NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelfs bij 40km/h zou die veilige afstand vanaf de plek waar die auto had moeten rijden al ongeveer 30 meter moeten zijn. Uit het filmpje blijkt duidelijk dat het véél minder is.quote:Op zondag 28 september 2014 19:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat die rekensom niet gemaakt is? Hoe weet jij welke maatregelen zijn genomen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe weet je dat juist niet?quote:
Op Ik ben bij een paar shows geweest. Dikke betonnen muur ertussen, zoiets. Misschien?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
We zouden natuurlijk ook gewoon kunnen concluderen dat jij vindt dat niemand dit had kunnen voorzien, en wij vinden dat men het wel had kunnen voorzien.quote:
Discussie aardig afgerond met behoud van meningen, zou ik zeggen.
Het is duidelijk te zien dat dat ding de 40km/h bij lange na niet haalt. Bij lange na ook niet.quote:Op zondag 28 september 2014 19:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zelfs bij 40km/h zou die veilige afstand vanaf de plek waar die auto had moeten rijden al ongeveer 30 meter moeten zijn. Uit het filmpje blijkt duidelijk dat het véél minder is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Weet iemand al of de Monstertruck een defect had.
Ik kan niet geloven dat de chauffeur macht over het stuur is verloren.
Ik kan niet geloven dat de chauffeur macht over het stuur is verloren.
Gaat in de rondte dat het gas bleef hangen.
Maar dus geen killswitch oid?
Maar wie organiseert dit midden op zo'n klein pleintje?
Maar dus geen killswitch oid?
Maar wie organiseert dit midden op zo'n klein pleintje?
Of men dit had kunnen voorzien weet ik niet, want ik weet niet wat er precies gebeurd is. Waar ik tegen ageer zijn mensen die zomaar oordelen terwijl zij:quote:
[..]
We zouden natuurlijk ook gewoon kunnen concluderen dat jij vindt dat niemand dit had kunnen voorzien, en wij vinden dat men het wel had kunnen voorzien.
- er niet bij waren
- geen verstand hebben van beveiliging van dit soort evenementen
- geen idee hebben wat er precies gebeurd is
- geen flauw benul van de veiligheidsmaatregelen die genomen zijn
Hoe kun je dan zomaar een oordeel vellen?
Misschien is er wel iemand bij de gemeente die inderdaad iets belangrijks over het hoofd heeft gezien. Misschien heeft de crew van die truck wel gelogen over hun veiligheidsmaatregelen. Punt is, ik weet het niet, jij weet het niet en die andere schuldroepers weten het zeker niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
...net zo walgelijk als de mensen die hier roepen, dat als ZIJ het hadden mogen organiseren, er geen doden waren gevallen...quote:
Dat de organisatie nu al haar handen schoon probeert te wassen is echt walgelijk.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Beetje monsterjam is niet voor niets in een stadion.
Eerste "KK Hollanders, lekker voor je!" reacties zijn er ook al op youtube
Eerste "KK Hollanders, lekker voor je!" reacties zijn er ook al op youtube
Het is niet voor niets dat die voorste rijen leeg zijn he? Beetje onderzoek hadden ze best kunnen doen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
We zijn beroempt!quote:
http://abcnews.go.com/Int(...)netherlands-25817700
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Wat jij dus duidelijk niet hebt gedaan.quote:
Het is niet voor niets dat die voorste rijen leeg zijn he? Beetje onderzoek hadden ze best kunnen doen.
[ afbeelding ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Je verwacht het niet.quote:
Beetje monsterjam is niet voor niets in een stadion.
Eerste "KK Hollanders, lekker voor je!" reacties zijn er ook al op youtube
Bestuurder monstertruck aangehouden
HAAKSBERGEN – De bestuurder van de grote monstertruck die vanmiddag op het publiek inreed in Haaksbergen is aangehouden door de politie. Dat meldt een woordvoerder.
Bij het drama zondagmiddag raakte zeker 15 mensen gewond. Ook zijn er twee volwassenen en één kind om het leven gekomen door het ongeluk. De politie is een groot onderzoek begonnen naar de oorzaak van het ongeluk. De chauffeur van de truck is aangehouden, volgens de politie is dit standaard procedure bij grote ongevallen.
Politie vraagt getuigen op die filmpjes gemaakt hebben, zich te melden bij de politie. De filmpjes worden gebruikt bij het onderzoek naar de oorzaak van het ongeluk.
HAAKSBERGEN – De bestuurder van de grote monstertruck die vanmiddag op het publiek inreed in Haaksbergen is aangehouden door de politie. Dat meldt een woordvoerder.
Bij het drama zondagmiddag raakte zeker 15 mensen gewond. Ook zijn er twee volwassenen en één kind om het leven gekomen door het ongeluk. De politie is een groot onderzoek begonnen naar de oorzaak van het ongeluk. De chauffeur van de truck is aangehouden, volgens de politie is dit standaard procedure bij grote ongevallen.
Politie vraagt getuigen op die filmpjes gemaakt hebben, zich te melden bij de politie. De filmpjes worden gebruikt bij het onderzoek naar de oorzaak van het ongeluk.
Van wiki:
Interessant...quote:The trucks have many safety features, several required just to run in the small arenas that the trucks frequent. Trucks are equipped with three kill switches: the RII (Remote Ignition Interrupt), one within the driver's reach in the cab, and another at the rear of the truck so that all electrical power may be shut off in the event of a rollover.
Woord.
''De organisatie van het evenement vermoedt dat het gaspedaal bleef hangen of dat de rem het niet deed, dat zegt Geerlof Kanis van de organisatie tegen RTV Oost. De politie laat echter nog niets los over de oorzaak: ''Onze eerste prioriteit is hulpverlening'', aldus een woordvoerster.''quote:Op zondag 28 september 2014 19:29 schreef svann het volgende:
Wat ik niet snap, is dat dat ding gewoon door blijft rijden.
Zit toch een rem op?
En die vent zit in een tuigje, dus zou z'n pedalen niet kwijt mogen zijn.
Hoezo kun je geen oordeel vellen? Je kunt altijd een oordeel vellen. En hier op Fok! doen we niets anders: jij ook want anders zat je hier niet.quote:
[..]
Of men dit had kunnen voorzien weet ik niet, want ik weet niet wat er precies gebeurd is. Waar ik tegen ageer zijn mensen die zomaar oordelen terwijl zij:
- er niet bij waren
- geen verstand hebben van beveiliging van dit soort evenementen
- geen idee hebben wat er precies gebeurd is
- geen flauw benul van de veiligheidsmaatregelen die genomen zijn
Hoe kun je dan zomaar een oordeel vellen?
Misschien is er wel iemand bij de gemeente die inderdaad iets belangrijks over het hoofd heeft gezien. Misschien heeft de crew van die truck wel gelogen over hun veiligheidsmaatregelen. Punt is, ik weet het niet, jij weet het niet en die andere schuldroepers weten het zeker niet.
In dit geval zijn de feiten duidelijk. Sterker nog: de gebeurtenissen zijn uit 4 verschillende camerastandpunten en op tig foto's te bewonderen.
Je kunt dat ding wel uitschakelen maar als de rem geblokkeerd is kun je hem nog niet stilzetten.quote:
quote:
In dit geval zijn de feiten duidelijk.
Overigens organiseer ik met een heel aantal andere jaarlijks een evenement waarbij er over 4 avonden 30.000 bezoekers komen, hierbij hebben we ook wel eens dit soort demonstraties en ik durf te zeggen dat ik het op dit oppervlakte met deze afstand tov het publiek nooit georganiseerd had.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Nieuwe beelden: http://www.telegraaf.nl/t(...)_monstertruck__.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar je kunt op het filmpje toch zien welke maatregelen er VOORAF (!) zijn genomen?quote:Op zondag 28 september 2014 19:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het gaat niet om achteraf. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Hoe vaak moeten wij dát nou nog zeggen?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ironisch. Allemaal klappen en dan overreden worden door die wagen.quote:
Nieuwe beelden: http://www.telegraaf.nl/t(...)_monstertruck__.html
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Yep, daarom best wel apart dat ze de hekken voldoende noemen.quote:
[..]
Je kunt dat ding wel uitschakelen maar als de rem geblokkeerd is kun je hem nog niet stilzetten.
Geen idee, heb dat nog nergens gelezen.quote:
Op
Woord.
Dat sowieso niet, maar je weet ook niet wat er mis ging.quote:
[..]
Maar je kunt op het filmpje toch zien welke maatregelen er VOORAF (!) zijn genomen?
Hoe vaak moeten wij dát nou nog zeggen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoe weet jij nou of de mensen op dit forum er niet bij waren? En wat weet jij nou over de kennis van de fokkers op dit gebied? Misschien zitten hier wel allemaal veiligheidsexperts op dit forum? Heb jij kennis over de beroepen en verblijfplaatsen van de mensen op dit forum tijdens het ongeval?quote:
[..]
Of men dit had kunnen voorzien weet ik niet, want ik weet niet wat er precies gebeurd is. Waar ik tegen ageer zijn mensen die zomaar oordelen terwijl zij:
- er niet bij waren
- geen verstand hebben van beveiliging van dit soort evenementen
- geen idee hebben wat er precies gebeurd is
- geen flauw benul van de veiligheidsmaatregelen die genomen zijn
Hoe kun je dan zomaar een oordeel vellen?
Misschien is er wel iemand bij de gemeente die inderdaad iets belangrijks over het hoofd heeft gezien. Misschien heeft de crew van die truck wel gelogen over hun veiligheidsmaatregelen. Punt is, ik weet het niet, jij weet het niet en die andere schuldroepers weten het zeker niet.
Je trekt veel te makkelijk conclusies joh
Dat weet ik omdat ik ze dat gevraagd heb.quote:Op zondag 28 september 2014 19:35 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou of de mensen op dit forum er niet bij waren? En wat weet jij nou over de kennis van de fokkers op dit gebied? Misschien zitten hier wel allemaal veiligheidsexperts op dit forum? Heb jij kennis over de beroepen en verblijfplaatsen van de mensen op dit forum tijdens het ongeval?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zit inderdaad een rem op zulke auto's.quote:
Wat ik niet snap, is dat dat ding gewoon door blijft rijden.
Zit toch een rem op?
En die vent zit in een tuigje, dus zou z'n pedalen niet kwijt mogen zijn.
Bij een soortgelijke heb ik een aantal weken geleden een foto genomen omdat ik zo'n constructie niet vaak tegenkom.
( zulke remmen zitten ook en een kleine middenklasser, echter hier zit er een op de voorste en achterste cardanas.)
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
Oh goh, ik heb die vragen niet voorbij zien komen in dit topic. Wat raar.quote:
[..]
Dat weet ik omdat ik ze dat gevraagd heb.
Ignorance gambitquote:
[..]
Oh goh, ik heb die vragen niet voorbij zien komen in dit topic. Wat raar.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Nothing to see here, carry on
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?quote:
Dat iedereen nog op Fir3fly in gaat joh. Volgens mij loopt ie hard te fappen vanachter zijn PC.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mensen vertrouwen waarschijnlijk op de organisatie en bestuurder..quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Uhuh. En zelf weet jij het ook allemaal maar retegoed.quote:
[..]
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?
.Verdomme, nu ga ík zelfs op je in. Dat was eenmalig.
Nee dat is juist het punt! Ik weet het niet en claim het ook niet te weten. Dus trek ik ook geen conclusies gebaseerd op niets.quote:
[..]
Uhuh. En zelf weet jij het ook allemaal maar retegoed.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?
Dit soort reacties.quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
quote:
[..]
Nee, ik ben echt serieus. Ik word er zat van dat mensen na zo'n tragedie meteen met het vingertje gaan wijzen zonder kennis van zaken. En maar lekker uit de hoogte doen 'Oh ik had dit wel aan zien komen hoor!' Dat is toch schijtirritant?
Mag je vandaag voor het eerst op Internet van je moeder?
Ik had sowieso niet op dat punt gestaan.quote:
mensen reageren ook gewoon traag als dikke stront.
ik had zeker al weggesprongen als ik dat ding op me af zie komen.
Vingertje wijzen of niet. Ik vind dit onvoorstelbaar.
Er worden in dit land jaarlijks honderden miljoenen euro's uitgegeven aan verkeersveiligheid. Waarbij een groot deel van het geld wordt besteed om 1) fouten van bestuurders te voorkomen (voorspelbaarheid, scheiden verkeersstromen), 2) bij fouten voldoende correctiemogelijkheden in het ontwerp te borgen en zodoende alsnog een ongeval te voorkomen (zoals vlucht- en redresseerstroken), en 3) als het toch mis gaat ervoor zorg te dragen dat de gevolgen geminimaliseerd worden. Denk dan aan geleiderails, obstakelvrije bermen, enzovoort. En bij bijvoorbeeld wegwerkzaamheden moet een aannemer aan talloze eisen voldoen alvorens men veilig langs het rijdend verkeer aan het werk kan.
Dat dan een of andere kermisboer het idee krijgt dat het een verstandig idee is om met wagens van 1500pk rakelings langs het publiek te racen. Dat is ronduit onvoorstelbaar in mijn beleving. En ondanks niet geheel toepasbaar zijn die standaard verkeersveiligheidstopeisen natuurlijk ook hier bruikbaar. Zorg dragen voor voldoende afstand tussen publiek en truck en een voertuigkerende barrier voor als het toch mis gaat lijkt mij niet teveel gevraagd. Maar goed, de organisatie laat al direct veel zelfreflecterend vermogen zien.
Er worden in dit land jaarlijks honderden miljoenen euro's uitgegeven aan verkeersveiligheid. Waarbij een groot deel van het geld wordt besteed om 1) fouten van bestuurders te voorkomen (voorspelbaarheid, scheiden verkeersstromen), 2) bij fouten voldoende correctiemogelijkheden in het ontwerp te borgen en zodoende alsnog een ongeval te voorkomen (zoals vlucht- en redresseerstroken), en 3) als het toch mis gaat ervoor zorg te dragen dat de gevolgen geminimaliseerd worden. Denk dan aan geleiderails, obstakelvrije bermen, enzovoort. En bij bijvoorbeeld wegwerkzaamheden moet een aannemer aan talloze eisen voldoen alvorens men veilig langs het rijdend verkeer aan het werk kan.
Dat dan een of andere kermisboer het idee krijgt dat het een verstandig idee is om met wagens van 1500pk rakelings langs het publiek te racen. Dat is ronduit onvoorstelbaar in mijn beleving. En ondanks niet geheel toepasbaar zijn die standaard verkeersveiligheidstopeisen natuurlijk ook hier bruikbaar. Zorg dragen voor voldoende afstand tussen publiek en truck en een voertuigkerende barrier voor als het toch mis gaat lijkt mij niet teveel gevraagd. Maar goed, de organisatie laat al direct veel zelfreflecterend vermogen zien.
Het was niet onveilig. Want: zo gebeurt het altijd...quote:Woordvoerder Geerlof Kanis van de organisatie zegt dat er niets mis was met de veiligheid. 'Het publiek stond op 30 tot 35 meter afstand, achter een hek. Zo gebeurt het altijd'.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
