NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cultuur, traditie, negerkarikatuur, racisme. Slechts een kinderfeest dus niet over zeuren, of dat gegeven als niet relevant zien omdat de kenmerken er nu eenmaal zijn?
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
[ Bericht 4% gewijzigd door LTVDK op 13-11-2014 17:04:56 ]Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Voor wie wél geïnteresseerd is in de cultureel-historische oorsprong voor onze zwarte boeman:
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Fund-actie voor de documentaire "Zwartgemaakt"quote:Arnold-Jan Scheer doet al meer dan dertig jaar onderzoek naar Sinterklaasvieringen in heel Europa. En altijd had hij een camera bij zich. Hij ontdekte dat het Sinterklaasfeest veel ouder is dan vaak wordt gedacht en wellicht zelfs teruggaat tot prehistorische rituelen. Dat Zwarte Piet een Afrikaan zou zijn, is een misvatting die pas in de negentiende eeuw voet aan de grond kreeg. In de documentaire ‘Zwart gemaakt’ voert hij de kijker terug naar de ware Zwarte Piet zodat de kijker zelf kan vaststellen wat de toekomst van de Piet moet zijn.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Daar ben ik best benieuwd naar, onafhankelijk van welk "kamp" ik ben.quote:Op donderdag 13 november 2014 16:25 schreef LTVDK het volgende:
Voor wie wél geïnteresseerd is in de cultureel-historische oorsprong voor onze zwarte boeman:
[..]
Fund-actie voor de documentaire "Zwartgemaakt"
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Lijkt me ook een zeer interessante documentaire, zeker omdat al 30 jaar onderzoek doet naar de geschiedenis van onze Zwarte Piet, dus ver voordat al het recente gezeik begon.quote:
[..]
Daar ben ik best benieuwd naar, onafhankelijk van welk "kamp" ik ben.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Wil niet zeggen dat zijn historische versie per definitie de enige en juiste is, maar ik vind t wel interessantquote:
[..]
Lijkt me ook een zeer interessante documentaire, zeker omdat al 30 jaar onderzoek doet naar de geschiedenis van onze Zwarte Piet, dus ver voordat al het recente gezeik begon.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Documentaires zijn natuurlijk altijd wat gekleurdquote:
[..]
Wil niet zeggen dat zijn historische versie per definitie de enige en juiste is, maar ik vind t wel interessant
Maar dit is waarschijnlijk inhoudelijk een stuk beter onderbouwd met een gedegen onderzoek ipv het subsidieprojectje van Sunny die even een paar middagen is gaan filmen 
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Daarover ben ik t met je eens. Een historicus zou onpartijdig moeten zijn.quote:
[..]
Documentaires zijn natuurlijk altijd wat gekleurd
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik verwacht er dan ook geen eenduidige conclusie uit maar meer een opsomming van feiten en verslagen waaruit je zelf de conclusie kunt halenquote:
[..]
Daarover ben ik t met je eens. Een historicus zou onpartijdig moeten zijn.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Crowdfundingscampagne voor een zwarte piet docu die niets met de discussie te maken heeft moet in de OP??? Laat die gewoon lekker neutraal...quote:
Voor wie wél geïnteresseerd is in de cultureel-historische oorsprong voor onze zwarte boeman:
[..]
Fund-actie voor de documentaire "Zwartgemaakt"
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Het is best een interessante report, en ga hem wel checken. Maar het is duidelijk dat de herkomst heel anders is dan wat er uiteindelijk van gemaakt is. De discussie gaat ook niet over de herkomst maar over het uiterlijk zoals deze er nu ligt.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Het Sinterklaasjournaal is politiek correct bezig met hun blanke hulppieten die door een schoorsteen moeten. Godverdomme zeg.
Godverdomme zeg.
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.quote:
Het Sinterklaasjournaal is politiek correct bezig met hun blanke hulppieten die door een schoorsteen moeten.
Ik ben voorstander om elke Anti-Piet persoon aan de ketting te leggen en met een ZweepPiet achter Sinterklaas te laten lopen, uiteraard mogen de kinderen met rotte groenten en rot fruit gooien naar de geketende.quote:Op donderdag 13 november 2014 18:27 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.
Goed idee inderdaad. Liever gewoon allochtonen in het algemeen. En blanken die moslim geworden zijn erbij....quote:
[..]
Ik ben voorstander om elke Anti-Piet persoon aan de ketting te leggen en met een ZweepPiet achter Sinterklaas te laten lopen, uiteraard mogen de kinderen met rotte groenten en rot fruit gooien naar de geketende.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Liever niet.quote:
[..]
Goed idee inderdaad. Liever gewoon allochtonen in het algemeen. En blanken die moslim geworden zijn erbij....
Waarom niet? Zijn gewoon tot last en hebben ook takiyya in het achterhoofd. Allemaal, de moslims voorop, maar die anderen ook!quote:
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Oké.quote:
[..]
Ik ben voorstander om elke Anti-Piet persoon aan de ketting te leggen en met een ZweepPiet achter Sinterklaas te laten lopen, uiteraard mogen de kinderen met rotte groenten en rot fruit gooien naar de geketende.
De blanke hulppieten maken een ontwikkeling door van blanke piet naar zwarte piet met rode lippen en kroeshaar, dat is verre van racistisch. Blanke pieten zijn stagelopers, inferieur aan zwarte piet. Ze willen graag zwarte piet worden, want dan tel je pas echt mee als piet! Geweldig bedacht man, een soort omkering van het probleem.quote:
[..]
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.
Ik zou niet weten wat de moslims hiermee te maken hebben. Of heb ik je op je ziel getrapt en probeer je nu de moslim-kaart te trekken omdat je denkt dat ik moslim ben?quote:
[..]
Waarom niet? Zijn gewoon tot last en hebben ook takiyya in het achterhoofd. Allemaal, de moslims voorop, maar die anderen ook!
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Eens.quote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
En twee dagen terug zei sinterklaas nog dat er niets zou veranderenquote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
Leugenachtige man
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De positie van zwarte piet is juist versterkt nu, vind het wel slim gedaan.quote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
Hoezo non-oplossing? Ze laten zien hoe zwarte piet zwart worden, namelijk (zoals vrijwel iedereen al wist) door de schoorsteen! Dat Pieten toevallig graag lippenstift dragen en graag krullen in hun haar doen maakt verder niets uit, moet gewoon kunnenquote:
[..]
En uiteindelijk hebben ze toch gewoon weer rode lippen en kroeshaar zeker. Non-oplossing.
Ik heb er sterk m'n twijfels bij door dat lesboek dat aan scholen is verstuurd waarin specifiek vermeld stond dat de juffen en meesters zich als hulppiet moesten verkleden zonder schmink.quote:
[..]
Hoezo non-oplossing? Ze laten zien hoe zwarte piet zwart worden, namelijk (zoals vrijwel iedereen al wist) door de schoorsteen! Dat Pieten toevallig graag lippenstift dragen en graag krullen in hun haar doen maakt verder niets uit, moet gewoon kunnen
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Grapje dit toch?quote:
[..]
Hoezo non-oplossing? Ze laten zien hoe zwarte piet zwart worden, namelijk (zoals vrijwel iedereen al wist) door de schoorsteen! Dat Pieten toevallig graag lippenstift dragen en graag krullen in hun haar doen maakt verder niets uit, moet gewoon kunnen
Nee, hoezo? Ik heb geen probleem met de zwarte kleur van Piet, dat zou vrij racistisch zijn. Donkere personages hoeven van mij niet van kleur te veranderen of zich aan te passen.quote:
Tja, allemaal slechts een kwestie van tijd natuurlijk.quote:
En daar was dan dus de buiging voor de zeurpieten. Sinterklaasjournaal is door de knieën. Walgelijk.
twitter:dweesie twitterde op donderdag 13-11-2014 om 18:21:05 Leuk, Sinterklaasjournaal organiseert uploadtournee http://t.co/09Kfj0qIhk Bronmateriaal vindt u hier https://t.co/xKNjeEfROZ reageer retweet
Leuk, Sinterklaasjournaal organiseert uploadtournee 
In het Sinterklaasjournaal maken ze (hulp)pieten zwart door ze in de schoorsteen naar beneden te laten gaanquote:
Quinsy is uiteindelijk wel gewoon alleen maar een geldwolfquote:twitter:dweesie twitterde op donderdag 13-11-2014 om 18:21:05 Leuk, Sinterklaasjournaal organiseert uploadtournee http://t.co/09Kfj0qIhk Bronmateriaal vindt u hier https://t.co/xKNjeEfROZ reageer retweet
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waarom zou een neger niet bij Opa Piet langs mogen gaan?quote:twitter:dweesie twitterde op donderdag 13-11-2014 om 18:21:05 Leuk, Sinterklaasjournaal organiseert uploadtournee http://t.co/09Kfj0qIhk Bronmateriaal vindt u hier https://t.co/xKNjeEfROZ reageer retweet
Leg uit.quote:
[..]
Quinsy is uiteindelijk wel gewoon alleen maar een geldwolf
uh... ok..... en nog niks over die regenboog?quote:
[..]
In het Sinterklaasjournaal maken ze (hulp)pieten zwart door ze in de schoorsteen naar beneden te laten gaan
Zonder wrijving geen glans
Nopequote:
[..]
uh... ok..... en nog niks over die regenboog?
Waarschijnlijk gewoon een grapje van het Sinterklaasjournaal
Dan is er toch niets aan de hand?quote:
[..]
Nope
Zonder wrijving geen glans
Klopt, het is weer ouderwets gezelligquote:
[..]
Dan is er toch niets aan de hand?
Denken dat hij ook maar een rooie cent opstrijkt met dit gedoe:')quote:
[..]
Quinsy is uiteindelijk wel gewoon alleen maar een geldwolf
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Naamsbekendheid en aandacht is ook wat waard voor een 'kunstenaar'. Het is gewoon een aandachtspietquote:
[..]
Denken dat hij ook maar een rooie cent opstrijkt met dit gedoe:')
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.quote:
[..]
Dan is er toch niets aan de hand?
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Wat erg.quote:
[..]
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.
Zucht!...quote:
[..]
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.
Zonder wrijving geen glans
Ja god zeg, als mensen dat niet erg vonden zou de hele discussie er niet zijn geweest. Kwetsmeneertje.quote:
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Maar goed, zijn de kinderen voor wie dit feest bedoeld is ook gekwetst denk je?quote:
[..]
Ja god zeg, als mensen dat niet erg vonden zou de hele discussie er niet zijn geweest. Kwetsmeneertje.
Door Zwarte Piet? Nee. Tenzij ze dat door hun zielige slachtofferouders is ingefluisterd.quote:Op donderdag 13 november 2014 19:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar goed, zijn de kinderen voor wie dit feest bedoeld is ook gekwetst denk je?
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
En de pieten worden (helemaal) zwart gemaakt door ze via de schoorsteen naar beneden te laten gaan... opgelost toch?quote:
[..]
Jawel, er waren allerlei witte en roetveeg'pieten' in beeld, en er werd letterlijk gezegd 'de kleur van een piet is maar bijzaak'.
En door deze aflevering van het Sinterklaasjournaal?quote:
[..]
Door Zwarte Piet? Nee. Tenzij ze dat door hun zielige slachtofferouders is ingefluisterd.
Is Diewertje Blok al bedreigd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij zei dat het "ouderwets gezellig" zou worden. 2 dagen terug zei ik al dat het in de lijn van de verwachtingen lag dat piet wel zou veranderenquote:
[..]
En twee dagen terug zei sinterklaas nog dat er niets zou veranderen
Leugenachtige man
Dit is gewoon raar :l
Doet er niet toe. Ik heb al 100 keer hier aangegeven dat het mij niet zozeer om de kleur van Zwarte Piet gaat, maar dat gekwetstheid nooit en te nimmer een reden kan zijn iemand dan maar z'n zin te geven. Zeker niet als het de volkomen misplaatste gekwetstheid betreft van een groepje beroepsslachtoffers met een onmetelijk minderwaardigheidscomplex en een schokkend racistisch wereldbeeld.quote:
[..]
En door deze aflevering van het Sinterklaasjournaal?
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
quote:
[..]
Doet er niet toe. Ik heb al 100 keer hier aangegeven dat het mij niet zozeer om de kleur van Zwarte Piet gaat, maar dat gekwetstheid nooit en te nimmer een reden kan zijn iemand dan maar z'n zin te geven. Zeker niet als het de volkomen misplaatste gekwetstheid betreft van een groepje beroepsslachtoffers met een onmetelijk minderwaardigheidscomplex en een schokkend racistisch wereldbeeld.
En wanneer doen ze haar steniging?quote:
Een roze Piet !!!!!
Nederland staat aan de rand van de afgrond.
Valt me op dat een hoop Piethaters hier ontzettend vaak reacties plaatsen bestaande uit 1 woord of smiley. Gebrek aan argumenten?quote:
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Het kan er ook mee te maken hebben dat de pro-pieten vaak lachwekkende reacties plaatsen.quote:
[..]
Valt me op dat een hoop Piethaters hier ontzettend vaak reacties plaatsen bestaande uit 1 woord of smiley. Gebrek aan argumenten?
ja. Mijn 7-jarige vroeg nog of zij later ook Zwarte Piet kan worden, toen het Sinterklaasjournaal gekeken. Opgelost.quote:
[..]
En de pieten worden (helemaal) zwart gemaakt door ze via de schoorsteen naar beneden te laten gaan... opgelost toch?
Ze vindt wel dat de Oefenpiet nog wat vaker door die schoorsteen moet.
Noem jij honderdduizenden donkere mensen zo -->> beroepsslachtoffer ?quote:
. Zeker niet als het de volkomen misplaatste gekwetstheid betreft van een groepje beroepsslachtoffers met een onmetelijk minderwaardigheidscomplex en een schokkend racistisch wereldbeeld.
Tjonggeee wat een ontkenning. Vooral maar doorgaan zo, nog harder schreeuwen : ik discrimineer niet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |