NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom zou ik dat beweren?quote:Op donderdag 22 januari 2015 18:31 schreef Ryan3 het volgende:
Dat de boeddhisten vervuld zijn met een gevoel van vrede?
Ook met boeddhisten een probleem, toch?quote:
Ineens zie je die lui in geheel ander licht, lijkt me.
I´m back.
Ik had het over het boeddhisme. Het lijkt mij tevens niet dat we hier met boeddhisten te maken hebben - wat ze zelf ook claimen te zijn.quote:
Ook met boeddhisten een probleem, toch?
Ineens zie je die lui in geheel ander licht, lijkt me.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2015 18:34:38 ]
En boeddhisten hangen het boeddhisme aan?quote:
[..]
Ik had het over het boeddhisme.
I´m back.
Ja, zo kan ik mijzelf ook moslim noemen terwijl ik een hamburger weg werk met een glas bier.quote:
[..]
En boeddhisten hangen het boeddhisme aan?
Dus volgens jou zijn het? Wat precies? Atheïsten dan?quote:
[..]
Ik had het over het boeddhisme. Het lijkt mij tevens niet dat we hier met boeddhisten te maken hebben - wat ze zelf ook claimen te zijn.
I´m back.
Zou jij dan zeggen dat je een moslim bent?quote:
[..]
Ja, zo kan ik mijzelf ook moslim noemen terwijl ik een hamburger weg werk met een glas bier.
I´m back.
Weet ik veel wat ze wél zijn.quote:
Dus volgens jou zijn het? Wat precies? Atheïsten dan?
Ga je nou religieus gevoel ontkennen? Zelfs een Richard Dawkins erkent het gewoon als een gegeven.quote:
[..]
Mensen hebben van nature emoties welke gevoed dienen te worden. Dat is een fundamenteel verschil.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Naja, de islam is nog vrij concreet in wanneer je jezelf moslim mag noemen. Volgens mij hoef je dan alleen te geloven en te bidden.quote:
Zou jij dan zeggen dat je een moslim bent?
Richard Dawkins weet de helft van de tijd niet waar die het over heeft wanneer het religie betreft.quote:
Ga je nou religieus gevoel ontkennen? Zelfs een Richard Dawkins erkent het gewoon als een gegeven.
Dat was de vraag niet.quote:
[..]
Richard Dawkins weet de helft van de tijd niet waar die het over heeft wanneer het religie betreft.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Punt is het maakt geen reet uit, boeddhisme redt de mensen niet van zeer wrede gedragingen blijkbaar, omdat een andere bevolkingsgroep hen niet zint........ dat is toch niet het idee dat onze new agers en allerlei verlichte fellow travellers zich voorstellen bij boeddhisten/boeddhisme...
I´m back.
Op
Ik zou zeggen dat je een boeddhist bent wanneer je een/de boeddhistische leer volgt. Doe je dat op fundamentele vlakken niet, dan ben je wat mij betreft geen boeddhist nee.quote:
Daarom begon ik al met het aanduiden van het verschil tussen een religie en hoe mensen handelen (of deze beleven). Wat wel duidelijk is dat twee verschillende overtuigingen reden geven om een 'wij vs zij' te beleven - en daarmee tot geweld kunnen leiden.quote:
Punt is het maakt geen reet uit, boeddhisme redt de mensen niet van zeer wrede gedragingen blijkbaar, omdat een andere bevolkingsgroep hen niet zint........ dat is toch niet het idee dat onze new agers en allerlei verlichte fellow travellers zich voorstellen bij boeddhisten/boeddhisme...
Dus bijvoorbeeld al die mensen met een bijna dood ervaring zijn fantasten. Ok.quote:
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dan ben je geen "echte" boeddhist als je moslims uitmoordt?quote:
[..]
Ik zou zeggen dat je een boeddhist bent wanneer je een/de boeddhistische leer volgt. Doe je dat op fundamentele vlakken niet, dan ben je wat mij betreft geen boeddhist nee.
I´m back.
De bereidheid om andere mensen uitmoorden, het wordt weliswaar verzwegen, maar dat is blijkbaar toch de ultieme lakmoesproef voor een gelovige.... Je moet immers ergens voor staan, voor de Waarheid, en die moet bij wijlen verdedigd worden (zoals ze zelf uitleggen wrs).quote:
[..]
Daarom begon ik al met het aanduiden van het verschil tussen een religie en hoe mensen handelen (of deze beleven). Wat wel duidelijk is dat twee verschillende overtuigingen reden geven om een 'wij vs zij' te beleven - en daarmee tot geweld kunnen leiden.
I´m back.
Neem bv het geloof in moeder aarde als entiteit... Maar ook bv het emanationisme en het pantheisme, of bepaalde stromingen binnen het hindoeisme en het boeddhisme.quote:
[..]
Ook geen indirecte invloed? Kun je een voorbeeld geven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar valt idd erg veel onder, maar dat is nu juist het punt wat ik ermee wil maken, dat het allemaal niet zo zwart/wit is.quote:Op donderdag 22 januari 2015 17:16 schreef Semisane het volgende:
[..]
Hoezo zijn die naar "iets" geloven gegaan? Denk je niet dat deze mensen altijd nog in "iets" geloofde (Wat je daar dan ook mee bedoelt) i.p.v. dat het atheïsten waren? Let wel, de meesten mensen schuiven nogal veel onder atheïsme dat er geheel niks mee te maken heeft.
Ik vermoed dat als iemand eenmaal atheïst is (ergo, niet gelooft in een goddelijke entiteit) ook niet zo snel van die positie meer zal afstappen.
Geloof in "iets" is veel te ongedefinieerd, daar valt van alles onder...universele energie of bewustzijn, buitenaarde wezen, hekserij enz. Dat er atheïsten zijn die wel andere verrassende opvattingen er op nahouden is iets wat niet heel vreemd is...dat is wat de mens nou eenmaal graag doet.
Wbt die mensen die ik bedoel, die zijn grootgebracht in een atheistisch gezin, sommige die ik ken waren ook echt atheistisch. Zijn van mening veranderd door bepaalde ervaringen in hun leven.
De mensen die het geloofsinstituut hebben losgelaten noem ik geen atheisten, ik zei alleen dat je moet oppassen met de ontkerkelijking als vb te pakken dat mensen minder gelovig worden.quote:Tja...dat zal best...maar ze geloven dan nog wel een een goddelijke entiteit....niet bepaald atheïst te noemen...wellicht is dat meer agnostisch theïsme.
[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 22-01-2015 19:02:54 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waar zal ik eens beginnen?quote:
-Besnijdenis van jonge jongens.
-Genitale verminking met blijvende gevolgen voor meisjes.
-Rituele onverdoofde slacht van dieren.
-Een hele hele lange lijst van conflicten met een religieus karakter. Zowel internationaal, nationaal als lokaal.
-Het ontstaan van religieuze terroristische groeperingen
-Het celibaat voor bepaalde religieuze personen met alle gevolgen van dien
-Het verbieden van anti-conceptie
-Het verbieden van abortus
-De ondergeschikte positie van de vrouw met alle gevolgen van dien
-Het tegenwerken of zelfs verbieden van de wetenschap op allerlei gebieden
-Het verbieden van stamcelonderzoek met alle gevolgen van dien.
-Het verbieden van inenting voor baby's en peuters met alle gevolgen van dien.
Ik kan nog wel heel wat meer voorbeelden noemen, maar dit lijkt me al duidelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De conclusies die jullie trekken uit mijn stellingen zijn een beetje, eigenlijk totaal en compleet onzinnig.quote:
Dus bijvoorbeeld al die mensen met een bijna dood ervaring zijn fantasten. Ok.
Een bijna dood ervaring is niet meer dan dat. Het is een ervaring van iets; het kan ''echt'' zijn, het kan een ''illusie'' zijn. Beide gevallen zijn op de eerste plaats niet per definitie religieus. Ze worden wél religieus gemaakt.
Ligt aan de motivatie. Volgens mij mogen alleen boeddhisten geweld plegen vanuit een positie van zelfverdediging.quote:
Dan ben je geen "echte" boeddhist als je moslims uitmoordt?
Dat geld ook voor moslims, toch zie ik je daar niet zeggen dat dat geen moslims zijn....quote:
[..]
Ligt aan de motivatie. Volgens mij mogen alleen boeddhisten geweld plegen vanuit een positie van zelfverdediging.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Men noemt het een religieuze ervaring. Of je dat nadien nu toeschrijft aan electrochemische processen doet daar niks aan af. Zoek anders de definitie van ervaring of gevoel eens op als je het nog niet begrijpt.quote:
[..]
De conclusies die jullie trekken uit mijn stellingen zijn een beetje, eigenlijk totaal en compleet onzinnig.
Een bijna dood ervaring is niet meer dan dat. Het is een ervaring van iets; het kan ''echt'' zijn, het kan een ''illusie'' zijn. Beide gevallen zijn op de eerste plaats niet per definitie religieus. Ze worden wél religieus gemaakt.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ik blijf me maar herhalen tegenover jou. Ik heb al aangegeven dat de Koran, volgens mij, vrij concreet is wie wel/geen moslim is. (1) Je moet geloven in Allah ze bestaan, 2) je moet bidden). Ook valt de koran op zodanige wijze te interpreteren dat geweld vanuit expansiegerichte motivatie oké is. Nu kan jij dat gaan ontkennen, en dan gaan we met versjes heen en weer gooien waarschijnlijk...quote:
Dat geld ook voor moslims, toch zie ik je daar niet zeggen dat dat geen moslims zijn....
Men roept van alles. Daar heb ik niets mee te maken. Religie kent overigens geen eenduidige definitie en religieus ook niet. Ik hanteer waarschijnlijk de nog meest vrije definitie.quote:
[..]
Men noemt het een religieuze ervaring. Of je dat nadien nu toeschrijft aan electrochemische processen doet daar niks aan af. Zoek anders de definitie van ervaring eens op als je het nog niet begrijpt.
Waar staat dan in het boeddhisme dat hij die geweld gebruikt geen boeddhist is? Want volgens mij staat er toch echt dat lijden bij het leven hoort e dat je dat moet proberen te ontgroeien, niet dat als je dat nog niet ontgroeit bent je geen boeddhist bent.quote:
[..]
Ik blijf me maar herhalen tegenover jou. Ik heb al aangegeven dat de Koran, volgens mij, vrij concreet is wie wel/geen moslim is. (1) Je moet geloven in Allah ze bestaan, 2) je moet bidden). Ook valt de koran op zodanige wijze te interpreteren dat geweld vanuit expansiegerichte motivatie oké is. Nu kan jij dat gaan ontkennen, en dan gaan we met versjes heen en weer gooien waarschijnlijk...
Je vergeet er trouwens 3, er zijn 5 zuilen. Bij geen ervan staat dood mensen
En wat de verzen betreft, ik weet welke je bedoeld en bij allen staat dat het een reactie is op agressie en onmiddelijk moet stoppen als er een kans op vrede is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als jij het afslachten van 100k moslims ziet als ''proberen te ontgroeien'', soit..quote:
Waar staat dan in het boeddhisme dat hij die geweld gebruikt geen boeddhist is? Want volgens mij staat er toch echt dat lijden bij het leven hoort e dat je dat moet proberen te ontgroeien, niet dat als je dat nog niet ontgroeit bent je geen boeddhist bent.
quote:
[..]
Ligt aan de motivatie. Volgens mij mogen alleen boeddhisten geweld plegen vanuit een positie van zelfverdediging.
.
I´m back.
Dat zegt niets over wat ze verder doen om dat te ontgroeien. Nogmaals, wijs mij eens aan waar in het boeddhisme staat dat slecht doen je geen boeddhist maakt.quote:
[..]
Als jij het afslachten van 100k moslims ziet als ''proberen te ontgroeien'', soit..
In de islam vindt je trouwens wel wat verwijzingen naar wat er gedacht wordt over onschuldigen vermoorden, dat is een enkeltje naar de hel. Dat ipv de levenslange kans in het boeddhisme om toch verlicht te raken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De moslims ontgroeien het lijden in dit geval, door de boeddhisten.quote:
[..]
Als jij het afslachten van 100k moslims ziet als ''proberen te ontgroeien'', soit..
.
I´m back.
Dus? Ik gaf aan hoe moslim binnen de islam zelf gedefinieerd wordt. Daarnaast heb je al die andere normen, waar sommige voor expansie lijken te prediken en andere voor het tegengestelde.quote:
Je vergeet er trouwens 3, er zijn 5 zuilen. Bij geen ervan staat dood mensen
Klopt, ook zij zijn tot al het slechte in staat.quote:
[..]
Dat zegt niets over wat ze verder doen om dat te ontgroeien. Nogmaals, wijs mij eens aan waar in het boeddhisme staat dat slecht doen je geen boeddhist maakt.
I´m back.
Dat zijn de verzen waarmee jij zou gooien, ja.quote:
En wat de verzen betreft, ik weet welke je bedoeld en bij allen staat dat het een reactie is op agressie en onmiddelijk moet stoppen als er een kans op vrede is.
Ach, vindt 'de Nederlander' dat? Wat verrassend.
Is dat dezelfde 'Nederlander' die nu al enkele decennia, kennelijk zonder het zelf te beseffen, een geheel eigen religieus denken heeft georganiseerd waarin neoliberale uitgangspunten als prestatie, carrière en salaris nieuwe geboden zijn geworden?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die vanuit dit religieus utilisme het zover heeft laten komen dat de gehele verzorgingsstaat aan diggelen ligt, omdat de god van het individualisme nu eenmaal heeft verordonneerd dat 'jouw probleem' niet 'mijn probleem' is?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die zichzelf afvraagt waarom er zo weinig sociale cohesie in dit land is, en zich stelselmatig blind doet voorkomen voor het feit dat de religie van het nuttig-individualisme elke vorm van solidariteit onmogelijk maakt, met alle gevolgen van dien?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die onder de schaamlap van de 'participatiewet' op farizeeïsche wijze tracht het koninkrijk der hemelen te sluiten voor de 'minder gelukten'? Het koninkrijk, uiteraard, van financiële zekerheid.
Ik lach me werkelijk een breuk over 'de Nederlander'... Het is al decennia lang algehele uitverkoop in dit land, waar solidariteit ooit nog als vanzelfsprekendheid gold. Thans wordt de ketter die durft in te gaan tegen de heilige leer van het individualistisch materialisme op de digitale brandstapel geplaatst als irrationele gek waarvan de samenleving gezuiverd moet worden.
Is dat dezelfde 'Nederlander' die nu al enkele decennia, kennelijk zonder het zelf te beseffen, een geheel eigen religieus denken heeft georganiseerd waarin neoliberale uitgangspunten als prestatie, carrière en salaris nieuwe geboden zijn geworden?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die vanuit dit religieus utilisme het zover heeft laten komen dat de gehele verzorgingsstaat aan diggelen ligt, omdat de god van het individualisme nu eenmaal heeft verordonneerd dat 'jouw probleem' niet 'mijn probleem' is?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die zichzelf afvraagt waarom er zo weinig sociale cohesie in dit land is, en zich stelselmatig blind doet voorkomen voor het feit dat de religie van het nuttig-individualisme elke vorm van solidariteit onmogelijk maakt, met alle gevolgen van dien?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die onder de schaamlap van de 'participatiewet' op farizeeïsche wijze tracht het koninkrijk der hemelen te sluiten voor de 'minder gelukten'? Het koninkrijk, uiteraard, van financiële zekerheid.
Ik lach me werkelijk een breuk over 'de Nederlander'... Het is al decennia lang algehele uitverkoop in dit land, waar solidariteit ooit nog als vanzelfsprekendheid gold. Thans wordt de ketter die durft in te gaan tegen de heilige leer van het individualistisch materialisme op de digitale brandstapel geplaatst als irrationele gek waarvan de samenleving gezuiverd moet worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toch zijn alle stromingen het erover eens dat als je een onschuldige dood je geen goed moslim meer kan zijn, enkeltje hel. Wat onder onschuldig valt is wel een discussiepunt, wanneer is het echt zelfverdediging.quote:
[..]
Dus? Ik gaf aan hoe moslim binnen de islam zelf gedefinieerd wordt. Daarnaast heb je al die andere normen, waar sommige voor expansie lijken te prediken en andere voor het tegengestelde.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee.quote:
[..]
Dat zijn de verzen waarmee jij zou gooien, ja.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volgens mij weet je zelf niet meer waar je het over hebt.quote:Op donderdag 22 januari 2015 19:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Men roept van alles. Daar heb ik niets mee te maken. Religie kent overigens geen eenduidige definitie en religieus ook niet. Ik hanteer waarschijnlijk de nog meest vrije definitie.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ik zei dat IK die definitie hanteer omdat geweldpleging vanuit expansiedrift niet in lijn ligt, zelfs haaks staat, op de leer er van. Het moge duidelijk zijn dat het onmogelijk is om mensen in absolute zin het een wel/niet toe te schrijven. Het is de lijn die ik trek. Ik.quote:
Dat zegt niets over wat ze verder doen om dat te ontgroeien. Nogmaals, wijs mij eens aan waar in het boeddhisme staat dat slecht doen je geen boeddhist maakt.
Maar is religie dan het antidotum tegen neoliberalisme?quote:
Ach, vindt 'de Nederlander' dat? Wat verrassend.
Is dat dezelfde 'Nederlander' die nu al enkele decennia, kennelijk zonder het zelf te beseffen, een geheel eigen religieus denken heeft georganiseerd waarin neoliberale uitgangspunten als prestatie, carrière en salaris nieuwe geboden zijn geworden?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die vanuit dit religieus utilisme het zover heeft laten komen dat de gehele verzorgingsstaat aan diggelen ligt, omdat de god van het individualisme nu eenmaal heeft verordonneerd dat 'jouw probleem' niet 'mijn probleem' is?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die zichzelf afvraagt waarom er zo weinig sociale cohesie in dit land is, en zich stelselmatig blind doet voorkomen voor het feit dat de religie van het nuttig-individualisme elke vorm van solidariteit onmogelijk maakt, met alle gevolgen van dien?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die onder de schaamlap van de 'participatiewet' op farizeeïsche wijze tracht het koninkrijk der hemelen te sluiten voor de 'minder gelukten'? Het koninkrijk, uiteraard, van financiële zekerheid.
