijtschelden van die schulden maar iemand moet ons wel terugbetalen, maakt mij niet uit wie
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De Grieken laten terugbetalen: okee.
Maar je hebt nu de volgende situatie. De meeste Griekse schuld is in handen van de andere eurolanden; zonder rentebetalingen heeft Griekenland een ruim begrotingsoverschot maar met rentebetalingen hebben ze een begrotingstekort.
Het komt er dus op neer dat wij de Grieken steeds nieuwe "noodhulp"-leningen geven zodat ze ons de rente kunnen betalen die we niet willen kwijtschelden. Dat gaat gewoon helemaal nergens meer over. Het is een sigaar uit eigen doos.
Maar je hebt nu de volgende situatie. De meeste Griekse schuld is in handen van de andere eurolanden; zonder rentebetalingen heeft Griekenland een ruim begrotingsoverschot maar met rentebetalingen hebben ze een begrotingstekort.
Het komt er dus op neer dat wij de Grieken steeds nieuwe "noodhulp"-leningen geven zodat ze ons de rente kunnen betalen die we niet willen kwijtschelden. Dat gaat gewoon helemaal nergens meer over. Het is een sigaar uit eigen doos.
Bestaat dat geld berhaupt, of alleen op papier?
"De Nederlander" heeft toch niet aan "De Griek" betaald?
Dat geld is door ondoordringbare wegen van belasting en overhevelingen en bijdragen per land en politiek en kortingen en terugbetalingen en shit gegaan voordat het in de zakken terechtkwam, niet van Yorgos en zijn belastingbetalende (!) vrienden, maar bij de banken, de politici en de andere psychopaten die dit voor hen erg voordelig economisch spelletje hebben gewonnen.
"De Nederlander" heeft toch niet aan "De Griek" betaald?
Dat geld is door ondoordringbare wegen van belasting en overhevelingen en bijdragen per land en politiek en kortingen en terugbetalingen en shit gegaan voordat het in de zakken terechtkwam, niet van Yorgos en zijn belastingbetalende (!) vrienden, maar bij de banken, de politici en de andere psychopaten die dit voor hen erg voordelig economisch spelletje hebben gewonnen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De ECB gaat nu 1100 miljard euro opkopen. Waarom niet gewoon 12000 miljard en daarna elk jaar 500 miljard?
Niks mis met de Grieken tegemoet komen.quote:
De Grieken laten terugbetalen: okee.
Maar je hebt nu de volgende situatie. De meeste Griekse schuld is in handen van de andere eurolanden; zonder rentebetalingen heeft Griekenland een ruim begrotingsoverschot maar met rentebetalingen hebben ze een begrotingstekort.
Het komt er dus op neer dat wij de Grieken steeds nieuwe "noodhulp"-leningen geven zodat ze ons de rente kunnen betalen die we niet willen kwijtschelden. Dat gaat gewoon helemaal nergens meer over. Het is een sigaar uit eigen doos.
Maar zomaar alle schulden kwijtschelden en alle voorwaarden laten vallen lijkt mij ook net niks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wij - onze overheid - moeten miljarden afschrijven. Hoe je het ook wendt of keert.quote:
Bestaat dat geld berhaupt, of alleen op papier?
"De Nederlander" heeft toch niet aan "De Griek" betaald?
Dat geld is door ondoordringbare wegen van belasting en overhevelingen en bijdragen per land en politiek en kortingen en terugbetalingen en shit gegaan voordat het in de zakken terechtkwam, niet van Yorgos en zijn belastingbetalende (!) vrienden, maar bij de banken, de politici en de andere psychopaten die dit voor hen erg voordelig economisch spelletje hebben gewonnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alles kwijtschelden, nee.quote:
[..]
Niks mis met de Grieken tegemoet komen.
Maar zomaar alle schulden kwijtschelden en alle voorwaarden laten vallen lijkt mij ook net niks.
Ik zou zeggen: voor zoverre kwijtschelden dat de rentelast in totaal draagbaar is (2% van het bbp of zoiets?) en verder geen nieuw geld meer die kant op, en ook geen troika-bemoeienis meer.
lijkt mij ook prima
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Moeten de landen aan wie "we" al dat corrupte ontwikkelingsgeld in Afrika en ver daarbuiten cadeau doen ook nog wat terugbetalen of zijn de Grieken, broedervolk binnen De Groote Gezellige Gezamenlijke Europeesche Unie, als enigen de lul?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
ook Afrikanen moeten hun leningen terug betalen, dat is niet zo heel gek
ontwikkelingshulp valt daar logischerwijs niet onder maar dat zou wmb ook een quid pro quo situatie mogen zijn ja
ontwikkelingshulp valt daar logischerwijs niet onder maar dat zou wmb ook een quid pro quo situatie mogen zijn ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Komaan Griekenland, terug naar die Drachme. Als dat waanzinnige rijk met de verderfelijke blauwe vod door jullie ineenstort kom ik elk jaar bij jullie op vakantie!!! Go Greece Go!!!
van mij mag het instorten hoor maar ik denk dat daar een iets belangrijker land voor nodig is dan fucking griekenland
voor hen letterlijk 10 anderen
voor hen letterlijk 10 anderen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
alle 10 net zo matig alleen denken die nog dat je ze er een plezier mee doet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In Zuid-Europa heb je tokkies die heel debiel "de Duitsers" en "de Nederlanders" schuldig verklaren aan hun ellende en wij hebben ze hier ook die "de Grieken" collectief schuldig verklaren.
Ondertussen heeft de doorsnee burger in heel Europa geen enkele invloed gehad op alle smerige dealtjes die er zijn gemaakt en spelletje die er zijn gespeeld. O bijna vergeten, wij hebben een referendum gehad. Dat heeft enorm veel invloed gehad. Ze hebben de naam van grondwet naar verdrag veranderd. Zo dan.
Ik ben niet tegen een verenigd Europa, maar het gedrocht wat we nu hebben, waar deze hele Griekse drama rechtstreeks uit voortkomt, is een van boven af opgelegde horrorstaat waar niemand van ons inbreng in heeft, gehad of zal krijgen.
Maar als je ziet hoe gemakkelijk men bevolkingen tegen elkaar uitspeelt, "De Grieken" en "De Duitsers" dan is het hopeloos en krijgen de mensen min of meer wat ze verdienen.
Ondertussen heeft de doorsnee burger in heel Europa geen enkele invloed gehad op alle smerige dealtjes die er zijn gemaakt en spelletje die er zijn gespeeld. O bijna vergeten, wij hebben een referendum gehad. Dat heeft enorm veel invloed gehad. Ze hebben de naam van grondwet naar verdrag veranderd. Zo dan.
Ik ben niet tegen een verenigd Europa, maar het gedrocht wat we nu hebben, waar deze hele Griekse drama rechtstreeks uit voortkomt, is een van boven af opgelegde horrorstaat waar niemand van ons inbreng in heeft, gehad of zal krijgen.
Maar als je ziet hoe gemakkelijk men bevolkingen tegen elkaar uitspeelt, "De Grieken" en "De Duitsers" dan is het hopeloos en krijgen de mensen min of meer wat ze verdienen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
quote:
In Zuid-Europa heb je tokkies die heel debiel "de Duitsers" en "de Nederlanders" schuldig verklaren aan hun ellende en wij hebben ze hier ook die "de Grieken" collectief schuldig verklaren.
Ondertussen heeft de doorsnee burger in heel Europa geen enkele invloed gehad op alle smerige dealtjes die er zijn gemaakt en spelletje die er zijn gespeeld. O bijna vergeten, wij hebben een referendum gehad. Dat heeft enorm veel invloed gehad. Ze hebben de naam van grondwet naar verdrag veranderd. Zo dan.
Ik ben niet tegen een verenigd Europa, maar het gedrocht wat we nu hebben, waar deze hele Griekse drama rechtstreeks uit voortkomt, is een van boven af opgelegde horrorstaat waar niemand van ons inbreng in heeft, gehad of zal krijgen.
