Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILERnr / aantal posts / gebruiker
001 883 Bram_van_Loon
002 607 KoosVogels
003 603 Ceberut
004 512 Yasmin23
005 475 Bluesdude
006 435 sp3c
007 416 Scorpie
008 405 99.999
009 351 WhateverWhatever
010 310 bijdehand
011 285 Gramulanion
012 234 luxerobots
013 232 voetbalmanager2
014 230 Elfletterig
015 222 Kanjer
016 212 Red_85
017 210 Xa1pt
018 209 De_Guidance
019 206 Montagui
020 200 Mani89
021 197 JanCees
022 193 Kingstown
023 182 Piet_Piraat
024 173 Igen
025 153 Iblardi
026 143 NotYou
027 141 Alentejana
028 133 Specularium
029 129 HeatWave
030 127 xpompompomx
031 124 IntensiveGary
032 123 Kees22
032 123 Ang3l
034 121 theunderdog
035 113 Halcon
036 106 remlof
037 101 WeertGeeIders
038 093 Ferdo
039 092 erodome
040 091 KnutdeIJsbeer
041 090 UltraR
042 086 DroogDok
043 084 Ser_Ciappelletto
044 083 desiredbard
045 082 anonymoussie
046 081 beantherio
047 068 DrDentz
047 068 haags_kwartiertje
047 068 Webschip
050 067 pokkerdepok
051 064 DustPuppy
052 063 robin007bond
053 060 speknek
053 060 IPA35
053 060 JaneDoe
056 059 Tukker87
057 058 SpecialK
057 058 Straatcommando.
059 057 DS4
060 056 El_Matador
061 055 Richestorags
062 053 KreKkeR
063 051 Mutant01
064 050 Jigzoz
064 050 Voorschrift
066 046 DrMabuse
067 044 SuicideErrorist
067 044 Falco
069 043 opperkleurder
070 042 Kenju
071 038 Pecoro_Nero
072 037 DarkSkywise
072 037 Onnoman
074 036 indiaantje89
075 035 IsaacCuenca
075 035 paddy
077 034 LTVDK
078 033 Paul
078 033 bedachtzaam
078 033 HiZ
078 033 Kaneelstokje
082 031 Lord_Vetinari
083 030 Reconquista.
083 030 Wespensteek
083 030 Tem
083 030 Lavenderr
087 029 Nielsch
087 029 EttovanBelgie
089 028 maan_man
089 028 Mandarijntjes
089 028 Perrin
089 028 waht
093 027 Janneke141
094 026 betyar
094 026 Hexagon
096 025 Xaobotnik
097 024 nikk
097 024 jerney
097 024 Sloggi
100 023 Dance99Vv
Laatste edit van lijst 13-11-2014 17:04 uur
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
[ Bericht 4% gewijzigd door LTVDK op 13-11-2014 17:04:56 ]
Fund-actie voor de documentaire "Zwartgemaakt"quote:Arnold-Jan Scheer doet al meer dan dertig jaar onderzoek naar Sinterklaasvieringen in heel Europa. En altijd had hij een camera bij zich. Hij ontdekte dat het Sinterklaasfeest veel ouder is dan vaak wordt gedacht en wellicht zelfs teruggaat tot prehistorische rituelen. Dat Zwarte Piet een Afrikaan zou zijn, is een misvatting die pas in de negentiende eeuw voet aan de grond kreeg. In de documentaire ‘Zwart gemaakt’ voert hij de kijker terug naar de ware Zwarte Piet zodat de kijker zelf kan vaststellen wat de toekomst van de Piet moet zijn.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Daar ben ik best benieuwd naar, onafhankelijk van welk "kamp" ik ben.quote:Op donderdag 13 november 2014 16:25 schreef LTVDK het volgende:
Voor wie wél geïnteresseerd is in de cultureel-historische oorsprong voor onze zwarte boeman:
[..]
Fund-actie voor de documentaire "Zwartgemaakt"
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Lijkt me ook een zeer interessante documentaire, zeker omdat al 30 jaar onderzoek doet naar de geschiedenis van onze Zwarte Piet, dus ver voordat al het recente gezeik begon.quote:
[..]
Daar ben ik best benieuwd naar, onafhankelijk van welk "kamp" ik ben.
Wil niet zeggen dat zijn historische versie per definitie de enige en juiste is, maar ik vind t wel interessantquote:
[..]
Lijkt me ook een zeer interessante documentaire, zeker omdat al 30 jaar onderzoek doet naar de geschiedenis van onze Zwarte Piet, dus ver voordat al het recente gezeik begon.
Documentaires zijn natuurlijk altijd wat gekleurdquote:
[..]
Wil niet zeggen dat zijn historische versie per definitie de enige en juiste is, maar ik vind t wel interessant
Maar dit is waarschijnlijk inhoudelijk een stuk beter onderbouwd met een gedegen onderzoek ipv het subsidieprojectje van Sunny die even een paar middagen is gaan filmen 
Daarover ben ik t met je eens. Een historicus zou onpartijdig moeten zijn.quote:
[..]
Documentaires zijn natuurlijk altijd wat gekleurd
49 Pieten voor dit topic!
Ik verwacht er dan ook geen eenduidige conclusie uit maar meer een opsomming van feiten en verslagen waaruit je zelf de conclusie kunt halenquote:
[..]
Daarover ben ik t met je eens. Een historicus zou onpartijdig moeten zijn.
Crowdfundingscampagne voor een zwarte piet docu die niets met de discussie te maken heeft moet in de OP??? Laat die gewoon lekker neutraal...quote:
Voor wie wél geïnteresseerd is in de cultureel-historische oorsprong voor onze zwarte boeman:
[..]
Fund-actie voor de documentaire "Zwartgemaakt"
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Het is best een interessante report, en ga hem wel checken. Maar het is duidelijk dat de herkomst heel anders is dan wat er uiteindelijk van gemaakt is. De discussie gaat ook niet over de herkomst maar over het uiterlijk zoals deze er nu ligt.
Godverdomme zeg.En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.quote:
Het Sinterklaasjournaal is politiek correct bezig met hun blanke hulppieten die door een schoorsteen moeten.
Ik ben voorstander om elke Anti-Piet persoon aan de ketting te leggen en met een ZweepPiet achter Sinterklaas te laten lopen, uiteraard mogen de kinderen met rotte groenten en rot fruit gooien naar de geketende.quote:Op donderdag 13 november 2014 18:27 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.
Goed idee inderdaad. Liever gewoon allochtonen in het algemeen. En blanken die moslim geworden zijn erbij....quote:
[..]
Ik ben voorstander om elke Anti-Piet persoon aan de ketting te leggen en met een ZweepPiet achter Sinterklaas te laten lopen, uiteraard mogen de kinderen met rotte groenten en rot fruit gooien naar de geketende.
Liever niet.quote:
[..]
Goed idee inderdaad. Liever gewoon allochtonen in het algemeen. En blanken die moslim geworden zijn erbij....
Waarom niet? Zijn gewoon tot last en hebben ook takiyya in het achterhoofd. Allemaal, de moslims voorop, maar die anderen ook!quote:
Oké.quote:
[..]
Ik ben voorstander om elke Anti-Piet persoon aan de ketting te leggen en met een ZweepPiet achter Sinterklaas te laten lopen, uiteraard mogen de kinderen met rotte groenten en rot fruit gooien naar de geketende.
De blanke hulppieten maken een ontwikkeling door van blanke piet naar zwarte piet met rode lippen en kroeshaar, dat is verre van racistisch. Blanke pieten zijn stagelopers, inferieur aan zwarte piet. Ze willen graag zwarte piet worden, want dan tel je pas echt mee als piet! Geweldig bedacht man, een soort omkering van het probleem.quote:
[..]
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.
Ik zou niet weten wat de moslims hiermee te maken hebben. Of heb ik je op je ziel getrapt en probeer je nu de moslim-kaart te trekken omdat je denkt dat ik moslim ben?quote:
[..]
Waarom niet? Zijn gewoon tot last en hebben ook takiyya in het achterhoofd. Allemaal, de moslims voorop, maar die anderen ook!
Eens.quote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
En twee dagen terug zei sinterklaas nog dat er niets zou veranderenquote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
Leugenachtige man
De positie van zwarte piet is juist versterkt nu, vind het wel slim gedaan.quote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
Hoezo non-oplossing? Ze laten zien hoe zwarte piet zwart worden, namelijk (zoals vrijwel iedereen al wist) door de schoorsteen! Dat Pieten toevallig graag lippenstift dragen en graag krullen in hun haar doen maakt verder niets uit, moet gewoon kunnenquote:
[..]
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.
Ik heb er sterk m'n twijfels bij door dat lesboek dat aan scholen is verstuurd waarin specifiek vermeld stond dat de juffen en meesters zich als hulppiet moesten verkleden zonder schmink.quote:
[..]
Hoezo non-oplossing? Ze laten zien hoe zwarte piet zwart worden, namelijk (zoals vrijwel iedereen al wist) door de schoorsteen! Dat Pieten toevallig graag lippenstift dragen en graag krullen in hun haar doen maakt verder niets uit, moet gewoon kunnen
Grapje dit toch?quote:
[..]
Hoezo non-oplossing? Ze laten zien hoe zwarte piet zwart worden, namelijk (zoals vrijwel iedereen al wist) door de schoorsteen! Dat Pieten toevallig graag lippenstift dragen en graag krullen in hun haar doen maakt verder niets uit, moet gewoon kunnen
Nee, hoezo? Ik heb geen probleem met de zwarte kleur van Piet, dat zou vrij racistisch zijn. Donkere personages hoeven van mij niet van kleur te veranderen of zich aan te passen.quote:
Tja, allemaal slechts een kwestie van tijd natuurlijk.quote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
twitter:dweesie twitterde op donderdag 13-11-2014 om 18:21:05Leuk, Sinterklaasjournaal organiseert uploadtournee http://t.co/09Kfj0qIhk Bronmateriaal vindt u hier https://t.co/xKNjeEfROZ reageer retweet
In het Sinterklaasjournaal maken ze (hulp)pieten zwart door ze in de schoorsteen naar beneden te laten gaanquote:
Quinsy is uiteindelijk wel gewoon alleen maar een geldwolfquote:twitter:dweesie twitterde op donderdag 13-11-2014 om 18:21:05
Waarom zou een neger niet bij Opa Piet langs mogen gaan?quote:twitter:dweesie twitterde op donderdag 13-11-2014 om 18:21:05
Leg uit.quote:
[..]
Quinsy is uiteindelijk wel gewoon alleen maar een geldwolf
uh... ok..... en nog niks over die regenboog?quote:
[..]
In het Sinterklaasjournaal maken ze (hulp)pieten zwart door ze in de schoorsteen naar beneden te laten gaan
Nopequote:
[..]
uh... ok..... en nog niks over die regenboog?
Waarschijnlijk gewoon een grapje van het Sinterklaasjournaal Dan is er toch niets aan de hand?quote:
[..]
Nope
Klopt, het is weer ouderwets gezelligquote:
[..]
Dan is er toch niets aan de hand?
Denken dat hij ook maar een rooie cent opstrijkt met dit gedoe:')quote:
[..]
Quinsy is uiteindelijk wel gewoon alleen maar een geldwolf
Naamsbekendheid en aandacht is ook wat waard voor een 'kunstenaar'. Het is gewoon een aandachtspietquote:
[..]
Denken dat hij ook maar een rooie cent opstrijkt met dit gedoe:')
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.quote:
[..]
Dan is er toch niets aan de hand?
Wat erg.quote:
[..]
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.
Zucht!...quote:
[..]
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.
Ja god zeg, als mensen dat niet erg vonden zou de hele discussie er niet zijn geweest. Kwetsmeneertje.quote:
Maar goed, zijn de kinderen voor wie dit feest bedoeld is ook gekwetst denk je?quote:
[..]
Ja god zeg, als mensen dat niet erg vonden zou de hele discussie er niet zijn geweest. Kwetsmeneertje.
Door Zwarte Piet? Nee. Tenzij ze dat door hun zielige slachtofferouders is ingefluisterd.quote:Op donderdag 13 november 2014 19:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar goed, zijn de kinderen voor wie dit feest bedoeld is ook gekwetst denk je?
En de pieten worden (helemaal) zwart gemaakt door ze via de schoorsteen naar beneden te laten gaan... opgelost toch?quote:
[..]
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.
En door deze aflevering van het Sinterklaasjournaal?quote:
[..]
Door Zwarte Piet? Nee. Tenzij ze dat door hun zielige slachtofferouders is ingefluisterd.
14 jaar oude aflevering. Ik zie overeenkomsten.
Hij zei dat het "ouderwets gezellig" zou worden. 2 dagen terug zei ik al dat het in de lijn van de verwachtingen lag dat piet wel zou veranderenquote:
[..]
En twee dagen terug zei sinterklaas nog dat er niets zou veranderen
Leugenachtige man
Doet er niet toe. Ik heb al 100 keer hier aangegeven dat het mij niet zozeer om de kleur van Zwarte Piet gaat, maar dat gekwetstheid nooit en te nimmer een reden kan zijn iemand dan maar z'n zin te geven. Zeker niet als het de volkomen misplaatste gekwetstheid betreft van een groepje beroepsslachtoffers met een onmetelijk minderwaardigheidscomplex en een schokkend racistisch wereldbeeld.quote:
[..]
En door deze aflevering van het Sinterklaasjournaal?
quote:
[..]
Doet er niet toe. Ik heb al 100 keer hier aangegeven dat het mij niet zozeer om de kleur van Zwarte Piet gaat, maar dat gekwetstheid nooit en te nimmer een reden kan zijn iemand dan maar z'n zin te geven. Zeker niet als het de volkomen misplaatste gekwetstheid betreft van een groepje beroepsslachtoffers met een onmetelijk minderwaardigheidscomplex en een schokkend racistisch wereldbeeld.
En wanneer doen ze haar steniging?quote:
Een roze Piet !!!!!
Nederland staat aan de rand van de afgrond.
Valt me op dat een hoop Piethaters hier ontzettend vaak reacties plaatsen bestaande uit 1 woord of smiley. Gebrek aan argumenten?quote:
Het kan er ook mee te maken hebben dat de pro-pieten vaak lachwekkende reacties plaatsen.quote:
[..]
Valt me op dat een hoop Piethaters hier ontzettend vaak reacties plaatsen bestaande uit 1 woord of smiley. Gebrek aan argumenten?
ja. Mijn 7-jarige vroeg nog of zij later ook Zwarte Piet kan worden, toen het Sinterklaasjournaal gekeken. Opgelost.quote:
[..]
En de pieten worden (helemaal) zwart gemaakt door ze via de schoorsteen naar beneden te laten gaan... opgelost toch?
Ze vindt wel dat de Oefenpiet nog wat vaker door die schoorsteen moet.
Noem jij honderdduizenden donkere mensen zo -->> beroepsslachtoffer ?quote:
. Zeker niet als het de volkomen misplaatste gekwetstheid betreft van een groepje beroepsslachtoffers met een onmetelijk minderwaardigheidscomplex en een schokkend racistisch wereldbeeld.
Tjonggeee wat een ontkenning. Vooral maar doorgaan zo, nog harder schreeuwen : ik discrimineer niet
Zolang de anti's niet tegen de muur staan gaat het helemaal de verkeerde kant op juist.quote:
Het lijkt langzaamaan de goede kant op te gaan.
.Simpeler kan niet toch?
In Nederland heb je nu witte piet. Als je dat niet bevalt rot je op naar een ander land.quote:
Als je naar dit land komt heb je je gewoon aan te passen. Ben je het ergens niet mee eens, prima maar houdt dan gewoon lekker je mond dicht en als je er echt niet tegen kan dan vertrek je lekker naar een land waar ze wel volledig naar jou maatstaven lenen
Simpeler kan niet toch?
Honderdduizenden mensen. Waarop baseer je dat bizarre aantal?quote:
[..]
Noem jij honderdduizenden donkere mensen zo -->> beroepsslachtoffer ?
Tjonggeee wat een ontkenning. Vooral maar doorgaan zo, nog harder schreeuwen : ik discrimineer niet
Mijn inschatting zou eerder zijn: 1000 tot maximaal 10.000. Met een hele berg politiek correct gespuis erachter die graag de zielige negertjes wil beschermen.
quote:
[..]
In Nederland heb je nu witte piet. Als je dat niet bevalt rot je op naar een ander land.
Wat is er?quote:
Dat je nu een nergens op slaande bewering omdraait zodat ie nog debieler klinkt.quote:
Zie je hoe irritant dergelijke inhoudsloze reacties zijn? Leer ervan aub.quote:
Ze hebben eerst de uitspraak van de Raad van State afgewacht en nu besloten niets te veranderen.
http://www.rijnmond.nl/node/349729/overlay
Super!quote:
Zwarte piet blijft ook gewoon zwarte piet in Rotterdam.
Ze hebben eerst de uitspraak van de Raad van State afgewacht en nu besloten niets te veranderen.
http://www.rijnmond.nl/node/349729/overlay
"Roze"?quote:
[..]
En wanneer doen ze haar steniging?
[ afbeelding ]
Een roze Piet !!!!!
Nederland staat aan de rand van de afgrond.
Dan zijn we het ene moment weer wit volgens sommige negers en dan weer roze. Zeg maar gewoon BLANK.Ik wil alleen aangeven dat het een soortgelijk conservatisme is en dat je wat naief bent in deze. Het moment waarop Turken een punt willen maken krijgen ze hetzelfde te horen. Is vast al gebeurd. Mensen mogen best een andere mening hebben. Al is het inderdaad zo dat moslims vaak in een eigen wereldje leven en alleen beginnen te stuiteren wanneer ze direct aangesproken worden, terecht of niet.quote:Op donderdag 13 november 2014 18:40 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat de moslims hiermee te maken hebben. Of heb ik je op je ziel getrapt en probeer je nu de moslim-kaart te trekken omdat je denkt dat ik moslim ben?
Gevolg: huilende kinderen, einde van de magie.
Zwarte Piet wordt je niet zomaar, dat is iets speciaals. Als iedereen maar zomaar Zwarte Piet kan worden, is het niet meer speciaal en kunnen we allemaal over op kerst en Sinterklaas schrappen. Dan draait het namelijk alleen nog om cadeaus.
Vind je het nodig zo kleinerend "zielige negertjes" te doen?quote:
[..]
Honderdduizenden mensen. Waarop baseer je dat bizarre aantal?
Mijn inschatting zou eerder zijn: 1000 tot maximaal 10.000. Met een hele berg politiek correct gespuis erachter die graag de zielige negertjes wil beschermen.
Weet je zeker dat het geen racisme ?
En wat vinden al die donkere mensen van jou kleinering? Interesseert jou ook niet ?
Je bent er immer er van overtuigd dat jij niet discrimineert ? Jij bent o zo politiek correct toh ?
Twee links naar onderzoekjes die indiceren dat het honderdduizenden donkere mensen in Nederland zijn, mogelijk zijn die niet zo happy zijn met ZP.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten eenvandaag onderzoek
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Maar ook al was het slechts 10.000 mensen. Nogal hufterig om die af te schilderen als beroepsslachtoffers of zeurpieten of racisten. Neem je eiguh eens de maat met die termen.
Ik zie toch een roze gezicht op de foto.quote:
[..]
"Roze"?
Vind ik ook een lelijke oplossing. Persoonlijk vind ik de roetpiet het beste. Of een volledig donkere piet zonder negroide kenmerken als compromis.quote:
Ik vind een ongeschminckte piet in ieder geval een veel betere oplossing dan volslagen debiele regenboogpieten. Laten we hopen dat deze actie ons die bespaard laat blijven.
ach jee... ik reageer op 1 foto van 1 roze pietachtig aangekleed iemand.quote:
Ik wil dat je stopt met het kleineren van blanken door ze als roze af te schilderen, Bluesdude.
Is die persoon blank? Zou goed kunnen..
Jij begint over blanken in het algemeen. Ik niet.
Het is jouw probleem dus
Nou zeg.quote:
Edit: iedereen kan zich ongeacht huidskleur zwart schilderen, kleurtjes en roet zijn alleen weggelegd voor de blanke medemens
Roetpieten gaan ze in Amsterdam doen.Ook hebben ze geen oorringen meer of rode lippen. En verder zullen ze zich niet als knecht gedragen.quote:
[..]
Vind ik ook een lelijke oplossing. Persoonlijk vind ik de roetpiet het beste. Of een volledig donkere piet zonder negroide kenmerken als compromis.
Toch gaan de tegenstanders van zwarte piet daartegen demonstreren omdat ze het niet ver genoeg vinden gaan. En uiteraard tijdens de feestelijke intocht aldaar.
Zoals wel vaker gezegd, de tegenstanders stoppen niet voordat piet helemaal verdwenen is. Een compromis of tussenoplossing is niet mogelijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)aasintocht~a3789669/
Wauw...quote:
[..]
ach jee... ik reageer op 1 foto van 1 roze pietachtig aangekleed iemand.
Is die persoon blank? Zou goed kunnen..
Jij begint over blanken in het algemeen. Ik niet.
Het is jouw probleem dus
Ach, laat ook maar zitten, bruine medemens van me.Boeit me niet zo.Ik heb een eigen mening. Maar bedenk je dat een hoop van de pro-Pieten ook geen cm willen wijken. Hoe sta jij daarin?quote:
[..]
Roetpieten gaan ze in Amsterdam doen. En de tegenstanders van zwarte piet gaan daartegen demonstreren omdat ze het niet ver genoeg vinden gaan. En uiteraard tijdens de feestelijke intocht aldaar.
Zoals wel vaker gezegd, de tegenstanders stoppen niet voordat piet helemaal verdwenen is. Een compromis of tussenoplossing is niet mogelijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)aasintocht~a3789669/
Naïef? Ik vind het een prima oplossing. Voor de rest hou ik me niet zo bezig met gelovigen of nationaliteiten.quote:
[..]
Ik wil alleen aangeven dat het een soortgelijk conservatisme is en dat je wat naief bent in deze. Het moment waarop Turken een punt willen maken krijgen ze hetzelfde te horen. Is vast al gebeurd. Mensen mogen best een andere mening hebben. Al is het inderdaad zo dat moslims vaak in een eigen wereldje leven en alleen beginnen te stuiteren wanneer ze direct aangesproken worden, terecht of niet.
Hij mag van mij zwart zijn ja en blank, getint etc. Wat vind jij?quote:
Als die malloten straks hun zin hebben met Zwarte Piet, dan beginnen ze vast te zeuren over het feit dat Sinterklaas blank is en dat die zwart moet worden.
Was het maar het 'politiek correcte' die de boventoon zou voeren. Dan zou er tenminste op normale basis een discussie zijn, in plaats de activistische toon die er nu is.quote:
Deze discussie is over 5 jaar voorbij en gewonnen door de politiek correcten. Niet omdat ze de meerderheid hebben overtuigt van hun onzin, maar omdat ons mooie Hilversum en Den Haag gevoelig zijn voor white guilt. De televisie zal doen alsof die laatste zeikers een beetje racistisch en gek zijn. Er zal ongetwijfeld een partij zijn die daarop gaat inspelen, maar dat zijn allemaal een beetje enge gekkies zoals de PVV. De andere partijen die kiezen liever voor de lieve vrede en gaan er maar vanuit dat Nederlanders meer geven om 5 euro extra per maand bij de nieuwe verkiezingen. Zo hebben de laffe honden weer een klein stukje Nederland weggegeven om maar pc te zijn. Ondertussen misvormen minderheden duizenden kinderen per jaar met toestemming van de overheid. Je zou denken dat dat erger is dan wat zwarte schmink, maar je moet begrijpen dat kritiek op achterlijke cultuur alleen mag als het gaat over de meerderheid. Volgend jaar is er weer een fout feest en ik ga als zwarte piet.
Zwarte piet veranderd al in de loop der tijd. En dat vind ik prima, lekker laten veranderen.quote:
[..]
Boeit me niet zo.Ik heb een eigen mening. Maar bedenk je dat een hoop van de pro-Pieten ook geen cm willen wijken. Hoe sta jij daarin?
Maar dwing het niet af en ga geen feest voor kinderen lopen bederven met je demonstraties tegen zp.
Gewoon het feest op natuurlijke wijze laten veranderen en van onderuit ipv opgedrongen door een minderheid.
hoezo losgeslagenquote:
Ik vind een ongeschminckte piet in ieder geval een veel betere oplossing dan volslagen debiele regenboogpieten. Laten we hopen dat deze actie ons die bespaard laat blijven.
_ik hou het liefst een mengeling, incl traditionele pieten. Zeker op het Sinterklaasjournaal. Dat doet ook het meest recht aan de Pieten die je overal in het land tegenkomt, de komende jaren.quote:
[..]
Vind ik ook een lelijke oplossing. Persoonlijk vind ik de roetpiet het beste. Of een volledig donkere piet zonder negroide kenmerken als compromis.
Oja, negroide Pieten mogen ook, want ook negroide mensen mogen Piet zijn.. Toch?
Soms heb je echter een zetje nodig. Het uiterlijk is eigenlijk niets aan veranderd immers. Behalve een bruine kleur, die in het verband van het bezwaar niet tegemoet komt aan de bezwaren.quote:
[..]
Zwarte piet veranderd al in de loop der tijd. En dat vind ik prima, lekker laten veranderen.
Maar dwing het niet af en ga geen feest voor kinderen lopen bederven met je demonstraties tegen zp.
Gewoon het feest op natuurlijke wijze laten veranderen en van onderuit ipv opgedrongen door een minderheid.
Het bezwaar is dat het een karikaturale neger is een persiflage op een etniciteit. Dus wanneer het in de huidige vorm gebeurt, moet je dat niet doen.quote:
[..]
ik hou het liefst een mengeling, incl traditionele pieten. Zeker op het Sinterklaasjournaal. Dat doet ook het meest recht aan de Pieten die je overal in het land tegenkomt, de komende jaren.
Oja, negroide Pieten mogen ook, want ook negroide mensen mogen Piet zijn.. Toch?
Ben ik bruin dan ?quote:
[..]
Wauw...
Deze Andorian noemde elk mens pink men.
Is dat overbodig en irritant of kleinerend te veel nadruk leggen op iemands uiterlijk of afkomst?
ps.. ik had het toch echt over 1 roze pietachtig iemand. Niet een hele mensensoort
Jij wil toch geen imperialistische kolonisator zijn? Of een racist? Als dat niet inspelen op white guilt en politieke correctheid is dan weet ik het niet meer.quote:
[..]
Was het maar het 'politiek correcte' die de boventoon zou voeren. Dan zou er tenminste op normale basis een discussie zijn, in plaats de activistische toon die er nu is.
In minder dan 2% van de gemeentes zijn er andere pieten dan de traditionele piet. En in alle gemeentes in Nederland is zwarte piet in de meerderheid. Ik snap niet waar jij het beeld vandaan haalt dat in heel Nederland pieten met een andere kleur voorkomen.quote:
[..]
ik hou het liefst een mengeling, incl traditionele pieten. Zeker op het Sinterklaasjournaal. Dat doet ook het meest recht aan de Pieten die je overal in het land tegenkomt, de komende jaren.
Oja, negroide Pieten mogen ook, want ook negroide mensen mogen Piet zijn.. Toch?
Of je moet alleen het Sinterklaasjournaal kijken, maar die is niet representatief voor de rest van Nederland.
Interesse in een gratis bootreis?quote:
[..]
Hij mag van mij zwart zijn ja en blank, getint etc. Wat vind jij?
Wat bedoel je?quote:
[..]
Interesse in een gratis bootreis?
klopt...quote:
Als die malloten straks hun zin hebben met Zwarte Piet, dan beginnen ze vast te zeuren over het feit dat Sinterklaas blank is en dat die zwart moet worden.
het wordt tijd dat die donkerder wordt.
Dat was de echte Sint Nicolaas.. Terug naar het fundament dus .
http://timerime.com/en/ev(...)cht+van+St+Nicolaas/
Ik weet niet waar je het over hebt en hoe je het verband legt tussen die zaken. Ik wil niet zwarte mensen beledigen, en naar mijn idee gebeurt dat wanneer je met een dergelijk uiterlijk komt. Het moeten negers voorstellen, en jezelf verkleden op die manier is denigrerend.quote:
[..]
Jij wil toch geen imperialistische kolonisator zijn? Of een racist? Als dat niet inspelen op white guilt en politieke correctheid is dan weet ik het niet meer.
Er zal altijd wel iemand gekwetst zijn, al is ie pimpelpaars.quote:
[..]
Hij mag van mij zwart zijn ja en blank, getint etc. Wat vind jij?
Mijn overgrootvader vervoerde ook een hoop huilende negers naar andere landen en ik probeer de familie traditie van vrijgevigheid weer op te pakken.quote:
ahhh je speelt lullig slavenhandelaartje ?quote:
[..]
Mijn overgrootvader vervoerde ook een hoop huilende negers naar andere landen en ik probeer de familie traditie van vrijgevigheid weer op te pakken.
Nogmaals: in Amsterdam hebben de pieten geen rode lippen, geen oorbellen, een bruine ipv een zwarte kleur, en zijn ze geen knecht meer maar gelijkwaardig aan de sint. En er lopen nu dus ook nog pieten met roetvegen rond.quote:
[..]
Soms heb je echter een zetje nodig. Het uiterlijk is eigenlijk niets aan veranderd immers. Behalve een bruine kleur, die in het verband van het bezwaar niet tegemoet komt aan de bezwaren.
Hoe kan je nu beweren dat er aan hun uiterlijk niets is veranderd?
En dat de anti-pieten het nu nog wagen om te gaan demonstreren tijdens de intocht, dat is het duidelijkste teken dat ze nooit genoegen zullen nemen met aanpassingen totdat piet helemaal verdwenen is.
Als ze dat ook gelukt is dan komt het volgende 'racistische' ding dat ze weg willen hebben.
Jezelf voor lul zetten is denigrerend naar andere mensen. Ik ben benieuwd wat eerder komt. De derde wereld oorlog, of de dag dat mensen zo weinig te doen hebben dat iedereen de hele dag beledigd kan zijn.quote:
[..]
Ik weet niet waar je het over hebt en hoe je het verband legt tussen die zaken. Ik wil niet zwarte mensen beledigen, en naar mijn idee gebeurt dat wanneer je met een dergelijk uiterlijk komt. Het moeten negers voorstellen, en jezelf verkleden op die manier is denigrerend.
Ik de meeste gemeenten is het niet zo. De Amsterdamse situatie vind ik prima, en mensen die nog steeds demonstreren zeuren gewoon.quote:
[..]
Nogmaals: in Amsterdam hebben de pieten geen rode lippen, geen oorbellen, een bruine ipv een zwarte kleur, en zijn ze geen knecht meer maar gelijkwaardig aan de sint. En er lopen nu dus ook nog pieten met roetvegen rond.
Hoe kan je nu beweren dat er aan hun uiterlijk niets is veranderd?
Als ze een punt hebben mogen ze dat kunnen maken en kun je discussiëren op basis van argumenten. Hopelijk hebben we bij een volgende discussie ervan geleerd dat een discussie als deze helemaal niet hoeft te verzuren. Maar waarschijnlijk niet.quote:Als ze dat ook gelukt is dan komt het volgende 'racistische' ding dat ze weg willen hebben.
Maar wat vind jij van die Amsterdamse ZP?
Jezelf voor lul zetten is denigrerend naar alleen jezelf, tenzij het ook je bedoeling is. Verder vind ik het wel wat anders wanneer iemand iets wil doen dat hij of zij in het belang vind van zijn etniciteit, of iemand voor wie het minder belangrijk zou moeten zijn op basis van 'Ies Cultuur' zich verlaagd tot het meest gare gedrag terwijl een verandering voor hun eigenlijk niet van effect zou zijn.quote:
[..]
Jezelf voor lul zetten is denigrerend naar andere mensen. Ik ben benieuwd wat eerder komt. De derde wereld oorlog, of de dag dat mensen zo weinig te doen hebben dat iedereen de hele dag beledigd kan zijn.
hier zijn ze ook zwart. In Amsterdam is een kwart roet. Op tv en in de krant zie je ook vanalles. Mijn kinderen zien ook niet alleen volledig zwarte pieten, al zijn dat wel de enige echte pieten in hun ogen.quote:
[..]
In minder dan 2% van de gemeentes zijn er andere pieten dan de traditionele piet. En in alle gemeentes in Nederland is zwarte piet in de meerderheid. Ik snap niet waar jij het beeld vandaan haalt dat in heel Nederland pieten met een andere kleur voorkomen.
Of je moet alleen het Sinterklaasjournaal kijken, maar die is niet representatief voor de rest van Nederland.
Ik zie geen enkele reden om de zwarte kleur van zwarte piet aan te passen. Met de andere tegemoetkomingen kan ik me best in vinden.quote:
Maar wat vind jij van die Amsterdamse ZP?
Ik dacht aan de Nederlandse zeehelden die samen met de Britten een einde maakten aan de slavernij hoofdsteden van de wereld, maar jij moet het weer gooien op slavernij boten. Vuile racist.quote:
[..]
ahhh je speelt lullig slavenhandelaartje ?
Dan zijn we het feitelijk een, zo lijkt het. Wat vind je van de mensen die roepen dat met het verdwijnen van die rode lippen en oorbellen een stukje Nederland dood is?quote:
[..]
Ik zie geen enkele reden om de zwarte kleur van zwarte piet aan te passen. Met de andere tegemoetkomingen kan ik me best in vinden.
En daar gaat het dus mis, dan maak je er een negroïde huidskleur van ipv roetzwart.quote:
[..]
een bruine ipv een zwarte kleur
Vind ik ook raar.quote:
[..]
En daar gaat het dus mis, dan maak je er een negroïde huidskleur van ipv roetzwart.
Klopt... Maar die rode lippen zijn ook een verwijzing naar negers, net als die oorbellen.quote:
[..]
En daar gaat het dus mis, dan maak je er een negroïde huidskleur van ipv roetzwart.
Die zijn al achterhaald.quote:
[..]
Dan zijn we het feitelijk een, zo lijkt het. Wat vind je van de mensen die roepen dat met het verdwijnen van die rode lippen en oorbellen een stukje Nederland dood is?
Daarom gewoon zwarte piet weer pikzwart maken, dan ben je gelijk van al het gezeik af.quote:
[..]
Klopt... Maar die rode lippen zijn ook een verwijzing naar negers, net als die oorbellen.
Een beetje begrijpend lezenkwaliteiten zouden je hebben doen begrijpen dat ik met 'zielige negertjes' doel op hoe het politiek correcte volk hen ziet.quote:
[..]
Vind je het nodig zo kleinerend "zielige negertjes" te doen?
Weet je zeker dat het geen racisme ?
En wat vinden al die donkere mensen van jou kleinering? Interesseert jou ook niet ?
Je bent er immer er van overtuigd dat jij niet discrimineert ? Jij bent o zo politiek correct toh ?
Twee links naar onderzoekjes die indiceren dat het honderdduizenden donkere mensen in Nederland zijn, mogelijk zijn die niet zo happy zijn met ZP.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten eenvandaag onderzoek
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Maar ook al was het slechts 10.000 mensen. Nogal hufterig om die af te schilderen als beroepsslachtoffers of zeurpieten of racisten. Neem je eiguh eens de maat met die termen.
Over die onderzoeken. Amsterdam telt sowieso niet voor de rest van Nederland. Vreselijk links slap buigvolk daar. En dat 1 vandaag onderzoek bevat dus die paar duizend gekwetsten en de grote groep politiek correct volk dat achter hen staat.
En nee, ik ben juist niet politiek correct. Begrijpend lezen is echt niet je sterkste punt he? Ik sta voor vrijheid van meningsuiting boven alles, en daar is politieke correctheid een frontale aanval op.
[ Bericht 3% gewijzigd door UltraR op 13-11-2014 20:28:23 ]
witte pieten hoe komen ze erop
Zonder rode lippen en oorbellen? Vind je niet dat je dan een stukje Nederland af pakt? Zie bijv. het PVV-bericht?quote:
[..]
Daarom gewoon zwarte piet weer pikzwart maken, dan ben je gelijk van al het gezeik af.
Politieke correctheid is een relatief begrip. Je zou net zo goed jouw gehechtheid aan zwarte piet en het hele normen en waardensysteem wat je daar uit haalt een vorm van politieke correctheid kunnen noemen, alleen zie jij dat niet zo, omdat het jouw eigen normen en waardensysteem is, dus je ziet je zelf liever als een "rebel" die strijdt tegen de politiek correcte "boeven". Terwijl jouw mening net zo goed een set van regels is die je door loopt te drammen.quote:
Deze discussie is over 5 jaar voorbij en gewonnen door de politiek correcten. Niet omdat ze de meerderheid hebben overtuigt van hun onzin, maar omdat ons mooie Hilversum en Den Haag gevoelig zijn voor white guilt. De televisie zal doen alsof die laatste zeikers een beetje racistisch en gek zijn. Er zal ongetwijfeld een partij zijn die daarop gaat inspelen, maar dat zijn allemaal een beetje enge gekkies zoals de PVV. De andere partijen die kiezen liever voor de lieve vrede en gaan er maar vanuit dat Nederlanders meer geven om 5 euro extra per maand bij de nieuwe verkiezingen. Zo hebben de laffe honden weer een klein stukje Nederland weggegeven om maar pc te zijn. Ondertussen misvormen minderheden duizenden kinderen per jaar met toestemming van de overheid. Je zou denken dat dat erger is dan wat zwarte schmink, maar je moet begrijpen dat kritiek op achterlijke cultuur alleen mag als het gaat over de meerderheid. Volgend jaar is er weer een fout feest en ik ga als zwarte piet.
Dat zal me echt de reet roesten, hij hoort gewoon zwart te zijn, van mij part krijgen ze blauwe lippen en dragen ze diamanten knoopjes in de oren (of mag dat ook al weer niet, "blood diamonds" etc.quote:
[..]
Zonder rode lippen en oorbellen? Vind je niet dat je dan een stukje Nederland af pakt? Zie bijv. het PVV-bericht?
). Het gaat erom dat juist door die zwarte kleur het een feest voor iedereen is want je kunt je ongeaht huidskleur altijd zwart schminken. Juist met kleuren ga je onderscheid maken, gele en groene verf dekt niet goed op een donkere huid, dus negers mogen alleen nog paarse piet spelen .De drammers krijgen al van alles in de schoot geworpen, nog is het niet goed. Zwarte Piet moet verdwijnen, welkom in het land der ruggegraatlozen.quote:
[..]
Roetpieten gaan ze in Amsterdam doen.Ook hebben ze geen oorringen meer of rode lippen. En verder zullen ze zich niet als knecht gedragen.
Toch gaan de tegenstanders van zwarte piet daartegen demonstreren omdat ze het niet ver genoeg vinden gaan. En uiteraard tijdens de feestelijke intocht aldaar.
Zoals wel vaker gezegd, de tegenstanders stoppen niet voordat piet helemaal verdwenen is. Een compromis of tussenoplossing is niet mogelijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)aasintocht~a3789669/
Wow .................quote:
Keiharde bewijzen van het strafbare feit.quote:
Ik zei het gisteren al, Quinsy gaat gewoon door. Quinsy zou een prima dictator zijn, type Hitler Mugabe.
ja, ik heb de discussie vorig jaar gevolgd. Maar wat mij betreft geldt nu dan eerder "jammer dan, geven en nemen". Dit jaar gewone zwarte pieten, oefenpieten, van alles wat. Nederland polderland.quote:
Het bezwaar is dat het een karikaturale neger is een persiflage op een etniciteit. Dus wanneer het in de huidige vorm gebeurt, moet je dat niet doen.
Oja, ik heb bij de jumbo vandaag sinterklaas en zwarte piet raamversiering gekocht. Even voor Quinsy.
Zucht...quote:
Als ze nou eens al die moeite deden om echte criminelen aan te pakken
Grappig. Ik heb vroeger altijd geleerd dat je een rebel was als je tegen de meerderheid inging. Overigens:quote:
[..]
Politieke correctheid is een relatief begrip. Je zou net zo goed jouw gehechtheid aan zwarte piet en het hele normen en waardensysteem wat je daar uit haalt een vorm van politieke correctheid kunnen noemen, alleen zie jij dat niet zo, omdat het jouw eigen normen en waardensysteem is, dus je ziet je zelf liever als een "rebel" die strijdt tegen de politiek correcte "boeven". Terwijl jouw mening net zo goed een set van regels is die je door loopt te drammen.
Ik ga daar recht tegenin. Maar ik ben toch politiek correct bezig volgens jou. Je hele post is gebouwd op een herdefiniëring van begrippen, maar ik ben de drammer hoor.quote:Politieke correctheid is een term voor voorzichtig taalgebruik over onderwerpen die politiek gevoelig liggen, om belediging (van met name minderheden) te voorkomen. Kwesties die bijvoorbeeld betrekking hebben op ras, geslacht, religie, seksuele geaardheid of handicap worden door middel van zelfcensuur gefilterd om niemand te benadelen.
Als ze mij aan de schandpaal zouden nagelen op facebook dan krijg ik waarschijnlijk een hele lading respect van mijn omgeving over me heen. Zo ook bij zo'n beetje ieder ander buiten Amsterdam. Hebben ze nou echt niet door hoe ver buiten de mainstream ze liggen?quote:
Alhoewel ik geen fan ben van de 'roetpiet' kan ik hiermee leven, als dat inhoudt dat Zwarte Piet daarmee zwart blijft.....maar dan ook nog het liefst gitzwart.quote:
Ik vind de verhaallijn van het Sinterklaasjournaal juist goed bedacht. Piet wordt uiteindelijk zwart hoe vaker hij door de schoorsteen gaat, prima oplossing en zo is de discussie over racisme definitief de nek om gedraaid
Vandaag gekocht:quote:
2x Chocolade Zwarte Pietjes
Wil morgen nog wel een keer naar de winkel gaan, mogen ze me ook op de foto zetten
Schandpaal?quote:
Ik ga met liefde op de foto met mijn net aangeschafte Zwarte Piet spullen. Gaat me geheid een hoop likes op facebook opleveren.
[ Bericht 51% gewijzigd door luxerobots op 13-11-2014 21:15:40 ]
Nou ja, het klopt wel he. Mensen die tegen zwarte piet zijn moeten hun taalgebruik (of eigenlijk hun hele mening) aanpassen met jou in de buurt, want anders wordt je gelijk geprovoceerd en begin je gelijk te tieren. Dus de definiitie klopt nog steeds.quote:
[..]
Ik ga daar recht tegenin. Maar ik ben toch politiek correct bezig volgens jou. Je hele post is gebouwd op een herdefiniëring van begrippen, maar ik ben de drammer hoor.
quote:
Een post waarin ik tier en aandring op zelfcensuur alsjeblieft.quote:
[..]
Nou ja, het klopt wel he. Mensen die tegen zwarte piet zijn moeten hun taalgebruik (of eigenlijk hun hele mening) aanpassen met jou in de buurt, want anders wordt je gelijk geprovoceerd en begin je gelijk te tieren. Dus de definiitie klopt nog steeds.
Het lijkt wel een godsdienstwaanzinnigequote:
Totaal doorgedraaid.quote:
Nog een citaatje dat heer Gario gisteren na het verlies bij de RVS op z'n facebook plaatste:
[ afbeelding ]
Hoe triest moet je wezen om bij zoveel misstanden hierom geweld te willen gaan gebruikenquote:
Nog een citaatje dat heer Gario gisteren na het verlies bij de RVS op z'n facebook plaatste:
[ afbeelding ]
Het is nu zelfs al een revolutie?quote:
Nog een citaatje dat heer Gario gisteren na het verlies bij de RVS op z'n facebook plaatste:
[ afbeelding ]
Hij wordt een radicale terrorist dus, ik zie em straks al bij de intocht Zwarte Pieten afmatten en uitmaken voor racistenquote:
Nog een citaatje dat heer Gario gisteren na het verlies bij de RVS op z'n facebook plaatste:
[ afbeelding ]
kijk de man eens in de ogen. Niks dan haat.
Met zulke teksten kun je hem moeilijk politiek correct noemen.quote:
[..]
Hoe triest moet je wezen om bij zoveel misstanden hierom geweld te willen gaan gebruiken
Blijf het een naar mannetje vinden. Doet me denken aan zo'n verwend kind dat op het schoolplein altijd met het speelgoed wilde spelen dat al bezet was, en als hij z'n zin niet kreeg het speelgoed kapot maakte, want "als ik er niet mee mag spelen dan mag niemand hetquote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/11/zeg_dan_niks.html
kijk de man eens in de ogen. Niks dan haat.
"Hij wordt steeds gekker.quote:
Nog een citaatje dat heer Gario gisteren na het verlies bij de RVS op z'n facebook plaatste:
[ afbeelding ]
Hij is ook niet politiek correct. Nee zeg, hij is een racist pur sang.quote:
[..]
Met zulke teksten kun je hem moeilijk politiek correct noemen.
Nee, de mensen die in eerste instantie geen probleem hebben met Zwarte Piet maar doorgedraaide racistische klagers als Gario wel hun zin willen geven. Die zijn politiek correct.
Dat lijkt wel de echte Sinterklaas (althans waar ik mee ben opgegroeidquote:
) Bram van der Vlugt Jij bent wel de meest laffe debater van fok! Ik heb verloren en ben uitgeluld dus ga ik maar weer standpunten die mijn tegenstander nooit gezegd heeft verwerpen.quote:
[..]
Met zulke teksten kun je hem moeilijk politiek correct noemen.
De anti-pieten slaan al langer oorlogstaal uit. Nu willen ze gewoon een stap verder gaan met aangiftes en het fotograferen van onschuldige moedertjes die een chocolade Zwarte Pietje kopen.
Een speelgoedstofzuiger met een meisje die blij is, een jongen die scheikunde leert... Alle professionele slachtoffers verzamelen.quote:
Die 40.000 steunbetuigingen hebben ze zo.
Dat is gesteld vanuit het idee dat de meerderheid vaak zo voorzichtig is in zijn uitingen. Dus wat dat betreft is die definitie sowieso achterhaald. De nieuwe politiek correctheid is tegenwoordig juist om vooral bot en hard te zijn en niet de nuance te zoeken. Het jammere is dat aan de normen van juistheid (de originele definitie van 'correctheid') volledig voorbij wordt gegaan. Zo moet je over allochtonen vooral eerst roepen deze een probleem zijn, en vervolgens je punt maken. Begin je met een verhaal over dat de meeste groepen geen probleem zijn en dat je de werkelijk relevante variabelen binnen de probleemgroepen moet aanspreken (wat de enige weg naar een oplossing is voor feitelijk ieders probleem), wordt je al snel beticht van 'ontkennen' (zeer generale term tegenwoordig) of bagatelliseren, dat je je hoofd in het zand steekt, etc. etc.quote:
Ik ga daar recht tegenin. Maar ik ben toch politiek correct bezig volgens jou. Je hele post is gebouwd op een herdefiniëring van begrippen, maar ik ben de drammer hoor.
Toch opvallend dat er geen zwarte piet in te zien isquote:
[..]
Een speelgoedstofzuiger met een meisje die blij is, een jongen die scheikunde leert... Alle professionele slachtoffers verzamelen.
En dit is dus zo'n complete herdefiniëring van een begrip.quote:
[..]
Dat is gesteld vanuit het idee dat de meerderheid vaak zo voorzichtig is in zijn uitingen. Dus wat dat betreft is die definitie sowieso achterhaald. De nieuwe politiek correctheid is tegenwoordig juist om vooral bot en hard te zijn en niet de nuance te zoeken. Het jammere is dat aan de normen van juistheid (de originele definitie van 'correctheid') volledig voorbij wordt gegaan. Zo moet je over allochtonen vooral eerst roepen deze een probleem zijn, en vervolgens je punt maken. Begin je met een verhaal over dat de meeste groepen geen probleem zijn en dat je de werkelijk relevante variabelen binnen de probleemgroepen moet aanspreken (wat de enige weg naar een oplossing is voor feitelijk ieders probleem), wordt je al snel beticht van 'ontkennen' (zeer generale term tegenwoordig) of bagatelliseren, dat je je hoofd in het zand steekt, etc. etc.
Politieke correctheid is ontzettend voorzichtig om lange tenen heen dansen om toch maar vooral niemand te beledigen.
Kan jij honderd andere definities gaan verzinnen maar dat verandert het echt niet hoor.
Jij hebt net zo goed lange tenen.quote:
[..]
En dit is dus zo'n complete herdefiniëring van een begrip.
Politieke correctheid is ontzettend voorzichtig om lange tenen heen dansen om toch maar vooral niemand te beledigen.
Kan jij honderd andere definities gaan verzinnen maar dat verandert het echt niet hoor.
Je laat je nogal provoceren.Overigens zou het mij echt aan m'n reet roesten wat er met Zwarte Piet gebeurd.
Dit lijken me typische pieten die uit de staatsruif vreten.quote:
[ afbeelding ]
De anti-pieten slaan al langer oorlogstaal uit. Nu willen ze gewoon een stap verder gaan met aangiftes en het fotograferen van onschuldige moedertjes die een chocolade Zwarte Pietje kopen.
Wat doe je dan hier? Het is in ieder geval niet discussies voeren met mensen en blijkbaar maakt zwarte piet je ook niet uit. Wat is dan het doel van je continue aanwezigheid hier? Wachten op mensen die je een veer in de reet steken?quote:
[..]
Jij hebt net zo goed lange tenen.
Overigens zou het mij echt aan m'n reet roesten wat er met Zwarte Piet gebeurd.
Mij niet. Je moet er toch niet aan denken dat zo'n Gario gelijk krijgtquote:
[..]
Jij hebt net zo goed lange tenen.
Overigens zou het mij echt aan m'n reet roesten wat er met Zwarte Piet gebeurd.
"continue aanwezigheid" ... ik heb maar een handjevol posts geplaatst in dit topicquote:
[..]
Wat doe je dan hier? Het is in ieder geval niet discussies voeren met mensen en blijkbaar maakt zwarte piet je ook niet uit. Wat is dan het doel van je continue aanwezigheid hier? Wachten op mensen die je een veer in de reet steken?
Je staat inderdaad niet tussen de veelpostpieten.quote:
[..]
"continue aanwezigheid" ... ik heb maar een handjevol posts geplaatst in dit topic
Gefeliciteerd. Ondanks dat zwarte piet je niet uitmaakt neem je de tijd om spreektaal en politieke begrippen voor eigen gewin te herdefiniëren en zijn we al een halfuur bezig. Maar je bent niet 24/7 op dit forum dus gefeliciteerd, die moet ik je geven.quote:
[..]
"continue aanwezigheid" ... ik heb maar een handjevol posts geplaatst in dit topic
Het is dat de anti-pieten zulke oorlogstaal uitslaan, mensen beschuldigen van racisme, de slavernij erbij halen. Dat ik denk, deze mensen hebben er zo weinig van begrepen, laat het lekker bij het oude. Enkele jaren terug was het gezelliger.
Dit dus ja. Ik vind die piethaters zulke afschuwelijke mensen dat ik mijn hakken idd volledig in het zand heb gezet.quote:
Als de meerderheid het leuk had gevonden om Zwarte Piet te veranderen, of er andere personages/Pieten aan toe te voegen. Had ik er eigenlijk weinig bezwaar tegen gehad.
Het is dat de anti-pieten zulke oorlogstaal uitslaan, mensen beschuldigen van racisme, de slavernij erbij halen. Dat ik denk, deze mensen hebben er zo weinig van begrepen, laat het lekker bij het oude. Enkele jaren terug was het gezelliger.
Ze leggen die Engelsen niets uit en laten racistische plaatjes zien, wat verwacht je dan
Toen ik met mijn Hindoeïstische symbolen vakantie vierde in Israël werd ik ook agressief bejegend.quote:Op donderdag 13 november 2014 21:47 schreef SecretStoryWous het volgende:
Dat die documentaire "zwart als roet" zendtijd krijgt op de publieke zender zegt alweer genoeg...
Ze leggen die Engelsen niets uit en laten racistische plaatjes zien, wat verwacht je dan
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 13-11-2014 21:59:14 ]
Waarom?quote:
Witte pieten inzetten is natuurlijk belachelijk.
Zwarte Piet is niet altijd zwart hoor. Hij zal toch ook wel eens onder de douche stappen en al het roet van zich afspoelen?
Nee, ze zijn allergisch voor water.quote:
[..]
Waarom?
Zwarte Piet is niet altijd zwart hoor. Hij zal toch ook wel eens onder de douche stappen en al het roet van zich afspoelen?
Als de roetlaag maar dik genoeg is wast dat niet meer af... of wou je zeggen dat de meeste zwarte Pieten nauwelijks douchen en daarom al zwart zijn als ze aan land komen? Het Pietengezegde luidt dan ook: "once you go black you'll never go back"quote:
[..]
Waarom?
Zwarte Piet is niet altijd zwart hoor. Hij zal toch ook wel eens onder de douche stappen en al het roet van zich afspoelen?
quote:Op donderdag 13 november 2014 22:04 schreef MrBadGuy het volgende:
Het Pietengezegde luidt dan ook: "once you go black you'll never go back"
De media is uit op sensatie. Niet alleen de publieke omroep maar ook alle kranten. Men weet dat artikelen of tv-items over kritiek op Zwarte Piet voor lezers/kijkers zorgt dus stookt men het vuurtje nog maar eens lekker op. Als items op tv en in kranten gebaseerd zouden zijn op de feitelijke mate van "discussie" dan zou je hier 0,0 iets over horen. Zwarte Piet staat reëel gezien namelijk niet ter discussie.quote:
Dat die documentaire "zwart als roet" zendtijd krijgt op de publieke zender zegt alweer genoeg...
Ze leggen die Engelsen niets uit en laten racistische plaatjes zien, wat verwacht je dan
De witte piet (hoofd bijzaken van gemeente gouda) in het Sinterklaasjournaal heet Jan Salie. Dat blijkt een karakter uit een oud Nederlands verhaal te zijn, en kijk waar dat verhaal over gaat. Echt te zieke provocatie voor liefhebbers van Zwarte Piet dit. Kan het bijna niet geloven:
quote:Jan Salie is een personificatie van de trage 19e-eeuwse, Nederlandse geest zoals beschreven door Potgieter in zijn korte verhaal Jan, Jannetje en hun jongste kind (aanvankelijk gepubliceerd in De Gids, 1841).
In dit verhaal beschrijft Potgieter aan de hand van een allegorie de geschiedenis van de Nederlanden, waarbij de ouders (Jan en Jannetje) staan voor het verleden (de Nederlandse Gouden Eeuw), waarop hun kind Jan Salie een lamlendige invloed uitoefent tot het moment waarop de familie met Jan Salie breekt en het herstel van Nederland kan beginnen. [1]
Het verhaal bekritiseert de zwakke volksgeest (en indirect het gebrekkige culturele leven en de langzame Industriële Revolutie) in de 19e eeuw.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Salie
En dan gekeken naar het land van herkomst van Sinterklaas voor hij in Spanje terecht kwam. Begin me toch af te vragen hoe het hele feest er nou daadwerkelijk uit zou moeten zien?
Schande !!!quote:Op donderdag 13 november 2014 22:22 schreef UltraR het volgende:
Holy Crap...
De witte piet (hoofd bijzaken van gemeente gouda) in het Sinterklaasjournaal heet Jan Salie. Dat blijkt een karakter uit een oud Nederlands verhaal te zijn, en kijk waar dat verhaal over gaat. Echt te zieke provocatie voor liefhebbers van Zwarte Piet dit. Kan het bijna niet geloven:
Dit klopt dan wel weer als een bus, al is het behoorlijk ironisch.quote:
"De onvermijdelijke neergang van het vaderland culmineert in het personage van het zwakke, ziekelijke, verwijfde en klunzige fatje Jan Salie."
http://historischhuis.nl/recensiebank/review/show/228
Dit kun je wel hopen inderdaad. Dan is ieder discussie klaar vanuit het antikamp dat het een karikatuur zou moeten zijn van een donkere medemens. Geef ze de kans het goed te maken. Hoe ervarener de piet, hoe zwarterquote:
Ik vind de verhaallijn van het Sinterklaasjournaal juist goed bedacht. Piet wordt uiteindelijk zwart hoe vaker hij door de schoorsteen gaat, prima oplossing en zo is de discussie over racisme definitief de nek om gedraaid
Maar he, nu alle zwarte pieten in het water zijn gesprongen, wordt dat ook niet als racistisch opgevangen en als een herinnering aan de slaventijd? Op de reis van afrika werden namelijk alle zieke en bange tot slaafgemaakte medemensen ook van boord geflikkerd.
"Moriaantje zo zwart als roet."quote:Op donderdag 13 november 2014 22:22 schreef MsMessy het volgende:
Wat ik niet snap is dat er over zwarte piet wordt gezegd dat hij een Moors uiterlijk zou hebben? Heeft iemand al eens bedacht wie de Moren eigenlijk waren?
En dan gekeken naar het land van herkomst van Sinterklaas voor hij in Spanje terecht kwam. Begin me toch af te vragen hoe het hele feest er nou daadwerkelijk uit zou moeten zien?
Personificatie van onverschilligheid eerder.quote:
Jan Salie is toch juist de personificatie van onzinnigheden?
quote:
Totaal de weg kwijt.. Totale debiel die vent. Zal je aanstichter maar zijn van de discussie. Mafklapper.quote:
Nog een citaatje dat heer Gario gisteren na het verlies bij de RVS op z'n facebook plaatste:
[ afbeelding ]
Maar zal wel goed gepraat worden hier door de bluesdudes, Xa1pts, -99.999s en gramulanions van deze wereld. Hoe ziek dat dan weer is natuurlijk.
De oorspronkelijke Sinterklaas:quote:
Wat ik niet snap is dat er over zwarte piet wordt gezegd dat hij een Moors uiterlijk zou hebben? Heeft iemand al eens bedacht wie de Moren eigenlijk waren?
En dan gekeken naar het land van herkomst van Sinterklaas voor hij in Spanje terecht kwam. Begin me toch af te vragen hoe het hele feest er nou daadwerkelijk uit zou moeten zien?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wodan
Vraag voor de gein aan de Italiaanse kustwacht hun mening over Afrikanen die uit boten springenquote:
[..]
Dit kun je wel hopen inderdaad. Dan is ieder discussie klaar vanuit het antikamp dat het een karikatuur zou moeten zijn van een donkere medemens. Geef ze de kans het goed te maken. Hoe ervarener de piet, hoe zwarter
Maar he, nu alle zwarte pieten in het water zijn gesprongen, wordt dat ook niet als racistisch opgevangen en als een herinnering aan de slaventijd? Op de reis van afrika werden namelijk alle zieke en bange tot slaafgemaakte medemensen ook van boord geflikkerd.
Dan willen ze aangeven dat het een heftig belangrijke discussie is?quote:
[..]
Personificatie van onverschilligheid eerder.
Bedankt dat je dat alvast voor me invult..quote:
[..]
[..]
Totaal de weg kwijt.. Totale debiel die vent. Zal je aanstichter maar zijn van de discussie. Mafklapper.
Maar zal wel goed gepraat worden hier door de bluesdudes, Xa1pts, -99.999s en gramulanions van deze wereld. Hoe ziek dat dan weer is natuurlijk.
Wat is er "totaal de weg kwijt " ?quote:
Totaal de weg kwijt.. Totale debiel die vent. Zal je aanstichter maar zijn van de discussie. Mafklapper.
Maar zal wel goed gepraat worden hier door de bluesdudes,
En waarom moet ik dat van jou goedpraten?
Ja oké, maar waar kwam de naam Moren vandaan? Welk volk waren zij? En zij waren toch geen slaven dacht ik?quote:
[..]
"Moriaantje zo zwart als roet."
Dus jij zegt dat we eigenlijk Odin, met zijn zes zonen voor z'n wagentje gespannen, kunnen verwachten?quote:
[..]
De oorspronkelijke Sinterklaas:
[ afbeelding ]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wodan
En wat te denken zoals andere tradities zoals ritueel slachten of besnijdenis?
In Nederland houden we ons meer bezig met fictie en gevoel, dan keiharde fysieke pijn of onderdrukking.
Als dit kinderfeest alleen zou bestaan uit personen met een witte huidskleur, zou dit geen goede weergave zijn van de nederlandse bevolking.
Het is ook gewoon nooit goed!
En ik vind dat we de dierenbescherming moeten inlichten. Stel dat er nu mensen hun paard het dak op gaan trekken. OH nee!
Tradities zoals Hallal?quote:
Alle zeurpieten zouden meer moeten kijken naar hoe het leven nu is, i.p.v. het verleden van de slavernij erbij te halen. Anders kunnen we ook alle verwijzingen in musea, moppenboekjes (domme blondjes) en oorlog wel afschaffen.
En wat te denken zoals andere tradities zoals Hallal of besnijdenis?
In Nederland houden we ons meer bezig met fictie en gevoel, dan keiharde fysieke pijn of onderdrukking.
Als dit kinderfeest alleen zou bestaan uit personen met een witte huidskleur, zou dit geen goede weergave zijn van de nederlandse bevolking.
Het is ook gewoon nooit goed!
Nee, waren geen slaven, was gewoon een groep machtsbeluste Noord-Afrikanen die een paar decennia Spanje en Portugal hebben proberen uit te moorden en te annexeren.quote:
[..]
Ja oké, maar waar kwam de naam Moren vandaan? Welk volk waren zij? En zij waren toch geen slaven dacht ik?
Ik bedoel eigenlijk ritueel slachten.quote:
Geen idee wat ze ermee willen aangeven.quote:
[..]
Dan willen ze aangeven dat het een heftig belangrijke discussie is?
[ Bericht 99% gewijzigd door UltraR op 13-11-2014 22:47:04 ]
ja.. dat is je bedoeling toch ?quote:
Ach gossie, voelen jullie je aangesproken?
maar leg eens uit.
wat is er zo erg aan die quote van Kennedy ? waarom is Gario totaal de weg kwijt met Kennedy citeren
en waarom moet ik dat goedpraten van jou
Geen idee wie het is maar op facebook is ene Jan Salie anti piet en bevriend met QG......quote:
Holy Crap...
De witte piet (hoofd bijzaken van gemeente gouda) in het Sinterklaasjournaal heet Jan Salie. Dat blijkt een karakter uit een oud Nederlands verhaal te zijn, en kijk waar dat verhaal over gaat. Echt te zieke provocatie voor liefhebbers van Zwarte Piet dit. Kan het bijna niet geloven:
[..]
Zal wel toeval zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 13-11-2014 23:06:24 ]
Gast... je blijft verbazen.quote:
[..]
ja.. dat is je bedoeling toch ?
maar leg eens uit.
wat is er zo erg aan die quote van Kennedy ? waarom is Gario totaal de weg kwijt met Kennedy citeren
en waarom moet ik dat goedpraten van jou
Jij snapt niet wat er mis is wanneer Gario een citaat plaatst over gewelddadige revolutie en het aan de schandpaal nagelen van willekeurige burgers die Zwarte Pietenspulletjes kopen (vlak nadat hij een rechtszaak heeft verloren)?
Ik had je een gratis bootreis aangeboden en je reageert niet eens. Ondankbaar figuur.quote:
Hoewe ik heb geprobeerd me onthouden van een mening en alle discussies te negeren ontkom ik er toch niet aan. En plots heb je het.
Want wat is nu eigenlijk de reden dat we dit jaar witte pieten hebben?
Heel simpel. Er zijn mensen die de 'zwarten' niet willen in Nederland. Dus moeten ze wit worden. En als dat geen racisme is, weet ik het ook niet meer.
Exact. Alleen daar ligt nu net de crux. Dat kunnen/willen ze niet loslaten. Maar blijven janken dat het hun herinnerd aan de slavernij tijd terwijl zij het niet hebben meegemaakt en maar blijven huilen over excuses en de daarbij behorende schadevergoedingen. Nota bene om er zelf beter van te worden over de dode ruggen van hun voorouders.quote:
Alle zeurpieten zouden meer moeten kijken naar hoe het nu is, i.p.v. het verleden van de slavernij erbij te halen. Anders kunnen we ook alle verwijzingen in musea, moppenboekjes (domme blondjes) en oorlog wel afschaffen.
Maar dan hoor je gister als reactie van een van de anti pieten in de rechtzaal na de uitspraak serieus: 'Dit land is blijkbaar nog niet klaar om het verleden los te laten' Que?
xDquote:
Oorspronkelijk in POL geplaatst maar het moest hier. Hoewel ik het daar niet mee eens ben want het is geen nieuws maar een politiek punt. Anyway:
Hoewe ik heb geprobeerd me onthouden van een mening en alle discussies te negeren ontkom ik er toch niet aan. En plots heb je het.
Want wat is nu eigenlijk de reden dat we dit jaar witte pieten hebben?
Heel simpel. Er zijn mensen die de 'zwarten' niet willen in Nederland. Dus moeten ze wit worden. En als dat geen racisme is, weet ik het ook niet meer.
Wat is er mis met dat citaat ?quote:
[..]
Gast... je blijft verbazen.
Jij snapt niet wat er mis is wanneer Gario een citaat plaatst over gewelddadige revolutie
Waarom is dat een bewijs dat hij 'totaal de weg kwijt is' .
Lees die quote eens. Zonder selectief te zijn. Hij gaat desnoods over tot geweld, dat is wat hij daarmee zegt. Ziekeling. Dat kun je toch ook wel lezen? Waarom moet ik dat voor je uitkauwen en kotsen in je bek zodat je het direct kunt doorslikken?quote:
[..]
ja.. dat is je bedoeling toch ?
maar leg eens uit.
wat is er zo erg aan die quote van Kennedy ? waarom is Gario totaal de weg kwijt met Kennedy citeren
en waarom moet ik dat goedpraten van jou
Ja hoor jongen, ga jij daar maar lekker zelf eens hard over nadenken.quote:
[..]
Wat is er mis met dat citaat ?
Waarom is dat een bewijs dat hij 'totaal de weg kwijt is' .
Goed. Dus de Sint is eigenlijk een katholieke Turk en zijn hulpjes een krijgersvolk van moslims van Noord-Afrikaanse afkomst met wat zwarte schmink? Mijn hemel wat een feestje gaat dit worden als we overal zout op gaan leggen zeg.quote:
[..]
Nee, waren geen slaven, was gewoon een groep machtsbeluste Noord-Afrikanen die een paar decennia Spanje en Portugal hebben proberen uit te moorden en te annexeren.
Straks moet de Efteling ook nog gesloten worden omdat sprookjes toch echt niet meer kunnen in de huidige maatschappij.
Je plaatje doet het niet. En maar goed ook.quote:
quote:Op donderdag 13 november 2014 22:53 schreef MsMessy het volgende:
[..]
Goed. Dus de Sint is eigenlijk een katholieke Turk Germaanse God en zijn hulpjes een krijgersvolk van moslims van Noord-Afrikaanse afkomst. met wat zwarte schmink?
Klopt, Quinsy heeft al 7 jaar een uitkering.quote:
[..]
Dit lijken me typische pieten die uit de staatsruif vreten.
dit is slap van jou..... je beweert iets.. vaagjes... je beschuldigt mij van goedpratenquote:
[..]
Ja hoor jongen, ga jij daar maar lekker zelf eens hard over nadenken.
maar je legt niks uit...
Dan zit je maar te kankeren om te kankeren. Je denkt niet na... en als je mij aanspreekt dan vraag ik je om eens na te denken , zodat je het kan uitleggen.
Ja okkk... je denkt niet na. Je kankert maar wat. Je zoekt naar een goede smoes om mensen aan te vallen.
ok... bedoel je dat Gario oproept tot geweld ?
Dat is niet echt duidelijk hoor.. Dan moet hij echt wat meer vertellen eerst wat hij bedoelt met het citeren van Kennedy.
Natuurlijk is hij ergens de weg kwijt.. Net zoals jij ..
De weg naar redelijk denken. De weg van niet te opgefokt en haatdragend zijn.
Iedereen blij doen en geen enkel donkere medemens had moeite met zwarte piet.
In tegendeel ze willen allemaal dat hij blijft.
Ook gezien, prima stukje!quote:
Goed stukje net bij Pownews met twee zwarte pieten naar de Bijlmer.
Iedereen blij doen en geen enkel donkere medemens had moeite met zwarte piet.
In tegendeel ze willen allemaal dat hij blijft.
Alleen jammer dat er weer iemand moest roepen: ''De Duitsers hadden jullie moeten afmaken in de tweede wereldoorlog''
Om vervolgens snel zijn excuus aan te bieden.quote:
[..]
Ook gezien, prima stukje!
Alleen jammer dat er weer iemand moest roepen: ''De Duitsers hadden jullie moeten afmaken in de tweede wereldoorlog''
-_- Nederland zou, als de Duitsers hadden gewonnen, opgegaan zijn in het Groot-Duitse Rijk met voor de Nederlander eenzelfde status als de raszuivere Duitser. De enigen die dan massaal zouden zijn afgeslacht waren de joden, andersgekleurden (alles wat "non-Arisch" was), gehandicapten en zigeuners. De Nederlander was zelfs 'lid' van het Herrenvolk.quote:
[..]
Ook gezien, prima stukje!
Alleen jammer dat er weer iemand moest roepen: ''De Duitsers hadden jullie moeten afmaken in de tweede wereldoorlog''
Er was toch een tijd geleden ook zo'n Marokkaans meisje die boos was op de Nederlanders en zich toen openlijk op Twitter afvroeg waarom Hitler zijn klusje niet had kunnen afmaken? Ze zouden eens moeten weten... Dan woonde geen enkele non-blanke binnen de landsgrenzen van continentaal Europa. Terug naar de geschiedenisles met dit soort dwazen gaarne.
[ Bericht 3% gewijzigd door SuicideErrorist op 13-11-2014 23:34:49 ]
Ontopic. Hitler was ook sterk tegen Zwarte Piet.quote:
[..]
-_- Nederland zou, als de Duitsers hadden gewonnen, opgegaan zijn in het Groot-Duitse Rijk met voor de Nederlander eenzelfde status als de raszuivere Duitser. De enigen die dan massaal zouden zijn afgeslacht waren de joden, andersgekleurden (alles wat "non-Arisch" was), gehandicapten en zigeuners. De Nederlander was zelfs 'lid' van het Hernvolk.
Er was toch een tijd geleden ook zo'n Marokkaans meisje die boos was op de Nederlanders en zich toen openlijk op Twitter afvroeg waarom Hitler zijn klusje niet had kunnen afmaken? Ze zouden eens moeten weten... Dan woonde geen enkele non-blanke binnen de landsgrenzen van continentaal Europa. Terug naar de geschiedenisles met dit soort dwazen gaarne.
Dus anti-Zwarte Pieten zijn eigenlijk stiekem... nationaalsocialisten?quote:
[..]
Ontopic. Hitler was ook sterk tegen Zwarte Piet.
Nu beginnen we wel een beetje het beredeneringsniveau van Quincy Gario te naderen.quote:
[..]
Dus anti-Zwarte Pieten zijn eigenlijk stiekem... nationaalsocialisten?
quote:Milquet: ‘Waarom geen groene of blauwe Obama?’
Posted on 25 maart 2014 door Gerard De Rover
U.S. President Obama delivers speech in Mexico CityDe Verenigde Naties zijn bezig met een onderzoek naar de vraag of de komst van Barack Obama racistisch is. Vermoedelijk komt daarom morgen een blauwe of groene Obama naar ons land.
De Amerikaanse president Barack Obama is opvallend zwart, heeft kroes haar en volle lippen. Daarmee schendt hij de wet op stereotypering van anderskleurigen, en is zijn blijde intrede in Brussel mogelijk om een racistisch getint bezoek.
Federale minister van Gelijke Kansen Joëlle Milquet wil de VN-waarnemers die morgen naar Brussel afzakken alvast geruststellen: ‘Het is helemaal niet zo dat Barack Obama een racistisch figuur is. Voor ons hoeft hij niet zwart te zijn om dit bezoek te laten slagen. Daarom wil ik aan de organisatoren vragen of ze ook een groene en een blauwe Obama naar Brussel willen laten komen.’
TV Olen
Zo flauw maar ik moest lachenquote:
lachenquote:
Dat wordt vaak gezegd maar dat klopt ook nietquote:
[..]
Goed. Dus de Sint is eigenlijk een katholieke Turk en zijn hulpjes een krijgersvolk van moslims van Noord-Afrikaanse afkomst met wat zwarte schmink? Mijn hemel wat een feestje gaat dit worden als we overal zout op gaan leggen zeg.
Straks moet de Efteling ook nog gesloten worden omdat sprookjes toch echt niet meer kunnen in de huidige maatschappij.
Sint Nicolaas is geboren in Myra toen het nog Grieks was hetgeen pas een paar honderd jaar later veranderde toen het ingenomen werd door de Ottomanen. En de Zwarte Pieten zijn qua uiterlijk oorspronkelijk soldaten van Wodan's dodenleger uit de Wilde Jacht (in zijn meest primitieve vorm dus - zwartgeschminkt) terwijl ze juist inhuidelijk kenmerken met Huginn en Muninn (Wodan's raven) delen.Waarom kan het paard van Sinterklaas bijvoorbeeld over daken wandelen? Wodan/Odin's paard, Sleipnir, was een achtbenig paard die door de lucht kon vliegen. Waarom geeft Sinterklaas chocoladeletters? Wodan/Odin schonk de mensheid het geschrift in de vorm van de heilige Runen. En zo zijn er nog een boel overeenkomsten.
Natuurlijk is dit door de vele eeuwen heen langzaamaan veranderd in het Sinterklaasfeest wat we vandaag de dag kennen en is het feest zwaar beïnvloed door het christendom. De roe is bijvoorbeeld ook een heidens element wat non-christelijk is net zoals de kerstboom bij kerstmis enz.
In diverse uithoeken van Europa en zelfs in Iran zijn er soortgelijke feesten als het Nederlandse Sinterklaasfeest te vinden. Sinterklaas is in de christelijke traditie een bisschop geworden. In Nederland is het feest exotisch geworden, met een Sint die in Spanje woont, samen met zijn Moorse knecht.quote:
[..]
Dat wordt vaak gezegd maar dat klopt ook niet
Waarom kan het paard van Sinterklaas bijvoorbeeld over daken wandelen? Wodan/Odin's paard, Sleipnir, was een achtbenig paard die door de lucht kon vliegen. Waarom geeft Sinterklaas chocoladeletters? Wodan/Odin schonk de mensheid het geschrift in de vorm van de heilige Runen. En zo zijn er nog een boel overeenkomsten.
Natuurlijk is dit door de vele eeuwen heen langzaamaan veranderd in het Sinterklaasfeest wat we vandaag de dag kennen en is het feest zwaar beïnvloed door het christendom.
Bedankt Danny en Yvonne
Even extra inwrijvenquote:
Leuke poppetjes hebben we trouwens links naast onze naam gekregen. Een sint als we online zijn en een zwarte piet met grote rode lippen voor diegene die offline zijn.
Bedankt Danny en Yvonne
Bij mij is het een zooitje. Alles wat er nieuw bijkomt is nog gewoon met de oude logo's, zoals bij jouw reactie.quote:
Ja inderdaad en in essentie is het oorspronkelijk gewoon een viering van het leven en de dood, het licht en de duisternis in de donkerste periode van het jaarquote:
[..]
In diverse uithoeken van Europa en zelfs in Iran zijn er soortgelijke feesten als het Nederlandse Sinterklaasfeest te vinden. Sinterklaas is in de christelijke traditie een bisschop geworden. In Nederland is het feest exotisch geworden, met een Sint die in Spanje woont, samen met zijn Moorse knecht.
En dat is nog een reden waarom ik het Sinterklaasfeest wil behouden; we hebben hier te maken met een paneuropese, pre-christelijke traditie die in vele delen van Europa uitgestorven is en qua oorsprong zelfs ouder is dan de islam.
Bij mij ook. Daarom ben ik voortdurend aan het F5-en.quote:
[..]
Bij mij is het een zooitje, alles wat er nieuw bijkomt is nog gewoon met de oude logo's, zoals bij jouw reactie.
Ik denk ook wel ouder dan het christendom.quote:
[..]
Ja inderdaad en in essentie is het oorspronkelijk gewoon een viering van het leven en de dood, het licht en de duisternis in de donkerste periode van het jaar
En dat is nog een reden waarom ik het Sinterklaasfeest wil behouden; we hebben hier te maken met een paneuropese traditie die in vele delen van Europa uitgestorven is en qua oorsprong zelfs ouder is dan de islam.
Daarom wil ik die documentaire Zwartgemaakt ook graag zien, die gaat in op zulke stofquote:
[..]
Ja inderdaad en in essentie is het oorspronkelijk gewoon een viering van het leven en de dood, het licht en de duisternis in de donkerste periode van het jaar
En dat is nog een reden waarom ik het Sinterklaasfeest wil behouden; we hebben hier te maken met een paneuropese, pre-christelijke traditie die in vele delen van Europa uitgestorven is en qua oorsprong zelfs ouder is dan de islam.
Al doet heel Nederland zwarte piet in de ban, dan nog blijft FOK! aan hem vasthouden. Dit is niet het 1e en zeker niet het laatste jaar dat we banners en andere dingen met zwarte piet hebben.quote:
Kan me nog herinneren dat er vorig jaar een anti-piet op FOK! 'voor straf ' maandenlang een zwarte pieten UI moest hebben.
Eerlijk gezegd best triest.quote:
[..]
Al doet heel Nederland zwarte piet in de ban, dan nog blijft FOK! aan hem vasthouden. Dit is niet het 1e en zeker niet het laatste jaar dat we banners en andere dingen met zwarte piet hebben.
Kan me nog herinneren dat er vorig jaar een anti-piet op FOK! 'voor straf ' maandenlang een zwarte pieten UI moest hebben.
Waarschijnlijk wel jaquote:
[..]
Ik denk ook wel ouder dan het christendom.
Elementen ervan in ieder geval wel.Net zo als dat Kees22 of wat voor nummer dan ook, al sinds het WK als enige user een oranje naam heeft op fok!.quote:
Omdat hij herhaaldelijk aangaf niets om oranje te geven
.Eens.quote:
Triest als in? Fok! is gewoon een privé initiatief met een open aanmeldbeleid, maar dat houdt ook in dat ze hun eigen regels hebben en mocht je het daar niet mee eens zijn dan is het hun goed recht om daar stappen tegen te ondernemen.quote:
Feel good filmpje.quote:
Zeurpieten ga terug in je mand.
Iemand dwingen een Zwarte Piet-UI te laten nemen, als het tenminste waar is, slaat het toch nergens op.quote:
[..]
Triest als in? Fok! is gewoon een privé initiatief met een open aanmeldbeleid, maar dat houdt ook in dat ze hun eigen regels hebben en mocht je het daar niet mee eens zijn dan is het hun goed recht om daar stappen tegen te ondernemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 14-11-2014 00:27:32 ]
Dan neem je wel het risico om een jaar lang een UI te moeten dragen van een zeurpietquote:
[..]
Triest als in? Fok! is gewoon een privé initiatief met een open aanmeldbeleid, maar dat houdt ook in dat ze hun eigen regels hebben en mocht je het daar niet mee eens zijn dan is het hun goed recht om daar stappen tegen te ondernemen.
Hitler probeerde dan ook op subtiele wijze witte pieten in te voeren, zoals blijkt uit onderstaande cartoon.quote:
[..]
Ontopic. Hitler was ook sterk tegen Zwarte Piet.
SPOILERVia verduisteringsvoorschriften dus.
Het onderschrift luidt: "Ik zal je maar een streekje geven, Piet, anders raak ik je in het donker kwijt".
Plus het zou de discussie zoveel goeddoen. Er wordt nu gedaan alsof het zo'n kansloos feestje is wat bijna halsoverkop in elkaar geflanst zou zijn de afgelopen 150 jaar terwijl de traditie eigenlijk zoveel mooier en interessanter is als je naar het grotere geheel kijkt.quote:
[..]
Daarom wil ik die documentaire Zwartgemaakt ook graag zien, die gaat in op zulke stof
Triest als in dat je het zo kenbaar moet maken wat je denkt en klaarblijkelijk dat gedachtegoed ook probeert te forceren bij sommige van je gebruikers.quote:
[..]
Triest als in? Fok! is gewoon een privé initiatief met een open aanmeldbeleid, maar dat houdt ook in dat ze hun eigen regels hebben en mocht je het daar niet mee eens zijn dan is het hun goed recht om daar stappen tegen te ondernemen.
Dat is dan ook het enige sneue, ben ik het volkomen mee eens. Maar ook dat is het goed recht van de eigenarenquote:
[..]
Iemand dwingen een Zwarte Piet UI te laten nemen, als het tenminste waar is, slaat het toch nergens op.
Wtf?quote:
[..]
Hitler probeerde dan ook op subtiele wijze witte pieten in te voeren, zoals blijkt uit onderstaande cartoon.
[ afbeelding ]SPOILERVia verduisteringsvoorschriften dus.
Het onderschrift luidt: "Ik zal je maar een streekje geven, Piet, anders raak ik je in het donker kwijt".
quote:
[..]
Goed. Dus de Sint is eigenlijk een katholieke Turk Germaanse God en zijn hulpjes een krijgersvolk van moslims van Noord-Afrikaanse afkomst, met wat zwarte schmink? die eigenlijk raven moeten voorstellen.
Goede humor.quote:
[..]
Al doet heel Nederland zwarte piet in de ban, dan nog blijft FOK! aan hem vasthouden. Dit is niet het 1e en zeker niet het laatste jaar dat we banners en andere dingen met zwarte piet hebben.
Kan me nog herinneren dat er vorig jaar een anti-piet op FOK! 'voor straf ' maandenlang een zwarte pieten UI moest hebben.
Ik wil er ook een!
Je hebt er alsnog zelf voor gekozen je op dit forum zonder enige verplichting. Dat jouw normen & waarden niet gelijk zijn aan die van Fok! is dan maar iets wat je hebt te accepteren. Er wordt soms wel lacherig over gedaan, maar deze site is gewoon simpelweg geen democratiequote:
[..]
Triest als in dat je het zo kenbaar moet maken wat je denkt en klaarblijkelijk dat gedachtegoed ook probeert te forceren bij sommige van je gebruikers.
Snap ik ook wel, maar je mag het toch triest vinden?quote:
[..]
Je hebt er alsnog zelf voor gekozen je op dit forum zonder enige verplichting. Dat jouw normen & waarden niet gelijk zijn aan die van Fok! is dan maar iets wat je hebt te accepteren. Er wordt soms wel lacherig over gedaan, maar deze site is gewoon simpelweg geen democratie
Iemand pesten is idd echt heel grappig. Vooral als die ander niets terug kan doen.quote:
Net zo als dat Kees22 of wat voor nummer dan ook, al sinds het WK als enige user een oranje naam heeft op fok!.
Omdat hij herhaaldelijk aangaf niets om oranje te geven
Wie was de lul?quote:
[..]
Iemand dwingen een Zwarte Piet UI te laten nemen, als het tenminste waar is, slaat het toch nergens op.
Geef het op, mensen die lid zijn van de gedachtepolitie begrijpen het niet dat mensen die op een bepaald vlak anders denken dat graag uiten.quote:
[..]
Je hebt er alsnog zelf voor gekozen je op dit forum zonder enige verplichting. Dat jouw normen & waarden niet gelijk zijn aan die van Fok! is dan maar iets wat je hebt te accepteren. Er wordt soms wel lacherig over gedaan, maar deze site is gewoon simpelweg geen democratie
Heb je het nou over het forceren van het dragen van een UI terwijl je er tegen bent?quote:
[..]
Geef het op, mensen die lid zijn van de gedachtepolitie begrijpen het niet dat mensen die op een bepaald vlak anders denken dat graag uiten.
Het is goede humor. Als het je niet bevalt dan blijf je toch weg?quote:
[..]
Iemand dwingen een Zwarte Piet UI te laten nemen, als het tenminste waar is, slaat het toch nergens op.
Ik vond het ook erg lullig toen ze een Duitse vlag in je UI shopten.quote:
[..]
Iemand pesten is idd echt heel grappig. Vooral als die ander niets terug kan doen.
Ik had het meer over het andere maar ook daar moet je de lol van kunnen inzien. Het is nu niet dat het een probleem is. Iedereen hier weet dat het een practical joke is.quote:
[..]
Heb je het nou over het forceren van het dragen van een UI terwijl je er tegen bent?
Goede humor nog wel, ik vind het schoolpleinniveau maar goed.quote:
[..]
Het is goede humor. Als het je niet bevalt dan blijf je toch weg?
Dat dus, het is gewoon een practical joke en hij kan er zelf mee lachen omdat hij wel aan zelfrelativering - de basis van humor - doet.quote:
[..]
Net zo als dat Kees22 of wat voor nummer dan ook, al sinds het WK als enige user een oranje naam heeft op fok!.
Omdat hij herhaaldelijk aangaf niets om oranje te geven
quote:
[..]
Iemand dwingen een Zwarte Piet UI te laten nemen, als het tenminste waar is, slaat het toch nergens op.
quote:
[..]
Goede humor.
Ik wil er ook een!
Deze user dus. Hij is nog steeds oranjequote:
het is gewoon niet grappigquote:
[..]
Ik had het meer over het andere maar ook daar moet je de lol van kunnen inzien. Het is nu niet dat het een probleem is. Iedereen hier weet dat het een practical joke is.
Ben er nog steeds voor in therapie. De problematiek van internetpesten wordt zwaar onderschat.quote:
Ik vond het ook erg lullig toen ze een Duitse vlag in je UI shopten.
Datzelfde geldt voor Monty Python.quote:
[..]
Goede humor nog wel, ik vind het schoolpleinniveau maar goed.
Deze heren waren trouwens wel opgeleid door de beste universiteiten van Engeland.
Tuurlijk mag jij het triest vinden, het is ook wel wat kinderachtig natuurlijk. Maar is ook een teken dat de crew weet wat er op het forum speeltquote:
[..]
Snap ik ook wel, maar je mag het toch triest vinden?
Pesten, gastquote:
[..]
Iemand pesten is idd echt heel grappig. Vooral als die ander niets terug kan doen.
lekker boeiend, opleiding zegt niksquote:
[..]
Datzelfde geldt voor Monty Python.
Deze heren waren trouwens wel opgeleid door de beste universiteiten van Engeland.
Wel als het Cambridge of Oxford is.quote:
[..]
lekker boeiend, opleiding zegt niks
Ik ging er van uit dat hij een grapje maakte.quote:
Ook niet, dat wordt gerund door maffiapiloten.quote:
[..]
Wel als het Cambridge of Oxford is.
Kingstown is altijd bloedserieus.quote:
[..]
Ik ging er van uit dat hij een grapje maakte.
Wut? Ze zitten na een dag al over de helft
¤15.204,- van de ¤30.000,- al.Kan iemand van de frontpage deze crowdfunding morgen niet nog eens extra in het zonnetje kunnen zetten?
Het heeft op de frontpage van geenstijl gestaan.quote:
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Wut? Ze zitten na een dag al op de helft
Kan iemand van de frontpage deze crowdfunding morgen niet nog eens extra in het zonnetje kunnen zetten?
Ik had em al in de OP geplaatstquote:
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Wut? Ze zitten na een dag al op de helft
Kan iemand van de frontpage deze crowdfunding morgen niet nog eens extra in het zonnetje kunnen zetten?
Ja, maar des te meer aandacht dit initiatief krijgt, des te sneller de documentaire voltooid en uitgezonden kan wordenquote:
[..]
Het heeft op de frontpage van geenstijl gestaan.
Ik heb de OP van dit deel nog niet gezien. Wat is er mis mee?quote:
Degene die straks deeltje nummer 50 opent, daar verwacht ik wel een feestelijke OP van.
Pakjesboot en alquote:
Degene die straks deeltje nummer 50 opent, daar verwacht ik wel een feestelijke OP van.
En wat leuke foto's van de rechtszaak.quote:
Ik lees dit nu. Wat waanzinnig triestquote:
[..]
Al doet heel Nederland zwarte piet in de ban, dan nog blijft FOK! aan hem vasthouden. Dit is niet het 1e en zeker niet het laatste jaar dat we banners en andere dingen met zwarte piet hebben.
Kan me nog herinneren dat er vorig jaar een anti-piet op FOK! 'voor straf ' maandenlang een zwarte pieten UI moest hebben.
. Stelletje autisten met hun tradities.Hoe durven ze?quote:
[..]
Ik lees dit nu. Wat waanzinnig triest
quote:
[..]
Dat dus, het is gewoon een practical joke en hij kan er zelf mee lachen omdat hij wel aan zelfrelativering - de basis van humor - doet.
Hiermee ben ik het wel eens. Kennelijk voelen mensen zich echt gekwetst als ze aangesproken worden op de kleur van hun huid. Het is niet gepast hen dan vanuit een machtspositie te gaan pesten.quote:
[..]
Iemand dwingen een Zwarte Piet-UI te laten nemen, als het tenminste waar is, slaat het toch nergens op.
En ik vind het pesterig kleuren van je naam ook nog wel iets anders dan het vervangen van je avatar. Je avatar is iets eigens, iets van je eigen keus.
Verder maakt het me geen fuck uit in welke kleur mijn naam verschijnt. Blauw, rood, oranje? Je doet maar.
Nee feestelijk, die zure kop van Sunny en de verontwaardigde Quinsy hoef ik niet te zienquote:
[..]
En wat leuke foto's van de rechtszaak.
Ik zat vanochtend even op de Pietitie-Facebook, had er nooit echt op gekeken. Er zijn zelfs ouders die hun kinderen thuishouden als de school ook maar één Piet die niet zwart met oorbellen, pruik en rode lippen isquote:
!Bedenk wel dat die jaarlijkse banner die er standaard een paar maanden opstaat er komt ipv de gewone reclamebanner.quote:
[..]
Ik lees dit nu. Wat waanzinnig triest
Fok! laat dus bewust een hoop geld liggen om hun waardering voor zwarte piet te tonen.
Respect
Ze hebben verloren, dat maakt het feestelijk.quote:
[..]
Nee feestelijk, die zure kop van Sunny en de verontwaardigde Quinsy hoef ik niet te zien