Ik lach me werkelijk een breuk over 'de Nederlander'... Het is al decennia lang algehele uitverkoop in dit land, waar solidariteit ooit nog als vanzelfsprekendheid gold. Thans wordt de ketter die durft in te gaan tegen de heilige leer van het individualistisch materialisme op de digitale brandstapel geplaatst als irrationele gek waarvan de samenleving gezuiverd moet worden.
I´m back.
Ik vind het nogal willekeurig, zeker als ik je mening over de islam ernaast leg.quote:
[..]
Ik zei dat IK die definitie hanteer omdat geweldpleging vanuit expansiedrift niet in lijn ligt, zelfs haaks staat, op de leer er van. Het moge duidelijk zijn dat het onmogelijk is om mensen in absolute zin het een wel/niet toe te schrijven. Het is de lijn die ik trek. Ik.
Daarbij is het niet echt expansiedrift, meer territoriumdrift, een jullie zijn anders, horen hier niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kennelijk niet, daar je dan nog steeds spreekt van religie tegen religie.quote:
[..]
Maar is religie dan het antidotum tegen neoliberalisme?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik weet donders goed waar ik het over heb. Mensen ervaren/voelen iets en maken het religieus door er een religieus concept op toe te passen.quote:
Volgens mij weet je zelf niet meer waar je het over hebt.
Het is alles behalve willekeurig.quote:
Ik vind het nogal willekeurig, zeker als ik je mening over de islam ernaast leg.
Daarbij is het niet echt expansiedrift, meer territoriumdrift, een jullie zijn anders, horen hier niet.
Wat is het verschil tussen de twee?
Ik vind het wel willekeurig, jij hebt een gevoel bij het boeddhisme en kijkt daar met verdomd andere ogen naar dan naar bv die islam.quote:
[..]
Het is alles behalve willekeurig.
Wat is het verschil tussen de twee?
Expansiedrift=uitbreiden. Territoriumdrift=eigen plek behouden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is dezelfde Nederlander die het feminisme, individualisme (egoïsme), materialisme, kapitalisme, wetenschap, humanisme, liberalisme, aanhangt, ja. We zijn weer terug bij het polytheïsme.quote:
Ach, vindt 'de Nederlander' dat? Wat verrassend.
Is dat dezelfde 'Nederlander' die nu al enkele decennia, kennelijk zonder het zelf te beseffen, een geheel eigen religieus denken heeft georganiseerd waarin neoliberale uitgangspunten als prestatie, carrière en salaris nieuwe geboden zijn geworden?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die vanuit dit religieus utilisme het zover heeft laten komen dat de gehele verzorgingsstaat aan diggelen ligt, omdat de god van het individualisme nu eenmaal heeft verordonneerd dat 'jouw probleem' niet 'mijn probleem' is?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die zichzelf afvraagt waarom er zo weinig sociale cohesie in dit land is, en zich stelselmatig blind doet voorkomen voor het feit dat de religie van het nuttig-individualisme elke vorm van solidariteit onmogelijk maakt, met alle gevolgen van dien?
Is dat dezelfde 'Nederlander' die onder de schaamlap van de 'participatiewet' op farizeeïsche wijze tracht het koninkrijk der hemelen te sluiten voor de 'minder gelukten'? Het koninkrijk, uiteraard, van financiële zekerheid.
Ik lach me werkelijk een breuk over 'de Nederlander'... Het is al decennia lang algehele uitverkoop in dit land, waar solidariteit ooit nog als vanzelfsprekendheid gold. Thans wordt de ketter die durft in te gaan tegen de heilige leer van het individualistisch materialisme op de digitale brandstapel geplaatst als irrationele gek waarvan de samenleving gezuiverd moet worden.
Dat vind ik een hele grappige opmerking dat laatstequote:
[..]
Het is dezelfde Nederlander die het feminisme, individualisme (egoïsme), materialisme, kapitalisme, wetenschap, humanisme, liberalisme, aanhangt, ja. We zijn weer terug bij het polytheïsme.
Heb af en toe het gevoel dat "we" sinds de kerkelijke macht gebroken is langzaam weer teruggaan naar het oude(pre christelijk) in een nieuw jasje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, ik aanschouw ze allebei als even onzinnig en onwenselijk. Ik erken alleen dat de benaming van de volgers andere eisen kent en dat ze in de leer fundamenteel anders zijn.quote:
Ik vind het wel willekeurig, jij hebt een gevoel bij het boeddhisme en kijkt daar met verdomd andere ogen naar dan naar bv die islam.
Expansiedrift=uitbreiden. Territoriumdrift=eigen plek behouden.
Dus het is eerst expansiedrift (in het geval van weinig/geen territorium) en dan (of anders) blijft het bij territoriumdrift? Volgens mij is territoriumdrift wat breder te trekken.
Ja, dus je kunt en tegen religie zijn en tegen neoliberalisme.quote:
[..]
Kennelijk niet, daar je dan nog steeds spreekt van religie tegen religie.
En dus vallen de dingen die je beweert af.
I´m back.
Je begrijpt me verkeerd... neoliberalisme IS een religie. En de meest aangehangen religie op dit moment.quote:
[..]
Ja, dus je kunt en tegen religie zijn en tegen neoliberalisme.
En dus vallen de dingen die je beweert af.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tja. En nu? Hiep hiep hoera? Of wat moeten we met deze kennis?
Blijkt maar weer eens dat de mensheid niet slimmer wordt.
We lopen telkens achter de feiten aan ( geschiedenis hehaalt zich ook steeds)
Mischien moeten we eens kijken naar de werkelijke oorzaken.
Blijkt maar weer eens dat de mensheid niet slimmer wordt.
We lopen telkens achter de feiten aan ( geschiedenis hehaalt zich ook steeds)
Mischien moeten we eens kijken naar de werkelijke oorzaken.
Het is nu meer chaotisch dan een tijd waarin één ''allesomvattend'' iets nageleefd wordt. Maar als je het wil afbreken tot het fundament houd je twee duidelijke religies over; het humanisme en individualisme. De rest (hoop/geloof in wetenschap) vloeit daar logischerwijze uit voort.quote:
Dat vind ik een hele grappige opmerking dat laatste
Heb af en toe het gevoel dat "we" sinds de kerkelijke macht gebroken is langzaam weer teruggaan naar het oude(pre christelijk) in een nieuw jasje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2015 20:15:15 ]
Waarom vindt je het boeddhisme dan onwenselijk?quote:
[..]
Nee, ik aanschouw ze allebei als even onzinnig en onwenselijk. Ik erken alleen dat de benaming van de volgers andere eisen kent en dat ze in de leer fundamenteel anders zijn.
Dus het is eerst expansiedrift (in het geval van weinig/geen territorium) en dan (of anders) blijft het bij territoriumdrift? Volgens mij is territoriumdrift wat breder te trekken.
En ja, ze zijn fundamenteel anders, het zijn andere geloofssystemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Pre christelijk was ook meer chaotisch. En het humanisme is gebouwd op die pre christelijke manier van denken.quote:
[..]
Het is nu meer chaotisch dan een tijd waarin één ''allesomvattend'' iets nageleefd wordt. Maar als je het wil afbreken tot het fundament houd je twee duidelijke religies over; het humanisme en individualisme. De rest (hoop/geloof in wetenschap) vloeit daar logischerwijze uit voort.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mm, ben sceptisch of zoveel mensen daar achter staan hoor.quote:
[..]
Je begrijpt me verkeerd... neoliberalisme IS een religie. En de meest aangehangen religie op dit moment.
I´m back.
Om dezelfde reden dat ik de islam, of elk andere compleet denksysteem, onwenselijk vindt; het stagneert de kritische geest, het verlamt de kunde zelf normen te construeren. Bepaalde uitgangspunten (begeerte=lijden) van het boeddhisme geven b.v. mooie inzichten, maar ze zijn wmb niet definitief.quote:
Waarom vindt je het boeddhisme dan onwenselijk?
En ja, ze zijn fundamenteel anders, het zijn andere geloofssystemen.
Religie brengt alleen kwaad als je rare dingen gaat doen en je religie als excuus gebruikt. Er bestaan ook mensen die wel normaal omgaan met religie. De fout zit bij de mensen die raar doen en niet de mensen die een religie hebben.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2015 20:18:52 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2015 20:18:52 ]
Nee sorry maar je begrijpt het echt niet.quote:
[..]
Ik weet donders goed waar ik het over heb. Mensen ervaren/voelen iets en maken het religieus door er een religieus concept op toe te passen.
Religieus gevoel is slechts de benaming. Net als pijn of kou of warm of duizelig enz. Het is een ervaring. Een gevoel. Daarna gaan we het pas invullen en verklaren.