Maar als je ziet hoe gemakkelijk men bevolkingen tegen elkaar uitspeelt, "De Grieken" en "De Duitsers" dan is het hopeloos
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoogquote:
Mensen die zich druk maken over Griekenland
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
men spreekt toch ook over het collectief?quote:
In Zuid-Europa heb je tokkies die heel debiel "de Duitsers" en "de Nederlanders" schuldig verklaren aan hun ellende en wij hebben ze hier ook die "de Grieken" collectief schuldig verklaren.
Ondertussen heeft de doorsnee burger in heel Europa geen enkele invloed gehad op alle smerige dealtjes die er zijn gemaakt en spelletje die er zijn gespeeld. O bijna vergeten, wij hebben een referendum gehad. Dat heeft enorm veel invloed gehad. Ze hebben de naam van grondwet naar verdrag veranderd. Zo dan.
Ik ben niet tegen een verenigd Europa, maar het gedrocht wat we nu hebben, waar deze hele Griekse drama rechtstreeks uit voortkomt, is een van boven af opgelegde horrorstaat waar niemand van ons inbreng in heeft, gehad of zal krijgen.
Maar als je ziet hoe gemakkelijk men bevolkingen tegen elkaar uitspeelt, "De Grieken" en "De Duitsers" dan is het hopeloos en krijgen de mensen min of meer wat ze verdienen.
niemand zegt dat alle 10.8 miljoen grieken de belasting hebben ontdoken, het griekse volk (de Grieken) hebben dit massaal gedaan
geven ze ook gewoon toe, het is een groots probleem dat ze proberen aan te pakken
en vanuit het Griekse perspectief kan ik me goed voorstellen dat ze niet heel blij zijn met de Duitsers daar is op zich niets raars aan ... geloof niet dat er iemand tegenover iemand uitgespeeld wordt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is het al lang, ontwikkelingshulp komt vooral neer op subsidie aan Westerse bedrijven waardoor de plaatselijke industrie en landbouw ondermijnd wordt.quote:
ook Afrikanen moeten hun leningen terug betalen, dat is niet zo heel gek
ontwikkelingshulp valt daar logischerwijs niet onder maar dat zou wmb ook een quid pro quo situatie mogen zijn ja
Grieken kunnen wat lastig de kaart "racisme" trekken. Dus ze moeten nog even zweten.quote:
Moeten de landen aan wie "we" al dat corrupte ontwikkelingsgeld in Afrika en ver daarbuiten cadeau doen ook nog wat terugbetalen of zijn de Grieken, broedervolk binnen De Groote Gezellige Gezamenlijke Europeesche Unie, als enigen de lul?
De EU gaat de Euro niet op het spel zetten voor iets onbenulligs als de Griekse staatsschuld.
Tja, met wie de Grieken ook in zee gaan de andere partij draait hoe dan ook voor de rekening op. Griekenland door Putin laten financieren is wat dat betreft nog niet eens een slecht idee om wraak te nemen voor de Oekrainse kwestie
bedankt hansquote:
[..]
Dat is het al lang, ontwikkelingshulp komt vooral neer op subsidie aan Westerse bedrijven waardoor de plaatselijke industrie en landbouw ondermijnd wordt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kan, heb je daar een bron van?quote:
Ze hebben nog 70 miljard uitstaan bij 'normale' schuldeisers de rente daarop is 10% ?
Op zich interessant wanneer en door wie die schulden gemaakt zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dat kunnen de Afrikanen ook nietquote:
[..]
Grieken kunnen wat lastig de kaart "racisme" trekken. Dus ze moeten nog even zweten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan heeft Poetin er een strategische bondgenoot bij. Eentje die wel investeert in defensie...quote:
Tja, met wie de Grieken ook in zee gaan de andere partij draait hoe dan ook voor de rekening op. Griekenland door Putin laten financieren is wat dat betreft nog niet eens een slecht idee om wraak te nemen voor de Oekrainse kwestie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |