quote:Bij een evenement in het centrum van Haaksbergen is een monstertruck het publiek ingereden. Daarbij zijn drie doden gevallen, twee volwassenen en één kind. Ook zouden er zeker vijftien gewonden zijn. Van hen zijn vijf mensen ernstig gewond geraakt. Dat heeft burgemeester Hans Gerritsen van Haaksbergen bevestigd.
Op een filmpje is te zien dat de truck in een show over een aantal oude auto's rijdt en daarna uit de bocht vliegt. De beelden kunnen als schokkend worden ervaren.
Rampenopvangplan
Volgens verslaggever Matthijs Holtrop stond het marktplein in Haaksbergen vol met hulpverleners. "De ambulances reden af en aan."
Er zijn politieauto's, brandweerauto's, ambulances en traumahelikopters uit de hele regio ingezet. Ook hulpdiensten uit Duitsland zijn naar het Overijsselse dorp gekomen.
De ziekenhuizen in Almelo en Enschede hebben een rampenopvangplan in werking gesteld.
De gemeente Haaksbergen heeft een informatienummer opengesteld: 053-5734567
Autoshow
In Haaksbergen werd vandaag de autoshow Automotorsportief gehouden. De monstertruck is een gigantische pick-uptruck met 1500 pk. De wielen zijn enorm.
http://nos.nl/artikel/703(...)liek-drie-doden.html
[ Bericht 40% gewijzigd door Specularium op 28-09-2014 18:33:51 ]
ja kan je lekker klem tussen te komen als er monstertruck tegen aan rijdtquote:Op zondag 28 september 2014 18:20 schreef blup het volgende:
[ afbeelding ]
2x2 om en om dik... Blokken wegen 4 ton de stuk/
Per stuk ja,quote:
.
Paarden zijn ook vrij onberekenbaar (zoals eerder vanochtend al een incident was), beter leggen ze die blokken beton hier ook bij de jaarlijkse optocht, 4 km lang aan betonblokken.quote:
[ afbeelding ]
2x2 om en om dik... Blokken wegen 4 ton de stuk/
Achter die stenen paar meter ruimte. Die truck krijgt die stenen niet weg.quote:Op zondag 28 september 2014 18:23 schreef Evertjan het volgende:
[..]
ja kan je lekker klem tussen te komen als er monstertruck tegen aan rijdt
quote:Volgens de organisatie is het gaspedaal blijven hangen van de monstertruck, meldt RTV Oost.
Nee, want daar hoeft de gemeente geen vergunning voor af te geven.quote:Op zondag 28 september 2014 18:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Had je dan ook de gemeente de schuld gegeven?
Echt, kerel, ga lekker buiten spelen ofzo
Er zijn soms ook gewoon zaken waar het wél is wat het lijkt. Dit is geen grootst mysterie wat door tig experts moet worden onderzocht, want in deze discussie doet wát er met de auto mis was niet eens ter zake. Het gaat er om dat er een redelijke kans is dát er iets mis kon gaan met de auto, bestuurder, of besturing, en dat je daarvoor maatregelen dient te treffen als je enigszins je bekommert om je bezoekers.
Alsof er al niet genoeg leed is na dit ongeluk.quote:
Je hoort hem inderdaad wel nog accelereren vlak voor hij het publiek raakt. Als je dan je wagen uitgooit ben je natuurlijk al te laat, die rijdt nog wel een stukje door.quote:Op zondag 28 september 2014 18:24 schreef Strani het volgende:
Wat een kwartier geleden gepost op RTL maar zag het nog niet langskomen:
[..]
Misschien is die kans helemaal niet zo groot als jij beweert. Er zitten professionals achter het stuur, dan kan het best zijn dat het afdoende is om hekken te plaatsen zodat kinderen etc de baan niet op kunnen lopen.quote:
[..]
Het gaat er om dat er een redelijke kans is dát er iets mis kon gaan met de auto, bestuurder, of besturing, en dat je daarvoor maatregelen dient te treffen als je enigszins je bekommert om je bezoekers.
Want professionals maken nooit een fout?quote:
[..]
Misschien is die kans helemaal niet zo groot als jij beweert. Er zitten professionals achter het stuur, dan kan het best zijn dat het afdoende is om hekken te plaatsen zodat kinderen etc de baan niet op kunnen lopen.
Het punt is dus dat, wat die monstertruck om welke reden dan ook doet, de veiligheid van de omstanders gewaarborgd behoort te zijn. Daar zijn bepaalde instanties verantwoordelijk voor en zij hebben dus, getuige dit voorval, de risico's verkeerd ingeschat of onzorgvuldig gehandeld. Dat een monstertruck richting het publiek kan rijden is natuurlijk geen onvoorzien risicoquote:Op zondag 28 september 2014 18:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je hebt geen idee wat er gebeurt is, zelfs achteraf niet, maar je verwacht wel van andere mensen dat zij altijd rekening moeten houden met hetgene wat gebeurd is zelfs als we niet weten wat het is?
Denk eens na man.
Blijkbaar niet, er zijn dus schijnbaar bij andere evenementen veel meer veiligheidsmaatregelen, en een zone waar geen publiek kan komen, zoals bv. bij dat jaarlijkse gebeuren in het Gelredome, en bij andere 'kleinere' evenementen, aldus een frequente bezoekster van dat soort festijnen in het vorige topique.quote:
[..]
Misschien is die kans helemaal niet zo groot als jij beweert. Er zitten professionals achter het stuur, dan kan het best zijn dat het afdoende is om hekken te plaatsen zodat kinderen etc de baan niet op kunnen lopen.
Dat betekent dus nooit een evenement goedkeuren.quote:
[..]
Nee, want daar hoeft de gemeente geen vergunning voor af te geven.
Echt, kerel, ga lekker buiten spelen ofzo
Er zijn soms ook gewoon zaken waar het wél is wat het lijkt. Dit is geen grootst mysterie wat door tig experts moet worden onderzocht, want in deze discussie doet wát er met de auto mis was niet eens ter zake. Het gaat er om dat er een redelijke kans is dát er iets mis kon gaan met de auto, bestuurder, of besturing, en dat je daarvoor maatregelen dient te treffen als je enigszins je bekommert om je bezoekers.
Zucht....quote:
Neuh, je keurt een evenement goed op het moment dat de kans dat er iets fout kan gaan geminimaliseerd is, nul zal het nooit zijn.quote:
[..]
Dat betekent dus nooit een evenement goedkeuren.
Rtvoost.nl
Doe nou maar rustig joh. Mensen doodwensen heeft nog nooit iets opgelostquote:
lynchen die mongool van een burgermeester en die kneuzen van sterevenementen
Zeg ik dat?quote:
[..]
Want professionals maken nooit een fout?
Zo weet ik ook nog wel een kermisattractie waar iemand overleed die niet goed vastzet. Gemeente verantwoordelijk? Want ja ook professionals maken fouten, hoe kun je ooit een vergunning voor zo een attractie afgeven, etc.
Het is niet zo zwart wit dat bij een ongeluk als dit het per definitie een fout is van de organisatie / gemeente. De arrogantie om dat te beweren vind ik een beetje misplaatst. Misschien zijn er fouten gemaakt door mensen die erover gaan, dan zal onderzoek dat er vast en zeker gaat komen dat uitwijzen.
Doe eens normaal man, ongelukken gebeuren nu eenmaal.quote:
lynchen die mongool van een burgermeester en die kneuzen van sterevenementen
Doe even normaal zeg.Prima pik, maar het is ook nogal overdreven te stellen dat 'ongelukken nu eenmaal gebeuren' en we gewoon over moeten tot de orde van de dag, want ja, stel dat er wél strengere veiligheidsmaatregelen waren getroffen ging daar misschien wat mee mis. Echt, dat is wel de domste redenering die ik ooit heb gehoordquote:
[..]
Zeg ik dat?
Zo weet ik ook nog wel een kermisattractie waar iemand overleed die niet goed vastzet. Gemeente verantwoordelijk? Want ja ook professionals maken fouten, hoe kun je ooit een vergunning voor zo een attractie afgeven, etc.
Het is niet zo zwart wit dat bij een ongeluk als dit het per definitie een fout is van de organisatie / gemeente. De arrogantie om dat te beweren vind ik een beetje misplaatst. Misschien zijn er fouten gemaakt door mensen die erover gaan, dan zal onderzoek dat er vast en zeker gaat komen dat uitwijzen.
Wat is dat?quote:
Het Rode Kruis heeft trouwens de 'Ik ben veilig'-functie in werking gesteld.
Dat ben ik niet met je eens. De bestuurder nam het risico door in deze onveilige omgeving te rijden.quote:
Dan is dus eigenlijk de enige die geen blaam treft de bestuurder, als het inderdaad een mankement was.
Die pluggen ze maar wat graagquote:
Het Rode Kruis heeft trouwens de 'Ik ben veilig'-functie in werking gesteld.
Gewoon negeren die onderbuikjes.quote:
Ik kan alleen in mijn dorpje al 5 evenementen bedenken waar het goed fout kan gaan als alles tegen zit (zoals vanmiddag). Dit is gewoon een incident waar je lering uit moet trekken, maar volgens sommige hier moet de burgemeester en degene die de vergunning verstrekte dood.
Eens wat dat laatste betreft maar niet wat 'als alles tegen zit' betreft. Zoveel zat er hier niet tegen, en toch ging het helemaal fout.quote:
Ik kan alleen in mijn dorpje al 5 evenementen bedenken waar het goed fout kan gaan als alles tegen zit (zoals vanmiddag). Dit is gewoon een incident waar je lering uit moet trekken, maar volgens sommige hier moet de burgemeester en degene die de vergunning verstrekte dood.
http://ikbenveilig.rodekruis.nl/haaksbergenquote:
En terecht, toch? Uitstekend idee.quote:
Zal wel weer lekker hystrisch gedaan worden de komende 5 dagen en daarna hoor je er geen hond meer over.
Da's wel handigquote:
[..]
http://ikbenveilig.rodekruis.nl/haaksbergen
Website waar je als omstander aan kan geven dat jij veilig bent. Bedoeld voor familieleden/geliefden en vrienden die zich zorgen maken om iemand.quote:
Precies, je hoeft echt niet bij de jaarlijkse famfare met paardenoptocht ineens 2 meter hoge betonblokken te gaan plaatsen, prikkeldraad, en gewapende beveiligers om een paard gelijk af te knallen als hij op hol gaat. Maar aan de andere kant mag je best kritisch naar dit soort evenementen kijken, en dan kan je zelfs als leek tot de conclusie komen dat wat er nu stond zo'n monstertruck op geen enkele wijze tegenhield of vertraagde. Wat daar de verdere conclusie van zijn (of niet) is inderdaad voor de experts.quote:
[..]
Eens wat dat laatste betreft maar niet wat 'als alles tegen zit' betreft. Zoveel zat er hier niet tegen, en toch ging het helemaal fout.
Ok duidelijk. Op zich wel een mooi systeem.quote:
[..]
http://ikbenveilig.rodekruis.nl/haaksbergen
Zo kun je alles kapot relativeren natuurlijk. Het feit dat onveilige dingen vaak goed gaan is natuurlijk geen excuus als diezelfde dingen eens goed fout gaan.quote:
Ik kan alleen in mijn dorpje al 5 evenementen bedenken waar het goed fout kan gaan als alles tegen zit (zoals vanmiddag). Dit is gewoon een incident waar je lering uit moet trekken, maar volgens sommige hier moet de burgemeester en degene die de vergunning verstrekte dood.
Dat zeg ik ook nergens?quote:
[..]
Prima pik, maar het is ook nogal overdreven te stellen dat 'ongelukken nu eenmaal gebeuren' en we gewoon over moeten tot de orde van de dag, want ja, stel dat er wél strengere veiligheidsmaatregelen waren getroffen ging daar misschien wat mee mis. Echt, dat is wel de domste redenering die ik ooit heb gehoord
Ik zeg alleen dat het erg kortzichtig is om zo zwart-wit te oordelen over iets waar je geen zicht op hebt. Helemaal achteraf.
Ik neem aan dat er onderzoek komt naar het besluitvormingsproces. Door mensen die wél verstand van zaken hebben.
Precies. En ook vooral bedoeld voor situatie's waar het mobiele netwerk niet meewerkt.quote:
[..]
Website waar je als omstander aan kan geven dat jij veilig bent. Bedoeld voor familieleden/geliefden en vrienden die zich zorgen maken om iemand.
Mjah, ooit een keer zelf in een ramp van formaat verzeild geraakt, en dan kan je vergeten dat je mobieltje ook maar iets van bereik heeft, en kan het uren duren voor je op een plek bent waar je vast internet hebt of uberhaupt de rust je even aan te melden bij zoiets. Maar in principe goede functie jaquote:
[..]
En terecht, toch? Uitstekend idee.
quote:
lynchen die mongool van een burgermeester en die kneuzen van sterevenementen
Ja, je moet wel de mazzel hebben dat bepaalde aspecten van het netwerk nog wel werken inderdaadquote:
[..]
Mjah, ooit een keer zelf in een ramp van formaat verzeild geraakt, en dan kan je vergeten dat je mobieltje ook maar iets van bereik heeft, en kan het uren duren voor je op een plek bent waar je vast internet hebt of uberhaupt de rust je even aan te melden bij zoiets. Maar in principe goede functie ja
Dat is wel het toppunt van kut filmen/uploadenquote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
Het stabiliseren is wel fijn.quote:
[..]
Dat is wel het toppunt van kut filmen
Meisje met die paardenstaart zal wel niet meer zijn.quote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
Het Rode Kruis was in ieder geval meteen onsitequote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
Poeh, recht er op inquote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
Mjaquote:
Maar wtf
dat evenement is wel echt op hoop van zegen (zal zo'n vaart niet lopen) opgezet Jezus hier zie je pas echt met wat voor vaart dat ding aan komt rijden. Je had niet eens tijd om het te ontwijken.quote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
Ja daar los je alles mee opquote:
lynchen die mongool van een burgermeester en die kneuzen van sterevenementen
quote:
lynchen die mongool van een burgermeester en die kneuzen van sterevenementen
Oh nee kan hoor, je hoeft 'm sowieso niet te verwijderen. Ik ken die dingen motorisch niet goed genoeg, ik hoorde inderdaad nog even dattie een dotje gas geeft. Geen idee of dat veel of weinig was, misschien was het juist wel om de bocht wat korter te kunnen nemen in de hoop die lui te ontwijken of weten wij veel.quote:
Je geeft wel een signaal af.quote:
Tuurlijk wel, lukte alleen niet in dit geval.quote:
Het is met zo'n monstertruck dus niet mogelijk om gewoon te remmen begrijp ik
gaspedaal bleef haken.quote:
Het is met zo'n monstertruck dus niet mogelijk om gewoon te remmen begrijp ik
en om je vraag te beantwoorden:
Ik had dat laatste filmpje nog niet gezien. Op eerdere filmpjes klonk het zeker niet of gas bleef hangen.quote:
je hoeft 'm sowieso niet te verwijderen.
Actie vanaf 1:40quote:
[..]
Dat is wel het toppunt van kut filmen/uploaden
Kom je nu meequote:
Ik zag ook wat posts van mensen die zeiden dat het leek alsof het gas bleef hangen. Het zou misschien kunnen zijn dat die vloeistof die er uit gespoten zou zijn geen remvloeistof was, maar hydrauliekvloeistof van de koppeling. Mogelijk kon hij daardoor niet meer ontkoppelen en ik kan me voorstellen dat die remmen ook weer niet sterk genoeg zijn om dat vermogen stationair in z'n 1 in toom te houden.quote:
[..]
Tuurlijk wel, lukte alleen niet in dit geval.
Snap niet dat de Monstertruckers verantwoordelijkheid hebben genomen dit plein is te klein.
Helemaal mee eens. Wat er ook gezegd is over vergunningen en wat er technisch ook mis was, uiteindelijk heeft iemand de sleutel omgedraaid. En die had dat gewoon niet moeten doen op zo'n postzegel.quote:
Als je gewoon kijkt waar het zich afspeelt dit kan ooit mis gaan.
Snap niet dat de Monstertruckers verantwoordelijkheid hebben genomen dit plein is te klein.
Ah, dus naast de burgemeester, de organisatie, en de ambtenaar die de vergunning goedkeurde, moeten nu ook de monstertruckers ontslagen worden! Rijverbod!quote:
[..]
Helemaal mee eens. Wat er ook gezegd is over vergunningen en wat er technisch ook mis was, uiteindelijk heeft iemand de sleutel omgedraaid. En die had dat gewoon niet moeten doen op zo'n postzegel.
Geld?quote:
Snap niet dat de Monstertruckers verantwoordelijkheid hebben genomen dit plein is te klein.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
.Er zijn 3 mensen dood. Weg met die burgermeester.quote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Wat is deze? Verticaal filmen.quote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
We hoeven niet te oordelen nee.quote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Boeiend is het sowieso niet, shit happens.
Als ik het had moeten organiseren waren er geen dooien gevallen. Op zeker.quote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Dan was het wel wat duurder geweest. Of het was niet doorgegaan wegens te weinig budget.
Zo simpel is het en dat kan jij bah bah en nog eens bah vinden, maar dat zo een klapviool stelt dat normaal gesproken die hekken voldoende waren geweest is natuurlijk onzin.
Veel te kleine locatie en uitermate slechte veiligheidsvoorzieningen. Die hebben er toe geleid dat er dooien gevallen zijn. Bij die trucks breken er aan de lopende band dingen af dus om te stellen dat dit onvoorzien was is ook kolder.
Van mij mogen ze de verantwoordelijken opknopen.
Da's wel een goeie verwoording van mijn indruk. Een mooi weer-organisatie.quote:
[..]
Mja
Maar wtf
Wel gestabiliseerd, dat is weer een pluspuntquote:
[..]
Wat is deze? Verticaal filmen.
Precies. En als we toch bezig zijn lijkt het me ook een goed idee om jou ook maar je postrechten af te nemenquote:
[..]
Ah, dus naast de burgemeester, de organisatie, en de ambtenaar die de vergunning goedkeurde, moeten nu ook de monstertruckers ontslagen worden! Rijverbod!
En nu serieus. Je zult mij niet horen roepen dat de burgemeester of iets dergelijks moet opstappen. Ja, er zijn op z'n minst vraagtekens bij de vergunning te stellen omdat dat ding gemaakt is om auto's plat te rijden en tegelijkertijd gewoon geen kant uit kan mocht er iets misgaan. Hekjes houen zo'n ding natuurlijk niet tegen. Toch is de vergunning verleend en dat is op z'n minst vreemd. Dat moet worden uitgezocht maar het is te vroeg om daar nu over te oordelen.
Maar de eindbeslissing ligt bij de chauffeur. En die had beter moeten weten, simpelweg omdat je geen kant uit kan en het me gezond boerenverstand lijkt dat dat een harde eis is.
Je kunt nooit zeggen dat er geen doden waren gevallen, soms gebeuren er bizarre ongelukken die je gewoon niet had (kunnen) zien aankomen. Maar dit ongeluk valt niet in die categorie in ieder geval.quote:
[..]
Als ik het had moeten organiseren waren er geen dooien gevallen. Op zeker.
Dan nog...quote:
[..]
Wel gestabiliseerd, dat is weer een pluspunt
Kan jij me dan uitleggen waarom auto's nog niet verboden zijn in Nederland?quote:
[..]
Zo kun je alles kapot relativeren natuurlijk. Het feit dat onveilige dingen vaak goed gaan is natuurlijk geen excuus als diezelfde dingen eens goed fout gaan.
Daarnaast als dit niet toevallig op film had gestaan had er waarschijnlijk geen haan naar gekraaid.
Niettemin heel triest voor de familie's en voor alle aanwezigen daar natuurlijk.
Nee, de gemeente toetst aan de veiligheid. Als die groen licht geeft moet de vergunningaanvrager en zeker de chauffeur daarop kunnen vertrouwen. Het had voor hem gepleit als hij het niet had gedaan, maar het is nogal wat, een paar duizend mensen naar huis sturen, allerlei teleurgestelde organisatoren en sponsors. Juist omdat de druk op zo iemand te groot is om de veiligheid te kunnen waarborgen, ligt die verantwoordelijkheid bij de gemeente.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Wat er ook gezegd is over vergunningen en wat er technisch ook mis was, uiteindelijk heeft iemand de sleutel omgedraaid. En die had dat gewoon niet moeten doen op zo'n postzegel.
Waarvan 2 ernstig.quote:
De feiten zijn 3 doden en tientallen gewonden. Is het dan raar dat er kritiek komt? Het zou heel raar zijn als er geen kritiek kwam.quote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Wat trouwens walgelijk is is dat er 3 mensen nooit meer thuis komen.
http://bleacherreport.com(...)ger-on-safety/page/7
Als je de kritiek kan onderbouwen snap ik niet wat er Bah,bah,bah aan is.quote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Zo maar in het wilde weg gaan schreeuwen en schuldigen meteen publiekelijk aan de schandpaal nagelen daar heb ik ook een hekel aan.
Maar in dit geval kun je toch echt wel zeggen dat er hier door de vergunningsverlener (de gemeente) niet voldoende is gekeken naar mogelijke scenario's die een gevaar zouden kunnen opleveren voor het publiek. Nogmaals, ik zelf zou het waarschijnlijk niet zijn opgevallen als bezoeker. Maar als het je beroep is (als vergunningsverlener van evenementen) om mogelijke gevaren op evenementen zoveel mogelijk uit te sluiten, dan kom je al snel bij het feit dat de ruimte veel te klein was voor zo'n grote truck.
Dat heeft niks met schreeuwen of 'lekker makkelijk doen' te maken.
quote:
Helaas moest ik daar om lachenquote:
Nee, dat kun je niet want dat weet je niet. Dát is het punt.quote:
[..]
Als je de kritiek kan onderbouwen snap ik niet wat er Bah,bah,bah aan is.
Zo maar in het wilde weg gaan schreeuwen en schuldigen meteen publiekelijk aan de schandpaal nagelen daar heb ik ook een hekel aan.
Maar in dit geval kun je toch echt wel zeggen dat er hier door de vergunningsverlener (de gemeente) niet voldoende is gekeken naar mogelijke scenario's die een gevaar zouden kunnen opleveren voor het publiek.
Als de organisatie je zegt dat het veilig is dan vertrouw je daar als chauffeur in principe op, want die mensen horen het van alle kanten bekeken te hebben. Niet dat je als chauffeur daar je vraagtekens niet bij mag zetten, maar over het algemeen vertrouwt iedereen op het oordeel van de persoon die erover gaat omdat het een bekwaam iemand is (of althans, zou moeten zijn).quote:
[..]
Precies. En als we toch bezig zijn lijkt het me ook een goed idee om jou ook maar je postrechten af te nemen
En nu serieus. Je zult mij niet horen roepen dat de burgemeester of iets dergelijks moet opstappen. Ja, er zijn op z'n minst vraagtekens bij de vergunning te stellen omdat dat ding gemaakt is om auto's plat te rijden en tegelijkertijd gewoon geen kant uit kan mocht er iets misgaan. Dat is op z'n minst vreemd.
Maar de eindbeslissing ligt bij de chauffeur. En die had beter moeten weten, simpelweg omdat je geen kant uit kan en het me gezond boerenverstand lijkt dat dat een harde eis is.
Daarbij kan het zijn dat die chauffeur het IQ van een garnaal heeft maar toevallig wel goed in zulke trucks kan rijden.
Dingen kapotrijden.quote:
Wat hoort een monstertruck eigenlijk te doen?
De kleine penis van de bestuurder compenserenquote:
Wat hoort een monstertruck eigenlijk te doen?
Geluktquote:
Volgens mij is het evenement prima verlopen in dat geval.quote:
Als ie niet zelf geraakt is dan, anders heeft hij zelf hulp nodig. Is er EHBO aanwezig, is die uitgeschakeld...quote:Op zondag 28 september 2014 18:40 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het Rode Kruis was in ieder geval meteen onsite
Ik vind het eigenlijk juist makkelijk oordelen van mensen die roepen dat hier niet zomaar conclusies uit getrokken mogen wordenquote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Eindconclusies niet, maar als iets een bepaalde schijn heeft zie ik niet in waarom dat niet benoemd zou mogen worden. En al helemaal niet waarom mensen andere daar uit de hoogte op moeten wijzen.
Damn 1:50quote:
[..]
Meisje met die paardenstaart zal wel niet meer zijn.
Die blonde ja.quote:
Ik neem aan dat de kinderen niet alleen waren maar volwassenen bij zich hadden die dit gevaar hadden kunnen inzien.
Ga huilen, pannenkoek. Er zijn 3 doden, vrij evident dat er iets mis is gegaan, en je hoeft geen einstein te zien wát hoogstwaarschijnlijk. Maar ga jij maar roepen om onderzoeken, reconstructies, en weet ik wat. Als jij iemand in een auto vol lege bierblikjes iemand door rood een meisje van haar fiets ziet rijden ga je zeker ook niet oordelen maar eerst even het hele ongevallenonderzoek afwachten? Want ja, stel je voor dat hij wél door groen was gereden, dan was het meisje misschien 10 meter verder door een vallende ster geraakt, dus wat maakt het nou eenmaal uit dat hij door rood ging? Echt te idioot voor woorden, ik hoop dat je aan het trollen bent maar vrees het ergstequote:
Altijd lekker makkelijk oordelen. Die is fout, dat had niet gemoeten, dit kan echt niet etc etc.
Oordelen zonder de feiten te kennen, zonder ook maar enig benul wat er precies gebeurd is, hoe het gebeurde en waarom het mis ging. En zonder ook maar enige kennis van zaken omtrent het gehele evenement en de besluitvorming daarover.
Ik vind het walgelijk. Er gaat niets boven lekker verontwaardigd schreeuwen omdat het zo lekker makkelijk is. Fijn he, lekker uit de hoogte te doen omdat jij dit wel aan had kunnen zien komen natuurlijk. Eigen schuld dikke bult, hadden ze een paar willekeurige FOK!-users maar moeten vragen om de beveiliging te verzorgen. Want ja, ieder weldenkend mens kan toch vantevoren zien dat dit mis gaat? En ja, bovenstaande mensen beschouwen zichzelf natuurlijk als weldenkend.
Bah bah en nog eens bah
Dat begrijp ik dus niet, als je merkt dat je op het publiek afgaat (en die truck is nu niet bepaald op topsnelheid op zo'n klein plein...) dan trap je toch uit reflex bovenop je rem? Ik zie hem gewoon fiks doorrijden dat publiek in?quote:
[..]
Tuurlijk wel, lukte alleen niet in dit geval.
Ja, allemaal leuk maar mensen zijn in massa's net schapen he.quote:
Mensen gaan daar zelf staan, als je ziet dat dit parkeerterrein te klein is dan ga je er weg.
Ik neem aan dat de kinderen niet alleen waren maar volwassenen bij zich hadden die dit gevaar hadden kunnen inzien.
Of in elk geval geen uitpubliek.quote:
Voortaan geen publiek meer bij dit soort dingen.
Maar je weet het niet. Je roept maar in het wilde weg zonder de feiten. Dát is het punt.quote:
[..]
Ga huilen, pannenkoek. Er zijn 3 doden, vrij evident dat er iets mis is gegaan, en je hoeft geen einstein te zien wát hoogstwaarschijnlijk.
Gewoon verbieden ja toch niet dan.quote:
Voortaan geen publiek meer bij dit soort dingen.
Hoezo kunnen wij dat niet?quote:Op zondag 28 september 2014 18:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat kun je niet want dat weet je niet. Dát is het punt.
Je hoeft toch geen veiligheidsexpert te zijn om te zien dat de ruimte erg klein was in verhouding met de grootte van de truck?
Dat is het punt juist, dat het gevaar duidelijk genoeg is wanneer je als vergunningenverlener specifiek naar de mogelijke veiligheidsrisico's bij dit evenement gaat zoeken/kijken.
Natuurlijk wel! Hoe kan jij dat zomaar beoordelen? Heb jij de kennis daarvoor?quote:
[..]
Hoezo kunnen wij dat niet?
Je hoeft toch geen veiligheidsexpert te zijn om te zien dat de ruimte erg klein was in verhouding met de grootte van de truck?
Zelf nadenken is er niet meer bij, men denkt dat in Nederland dit soort dingen niet kunnen gebeuren door alle regeltjes. FOUT!quote:
[..]
Ja, allemaal leuk maar mensen zijn in massa's net schapen he.
Je mag er toch vanuit gaan dat een organisatie de veiligheid gewaarborgd heeft als publiek zijnde...quote:
Mensen gaan daar zelf staan, als je ziet dat dit parkeerterrein te klein is dan ga je er weg.
Ik neem aan dat de kinderen niet alleen waren maar volwassenen bij zich hadden die dit gevaar hadden kunnen inzien.
Het zal wel een Pietitie-ondertekenaar zijn.quote:Op zondag 28 september 2014 19:02 schreef waht het volgende:
Hopelijk was de chauffeur geen zwarte Piet, dat zal zijn lot bezegelen.
Er bestaat zoiets als logisch nadenken. Of zou jij ook eerst de pedagoog raadplegen om te vragen of het verstandig is om je kinderen met messen te laten spelen?quote:
[..]
Natuurlijk wel! Hoe kan jij dat zomaar beoordelen? Heb jij de kennis daarvoor?
Ja, idd. Waarom zelf nadenken.quote:Op zondag 28 september 2014 19:06 schreef Fiorano het volgende:
[..]
Je mag er toch vanuit gaan dat een organisatie de veiligheid gewaarborgd heeft als publiek zijnde...
Uhh boerenverstand misschien?quote:
[..]
Natuurlijk wel! Hoe kan jij dat zomaar beoordelen? Heb jij de kennis daarvoor?
Je klinkt als een ambtenaar. De organisatie geeft aan dat ze x certificaten hebben en aan alle regels voldoet; en dan zonder na te denken een vergunning afgeven..
En dan nog moet je zelf beoordelen of zoiets veilig is of niet.quote:
[..]
Je mag er toch vanuit gaan dat een organisatie de veiligheid gewaarborgd heeft als publiek zijnde...
Als er een punt is dan is het dat jij het niet wilt weten. 3 mensen zijn dood en tientallen gewond en dat is niet normaal voor elk evenement.quote:
[..]
Maar je weet het niet. Je roept maar in het wilde weg zonder de feiten. Dát is het punt.
Een infameuze ondertekenaar, die kans acht ik aanzienlijk.quote:
[..]
Het zal wel een Pietitie-ondertekenaar zijn.
Oh ja natuurlijk, dat is makkelijk roepen achterafquote:
[..]
Er bestaat zoiets als logisch nadenken.
. Wat is volgens jou de veilige afstand dan? 10 meter? 15? 20?Aan de andere kant: Ik heb zelf nog nooit zo'n monstertruck in het echt gezien en op TV kijk ik er ook zelden naar. Ik heb geen idee wat die dingen precies doen. Natuurlijk moet je zelf nadenken maar niet iedereen zal geweten hebben wat men kon verwachten.quote:
Nee natuurlijk niet. Maar om nou meteen te roepen dat de gemeente verantwoordelijk is slaat nergens op zonder de feiten te weten. Die lui hebben nu allemaal een kutdag, zomaar een beschuldiging naar hun hoofd geslingerd krijgen is wel het laatste wat ze kunnen gebruiken.quote:
[..]
Als er een punt is dan is het dat jij het niet wilt weten. 3 mensen zijn dood en tientallen gewond en dat is niet normaal voor elk evenement.
Inderdaad. Hooligans.quote:
quote:
True, het is ook makkelijk om achteraf te zeggen.quote:
[..]
Aan de andere kant: Ik heb zelf nog nooit zo'n monstertruck in het echt gezien en op TV kijk ik er ook zelden naar. Ik heb geen idee wat die dingen precies doen. Natuurlijk moet je zelf nadenken maar niet iedereen zal geweten hebben wat men kon verwachten.
Ik ben wel een beetje klaar met dat trollen van jouquote:
[..]
Oh ja natuurlijk, dat is makkelijk roepen achteraf
Wat is volgens jouw logische nadenken de veilige afstand?quote:
[..]
Ik ben wel een beetje klaar met dat trollen van jou
In ieder geval is ie z'n schadevrije jaren wel kwijt nu.quote:
Hoe hard rijdt zo'n ding, wat is de gemiddelde reactietijd van een bezoeker, hoeveel afstand legt zo'n ding af in die tijd en dan een beetje naar boven afronden.quote:
[..]
Wat is volgens jouw logische nadenken de veilige afstand?
Die rekensom is prima te maken.
Er is geen veilige afstand. Wel een veilige locatie. Zoals het Gelredome, al genoemd. En dat was dit niet.quote:
[..]
Wat is volgens jouw logische nadenken de veilige afstand?
Edit: Hier ging wat mis...
En hoe weet jij dat die rekensom niet gemaakt is? Hoe weet jij welke maatregelen zijn genomen?quote:
[..]
Hoe hard rijdt zo'n ding, wat is de gemiddelde reactietijd van een bezoeker, hoeveel afstand legt zo'n ding af in die tijd en dan een beetje naar boven afronden.
Die rekensom is prima te maken.
Hulde.quote:
Lijkt me gewoon standaardprocedure.quote:
We hebben een insider.quote:
Misschien moet je het filmpje even kijken en daarna je eigen vragen hierboven beantwoorden.quote:
[..]
En hoe weet jij dat die rekensom niet gemaakt is? Hoe weet jij welke maatregelen zijn genomen?
Er zijn geen maatregelingen getroffen. Een monstertruck met 1500 PK en dan mensen er bovenop laten staan is nou niet echt een redelijke maatregeling treffen he?quote:
[..]
En hoe weet jij dat die rekensom niet gemaakt is? Hoe weet jij welke maatregelen zijn genomen?
Zo stupide dit.
Het gaat niet om achteraf. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?quote:
[..]
Misschien moet je het filmpje even kijken en daarna je eigen vragen hierboven beantwoorden.
Hoe weet jij dat vantevoren?quote:
[..]
Er zijn geen maatregelingen getroffen. Een monstertruck met 1500 PK en dan mensen er bovenop laten staan is nou niet echt een redelijke maatregeling treffen he?
wat een waanzinnig domme opmerking is dit!! Alsof jij garanties kan geven op wel/geen doden.quote:
[..]
Als ik het had moeten organiseren waren er geen dooien gevallen. Op zeker.
Van een afstandje is het heel makkelijk praten en jezelf een veer in je reet steken, dat dit bij jou nooit was gebeurd slaat echt totaal nergens op.
Wie er schuld heeft, zal niemand nu al weten. Persoonlijk vind ik dat dit soort sensatie-evenementen nooit op een pleintje, met wat lullige dranghekken mogen plaatsvinden...en dat de bezoekers ervan zelf ook deels verantwoordelijk zijn.
Zelfs bij 40km/h zou die veilige afstand vanaf de plek waar die auto had moeten rijden al ongeveer 30 meter moeten zijn. Uit het filmpje blijkt duidelijk dat het véél minder is.quote:
[..]
En hoe weet jij dat die rekensom niet gemaakt is? Hoe weet jij welke maatregelen zijn genomen?
Hoe weet je dat juist niet?quote:
Ik ben bij een paar shows geweest. Dikke betonnen muur ertussen, zoiets. Misschien?
We zouden natuurlijk ook gewoon kunnen concluderen dat jij vindt dat niemand dit had kunnen voorzien, en wij vinden dat men het wel had kunnen voorzien.quote:
Discussie aardig afgerond met behoud van meningen, zou ik zeggen.
Het is duidelijk te zien dat dat ding de 40km/h bij lange na niet haalt. Bij lange na ook niet.quote:
[..]
Zelfs bij 40km/h zou die veilige afstand vanaf de plek waar die auto had moeten rijden al ongeveer 30 meter moeten zijn. Uit het filmpje blijkt duidelijk dat het véél minder is.
Ik kan niet geloven dat de chauffeur macht over het stuur is verloren.
Maar dus geen killswitch oid?
Maar wie organiseert dit midden op zo'n klein pleintje?
Of men dit had kunnen voorzien weet ik niet, want ik weet niet wat er precies gebeurd is. Waar ik tegen ageer zijn mensen die zomaar oordelen terwijl zij:quote:
[..]
We zouden natuurlijk ook gewoon kunnen concluderen dat jij vindt dat niemand dit had kunnen voorzien, en wij vinden dat men het wel had kunnen voorzien.
- er niet bij waren
- geen verstand hebben van beveiliging van dit soort evenementen
- geen idee hebben wat er precies gebeurd is
- geen flauw benul van de veiligheidsmaatregelen die genomen zijn
Hoe kun je dan zomaar een oordeel vellen?
Misschien is er wel iemand bij de gemeente die inderdaad iets belangrijks over het hoofd heeft gezien. Misschien heeft de crew van die truck wel gelogen over hun veiligheidsmaatregelen. Punt is, ik weet het niet, jij weet het niet en die andere schuldroepers weten het zeker niet.
...net zo walgelijk als de mensen die hier roepen, dat als ZIJ het hadden mogen organiseren, er geen doden waren gevallen...quote:
Dat de organisatie nu al haar handen schoon probeert te wassen is echt walgelijk.
Eerste "KK Hollanders, lekker voor je!" reacties zijn er ook al op youtube
Hallo Jumbo.
We zijn beroempt!quote:
http://abcnews.go.com/Int(...)netherlands-25817700
Wat jij dus duidelijk niet hebt gedaan.quote:
Het is niet voor niets dat die voorste rijen leeg zijn he? Beetje onderzoek hadden ze best kunnen doen.
[ afbeelding ]
ook mee doen oan de lijken oorlogquote:
Je verwacht het niet.quote:
Beetje monsterjam is niet voor niets in een stadion.
Eerste "KK Hollanders, lekker voor je!" reacties zijn er ook al op youtube
HAAKSBERGEN – De bestuurder van de grote monstertruck die vanmiddag op het publiek inreed in Haaksbergen is aangehouden door de politie. Dat meldt een woordvoerder.
Bij het drama zondagmiddag raakte zeker 15 mensen gewond. Ook zijn er twee volwassenen en één kind om het leven gekomen door het ongeluk. De politie is een groot onderzoek begonnen naar de oorzaak van het ongeluk. De chauffeur van de truck is aangehouden, volgens de politie is dit standaard procedure bij grote ongevallen.
Politie vraagt getuigen op die filmpjes gemaakt hebben, zich te melden bij de politie. De filmpjes worden gebruikt bij het onderzoek naar de oorzaak van het ongeluk.
Bedankt en tot ziens.quote:
Zit toch een rem op?
En die vent zit in een tuigje, dus zou z'n pedalen niet kwijt mogen zijn.
Interessant...quote:The trucks have many safety features, several required just to run in the small arenas that the trucks frequent. Trucks are equipped with three kill switches: the RII (Remote Ignition Interrupt), one within the driver's reach in the cab, and another at the rear of the truck so that all electrical power may be shut off in the event of a rollover.
''De organisatie van het evenement vermoedt dat het gaspedaal bleef hangen of dat de rem het niet deed, dat zegt Geerlof Kanis van de organisatie tegen RTV Oost. De politie laat echter nog niets los over de oorzaak: ''Onze eerste prioriteit is hulpverlening'', aldus een woordvoerster.''quote:
Wat ik niet snap, is dat dat ding gewoon door blijft rijden.
Zit toch een rem op?
En die vent zit in een tuigje, dus zou z'n pedalen niet kwijt mogen zijn.
Hoezo kun je geen oordeel vellen? Je kunt altijd een oordeel vellen. En hier op Fok! doen we niets anders: jij ook want anders zat je hier niet.quote:
[..]
Of men dit had kunnen voorzien weet ik niet, want ik weet niet wat er precies gebeurd is. Waar ik tegen ageer zijn mensen die zomaar oordelen terwijl zij:
- er niet bij waren
- geen verstand hebben van beveiliging van dit soort evenementen
- geen idee hebben wat er precies gebeurd is
- geen flauw benul van de veiligheidsmaatregelen die genomen zijn
Hoe kun je dan zomaar een oordeel vellen?
Misschien is er wel iemand bij de gemeente die inderdaad iets belangrijks over het hoofd heeft gezien. Misschien heeft de crew van die truck wel gelogen over hun veiligheidsmaatregelen. Punt is, ik weet het niet, jij weet het niet en die andere schuldroepers weten het zeker niet.
In dit geval zijn de feiten duidelijk. Sterker nog: de gebeurtenissen zijn uit 4 verschillende camerastandpunten en op tig foto's te bewonderen.
Je kunt dat ding wel uitschakelen maar als de rem geblokkeerd is kun je hem nog niet stilzetten.quote:
quote:
In dit geval zijn de feiten duidelijk.
Ook in Nederland verplicht?quote:
Maar je kunt op het filmpje toch zien welke maatregelen er VOORAF (!) zijn genomen?quote:
[..]
Het gaat niet om achteraf. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Hoe vaak moeten wij dát nou nog zeggen?
Ironisch. Allemaal klappen en dan overreden worden door die wagen.quote:
Nieuwe beelden: http://www.telegraaf.nl/t(...)_monstertruck__.html
Yep, daarom best wel apart dat ze de hekken voldoende noemen.quote:
[..]
Je kunt dat ding wel uitschakelen maar als de rem geblokkeerd is kun je hem nog niet stilzetten.
Geen idee, heb dat nog nergens gelezen.quote:
Dat sowieso niet, maar je weet ook niet wat er mis ging.quote:
[..]
Maar je kunt op het filmpje toch zien welke maatregelen er VOORAF (!) zijn genomen?
Hoe vaak moeten wij dát nou nog zeggen?
Hoe weet jij nou of de mensen op dit forum er niet bij waren? En wat weet jij nou over de kennis van de fokkers op dit gebied? Misschien zitten hier wel allemaal veiligheidsexperts op dit forum? Heb jij kennis over de beroepen en verblijfplaatsen van de mensen op dit forum tijdens het ongeval?quote:
[..]
Of men dit had kunnen voorzien weet ik niet, want ik weet niet wat er precies gebeurd is. Waar ik tegen ageer zijn mensen die zomaar oordelen terwijl zij:
- er niet bij waren
- geen verstand hebben van beveiliging van dit soort evenementen
- geen idee hebben wat er precies gebeurd is
- geen flauw benul van de veiligheidsmaatregelen die genomen zijn
Hoe kun je dan zomaar een oordeel vellen?
Misschien is er wel iemand bij de gemeente die inderdaad iets belangrijks over het hoofd heeft gezien. Misschien heeft de crew van die truck wel gelogen over hun veiligheidsmaatregelen. Punt is, ik weet het niet, jij weet het niet en die andere schuldroepers weten het zeker niet.
Je trekt veel te makkelijk conclusies joh
Dat weet ik omdat ik ze dat gevraagd heb.quote:
[..]
Hoe weet jij nou of de mensen op dit forum er niet bij waren? En wat weet jij nou over de kennis van de fokkers op dit gebied? Misschien zitten hier wel allemaal veiligheidsexperts op dit forum? Heb jij kennis over de beroepen en verblijfplaatsen van de mensen op dit forum tijdens het ongeval?
Er zit inderdaad een rem op zulke auto's.quote:
Wat ik niet snap, is dat dat ding gewoon door blijft rijden.
Zit toch een rem op?
En die vent zit in een tuigje, dus zou z'n pedalen niet kwijt mogen zijn.
Bij een soortgelijke heb ik een aantal weken geleden een foto genomen omdat ik zo'n constructie niet vaak tegenkom.
( zulke remmen zitten ook en een kleine middenklasser, echter hier zit er een op de voorste en achterste cardanas.)
Oh goh, ik heb die vragen niet voorbij zien komen in dit topic. Wat raar.quote:
[..]
Dat weet ik omdat ik ze dat gevraagd heb.
. Volgens mij loopt ie hard te fappen vanachter zijn PC.Ignorance gambitquote:
[..]
Oh goh, ik heb die vragen niet voorbij zien komen in dit topic. Wat raar.
.ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?quote:
Dat iedereen nog op Fir3fly in gaat joh
Mensen vertrouwen waarschijnlijk op de organisatie en bestuurder..quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Uhuh. En zelf weet jij het ook allemaal maar retegoed.quote:
[..]
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?
.Verdomme, nu ga ík zelfs op je in. Dat was eenmalig.
Nee dat is juist het punt! Ik weet het niet en claim het ook niet te weten. Dus trek ik ook geen conclusies gebaseerd op niets.quote:
[..]
Uhuh. En zelf weet jij het ook allemaal maar retegoed.
quote:
[..]
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?
Dit soort reacties.quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
quote:
[..]
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?
Mag je vandaag voor het eerst op Internet van je moeder?
Ik had sowieso niet op dat punt gestaan.quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Er worden in dit land jaarlijks honderden miljoenen euro's uitgegeven aan verkeersveiligheid. Waarbij een groot deel van het geld wordt besteed om 1) fouten van bestuurders te voorkomen (voorspelbaarheid, scheiden verkeersstromen), 2) bij fouten voldoende correctiemogelijkheden in het ontwerp te borgen en zodoende alsnog een ongeval te voorkomen (zoals vlucht- en redresseerstroken), en 3) als het toch mis gaat ervoor zorg te dragen dat de gevolgen geminimaliseerd worden. Denk dan aan geleiderails, obstakelvrije bermen, enzovoort. En bij bijvoorbeeld wegwerkzaamheden moet een aannemer aan talloze eisen voldoen alvorens men veilig langs het rijdend verkeer aan het werk kan.
Dat dan een of andere kermisboer het idee krijgt dat het een verstandig idee is om met wagens van 1500pk rakelings langs het publiek te racen. Dat is ronduit onvoorstelbaar in mijn beleving. En ondanks niet geheel toepasbaar zijn die standaard verkeersveiligheidstopeisen natuurlijk ook hier bruikbaar. Zorg dragen voor voldoende afstand tussen publiek en truck en een voertuigkerende barrier voor als het toch mis gaat lijkt mij niet teveel gevraagd. Maar goed, de organisatie laat al direct veel zelfreflecterend vermogen zien.
Het was niet onveilig. Want: zo gebeurt het altijd...quote:Woordvoerder Geerlof Kanis van de organisatie zegt dat er niets mis was met de veiligheid. 'Het publiek stond op 30 tot 35 meter afstand, achter een hek. Zo gebeurt het altijd'.
quote:
[..]
Meisje met die paardenstaart zal wel niet meer zijn.
! zag het na je post pas........RijstNatie niet kennen.quote:
Ik ben helemaal niet van trucks en auto's, maar ik ben een van die (kennelijk oerdomme?) mensen die er op vertrouwt dat een organisatie weet wat ze doen. Dus als ik daar was geweest, en het interessant had gevonden, dan had ik daar gewoon kunnen staan. In het midden gelaten of het nou wel of niet de fout van de organisatie was, die slachtoffers kunnen er echt niks aan doen en moeten we lekker met rust laten.quote:
[..]
Ik had sowieso niet op dat punt gestaan.
[ Bericht 95% gewijzigd door Specularium op 28-09-2014 20:01:24 ]
godsamme zeg.
Het was zo druk waar moesten ze heen dan?quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Dat zei mijn broertje ook al. Zou wel een hele domme fout zijn van de chauffeur.quote:
De truck geeft na de stunt extra gas lijkt wel, meestal hebben zij zand als ondergrond tijdens dit soort shows, door extra gas te geven wou hij de bocht driften denk ik maar dat werkt niet op een stenen ondergrond.
Achter een hek.... ja dat hek stopt ook echt die truck..quote:
Vingertje wijzen of niet. Ik vind dit onvoorstelbaar.
Er worden in dit land jaarlijks honderden miljoenen euro's uitgegeven aan verkeersveiligheid. Waarbij een groot deel van het geld wordt besteed om 1) fouten van bestuurders te voorkomen (voorspelbaarheid, scheiden verkeersstromen), 2) bij fouten voldoende correctiemogelijkheden in het ontwerp te borgen en zodoende alsnog een ongeval te voorkomen (zoals vlucht- en redresseerstroken), en 3) als het toch mis gaat ervoor zorg te dragen dat de gevolgen geminimaliseerd worden. Denk dan aan geleiderails, obstakelvrije bermen, enzovoort. En bij bijvoorbeeld wegwerkzaamheden moet een aannemer aan talloze eisen voldoen alvorens men veilig langs het rijdend verkeer aan het werk kan.
Dat dan een of andere kermisboer het idee krijgt dat het een verstandig idee is om met wagens van 1500pk rakelings langs het publiek te racen. Dat is ronduit onvoorstelbaar in mijn beleving. En ondanks niet geheel toepasbaar zijn die standaard verkeersveiligheidstopeisen natuurlijk ook hier bruikbaar. Zorg dragen voor voldoende afstand tussen publiek en truck en een voertuigkerende barrier voor als het toch mis gaat lijkt mij niet teveel gevraagd. Maar goed, de organisatie laat al direct veel zelfreflecterend vermogen zien.
[..]
Het was niet onveilig. Want: zo gebeurt het altijd...
Dat hek maakt schade mss alleen maar groter.
jezusquote:
Deze filmer zat er bovenop en heeft mazzel gehad:
UGHH zo'n hek staat er dan ook niet om de mensen voor de truck te beschermen, maar de truck voor de mensen; zodat er geen kinderen of honden of wat dan ook onverwachts het parcours op rennen. Daarnaast leek het in een van de filmpjes wel juist alsof het hek een van de slachtoffers weg sloeg, in plaats van dat deze verpletterd werd door het wiel. Maar dat is speculatie.quote:
[..]
Achter een hek.... ja dat hek stopt ook echt die truck..
Dat hek maakt schade mss alleen maar groter.
Zo dom zal die chauffeur heus niet zijn, ik ga er van uit dat het een professional is.quote:
De truck geeft na de stunt extra gas lijkt wel, meestal hebben zij zand als ondergrond tijdens dit soort shows, door extra gas te geven wou hij de bocht driften denk ik maar dat werkt niet op een stenen ondergrond.
Denk eerder een technisch mankement, dat het gas bleef hangen bijvoorbeeld.
Het werkstuk van een van Remco's schoolgenootjes in groep 4, of het werk van een echte NOS journalistequote:Remko Hoestee (14 jaar) stond vooraan in het publiek bij de autoshow in Haaksbergen waar een monstertruck het publiek inreed. Zijn ouders Suzanne en Erwin hadden een afspraak en lieten hem achter bij het evenement. Want Remco is net als vader Erwin verzot op het grote materieel.
Vader Erwin heeft een racecombine en deed eerder die middag mee aan het evenement. En toen kwam ineens even na 16.00 uur dat telefoontje. "Jullie moeten onmiddellijk naar het plein komen, er is iets verschrikkelijks gebeurd. Maar het gaat goed met Remco."
Op het nippertje
Moeder Suzanne vertelt: "Je hart staat stil. Ik ben er naartoe gerend." Remco zal nog vaak vertellen wat hij zijn moeder beschreef. Hoe de truck een draai maakte en op hem afkwam en hoe hij door een kennis van zijn ouders op het nippertje werd weggetrokken.
Hij heeft geluk gehad. Maar wat hij zag, raakt hij niet snel meer kwijt. "Een kindje dat dood was en allemaal gewonden."
Vader Erwin start de motor van zijn racecombine. Hij wil weg van het plein. Moeder Suzanne en Remco lopen naar huis. Ze heeft een arm om hem heengeslagen.
Uit schrik handel je naar je automatismen, dan krijg je dit. Combinatie van waarschijnlijk.quote:
[..]
Zo dom zal die chauffeur heus niet zijn, ik ga er van uit dat het een professional is.
Denk eerder een technisch mankement, dat het gas bleef hangen bijvoorbeeld.
Misschien kunnen ze je hulp wel gebruiken, blijkbaar ben je een expert op afstand.quote:
[..]
Uit schrik handel je naar je automatismen, dan krijg je dit. Combinatie van waarschijnlijk.
Wat lees ik hier eigenlijk?quote:
[..]
Het werkstuk van een van Remco's schoolgenootjes in groep 4, of het werk van een echte NOS journaliste
Combine?
Vader?
volgens mij is dit team juist altijd op asfalt of stenen ondergrond bezig. dit is geen monster jam he?quote:
De truck geeft na de stunt extra gas lijkt wel, meestal hebben zij zand als ondergrond tijdens dit soort shows, door extra gas te geven wou hij de bocht driften denk ik maar dat werkt niet op een stenen ondergrond.
Ze kunnen me altijd bellenquote:
[..]
Misschien kunnen ze je hulp wel gebruiken, blijkbaar ben je een expert op afstand.
Dat lijkt mij ook niet en hoop maar dat het een prof is, maar jouw redenering zou ook goed kunnen.quote:
[..]
Zo dom zal die chauffeur heus niet zijn, ik ga er van uit dat het een professional is.
Denk eerder een technisch mankement, dat het gas bleef hangen bijvoorbeeld.
![ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2014 20:14:55 ]
Jij weet niet wat een vader is?quote:
[..]
Wat lees ik hier eigenlijk?
Combine?
Vader?
En een combine is volgens mij een landbouwvoertuig waar men daar blijkbaar mee racet daar.
quote:
Het enigste waar zij geschokt om zijn, zijn mogelijk tegenvallende bezoekersaantallen op hun eigen evenement.quote:
Hopelijk komt er een categoraal verbod op dit soort onzin.
Dit was een demo. Geen wedstrijd. Kinderen vinden dat vooral prachtig.quote:
Domme sport. Ga liever van de natuur genieten op een mooie dag zoals deze. Waarom moet alles uit de VS klakkeloos overgenomen worden en hier ingevoerd? De sportiviteit of meerwaarde van deze sport kan ik ook absoluut niet inzien. Sloopauto's met grote wielen eronder, die dan over andere sloopauto's heenrijden. Waarom? Is dit cool omdat het uit de VS komt?
Hopelijk komt er een categoraal verbod op dit soort onzin.
idd we gaan alles verbiedenquote:
Domme sport. Ga liever van de natuur genieten op een mooie dag zoals deze. Waarom moet alles uit de VS klakkeloos overgenomen worden en hier ingevoerd? De sportiviteit of meerwaarde van deze sport kan ik ook absoluut niet inzien. Sloopauto's met grote wielen eronder, die dan over andere sloopauto's heenrijden. Waarom? Is dit cool omdat het uit de VS komt?
Hopelijk komt er een categoraal verbod op dit soort onzin.
Dat hangt er vanaf hoe je die kinderen opvoedt. Als je ze mee naar buiten neemt de natuur in vinden ze dat ook prachtig. Als je met ze gaat fietsen vinden ze dat ook prachtig. Je hoeft van je kinderen toch geen tokkies te maken.quote:
[..]
Dit was een demo. Geen wedstrijd. Kinderen vinden dat vooral prachtig.
Een keer met je kinderen naar zo'n evenement maakt meteen tokkies van ze...quote:
[..]
Dat hangt er vanaf hoe je die kinderen opvoedt. Als je ze mee naar buiten neemt de natuur in vinden ze dat ook prachtig. Als je met ze gaat fietsen vinden ze dat ook prachtig. Je hoeft van je kinderen toch geen tokkies te maken.
Er zit nog ruimte tussen alles verbieden en alles toestaan.quote:
Dit soort onzin vind ik totaal overbodig. Vervuilend en lawaai-veroorzakend. Volledig nutteloos.
Er is hier ook zo'n gast die het leuk vind om op zondag met z'n quad door het bos te rijden. Houdt hij uren vol. En telkens het gas zo ver mogelijk opendraaien. Daarmee verziekt hij het plezier voor tientallen andere gezinnen.
Mag voor mij ook gewoon verboden worden. We wonen in Nederland met miljoenen op een kluitje, dan moet je gewoon rekening houden met elkaar. Voor mensen die dit niet kunnen inzien moeten er dan verboden zijn en boetes. Zo simpel is dat.
Jullie kunnen nu wel deze man gaan aanvallen, maar hij heeft gelijk. Er zijn dit weekend weer tientallen doden. Door dit stomme ongeval, andere ongevallen waarbij drank in het spel was en schietpartijen. Van alle niet-natuurlijke doden zijn er 0 door toedoen van ISIS.quote:
Het zijn ongetwijfeld altijd dezelfde mensen die naar dit soort evenementen gaan. Of het nu motorrijden, kermis of monstertruckralley is. Gewoon een bepaald slag volk. Van één keerjte worden het geen tokkies, dat geloof ik ook niet. Maar het is gewoon een ultieme pauper'sport'quote:Op zondag 28 september 2014 20:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Een keer met je kinderen naar zo'n evenement maakt meteen tokkies van ze...
Het was een dorpsevenement waar zo'n beetje heel het dorp op afkomt. Doe niet zo kansloos man.quote:
[..]
Het zijn ongetwijfeld altijd dezelfde mensen die naar dit soort evenementen gaan. Of het nu motorrijden, kermis of monstertruckralley is. Gewoon een bepaald slag volk. Van één keerjte worden het geen tokkies, dat geloof ik ook niet. Maar het is gewoon een ultieme pauper'sport'
Als ik dat laatste filmpje zie schrok ik wel leek veel op mijn nichtje, die daar ook was.
Mijn zussen en de kinderen stonden vlakbij en op paar blauwe plekken na en veel schrik zijn ze er met veel geluk weg gekomen.
ze hebben wel door de klap een dranghek op hun gekregen die door de kracht van de crash omviel.
Mijn ouste zus was een van mijn haar dochters kwijt die vond ze later weer door de hectiek vlak naast de monstertruck met gelukkig alleen een paar schrammetjes en blauwe plekken.
De kleine meid die dus het dichtsbij stond vertelde me net aan de telefoon dat iemand haar naar achteren trok en dus viel ze naar achteren en miste op een haartje na de truck..
Ondertussen hier in enschede heb ik veel trauma helicopters over zien vliegen, dus er zijn aardig wat mensen zwaargewond.
ook tokkies mogen hun sporten/evenementen hebbenquote:
[..]
Het zijn ongetwijfeld altijd dezelfde mensen die naar dit soort evenementen gaan. Of het nu motorrijden, kermis of monstertruckralley is. Gewoon een bepaald slag volk. Van één keerjte worden het geen tokkies, dat geloof ik ook niet. Maar het is gewoon een ultieme pauper'sport'
Dat rekening houden geldt ook voor jou. Houdt ook in dat mensen die quads willen rijden dat ook moeten kunnen.quote:
[..]
Er zit nog ruimte tussen alles verbieden en alles toestaan.
Dit soort onzin vind ik totaal overbodig. Vervuilend en lawaai-veroorzakend. Volledig nutteloos.
Er is hier ook zo'n gast die het leuk vind om op zondag met z'n quad door het bos te rijden. Houdt hij uren vol. En telkens het gas zo ver mogelijk opendraaien. Daarmee verziekt hij het plezier voor tientallen andere gezinnen.
Mag voor mij ook gewoon verboden worden. We wonen in Nederland met miljoenen op een kluitje, dan moet je gewoon rekening houden met elkaar. Voor mensen die dit niet kunnen inzien moeten er dan verboden zijn en boetes. Zo simpel is dat.
Eens.quote:
Domme sport. Ga liever van de natuur genieten op een mooie dag zoals deze. Waarom moet alles uit de VS klakkeloos overgenomen worden en hier ingevoerd? De sportiviteit of meerwaarde van deze sport kan ik ook absoluut niet inzien. Sloopauto's met grote wielen eronder, die dan over andere sloopauto's heenrijden. Waarom? Is dit cool omdat het uit de VS komt?
Hopelijk komt er een categoraal verbod op dit soort onzin.
Het slaat wel ergens op. Namelijk om een beest van een truck met 1500pk van duizenden kilo's en waar bij die jumps over autowrakken nogal eens stukken afbreken of anderszins stuk gaan gewoon niet op een klein pleintje te laten rijden met bezoekers achter een dranghekje.quote:
wat een waanzinnig domme opmerking is dit!! Alsof jij garanties kan geven op wel/geen doden.
Van een afstandje is het heel makkelijk praten en jezelf een veer in je reet steken, dat dit bij jou nooit was gebeurd slaat echt totaal nergens op.
Dit was gewoon te voorzien geweest. Gooi er voor mijn part een risicoanalyse a la Fine & Kinney overheen en je zou al DIRECT zien dat dit een veel en veel, maar dan ook echt VEEL te groot risico was om het op deze manier te organiseren.
De mensen achter de organisatie EN de vergunningverlener mogen zich eens goed achter de oren krabben. En verantwoordelijk geacht worden voor dit drama.
Niet meer zeggen dus dat mijn reactie nergens op slaat, want dat doet ie namelijk wel degelijk.
Google eens wat op risicoanalyse zou ik zeggen.
Die is hier in elk geval of overgeslagen of compleet gefaald.
Dat is onzin. Met gewoon wandelen in een bos stoor je anderen niet. Met het rondcrossen met een quad doe je dat voor tientallen mensen wel.quote:
[..]
Dat rekening houden geldt ook voor jou. Houdt ook in dat mensen die quads willen rijden dat ook moeten kunnen.
Het zijn echt altijd van die kut-tokkies die dit soort hobbies hebben (van hun uitkeringen bekostigd ongetwijfeld). Op waterscooters eindeloos heen-en-weer jakkeren, met motoren door het buitengebied toeren (faggots), monstertrucks, met irritante cessna'tjes op mooie dagen te laag overkomen.
Er was kermis, dus dit was gewoon een evenement nog net in het centrum naast de supermarkt.quote:
[..]
Het was een dorpsevenement waar zo'n beetje heel het dorp op afkomt. Doe niet zo kansloos man.
Je stoort anderen wel degelijk door alles te willen verbieden wat niet in jouw straatje past.quote:
[..]
Dat is onzin. Met gewoon wandelen in een bos stoor je anderen niet. Met het rondcrossen met een quad doe je dat voor tientallen mensen wel.
Het zijn echt altijd van die kut-tokkies die dit soort hobbies hebben (van hun uitkeringen bekostigd ongetwijfeld). Op waterscooters eindeloos heen-en-weer jakkeren, met motoren door het buitengebied toeren (faggots), monstertrucks, met irritante cessna'tjes op mooie dagen te laag overkomen.
Meid, het is allemaal watquote:
[..]
Dat is onzin. Met gewoon wandelen in een bos stoor je anderen niet. Met het rondcrossen met een quad doe je dat voor tientallen mensen wel.
Het zijn echt altijd van die kut-tokkies die dit soort hobbies hebben (van hun uitkeringen bekostigd ongetwijfeld). Op waterscooters eindeloos heen-en-weer jakkeren, met motoren door het buitengebied toeren (faggots), monstertrucks, met irritante cessna'tjes op mooie dagen te laag overkomen.
Categoraal verbod op welk soort onzin, populaire shit uit Amerika?quote:
Domme sport. Ga liever van de natuur genieten op een mooie dag zoals deze. Waarom moet alles uit de VS klakkeloos overgenomen worden en hier ingevoerd? De sportiviteit of meerwaarde van deze sport kan ik ook absoluut niet inzien. Sloopauto's met grote wielen eronder, die dan over andere sloopauto's heenrijden. Waarom? Is dit cool omdat het uit de VS komt?
Hopelijk komt er een categoraal verbod op dit soort onzin.
Nee, daar heeft het niks mee te maken. Het gaat erom dat iedereen vrij is tot op het moment dat hij met zijn gedrag anderen stoort of schaadt. Als iemand alleen op de wereld is kan hij doen wat hij wil. Maar hoe dichter bevolkt een gebied, hoe meer je moet verbieden. Anders wordt het onleefbaar.quote:
[..]
Je stoort anderen wel degelijk door alles te willen verbieden wat niet in jouw straatje past.
Geerlof Kanis moet eens naar Monster Jam in het Gelredome gaan kijken. Hoe het wel veilig moet.quote:Woordvoerder Geerlof Kanis van de organisatie zegt dat er niets mis was met de veiligheid. 'Het publiek stond op 30 tot 35 meter afstand, achter een hek. Zo gebeurt het altijd'
Godvergete pannenkoek.
Dat het gebeurt is verschrikkelijk voor alle betrokkenen, ook voor de organisatie natuurlijk, maar om dan meteen te roepen dat het gewoon veilig was is wel heel cru.
Zeg dan als je om een reactie gevraagd wordt dat je een en ander gaat (laten) onderzoeken hoe dit heeft kunnen gebeuren. Meteen de verdediging inschieten en zeggen dat de veiligheid dik in orde was verdient geen schoonheidsprijs.
En dat is dan nog afgezien van de daadwerkelijke veiligheid, maar meer voor de nabestaanden en alles. Nee die hebben er wat aan meneer Kanis. Dat de veiligheid klaarblijkelijk in orde was.
Je moest een beuk voor je Kanis krijgen. Met je domme uitspraken. Idioot.
Noord-Korea lijkt me een mooie plek voor jou.quote:
[..]
Nee, daar heeft het niks mee te maken. Het gaat erom dat iedereen vrij is tot op het moment dat hij met zijn gedrag anderen stoort of schaadt. Als iemand alleen op de wereld is kan hij doen wat hij wil. Maar hoe dichter bevolkt een gebied, hoe meer je moet verbieden. Anders wordt het onleefbaar.
Hij was live in het 20u journaal om z'n straatje schoon te vegen.quote:
[..]
Geerlof Kanis moet eens naar Monster Jam in het Gelredome gaan kijken. Hoe het wel veilig moet.
Godvergete pannenkoek.
Dat het gebeurt is verschrikkelijk voor alle betrokkenen, ook voor de organisatie natuurlijk, maar om dan meteen te roepen dat het gewoon veilig was is wel heel cru.
Zeg dan als je om een reactie gevraagd wordt dat je een en ander gaat (laten) onderzoeken hoe dit heeft kunnen gebeuren. Meteen de verdediging inschieten en zeggen dat de veiligheid dik in orde was verdient geen schoonheidsprijs.
En dat is dan nog afgezien van de daadwerkelijke veiligheid, maar meer voor de nabestaanden en alles. Nee die hebben er wat aan meneer Kanis. Dat de veiligheid klaarblijkelijk in orde was.
Je moest een beuk voor je Kanis krijgen. Met je domme uitspraken. Idioot.
daar is dan de overheid voorquote:
[..]
Nee, daar heeft het niks mee te maken. Het gaat erom dat iedereen vrij is tot op het moment dat hij met zijn gedrag anderen stoort of schaadt. Als iemand alleen op de wereld is kan hij doen wat hij wil. Maar hoe dichter bevolkt een gebied, hoe meer je moet verbieden. Anders wordt het onleefbaar.
Heb ik niet gezien, maar met die reactie van hem die ik las verbaast het me niks,quote:
[..]
Hij was live in het 20u journaal om z'n straatje schoon te vegen.
Hij moet zich schamen.
twitter:NOS twitterde op zondag 28-09-2014 om 21:09:09Burgemeester Haaksbergen: vrees voor meer doden. Onder de 6 zwaargewonden, zijn er een paar in zeer slechte toestand http://t.co/BxoX8FopLR reageer retweet
Hoe heb jij last van mensen die naar een monstertruck evenement gaan?quote:
[..]
Nee, daar heeft het niks mee te maken. Het gaat erom dat iedereen vrij is tot op het moment dat hij met zijn gedrag anderen stoort of schaadt. Als iemand alleen op de wereld is kan hij doen wat hij wil. Maar hoe dichter bevolkt een gebied, hoe meer je moet verbieden. Anders wordt het onleefbaar.
^ wapen van Haaksbergen
Het is de schuld van satanquote:Op zondag 28 september 2014 21:30 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]
^ wapen van Haaksbergen
......en de Marokkanen.quote:
Poeh, blijft toch bizar hoor, wat / hoe verwijtbaar de oorzaak wel of niet isquote:
ondertussen vrezen ze voor meer dodentwitter:NOS twitterde op zondag 28-09-2014 om 21:09:09
Gelukkig maar.. anders was mijn broertje oa op de kermis,
Schrik zit er goed in daar , Veel bewoners vonden het bij voorbaat al onveilig en zagen het niet zitten een monster truck stunt op dat kleine plein.,
Wat was er op de achtergrond dan?quote:
nu op Nieuwsuur meer beelden en achtergrond informatie
Het was fijn geweest als er vóóraf ook iemand was geweest die het gezegd had.quote:
altijd wel mooi om te zien dat iedereen achteraf zegt dat het pleintje te klein was
Ik stel een verbod op te kleine pleinen voor.quote:
altijd wel mooi om te zien dat iedereen achteraf zegt dat het pleintje te klein was
idd achteraf kijk je een koe in de kontquote:
[..]
Het was fijn geweest als er vóóraf ook iemand was geweest die het gezegd had.
http://www.nu.nl/binnenla(...)et-monstertruck.html
Sluikreclame voor die nieuwe serie op SBSquote:
Er is er eentje toch niet dood.
http://www.nu.nl/binnenla(...)et-monstertruck.html
https://www.facebook.com/(...)56002&type=2&theater
[ Bericht 6% gewijzigd door Dr.Mikey op 28-09-2014 22:35:34 ]
Ik moet echt trillen na die beelden. Verschrikkelijk.
Die beeldenquote:
https://www.facebook.com/(...)56002&type=2&theater
En pokemonkaarten.quote:
Laatst bijgewerkt: 28-9-2014 | 22:30
De chauffeur van de monstertruck die vanmiddag inreed op het publiek in Haaksbergen, wordt verdacht van dood door schuld. Dat zegt zijn advocaat Rob Oude Breuil.
De man zit vast, hij zal sowieso de nacht nog in de cel moeten doorbrengen, morgen beslist de officier van justitie of hij langer vast blijft zitten. Volgens zijn advocaat is het op dit moment niet verkeerd dat de man vastzit: "Ook voor hemzelf is het prettig om tijdens dit mediacircus afgeschermd te zijn van de buitenwereld, het is nogal wat."
Oproep: Laat familie met rust
Op verzoek van zijn cliënt doet Oude Breuil een oproep: "Ik heb hem net voor het eerst gesproken, het enige dat ik kan zeggen is dat ik de pers vraag om zijn familie met rust te laten. Voor de rest loopt het onderzoek nog, kan ik niets zeggen.
Dat de man wordt verdacht van dood door schuld, wil niet zeggen dat justitie hem daar ook voor vervolgt: "Dat moet het onderzoek nog uitwijzen. Voor ons betekent het afwachten. Het kan zomaar zijn dat justitie zegt: Hij heeft toch geen schuld, we vervolgen hem niet. "
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=199417
quote:
https://www.facebook.com/(...)56002&type=2&theater
28 september, 21:51
HAAKSBERGEN - Stuntrijder Mario D. verzoekt de media om zijn familie met rust te laten. Dat zegt zijn advocaat Rob Oude Breuil, die zondagavond met D. heeft gesproken. De stuntrijder is in verzekering gesteld. Hij zit nu in het arrestantencomplex in Borne.
D. heeft zijn advocaat ook iets verteld over hoe het ongeluk heeft kunnen gebeuren. Oude Breuil zegt dat hij daarover niets mag zeggen omdat het onderzoek loopt. Bij de stuntfamilie aan huis staan volgens Oude Breuil cameraploegen. D. heeft de advocaat gevraagd contact met de media op te nemen opdat die ploegen zijn gezin met rust laten.
http://www.tubantia.nl/re(...)t-te-laten-1.4555086
Benieuwd of ze hem gaan vervolgen.quote:
Bestuurder monstertruck Haaksbergen vraagt familie met rust te laten
28 september, 21:51
HAAKSBERGEN - Stuntrijder Mario D. verzoekt de media om zijn familie met rust te laten. Dat zegt zijn advocaat Rob Oude Breuil, die zondagavond met D. heeft gesproken. De stuntrijder is in verzekering gesteld. Hij zit nu in het arrestantencomplex in Borne.
D. heeft zijn advocaat ook iets verteld over hoe het ongeluk heeft kunnen gebeuren. Oude Breuil zegt dat hij daarover niets mag zeggen omdat het onderzoek loopt. Bij de stuntfamilie aan huis staan volgens Oude Breuil cameraploegen. D. heeft de advocaat gevraagd contact met de media op te nemen opdat die ploegen zijn gezin met rust laten.
http://www.tubantia.nl/re(...)t-te-laten-1.4555086
Wel ontzettend kut voor zijn familie dat ze thuis belaagd worden door cameraploegen.quote:
[..]
Benieuwd of ze hem gaan vervolgen.
Alsof die mensen nu geen ellende genoeg hebben ook.
Dus dat. Daar voor dat huis gaan staan.quote:
[..]
Wel ontzettend kut voor zijn familie dat ze thuis belaagd worden door cameraploegen.
Alsof die mensen nu geen ellende genoeg hebben ook.
Wat heeft de familie er mee te maken.
http://www.elespectador.c(...)-esp-articulo-519415
http://www.tmz.com/2014/0(...)k-drives-into-crowd/
Bild heeft ook de beste foto's en filmpjes op de site gezet
als er een technisch mankement word gevonden aan de truck kan het moeilijk wordenquote:
[..]
Benieuwd of ze hem gaan vervolgen.
waarom niet als ze gewoon alles netjes op afstand hadden afgezet was er niks aan de hand geweestquote:
Nja hopelijk doen ze dit soort evenementen in de toekomst niet meer zo.
Nja bedoel ook dat er meer ruimte moet zijn. Hij kon nu naar mijn idee na die auto's geen kant meer op.quote:
[..]
waarom niet als ze gewoon alles netjes op afstand hadden afgezet was er niks aan de hand geweest
En wat wil je daarmee zeggen?quote:
De chauffeur staat er goed op!
[ afbeelding ]
meestal wordt iemand onherkenbaar gemaakt na zoiets.quote:
Ja laten we vooral alles gaan verbieden wat jij niet mooi of oke vindtquote:
Domme sport. Ga liever van de natuur genieten op een mooie dag zoals deze. Waarom moet alles uit de VS klakkeloos overgenomen worden en hier ingevoerd? De sportiviteit of meerwaarde van deze sport kan ik ook absoluut niet inzien. Sloopauto's met grote wielen eronder, die dan over andere sloopauto's heenrijden. Waarom? Is dit cool omdat het uit de VS komt?
Hopelijk komt er een categoraal verbod op dit soort onzin.
28 september, 22:42
HAAKSBERGEN - Er bestaan internationale richtlijnen voor de veiligheid van het publiek tijdens monstertruckstunts. Het lijkt er sterk op dat die in Haaksbergen niet in acht zijn genomen. Zo mag er in de rijrichting van de truck absoluut geen publiek staan. In Haaksbergen stond het publiek helemaal rondom het plein: iedere rijrichting was dus in principe fout.
De Monster Truck Racing Association (MTRA) heeft zowel een Amerikaanse als een Europese tak. Beiden hanteren dezelfde internationale veiligheidsregels. Een daarvan heeft specifiek betrekking op de veiligheid van het publiek. Op de website van de MTRA is een tekening te vinden met minimale afmetingen van het speelveld voor de truck, plus een schematische weergave van de rijrichting. Daarbij staat met grote letters: ‘Geen publiek’. Ten overvloede wordt er in de tekst het volgende gemeld: “De te pletten auto’s moeten zo worden geplaatst dat als de Monster Truck erheen rijdt, als hij ze plet en als hij er weer vanaf rijdt, de truck niet is gericht op het publiek!”
Op de website van de MTRA staat een officiële reactie van de vereniging op een ongeluk dat vorig jaar op 5 oktober gebeurde in Chihuahua, Mexico. Op internet zijn filmpjes te vinden van dit ongeluk, waarbij negen doden en tachtig gewonden vielen. De beelden lijken akelig veel op die van Haaksbergen: ook in Mexico ging de Monster Truck over de auto’s heen om vervolgens in het tegenover opgestelde publiek te crashen.
Het commentaar van het MTRA-bestuur was vernietigend: “Wij veroordelen het schandalige veronachtzaming van veiligheid van het publiek door de organisatoren van dit evenement. Hun gedrag is in strijd met, en onwetend van, de talloze veiligheidsmaatregelen die de MTRA in de afgelopen dertig jaar heeft voorgeschreven. Wij hopen dat het verlies aan levens iedereen in de monster truck industrie eraan herinnert aan het levensbelang van deze voorschriften."
http://www.tubantia.nl/re(...)-genegeerd-1.4555197
O.a. de gemeente had in kunnen grijpen bij het verlenen/weigeren van de evenementenvergunning. Daar heeft helaas iemand écht lopen slapen dit keer. Waarschijnlijk een luie ambtenaar die nog nooit zo'n monstertruck in het echt heeft gezien. Dat zijn wielen van dik 2 meter hoog. Zo korte afstand tot het publiek en een simpel hekje is dus echt niet voldoende. Ben benieuwd of de gemeente aansprakelijk kan worden gesteld nu.quote:
[..]
Het was fijn geweest als er vóóraf ook iemand was geweest die het gezegd had.
Hmz ja zelfs zonder enige kennis van deze sport of wat het ook is is het duidelijk dat dit veelte klein was opgesteld.quote:
Internationale veiligheidseisen monstertrucks genegeerd
28 september, 22:42
HAAKSBERGEN - Er bestaan internationale richtlijnen voor de veiligheid van het publiek tijdens monstertruckstunts. Het lijkt er sterk op dat die in Haaksbergen niet in acht zijn genomen. Zo mag er in de rijrichting van de truck absoluut geen publiek staan. In Haaksbergen stond het publiek helemaal rondom het plein: iedere rijrichting was dus in principe fout.
De Monster Truck Racing Association (MTRA) heeft zowel een Amerikaanse als een Europese tak. Beiden hanteren dezelfde internationale veiligheidsregels. Een daarvan heeft specifiek betrekking op de veiligheid van het publiek. Op de website van de MTRA is een tekening te vinden met minimale afmetingen van het speelveld voor de truck, plus een schematische weergave van de rijrichting. Daarbij staat met grote letters: ‘Geen publiek’. Ten overvloede wordt er in de tekst het volgende gemeld: “De te pletten auto’s moeten zo worden geplaatst dat als de Monster Truck erheen rijdt, als hij ze plet en als hij er weer vanaf rijdt, de truck niet is gericht op het publiek!”
Op de website van de MTRA staat een officiële reactie van de vereniging op een ongeluk dat vorig jaar op 5 oktober gebeurde in Chihuahua, Mexico. Op internet zijn filmpjes te vinden van dit ongeluk, waarbij negen doden en tachtig gewonden vielen. De beelden lijken akelig veel op die van Haaksbergen: ook in Mexico ging de Monster Truck over de auto’s heen om vervolgens in het tegenover opgestelde publiek te crashen.
Het commentaar van het MTRA-bestuur was vernietigend: “Wij veroordelen het schandalige veronachtzaming van veiligheid van het publiek door de organisatoren van dit evenement. Hun gedrag is in strijd met, en onwetend van, de talloze veiligheidsmaatregelen die de MTRA in de afgelopen dertig jaar heeft voorgeschreven. Wij hopen dat het verlies aan levens iedereen in de monster truck industrie eraan herinnert aan het levensbelang van deze voorschriften."
http://www.tubantia.nl/re(...)-genegeerd-1.4555197
zondag 28 september 2014 | 22:55
Laatst bijgewerkt: 28-9-2014 | 23:02
De gemeente Amsterdam onderzoekt de echtheid van een Twitteraccount van een oud-medewerker, nadat er via dat account schokkende tweets waren verstuurd over het ongeluk in Haaksbergen met een monstertruck.
Via het account @jihad_alariachi werden tweets verstuurd waarin het ongeluk als een straf werd betiteld voor de strijd tegen het Kalifaat. Later op de avond zijn er tweets verwijderd en zijn er ook excuses aangeboden. Bij het account staat dat ze coördinator interculturele communicatie is van de gemeente Amsterdam.
Over de tweets ontstond veel ophef. De gemeente reageerde in de loop van de avond zelf ook: "We onderzoeken of het account @jihad_alariachi echt is of nep. Ze werkt in ieder geval al lange tijd niet meer voor de gemeente Amsterdam." Veel twitteraars denken dat het om een nepaccount gaat.
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=199415
denk niet dat de ambtenaar uit Haaksbergen dit wistquote:
Internationale veiligheidseisen monstertrucks genegeerd
28 september, 22:42
HAAKSBERGEN - Er bestaan internationale richtlijnen voor de veiligheid van het publiek tijdens monstertruckstunts. Het lijkt er sterk op dat die in Haaksbergen niet in acht zijn genomen. Zo mag er in de rijrichting van de truck absoluut geen publiek staan. In Haaksbergen stond het publiek helemaal rondom het plein: iedere rijrichting was dus in principe fout.
De Monster Truck Racing Association (MTRA) heeft zowel een Amerikaanse als een Europese tak. Beiden hanteren dezelfde internationale veiligheidsregels. Een daarvan heeft specifiek betrekking op de veiligheid van het publiek. Op de website van de MTRA is een tekening te vinden met minimale afmetingen van het speelveld voor de truck, plus een schematische weergave van de rijrichting. Daarbij staat met grote letters: ‘Geen publiek’. Ten overvloede wordt er in de tekst het volgende gemeld: “De te pletten auto’s moeten zo worden geplaatst dat als de Monster Truck erheen rijdt, als hij ze plet en als hij er weer vanaf rijdt, de truck niet is gericht op het publiek!”
Op de website van de MTRA staat een officiële reactie van de vereniging op een ongeluk dat vorig jaar op 5 oktober gebeurde in Chihuahua, Mexico. Op internet zijn filmpjes te vinden van dit ongeluk, waarbij negen doden en tachtig gewonden vielen. De beelden lijken akelig veel op die van Haaksbergen: ook in Mexico ging de Monster Truck over de auto’s heen om vervolgens in het tegenover opgestelde publiek te crashen.
Het commentaar van het MTRA-bestuur was vernietigend: “Wij veroordelen het schandalige veronachtzaming van veiligheid van het publiek door de organisatoren van dit evenement. Hun gedrag is in strijd met, en onwetend van, de talloze veiligheidsmaatregelen die de MTRA in de afgelopen dertig jaar heeft voorgeschreven. Wij hopen dat het verlies aan levens iedereen in de monster truck industrie eraan herinnert aan het levensbelang van deze voorschriften."
http://www.tubantia.nl/re(...)-genegeerd-1.4555197
was toch gewoon een troll account?quote:
AMSTERDAM ONDERZOEKT ECHTHEID TWEETS OVER HAAKSBERGEN VAN OUD-MEDEWERKER
zondag 28 september 2014 | 22:55
Laatst bijgewerkt: 28-9-2014 | 23:02
De gemeente Amsterdam onderzoekt de echtheid van een Twitteraccount van een oud-medewerker, nadat er via dat account schokkende tweets waren verstuurd over het ongeluk in Haaksbergen met een monstertruck.
Via het account @jihad_alariachi werden tweets verstuurd waarin het ongeluk als een straf werd betiteld voor de strijd tegen het Kalifaat. Later op de avond zijn er tweets verwijderd en zijn er ook excuses aangeboden. Bij het account staat dat ze coördinator interculturele communicatie is van de gemeente Amsterdam.
Over de tweets ontstond veel ophef. De gemeente reageerde in de loop van de avond zelf ook: "We onderzoeken of het account @jihad_alariachi echt is of nep. Ze werkt in ieder geval al lange tijd niet meer voor de gemeente Amsterdam." Veel twitteraars denken dat het om een nepaccount gaat.
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=199415
Na het filmpje net 1x gezien te hebben (kom net terug van dagje duitsland)... NO SHIT?! Enorme MonsterTruck met rondom honderden mensen. Dat is serieus vragen om problemen. De organisator van het evenement is hier duidelijk een van de personen om aan te wijzen.quote:
Internationale veiligheidseisen monstertrucks genegeerd
28 september, 22:42
HAAKSBERGEN - Er bestaan internationale richtlijnen voor de veiligheid van het publiek tijdens monstertruckstunts. Het lijkt er sterk op dat die in Haaksbergen niet in acht zijn genomen. Zo mag er in de rijrichting van de truck absoluut geen publiek staan. In Haaksbergen stond het publiek helemaal rondom het plein: iedere rijrichting was dus in principe fout.
De Monster Truck Racing Association (MTRA) heeft zowel een Amerikaanse als een Europese tak. Beiden hanteren dezelfde internationale veiligheidsregels. Een daarvan heeft specifiek betrekking op de veiligheid van het publiek. Op de website van de MTRA is een tekening te vinden met minimale afmetingen van het speelveld voor de truck, plus een schematische weergave van de rijrichting. Daarbij staat met grote letters: ‘Geen publiek’. Ten overvloede wordt er in de tekst het volgende gemeld: “De te pletten auto’s moeten zo worden geplaatst dat als de Monster Truck erheen rijdt, als hij ze plet en als hij er weer vanaf rijdt, de truck niet is gericht op het publiek!”
Op de website van de MTRA staat een officiële reactie van de vereniging op een ongeluk dat vorig jaar op 5 oktober gebeurde in Chihuahua, Mexico. Op internet zijn filmpjes te vinden van dit ongeluk, waarbij negen doden en tachtig gewonden vielen. De beelden lijken akelig veel op die van Haaksbergen: ook in Mexico ging de Monster Truck over de auto’s heen om vervolgens in het tegenover opgestelde publiek te crashen.
Het commentaar van het MTRA-bestuur was vernietigend: “Wij veroordelen het schandalige veronachtzaming van veiligheid van het publiek door de organisatoren van dit evenement. Hun gedrag is in strijd met, en onwetend van, de talloze veiligheidsmaatregelen die de MTRA in de afgelopen dertig jaar heeft voorgeschreven. Wij hopen dat het verlies aan levens iedereen in de monster truck industrie eraan herinnert aan het levensbelang van deze voorschriften."
http://www.tubantia.nl/re(...)-genegeerd-1.4555197
Nee maar de organisatie had dit wel moeten weten.quote:
[..]
denk niet dat de ambtenaar uit Haaksbergen dit wist
Is kennelijk niet zeker, dit is een bericht van een paar minuten geleden.quote:
[..]
was toch gewoon een troll account?