Ik heb pijn omdat ik in een spijker stond.
Ik heb het warm omdat ik de kachel op 30 heb.
Ik ben duizelig omdat ik te snel ben opgestaan.
enz.
Het feit dat mensen religieus gevoel kennen, zeg maar de ervaring dat een grotere realiteit is, zegt niks over de verklaring waar die ervaring vandaan komt. Daar ga jij steeds de mist in.
De verklaring staat je vrij. Als jij het toeschrijft aan chemische processen in de hersenen is dat prima. Maar eerst ga je ontkennen dat het bestaat en daarna kinderachtig doen over de benaming. Dat is net zo krom als zeggen dat pijn niet bestaat omdat sommige mensen er plezier aan beleven.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Vind je werkelijk dat het boeddhisme het kritisch denken aantast????????? Serieus?quote:
[..]
Om dezelfde reden dat ik de islam, of elk andere compleet denksysteem, onwenselijk vindt; het stagneert de kritische geest, het verlamt de kunde zelf normen te construeren. Bepaalde uitgangspunten (begeerte=lijden) van het boeddhisme geven b.v. mooie inzichten, maar ze zijn wmb niet definitief.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze zijn bijna identiek. Het enige verschil is dat het mystieke/God is weggelaten.quote:
Pre christelijk was ook meer chaotisch. En het humanisme is gebouwd op die pre christelijke manier van denken.
Absoluut ja.quote:
Vind je werkelijk dat het boeddhisme het kritisch denken aantast????????? Serieus?
Klopt.quote:
[..]
Ze zijn bijna identiek. Het enige verschil is dat het mystieke/God is weggelaten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ben ik het niet mee eens, vind dat de geloofssystemen waartoe bv ook het boeddhisme hoort juist veel ruimte laten aan kritisch denken, dat zelfs een voorwaarde zowat is voor die geloven.quote:
Natuurlijk hangt het een beetje af van de betreffende stroming, maar algemeen genomen kan je best stellen dat het boeddhistisch denken tegen het wetenschappelijke denken aanschuurt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit dus. Nu wordt het op voorhand al religieus gekaderd. Dat is mijn klacht; het zou betrekking kunnen hebben op een religieuze overtuiging (wit licht = 2de leven = God = christelijk = religieus), maar omdat daar geen zekerheid over is kun je het beter houden bij een *onbesmette* omschrijving van de ervaring.quote:
Daarna gaan we het pas invullen en verklaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2015 20:23:12 ]
Onderzoek/kritiek welke onderhevig is aan een (enorme) bias. Net zoals de islam. Ook daar zijn er verzen te vinden die motiveren tot het verrichten van onderzoek/wetenschap...''maar uiteindelijk zul je uitkomen bij dé waarheid (Allah). ''quote:
Ben ik het niet mee eens, vind dat de geloofssystemen waartoe bv ook het boeddhisme hoort juist veel ruimte laten aan kritisch denken, dat zelfs een voorwaarde zowat is voor die geloven.
Natuurlijk hangt het een beetje af van de betreffende stroming, maar algemeen genomen kan je best stellen dat het boeddhistisch denken tegen het wetenschappelijke denken aanschuurt.
islam 
niet op klikken met zwakke maag
nsfw
eigen risico
etc!
niet op klikken met zwakke maag
nsfw
eigen risico
etc!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij het boeddhisme vind ik dat echt reuze meevallen. Al met al wordt kritisch denken gestimuleerd en tot andere conclusie's komen niet afgekeurd of erger.quote:
[..]
Onderzoek/kritiek welke onderhevig is aan een (enorme) bias. Net zoals de islam. Ook daar zijn er verzen te vinden die motiveren tot het verrichten van onderzoek/wetenschap...''maar uiteindelijk zul je uitkomen bij dé waarheid (Allah). ''
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volgens mij moet je niet gaan zoeken naar wat nou het echte of onechte geloof is, maar moet je kijken naar de fenomenologie van de gelovige. Het geloof leer je kennen door de gelovige.quote:
[..]
Onderzoek/kritiek welke onderhevig is aan een (enorme) bias. Net zoals de islam. Ook daar zijn er verzen te vinden die motiveren tot het verrichten van onderzoek/wetenschap...''maar uiteindelijk zul je uitkomen bij dé waarheid (Allah). ''
I´m back.
quote:
islam
niet op klikken met zwakke maag
nsfw
eigen risico
etc!Wat is het dan, moordpartijen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Het valt mee t.o.v. andere religies. Het is iig niet het meest wenselijke uitgangspunt.quote:
Bij het boeddhisme vind ik dat echt reuze meevallen. Al met al wordt kritisch denken gestimuleerd en tot andere conclusie's komen niet afgekeurd of erger.
een of andere haatbaard die op straat denkt het recht te hebben een vrouw te berechten voor prostitutie en een dikke vette haatbaard die haar een kogel door de kop doet.quote:
Maw; die leer je nooit kennen?quote:
. Het geloof leer je kennen door de gelovige.
Je kunt zien wat ze doen en wat ze zeggen, toch?quote:
[..]
Maw; die leer je nooit kennen?
I´m back.
Saoudi-Arabië?quote:
[..]
een of andere haalbaar die op straat denkt het recht te hebben een vrouw te berechten voor prostitutie en een dikke vette haatbaard die haar een kogel door de kop doet.
I´m back.
Woman Publicly Executed by Jabhat al-Nusra for Prostitutionquote:
Posted on January 22, 2015 by Ate
Jabhat al-Nusra, also known as Al-Qaeda in Syria, previously touted by Zio media as Syrian “moderates”, publicly executed another woman. The execution was carried out with a gunshot to the top of the head, identical to the way we saw a few days earlier. The victim was accused of prostitution.
I’m pretty sure the executioner is the same guy who killed the other woman too. He’s even wearing the same sweater. He must be Mr. Perfect who never sins.
Dude, je bent aan het mierenneuken over taal.quote:
[..]
Dit dus. Nu wordt het op voorhand al religieus gekaderd. Dat is mijn klacht; het zou betrekking kunnen hebben op een religieuze overtuiging (wit licht = 2de leven = God = christelijk = religieus), maar omdat daar geen zekerheid over is kun je het beter houden bij een *onbesmette* omschrijving van de ervaring.
De ervaring een glimps op te vangen van een grotere realiteit noemen we religieus gevoel. Niet meer en niet minder.
Het bestaat en de meeste mensen krijgen een of meer zulke ervaringen in hun leven dat veelal een (grote) verandering in hun kijk op de wereld en het bestaan tot gevolg heeft.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Het valt mee tegenover het abrahamisme bedoel je, want het geloofssysteem van het boeddhisme vind je wel in meer religie's terug, sommige nog veel "vrijer" dan het boeddhisme.quote:
[..]
Het valt mee t.o.v. andere religies. Het is iig niet het meest wenselijke uitgangspunt.
Maar gaan ook niet religieuze denkbeelden niet om en nabij op dezelfde manier?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar ook al, paar dagen geleden ook in S-A....quote:
[..]
Woman Publicly Executed by Jabhat al-Nusra for Prostitution
Posted on January 22, 2015 by Ate
Jabhat al-Nusra, also known as Al-Qaeda in Syria, previously touted by Zio media as Syrian “moderates”, publicly executed another woman. The execution was carried out with a gunshot to the top of the head, identical to the way we saw a few days earlier. The victim was accused of prostitution.
I’m pretty sure the executioner is the same guy who killed the other woman too. He’s even wearing the same sweater. He must be Mr. Perfect who never sins.
I´m back.
quote:
[..]
Je kunt zien wat ze doen en wat ze zeggen, toch?
Ja hoor, Ryan3, ik kan 1, nog wat miljard mensen 24/7 analyseren en daaruit een conclusie leiden over de gedeelde religie.
Zouden meer mensen dat maar doen, zou een hoop onzin schelen.quote:
Dude, je bent aan het mierenneuken over taal.
Die bijvoorbeeld. Zijn duizenden religies waarvan sommige daarin nog erger zijn dan de abrahamistische, sommige milder.quote:
Het valt mee tegenover het abrahamisme bedoel je, want het geloofssysteem van het boeddhisme vind je wel in meer religie's terug, sommige nog veel "vrijer" dan het boeddhisme.
Maar gaan ook niet religieuze denkbeelden niet om en nabij op dezelfde manier?
Sommige ja, sommige niet.
Ja, ik ken helemaal weinig gelovigen idd, paar moslims. En verder zie je wat ze doen in het journaal, toch? Daar zie je ook dat al dan niet kwaad dat religie brengt uit de OP.quote:
[..]
Ja hoor, Ryan3, ik kan 1, nog wat miljard mensen 24/7 analyseren en daaruit een conclusie leiden over de gedeelde religie.
Maar ik vind de discussie of iets nu wel of niet echt zus en zo geloof is eigenlijk onzinnig. Gelovigen denken altijd van zichzelf dat ze de echte religie en dat een ander die misschien wat negatiefs doet niet de echte religie aanhangt. En tegen die opvatting maak ik bezwaar. Ook IS-snuiters zijn echte moslims, net zo goed als de meerderheid van de gematigde en vredelievende moslims echte moslims zijn wmb.
Echt of niet echt gaat alleen op als je die religie aanhangt, maar het kan niet een argument zijn naar een niet gelovige toe.
I´m back.
Eens. Snap alleen de laatste zin niet.quote:
Ja, ik ken helemaal weinig gelovigen idd, paar moslims. En verder zie je wat ze doen in het journaal, toch? Daar zie je ook dat al dan niet kwaad dat religie brengt uit de OP.
Maar ik vind de discussie of iets nu wel of niet echt zus en zo geloof is eigenlijk onzinnig. Gelovigen denken altijd van zichzelf dat ze de echte religie en dat een ander die misschien wat negatiefs doet niet de echte religie aanhangt. En tegen die opvatting maak ik bezwaar. Ook IS-snuiters zijn echte moslims, net zo goed als de meerderheid van de gematigde en vredelievende moslims echte moslims zijn wmb.
Echt of niet echt gaat alleen op als je die religie aanhangt, maar het kan niet een argument zijn naar een niet gelovige toe.
Wat zeg je hier nu eigenlijk? Hoe we met taal om gaan is juist uiterst relevant omdat we er boodschappen mee over brengen.quote:
taal is een tool. een instrument om een boodschap mee over te brengen. lekker boeiend verder.
ik zeg dat het gaat om de boodschap. taalnazi'squote:
[..]
Wat zeg je hier nu eigenlijk? Hoe we met taal om gaan is juist uiterst relevant omdat we er boodschappen mee over brengen.
Nee, het gaat er jou om dat er maar wat geroepen wordt. Mij gaat het om de boodschap.quote:
[..]
ik zeg dat het gaat om de boodschap. taalnazi's
ok wat jij wilt.quote:
[..]
Nee, het gaat er jou om dat er maar wat geroepen wordt. Mij gaat het om de boodschap.
Zwaktebod.quote:Op donderdag 22 januari 2015 21:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zouden meer mensen dat maar doen, zou een hoop onzin schelen.
Je ontkende het bestaan ervan terwijl dat een onhoudbaar standpunt is. Dingen als bijna dood ervaringen bestaan. In plaats van je ongelijk toegeven ga je het op definities gooien. "Ik bedoelde het anders"
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Daar heb je gelijk in. Het is een mogelijkheid en daarmee per definitie niet direct religieus.quote:
Je ontkende het bestaan ervan terwijl dat een onhoudbaar standpunt is. Dingen als bijna dood ervaringen bestaan. In plaats van je ongelijk toegeven ga je het op definities gooien. "Ik bedoelde het anders"
Nederlanders zeggen iets slechts over mijn religie! Ik ga ze allemaal onthoofden om te laten zien hoe fout ze zitten!
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ik denk dat men hierbij vooral doelt op het christendom. En natúúrlijk de Joden.
Want met de kleurrijke en vredelievende Islam is helemaal niets mis.
Want met de kleurrijke en vredelievende Islam is helemaal niets mis.
Nav #jouwvrijheidmijnvrijheid zei iemand dat het draait om inlevingsgevoel.quote:Op donderdag 22 januari 2015 23:46 schreef hpeopjes het volgende:
Ik denk dat men hierbij vooral doelt op het christendom. En natúúrlijk de Joden.
Want met de kleurrijke en vredelievende Islam is helemaal niets mis.
Maar hebben moslims dat voor niet-moslims?
I´m back.
Ben ik het niet helemaal mee eens.quote:
taal is een tool. een instrument om een boodschap mee over te brengen. lekker boeiend verder.
Taal is veel belangrijker, en zeker in de ideeën, religie en ideologie sfeer.
Taal is eigenlijk het enige dat ons onderscheidt van de dierenwereld.
Onze wereld is een wereld van taal.
I´m back.
Moslims zijn kleurrijk en vredelievend. Dat komt doordat zij veel waarde hechten aan hun geloof in de Islamitische beginselen. Dus natúúrlijk hebben moslims inlevingsgevoel voor niet-moslims.quote:
[..]
Nav #jouwvrijheidmijnvrijheid zei iemand dat het draait om inlevingsgevoel.
Maar hebben moslims dat voor niet-moslims?
Andersom daarentegen lijkt er geen enkele sprake van inlevingsgevoel te zijn. Het wordt die arme, kleurrijke en vredelievende moslims overal ter wereld bijzonder moeilijk gemaakt, met name door die vermaledijde Joden en de kafiers!
De meeste lukt het aardig, sommigen erg goed, sommigen niet. Het zijn het mensen soms die moslims.quote:
[..]
Nav #jouwvrijheidmijnvrijheid zei iemand dat het draait om inlevingsgevoel.
Maar hebben moslims dat voor niet-moslims?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze erkennen mensen van het Boek idd.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 00:00 schreef erodome het volgende:
[..]
De meeste lukt het aardig, sommigen erg goed, sommigen niet. Het zijn het mensen soms die moslims.
I´m back.
99,999999% is vredelievend, waar gaat deze discussie over?quote:
Ik denk dat men hierbij vooral doelt op het christendom. En natúúrlijk de Joden.
Want met de kleurrijke en vredelievende Islam is helemaal niets mis.
I´m back.
Wat heeft de erkenning van de zustergeloven met inlevingsvermogen in het verdere leven te maken? De erkenning van de zustergeloven heeft te maken met het idee dat voor die groepen ook de hemel mogelijk is, het heeft weinig te maken met je kunnen inleven in een andere gedachtegang.quote:
[..]
Ze erkennen mensen van het Boek idd.
Je kunnen inleven gaat over menselijk gedrag.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heb je gezopen?quote:
[..]
99,999999% is vredelievend, waar gaat deze discussie over?
de eerste twij lijken me wel aardig maar de rest zijn problemen die niet opgelost zijn zonder religie ... bij sommige punten (celibaat bv) heb ik zelfs een beetje moeite om het als een probleem te zienquote:
[..]
Waar zal ik eens beginnen?
-Besnijdenis van jonge jongens.
-Genitale verminking met blijvende gevolgen voor meisjes.
-Rituele onverdoofde slacht van dieren.
-Een hele hele lange lijst van conflicten met een religieus karakter. Zowel internationaal, nationaal als lokaal.
-Het ontstaan van religieuze terroristische groeperingen
-Het celibaat voor bepaalde religieuze personen met alle gevolgen van dien
-Het verbieden van anti-conceptie
-Het verbieden van abortus
-De ondergeschikte positie van de vrouw met alle gevolgen van dien
-Het tegenwerken of zelfs verbieden van de wetenschap op allerlei gebieden
-Het verbieden van stamcelonderzoek met alle gevolgen van dien.
-Het verbieden van inenting voor baby's en peuters met alle gevolgen van dien.
Ik kan nog wel heel wat meer voorbeelden noemen, maar dit lijkt me al duidelijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit. We kunnen niet accepteren dat het niet alleen maar geluk en gezellig is in de wereld.quote:
Volgens mij verzinnen mensen zonder religie wel iets anders.
my ambition is handicapped by my laziness
Dat religie een behoefte vult van de menselijke neurologische toestand staat volledig los van of mensen per se een waanbeeld zoeken dus wat dat betreft is dat echt onzin om als basisaanname maar even te doen.quote:
[..]
Dit. We kunnen niet accepteren dat het niet alleen maar geluk en gezellig is in de wereld.
Ik denk dat het een simpele rekensom is. Hoe minder waanbeelden mensen hebben hoe beter dit voor de samenleving is. Religie is de institutionalisering van waanbeelden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als er geen religie is waar mensen hun wandaden mee goed praat, verzinnen we wel weer wat anders.quote:
[..]
Dat religie een behoefte vult van de menselijke neurologische toestand staat volledig los van of mensen per se een waanbeeld zoeken dus wat dat betreft is dat echt onzin. Ik denk dat het een simpele rekensom is. Hoe minder waanbeelden iemand heeft hoe beter dit voor de samenleving is.
my ambition is handicapped by my laziness
Ik zeg niet dat dat niet waar is maar het is een feit dat je wandaden goedpraten moeilijker wordt naarmate je MINDER opties hebt. Wat jij nu zegt is dat de hoofdreden dat religie bestaat is omdat mensen massaal hun wandaden goed moeten praten dus daarom zal er altijd iets onzinnigs bestaan om wandaden goed te praten. Dat is echt een hypercynische gedachte.quote:
[..]
Als er geen religie is waar mensen hun wandaden mee goed praat, verzinnen we wel weer wat anders.
Slechte mensen grijpen zich vast aan datgene waar ze zich aan vast kunnen grijpen. Hoe minder greepjes ze om zich heen kunnen vinden hoe beter.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niemand wordt slecht geboren.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat niet waar is maar het is een feit dat je wandaden goedpraten moeilijker wordt naarmate je MINDER opties hebt. Wat jij nu zegt is dat de hoofdreden dat religie bestaat is omdat mensen massaal hun wandaden goed moeten praten dus daarom zal er altijd iets onzinnigs bestaan om wandaden goed te praten. Dat is echt een hypercynische gedachte.
Slechte mensen grijpen zich vast aan datgene waar ze zich aan vast kunnen grijpen. Hoe minder greepjes ze om zich heen kunnen vinden hoe beter.
Interessanter is de vraag wat is de oplossing?
my ambition is handicapped by my laziness
Oh. Dus psychopatie is een sociale culturele constructie en niet een neurologische (grotendeels aangeboren) aandoening?quote:
De oplossing is om jezelf te ontdoen van zo veel mogelijk waanbeelden zodat jij als goed mens niet makkelijker misbruikt kan worden door slechte mensen. En nadat je jezelf hebt ontdaan van die waanbeelden lijkt het mij dat jij een dergelijke vrijheid ook anderen gunt.quote:Interessanter is de vraag wat is de oplossing?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee het is geen aangeboren aandoening maar het speelt wel mee wat je hebt meegemaakt die je vormt wie je bent.quote:
[..]
Oh. Dus psychopatie is een sociale culturele constructie en niet een neurologische (grotendeels aangeboren) aandoening?
[..]
De oplossing is om jezelf te ontdoen van zo veel mogelijk waanbeelden zodat jij als goed mens niet makkelijker misbruikt kan worden door slechte mensen. En nadat je jezelf hebt ontdaan van die waanbeelden lijkt het mij dat jij een dergelijke vrijheid ook anderen gunt.
my ambition is handicapped by my laziness
quote:
[..]
Nee het is geen aangeboren aandoening maar het speelt wel mee wat je hebt meegemaakt die je vormt wie je bent.
oh okquote:Studies of the personality characteristics typical of psychopaths have found moderate genetic (as well as non-genetic) influences. On the PPI, fearless dominance and impulsive antisociality were similarly influenced by genetics and uncorrelated with each other.[1][74] Genetic factors may generally influence the development of psychopathy while environmental factors affect the specific traits that predominate.[55] A study on a large group of children found more than 60% heritability for "callous-unemotional traits" and that conduct problems among children with these traits had a higher heritability than among children without these traits.[1]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee. Een persoon zonder genetische markers psychopatisch maken.. dat zijn pas de extreme gevallen. Extreme mishandeling, etc... Ik ken mensen in families waar bepaalde geestenziektes zoals schizofrenie veel voorkomen. Bij de ene broer heftig, de andere net iets minder heftig.quote:
[..]
Daar hebben we het over extreme gevallen toch?
Zonder mishandeling in de jeugd of andere extreme triggers... zo zijn ze gewoon.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het voorkomen van nieuwe terreurgolven is niet direct een religieuze aangelegenheid. Terrorisme is vaak het gevolg van vervolging van bepaalde minderheden door de overheid, spanningen tussen bevolkingsgroepen en criminaliteit,
Het heeft dus niet alleen te maken met iets wat aangeboren is.
Het heeft dus niet alleen te maken met iets wat aangeboren is.
my ambition is handicapped by my laziness
Klopt. Maar religie geeft de heersers een goed handvat om een triviaal conflict naar eentje van hoger belang te verheffen. En wij geven onze leiders die macht door daar aan mee te doen.quote:
Het voorkomen van nieuwe terreurgolven is niet direct een religieuze aangelegenheid. Terrorisme is vaak het gevolg van vervolging van bepaalde minderheden door de overheid, spanningen tussen bevolkingsgroepen en criminaliteit,
Zoals ik al zei... laat je waanbeelden achter en plotseling kunnen mensen minder goed misbruik van je maken. Hoe minder waanbeelden, hoe meer echte informatie hoe weerbaarder je bent als burger.
Jij kwam er ineens mee, niet ik.quote:Het heeft dus niet alleen te maken met iets wat aangeboren is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
QFTquote:
[..]
Als er geen religie is waar mensen hun wandaden mee goed praat, verzinnen we wel weer wat anders.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Je hebt het leven door. Gefeliciteerd.quote:
[..]
Klopt. Maar religie geeft de heersers een goed handvat om een triviaal conflict naar eentje van hoger belang te verheffen. En wij geven onze leiders die macht door daar aan mee te doen.
Zoals ik al zei... laat je waanbeelden achter en plotseling kunnen mensen minder goed misbruik van je maken. Hoe minder waanbeelden, hoe meer echte informatie hoe weerbaarder je bent als burger.
[..]
Jij kwam er ineens mee, niet ik.
my ambition is handicapped by my laziness
Maar dan ga je ervanuit dat er minder optie's tot goedpraten zijn als je religie uit de vergelijking haalt. Dat is niet waar, er zijn er nog legio.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat niet waar is maar het is een feit dat je wandaden goedpraten moeilijker wordt naarmate je MINDER opties hebt. Wat jij nu zegt is dat de hoofdreden dat religie bestaat is omdat mensen massaal hun wandaden goed moeten praten dus daarom zal er altijd iets onzinnigs bestaan om wandaden goed te praten. Dat is echt een hypercynische gedachte.
Slechte mensen grijpen zich vast aan datgene waar ze zich aan vast kunnen grijpen. Hoe minder greepjes ze om zich heen kunnen vinden hoe beter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Blijkbaar lukt dat zonder religie ook prima, want alhoewel bush even jezus aanhaalde wil ik dat toch geen religieuze oorlog noemen. Zonder enige verdere religie als handvat werd irak plat gelegd die helemaal niets met 9/11 te maken had en geen massavernietigingswapens had.quote:
[..]
Klopt. Maar religie geeft de heersers een goed handvat om een triviaal conflict naar eentje van hoger belang te verheffen. En wij geven onze leiders die macht door daar aan mee te doen.
Zoals ik al zei... laat je waanbeelden achter en plotseling kunnen mensen minder goed misbruik van je maken. Hoe minder waanbeelden, hoe meer echte informatie hoe weerbaarder je bent als burger.
[..]
Jij kwam er ineens mee, niet ik.
Kijk eens naar dit land waar vrijheden uitgehold worden onder het het mom veiligheid, mensen slikken het als zoete koek in grote getale.
Kijk naar het communisme, er is zoveel meer dan alleen religie en wat informatie betreft, ook dat kan gemanipuleerd worden, dat doen die heersers bij religie ook, want die komen meestal ook niet weg met de originele versie, maken ook misbruik van verdraaiingen, toevoegingen en dingen anders laten lijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Legio -1 < Legioquote:
[..]
Maar dan ga je ervanuit dat er minder optie's tot goedpraten zijn als je religie uit de vergelijking haalt. Dat is niet waar, er zijn er nog legio.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wederom waanbeelden dus.quote:
[..]
Blijkbaar lukt dat zonder religie ook prima, want alhoewel bush even jezus aanhaalde wil ik dat toch geen religieuze oorlog noemen. Zonder enige verdere religie als handvat werd irak plat gelegd die helemaal niets met 9/11 te maken had en geen massavernietigingswapens had.
Ik niet. Het zijn wederom mensen met waanbeelden die roepen "ik heb niks te verbergen" en "ik heb die vrijheid niet per se zo nodig"quote:Kijk eens naar dit land waar vrijheden uitgehold worden onder het het mom veiligheid, mensen slikken het als zoete koek in grote getale.
Je blijft maar steeds wijzen naar andere dingen "kijk dit ook en dit ook... " dus je snapt het punt gewoon niet. Hoe minder hoe beter... Liever een sceptische bevolking die overal vraagtekens bij stelt dan dat we mensen vanaf hun jeugd gaan lopen trainen in vooral geen lastige vragen stellen en compleet belachelijke dingen voor waarheid aan te nemen.quote:Kijk naar het communisme, er is zoveel meer dan alleen religie en wat informatie betreft, ook dat kan gemanipuleerd worden, dat doen die heersers bij religie ook, want die komen meestal ook niet weg met de originele versie, maken ook misbruik van verdraaiingen, toevoegingen en dingen anders laten lijken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je rijk rekenen noemen we dat.... Als je verzuipt in de oceaan en iemand haalt er een emmer uit verzuip je nogsteeds. Een verschil dat er dus helemaal niets toe doet.quote:
En je vergeet dat de plaats ingenomen kan worden door andere zaken, dat is iets wat we door de hele geschiedenis heen zien gebeuren, dus dat is niet vergezocht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat maak jij er van. Jij bepaalt nu even dat religie een emmertje is in een oceaan van idiotie. Maar als je naar het nieuws kijkt en je kijkt naar het dagelijks leven (buiten seculiere landen als in west europa) dan zie je heel duidelijk dat religie een groot deel uit maakt van het leven van mensen. Geen emmer dus.quote:
[..]
Je rijk rekenen noemen we dat.... Als je verzuipt in de oceaan en iemand haalt er een emmer uit verzuip je nogsteeds. Een verschil dat er dus helemaal niets toe doet.
Heb ik al behandeld in mijn reacties aan vrouywtje "jij denkt dat je alles weet, vlegel"quote:En je vergeet dat de plaats ingenomen kan worden door andere zaken, dat is iets wat we door de hele geschiedenis heen zien gebeuren, dus dat is niet vergezocht.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Yep, maar hoe denk je die dan helemaal uit te bannen als de heersers dit soort informatie verstrekken waarbij je dat als gewone burger niet kan controleren?quote:
Ik ook niet, maar toch wordt die vrijheid onder mijn neus uitgehold. Het blijkt gewoon dat ondanks dat de informatie er is, de meeste mensen het toch slikken als zoete koek, geen religie nodig om genoeg mensen te mennen.quote:Ik niet.
Je blik op religie is zeer beperkt, lang niet allemaal gaan ze uit van geen kritische vragen stellen, een heel aantal gaan daar juist wel vanuit.quote:Je blijft maar steeds wijzen naar andere dingen "kijk dit ook en dit ook... " dus je snapt het punt gewoon niet. Hoe minder hoe beter... Liever een sceptische bevolking die overal vraagtekens bij stelt dan dat we mensen vanaf hun jeugd gaan lopen trainen in vooral geen lastige vragen stellen en compleet belachelijke dingen voor waarheid aan te nemen.
Waarom ik erop wijs ik om aan te duiden dat dit niet om religie gaat, maar om menselijk gedrag, dat is wat maakt dat het fout gaat. Die gedragssystemen verdwijnen niet met religie, waardoor het zo'n beetje 0 zal oplossen.
De geweldige wereld die ontstaat zonder religie is ook een waanbeeld, alleen is dat waar jij in geloofd (nou ja, een betere wereld dan dan nu). Het kan zo op de hoop bij de mening van de gemiddelde gelovige, als iedereen maar met zijn neus diezelfde kant op stond, dan werd het zoveel beter...
Dat is pas een echt waanbeeld, iedereen met de neus dezelfde kant op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar het totaal van religie is heel wat meer dan de misstanden, dat is iets wat jij vergeet.quote:
[..]
Dat maak jij er van. Jij bepaalt nu even dat religie een emmertje is in een oceaan van idiotie. Maar als je naar het nieuws kijkt en je kijkt naar het dagelijks leven (buiten seculiere landen als in west europa) dan zie je heel duidelijk dat religie een groot deel uit maakt van het leven van mensen. Geen emmer dus.
Dat vind ik eerder van jou als je zegt dat religie uitbannen een betere wereld zal maken. Niets van wat we weten wijst daarop. De geschiedenis verteld dat de ene ideologie vervangen wordt door de andere en dat de menselijke systemen die religie(georganiseerd geloof) mogelijk maken zich aan andere dingen zal hechten.quote:Heb ik al behandeld in mijn reacties aan vrouywtje "jij denkt dat je alles weet, vlegel"
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij denkt dat we ooit compleet deceptie kunnen uitbannen? Jij bent het soort persoon dat tijdens eind 19e eeuws Londen zou zeggen:quote:
[..]
Yep, maar hoe denk je die dan helemaal uit te bannen als de heersers dit soort informatie verstrekken waarbij je dat als gewone burger niet kan controleren?
Nou... laat die fabrieken maar lekker hun roet uitstoten want zelfs als we schonere manieren van fabriceren bedenken en betere brandstoffen zoeken zullen we altijd wel nog steeds een beetje uitstoot produceren... dus fuck it.. gewoon laten pompen die fabrieken.
Met andere woorden. Je probeert nu gewoon gelijk te krijgen voor het gelijk krijgen in plaats van echt na te denken over het probleem.
Religie is de manier om mensen in hun jeugd al te trainen om rare dingen te geloven. Dat kan dus alleen maar kwaad binnen dit perspectief.quote:[..]
Ik ook niet, maar toch wordt die vrijheid onder mijn neus uitgehold. Het blijkt gewoon dat ondanks dat de informatie er is, de meeste mensen het toch slikken als zoete koek, geen religie nodig om genoeg mensen te mennen.
Oh jeetje er zijn misschien 2 a 3 marginale religies die zich zo ontiegelijk op de vlakte houden qua claims over de realiteit. Misschien dat er 10.000 tot zelfs wel een miljoen mensen zijn die dat zo beleven op deze planeet. Ondertussen zijn er 6 tot 7 miljard andere mensen op deze planeet die gewoon netjes mee doen aan de waarheidonderdrukkende, paus vererende, kalifaat begerende, jezus likkende rage mee doen. Jij weet dondersgoed waar het echt over gaat dus doe niet alsof je dom bent.quote:[..]
Je blik op religie is zeer beperkt, lang niet allemaal gaan ze uit van geen kritische vragen stellen, een heel aantal gaan daar juist wel vanuit.
En dat is waar we het gewoon pertinent oneens zijn. Jij denkt veels te simpel. Jij denkt. gedrag => actie en daar stopt het. We leven in een veel complexere wereld waar de uitkomsten van menselijk gedrag op zichzelf terugkoppelt. Religie maakt gedrag en gedrag maakt religie. Tegelijkertijd en op verschillende dynamische manieren. Neem je 1 component weg dan stopt binnen die cyclus de terugkoppeling.quote:Waarom ik erop wijs ik om aan te duiden dat dit niet om religie gaat, maar om menselijk gedrag, dat is wat maakt dat het fout gaat. Die gedragssystemen verdwijnen niet met religie, waardoor het zo'n beetje 0 zal oplossen.
Je weet dat ik expliciet heb aangegeven dat ik niet verwacht dat de wereld dan ineens leuk en aardig is en dat iedereen het met elkaar eens is.quote:De geweldige wereld die ontstaat zonder religie is ook een waanbeeld, alleen is dat waar jij in geloofd (nou ja, een betere wereld dan dan nu). Het kan zo op de hoop bij de mening van de gemiddelde gelovige, als iedereen maar met zijn neus diezelfde kant op stond, dan werd het zoveel beter...
Dat is pas een echt waanbeeld, iedereen met de neus dezelfde kant op.
Kan jij kappen met je stropop argumenten? Wordt strontvervelend.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
There is no all seeing, all loving God who keeps us free from harm. Atheism is not a recipe for despair. I think the opposite. By disclaiming the idea of the next life, we take more excitement in this one. The here and now is not something to be endured for eternal bliss or damnation. The here and now is all we have and is an inspiration to make the most of it. So atheism is life affirming in a way religion can never be.quote:
[..]
Minder vergevingsgezind, discriminatie en het wegzetten van gelovigen als idioten.
Atheisme is ook een geloof
Look around you. Nature demands our attention, begs us to explore, to question. Religion can provide only facile, unsatisfying answers. Science, is constantly seeking real explanations, reveals the true majesty of our world in all its complexity. People sometimes say: There must be more than just this world, than just this. But how much more do you want? We are going to die, and that makes us the lucky ones. Most people are never going to die because they're never going to be born. The number of people that could be here in my place outnumber the sand grains of sahara.
If you think about all the different ways our genes could be permuted you and I are quite grotesquely lucky to be here, the number of events that had to happen in order for you to exist, in order for me to exist. We are privileged to be alive and we should make the most of our time on this world.
- Richard Dawkins
Wat zeg je nou hier? Dat religie soms nuttige kanten heeft? Och jeetje toch. Ga in de rij staan van apologeten.quote:
[..]
Maar het totaal van religie is heel wat meer dan de misstanden, dat is iets wat jij vergeet.
Uitbannen? Als in verbieden? Waar zeg ik dat?quote:[..]
Dat vind ik eerder van jou als je zegt dat religie uitbannen een betere wereld zal maken.
Ideologien worden soms vervangen, soms niet. Of leg jij eens uit welke ideologie er nu leeft onder de Russische bevolking in navolging van het communistische regime?quote:Niets van wat we weten wijst daarop. De geschiedenis verteld dat de ene ideologie vervangen wordt door de andere en dat de menselijke systemen die religie(georganiseerd geloof) mogelijk maken zich aan andere dingen zal hechten.
Oh.. dan ineens niet..
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Door fascistische trekjes jegens moslims, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het aandeel atheïsten groeit, zeker in Nederland, steeds harder. Op welke manieren hebben wij steeds meer last van de alsmaar groter groeiende groep atheïsten?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Wat ook redelijk ironisch is, is dat veel atheïsten zich verheven voelen boven gelovigen.quote:
[..]
Door fascistische trekjes jegens moslims, bijvoorbeeld.
Dat terwijl atheïsten altijd klaagden dat gelovigen zich moreel verheven voelden boven atheïsten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij hebt een beetje moeite met uit elkaar houden van terechte culturele wrijvingen en domme ongerichte xenofobie? Maak je geen zorgen. Heel veel bloedende hartjes snappen dat niet.quote:
[..]
Door fascistische trekjes jegens moslims, bijvoorbeeld.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
Ideologien worden soms vervangen, soms niet. Of leg jij eens uit welke ideologie er nu leeft onder de Russische bevolking in navolging van het communistische regime?
Oh.. dan ineens niet..
Of lees dit eens, wat interessanter:quote:'De strijd tussen de grote ideologieën is door Poetin nieuw leven ingeblazen'
COLUMN Het geruststellende sprookje van de liberale democratie, die zich als een olievlek gestaag over de wereld verspreidt, heeft van Poetin een flinke opdonder gekregen, schrijft Bart Smout. 'Hier is een land dat zonder scrupules een andere richting inslaat.'
http://www.skript-ht.nl/v(...)rialisme-in-context/quote:De oorzaak hiervan ligt bij het feit dat Poetin allerlei mythes creëert die draaien rondom het streven naar een nieuw en machtig Rusland. Rusland is uniek en superieur en Poetin streeft naar een Russische renaissance. In deze mythes en in de politiek van Poetin wordt Oekraïne dus niet als onafhankelijk en westers land gezien, maar is Kiev juist de bakermat van de Russische cultuur. Daarom was het volgens Poetin noodzakelijk in te grijpen.
Nee hoor, er is helemaal geen vervanging he specialk......
Aanvulling achteraf:
Hier zie je waar ik op doel, zolang de omstandigheden niet veranderen zal er steeds iets anders terugkomen wat niet zo fijn is. Religie speelt daar maar amper een rol in, als de omstandigheden goed zijn is religie mild, zijn de omstandigheden slecht is religie niet mild. Maar datzelfde gebeurd dus zonder religie ook. Religie volgt, dat is hoe het werkt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar gelukkig heb jij een manier gevonden om je moreel verheven te voelen boven gelovigen en atheisten. Feli.quote:
[..]
Wat ook redelijk ironisch is, is dat veel atheïsten zich verheven voelen boven gelovigen.
Dat terwijl atheïsten altijd klaagden dat gelovigen zich moreel verheven voelden boven atheïsten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Iemand moet het doen.quote:
[..]
Maar gelukkig heb jij een manier gevonden om je moreel verheven te voelen boven gelovigen en atheisten. Feli.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee. De Russische bevolking heeft de afgelopen decennia weinig idiologisch behoefte gehad. Dit artikel wat je geeft is wat mij betreft een teken van onvrede onder de bevolking maar niet een beweging richting een specifieke idiologie.quote:
[..]
[..]
Of lees dit eens, wat interessanter:
[..]
http://www.skript-ht.nl/v(...)rialisme-in-context/
Nee hoor, er is helemaal geen vervanging he specialk......
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Omdat gelovigen nooit concreet worden, 'waarom geloof je eigenlijk?' 'ja een gevoel'. Wat moet je ermee. Waarom serieus nemen? Bovendien voel ik me wel moreel verheven als ik meega met mijn tijd en homo's en vrouwenemancipatie accepteer ipv het tegen te werken gebaseerd op eeuwenoude geschriften. Zulke gelovigen sta ik moreel wel boven ja.quote:
[..]
Wat ook redelijk ironisch is, is dat veel atheïsten zich verheven voelen boven gelovigen.
Dat terwijl atheïsten altijd klaagden dat gelovigen zich moreel verheven voelden boven atheïsten.
Verheven in de zin van 'omdat ik niet geloof in een God, ben ik intelligenter dan een christen of moslim'.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 11:27 schreef Donnis het volgende:
[..]
Omdat gelovigen nooit concreet worden, 'waarom geloof je eigenlijk?' 'ja een gevoel'. Wat moet je ermee. Waarom serieus nemen? Bovendien voel ik me wel moreel verheven als ik meega met mijn tijd en homo's en vrouwenemancipatie accepteer ipv het tegen te werken gebaseerd op eeuwenoude geschriften. Zulke gelovigen sta ik moreel wel boven ja.
Dat zie je steeds meer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus je ontkent dat de heersers nogal hard bezig zijn met een ideologie, waarbij de nationale trots van russen wordt aangesproken, het verlangen naar de "oude glorie"? Jij noemt dat verlangen naar dat groot rusland geen ideologie, rusland als wereldleider?quote:
[..]
Nee. De Russische bevolking heeft de afgelopen decennia weinig idiologisch behoefte gehad. Dit artikel wat je geeft is wat mij betreft een teken van onvrede onder de bevolking maar niet een beweging richting een specifieke idiologie.
Tja, zo kan ik het ook....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Alsof niet gelovig zijn gelijk staat aan die dingen accepteren en alsof geloof gelijk staat aan die dingen niet accepteren...quote:
[..]
Omdat gelovigen nooit concreet worden, 'waarom geloof je eigenlijk?' 'ja een gevoel'. Wat moet je ermee. Waarom serieus nemen? Bovendien voel ik me wel moreel verheven als ik meega met mijn tijd en homo's en vrouwenemancipatie accepteer ipv het tegen te werken gebaseerd op eeuwenoude geschriften. Zulke gelovigen sta ik moreel wel boven ja.
Waarom moeten mensen perse concreet worden dan, waarom eis je dat van mensen? Ze hebben vast redenen voor hun wereldbeeld zoals jij daar ook redenen voor hebt. Maar net als bij hun begint dat bij jou toch ook echt met een gevoel, ik denk dat het zo is. Daar zoek je informatie bij, zo werkt de menselijke geest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze proberen het maar zoals je ziet moet zoiets handmatig worden toegepast op mensen met veel moeite en tijd. Van bovenaf. Als jij een weerbare sceptische bevolking hebt wordt die koek niet geslikt.quote:
[..]
Dus je ontkent dat de heersers nogal hard bezig zijn met een ideologie, waarbij de nationale trots van russen wordt aangesproken, het verlangen naar de "oude glorie"? Jij noemt dat verlangen naar dat groot rusland geen ideologie, rusland als wereldleider?
Tja, zo kan ik het ook....
En zelfs als het geslikt wordt is het in ieder geval niet zo weerbarstig en veel voorkomend als het massawaanbeeld van religie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hoe werkt dat anders dan bij religie dan? Ook dat wordt handmatig toegepast en kost veel moeite en tijd. De machtige religieen hebben allemaal een zeer moeizame start gehad. Dit bij die russen gaat makkelijker dan bv het christendom neerzetten.quote:
[..]
Ze proberen het maar zoals je ziet moet zoiets handmatig worden toegepast op mensen met veel moeite en tijd. Van bovenaf. Als jij een weerbare sceptische bevolking hebt wordt die koek niet geslikt.
En zelfs als het geslikt wordt is het in ieder geval niet zo weerbarstig en veel voorkomend als het massawaanbeeld van religie.
Je vergeet dat het enige verschil tussen een ideologie en een religie het godsbeeld is.
En als we naar het handelen van rusland kijken kunnen we toch niet blijven beweren dat dat zoveel minder gevolgen heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
In het publieke debat mag je best verwachten dat men dat vraagt. Vooral als je mensen probeert te beinvloeden op basis van jouw waanbeelden. En al helemaal als je die waanbeelden tot wet probeert te maken.quote:
[..]
Waarom moeten mensen perse concreet worden dan, waarom eis je dat van mensen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Klopt, iets van 50% van de wetenschappers is ook gelovig, genoeg intelligentie te vinden dus. Daarentegen daalt het percentage wel naar rond de 5% bij biologen sterrenkundige en natuurkunde wetenschappers, zegt wel wat over de waarheid.quote:
[..]
Verheven in de zin van 'omdat ik niet geloof in een God, ben ik intelligenter dan een christen of moslim'.
Dat zie je steeds meer.
Voor de dingen die hij noemde zijn gewoon geen zinnige argumenten. Dat hebben ook degene die geen geloof hebben niet. Voor veel andere zaken hebben ook gelovige gewoon normale argumenten.quote:
[..]
In het publieke debat mag je best verwachten dat men dat vraagt. Vooral als je mensen probeert te beinvloeden op basis van jouw waanbeelden. En al helemaal als je die waanbeelden tot wet probeert te maken.
Het antwoord gevoel gaat trouwens over waarom geloof je, dat gaat niet over waarom wil je bepaalde dingen in wet verankeren. Het is niet zo dat gelovigen helemaal nergens argumenten voor hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Met het niveau van onderwijs wat we in het westen nu hebben zou het christendom geen kans hebben gehad. Dus hoe dommer de bevolking hoe makkelijker ze te beginvloeden zijn. En als je eenmaal je waanbeelden in de cultuur hebt ingemetseld dan is het moeilijk om ze zomaar af te schudden. Maar een weerbarstige sceptische bevolking is moeilijker waanbeelden aan te smeren.quote:
[..]
Hoe werkt dat anders dan bij religie dan? Ook dat wordt handmatig toegepast en kost veel moeite en tijd. De machtige religieen hebben allemaal een zeer moeizame start gehad. Dit bij die russen gaat makkelijker dan bv het christendom neerzetten.
Who can even argue.
De enige conclusie die ik kan trekken is datquote:En als we naar het handelen van rusland kijken kunnen we toch niet blijven beweren dat dat zoveel minder gevolgen heeft.
1. De (reeds uitgelegde) nuances van mijn argument niet snapt.
2. Het argument expres verkeerd presenteert om de discussie te winnen
Ik leunde in het begin nog naar 1 maar naarmate je vaker dit soort opmerkingen post ben ik gedwongen om van 2 uit te gaan. En dat ben ik eigenlijk niet van je gewend, erodome.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |