Operation Protective Edgequote:Op maandag 21 juli 2014 19:43 schreef timmmmm het volgende:
Basisschoolniveau hier, met je 'uitgeluld'. Vanaf nu gaan we hier strenger modden. Ik wil weer échte discussies kunnen houden, zonder users die persoonlijk worden of je aanvallen. De regels zijn zo simpel: ga fatsoenlijk met elkaar om, doe normaal
Toch schijnt dat niet zo simpel te zijn, dus ik zal het specificeren:
1 Het moment dat je iets over een user zegt, in plaats van (inhoudelijk!) over wat hij zegt, zit je fout
2 Niet schelden
3 Val andere users niet persoonlijk aan. Diploma niet gehaald, andere jijbakken, nergens voor nodig. Niet alleen zet je jezelf voor lul, je maakt de discussie onmogelijk
4 Ook al ben je het niet met elkaar eens: aan de andere kant van de computer zitten ook mensen. Als je het 'in het echt' niet tegen iemand zou zeggen, dan hier ook niet.
Er gaan hier meer posts verdwijnen als ze niet aan het bovenstaande voldoen. Kinderachtig zo, ik weet het, maar ik wil graag weer enig niveau terugbrengen.
Dat is dan weer onzin.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is natuurlijk op z'n minst ironisch dat de huidige generatie Israeli's rechts-extremistische trekjes krijgt.
Vervolging om maar een voorbeeld in deze te noemen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:16 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Wat versta jij onder 'uit de hand lopen' dan?
Het is toch zo, Hamas pleegde een bomaanslag schoot met granaten en ontvoerde een soldaat, kon ik moeilijk allemaal in een keer in de TT zetten.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:19 schreef Frutsel het volgende:
Titel aangepast: Ook al zo vaak gezegd.
We houden de titel gewoon neutraal, klaar.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:20 schreef Taxandria het volgende:
[..]
Het is toch zo, Hamas pleegde een bomaanslag schoot met granaten en ontvoerde een soldaat, kon ik moeilijk allemaal in een keer in de TT zetten.
Wat is onzin? De ironie of de constatering dat veel Israeli's rechts-extremistische trekjes krijgen?quote:
alles voedt de onvrede en haat. een opstootje tussen een palestijn en een israelische settler ook, maar dat heeft verder niks te maken met de huidige escalaties.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel, het voedt de onvrede en haat aan beide kanten.
Is de ontvoering van die 3 gasten niet gewoon de indirecte aanleiding geweest tot het arresteren van diverse Hamas leden, wat er weer tot leidde dat de raketten van Gaza werden afgeschoten, wat uiteindelijk weer leidt tot dit offensief?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:22 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
alles voedt de onvrede en haat. een opstootje tussen een palestijn en een israelische settler ook, maar dat heeft verder niks te maken met de huidige escalaties.
Wat zijn veel Israeli's??quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is onzin? De ironie of de constatering dat veel Israeli's rechts-extremistische trekjes krijgen?
Of denk dat wanneer je een joodse achtergrond hebt, je per definitie niet rechts-extremistisch kunt zijn?
Misschien moet je het artikel eens lezen dat ik tien minuten geleden heb gepost.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:25 schreef Taxandria het volgende:
[..]
Wat zijn veel Israeli's??
Wat zijn rechts-extremistische trekjes??
we hebben het nu over de moord op de israelische arabier Mohamed Abu Khdeirquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:24 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Is de ontvoering van die 3 gasten niet gewoon de indirecte aanleiding geweest tot het arresteren van diverse Hamas leden, wat er weer tot leidde dat de raketten van Gaza werden afgeschoten, wat uiteindelijk weer leidt tot dit offensief?
Ik vind dat nogal een vrij causaal verband hoor.
Dat heb ik gedaan, "steeds meer" staat er, hoe wordt dat geconstateerd, wat is rechts-extremistisch, en nogmaals een artikel zegt toch niet alles of wel soms je mag kritisch zijn overigens!!quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je het artikel eens lezen dat ik tien minuten geleden heb gepost.
Heb je de opiniepeilingen gezien waar aan wordt gerefereerd?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:26 schreef Taxandria het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan, "steeds meer" staat er, hoe wordt dat geconstateerd, wat is rechts-extremistisch, en nogmaals een artikel zegt toch niet alles of wel soms??
Dit incident wordt natuurlijk breder aangehaald dan een opstootje.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:22 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
alles voedt de onvrede en haat. een opstootje tussen een palestijn en een israelische settler ook, maar dat heeft verder niks te maken met de huidige escalaties.
Er staat volgens die peiling dat 62% van de jongeren zichzelf zou zien als nationalistisch of rechts, alhoewel je ook nationalistisch en links kan zijn maar dat terzijde, wat zegt dat over extremistisch dan??quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb je de opiniepeilingen gezien waar aan wordt gerefereerd?
Of is dat allemaal Hamas-propaganda?
Nationalistisch, rechts in combinatie met een gezonde afkeer van een bepaalde bevolkingsgroep noemen wij ook wel 'extreem-rechts'.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:29 schreef Taxandria het volgende:
[..]
Er staat volgens die peiling dat 62% van de jongeren zichzelf zou zien als nationalistisch of rechts, alhoewel je ook nationalistisch en links kan zijn maar dat terzijde, wat zegt dat over extremistisch dan??
Wat een flauwekul, er staat nationalistisch of rechts, dat is niet hetzelfde als extremistisch. Afkeer van een bepaalde bevolkingsgroep verzin je er zelf bij.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nationalistisch, rechts in combinatie met een gezonde afkeer van een bepaalde bevolkingsgroep noemen wij ook wel 'extreem-rechts'.
Laat ik het anders stellen: een erg gezonde houding is het niet.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:30 schreef Taxandria het volgende:
[..]
Wat een flauwekul, er staat nationalistisch of rechts, dat is niet hetzelfde als extremistisch. Afkeer van een bepaalde bevolkingsgroep verzin je er zelf bij.
In mijn ogen is er weinig mis met een gezonde laag nationalisme, maar de termen zijn vaag, wat betekent het als je rechts bent in Israel, of nationalistisch, dat stoppen in een artikel over extremisme gaat ver, en misschien zijn types als Lieberman wel de politici die een einde kunnen maken aan de patstelling, zie Sharon om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat ik het anders stellen: een erg gezonde houding is het niet.
Die man zegt gewoon hoe hij het ziet. Hij onderbouwt dat met gesprekken die hij heeft gevoerd en opiniepeilingen die zijn gehouden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:31 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik heb trouwens net even dat stukje gelezen van Vrij Nederland wat in vorig topic werd geplaatst:
http://www.vn.nl/Archief/(...)ratie-Israeliers.htm
Sorry hoor, maar journalistiek vind ik dit echt een vrij treurig stukje. Ik ben neutraal in deze discussie en absoluut geen pro-Israel ofzo, maar hier probeert men een groeide polarisatie te beschrijven die er schijnbaar 20 jaar niet was, maar faalt daar faliekant in... Duidelijke argumentatie is hier men hier totaal vervreemd van.
Sterker nog, ik zou bijna zeggen dat de auteur van dit stuk bijna zelf uit is op polarisatie.
Onderbouwd?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die man zegt gewoon hoe hij het ziet. Hij onderbouwt dat met gesprekken die hij heeft gevoerd en opiniepeilingen die zijn gehouden.
Als een opiniepeiling het heeft over rechts of nationalistisch, wat zegt dat dan over extremistisch, niet uitgelegd dus hij suggereert iets maar zonder argumentatie of onderbouwing.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die man zegt gewoon hoe hij het ziet. Hij onderbouwt dat met gesprekken die hij heeft gevoerd en opiniepeilingen die zijn gehouden.
Die gekke spelfout staat er nog steeds in anders.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:19 schreef Frutsel het volgende:
Titel aangepast: Ook al zo vaak gezegd.
Is dat wel een spelfout, vaak gehoord van mensen zonder trema, dat ze dat wilden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:43 schreef Karrs het volgende:
[..]
Die gekke spelfout staat er nog steeds in anders.
Het is Israël, niet Israel.
Of geeft dat problemen met mobiele inhoud of zo?
Was toch een staakt het vuren?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:40 schreef UpsideDown het volgende:
Ze zijn weer lekker bezig in Rafah, dodental loopt snel op als ik de media mag geloven.
Die hield niet lang stand.quote:
Met nadruk op "was"...quote:
Die raketten vliegen al jaren dagelijks Israël in..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:24 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Is de ontvoering van die 3 gasten niet gewoon de indirecte aanleiding geweest tot het arresteren van diverse Hamas leden, wat er weer tot leidde dat de raketten van Gaza werden afgeschoten, wat uiteindelijk weer leidt tot dit offensief?
Ik vind dat nogal een vrij causaal verband hoor.
Eigen schuld dikke bult, krijg je ervan een staakt het vuren misbruiken om een zelfmoord aanslag te plegen.quote:
Gelukkig is de soldaat gevonden, zodat Hamas geen pressiemiddel heeft.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:52 schreef Nintex het volgende:
Van wat ik kan opmaken uit de berichten zijn er zelfmoordterroristen uit meerdere tunnels gekropen en hebben ze IDF soldaten head-on aangevallen. Vervolgens hebben ze een poging gedaan om een soldaat te ontvoeren. Dat mislukte, de soldaat is gewond, maar wel gevonden.
En maar tegen Israël bitchen..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:52 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Eigen schuld dikke bult, krijg je ervan een staakt het vuren misbruiken om een zelfmoord aanslag te plegen.
Ook de VN heeft een keihard statement naar buiten gebracht.
Hamas had zich eraan moeten houden zodat er hulpgoederen het gebied konden worden binnengebracht.
Hamas heeft schijt aan zijn burgerbevolking, dat was al duidelijk maar wordt nu nog meer onderstreept door de actie van vanochtend.
Volgens berichtgeving is het gelukt.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:52 schreef Nintex het volgende:
Van wat ik kan opmaken uit de berichten zijn er zelfmoordterroristen uit meerdere tunnels gekropen en hebben ze IDF soldaten head-on aangevallen. Vervolgens hebben ze een poging gedaan om een soldaat te ontvoeren. Dat mislukte, de soldaat is gewond, maar wel gevonden.
Heb je ook een bron mbt de gevonden soldaat ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:52 schreef Nintex het volgende:
Van wat ik kan opmaken uit de berichten zijn er zelfmoordterroristen uit meerdere tunnels gekropen en hebben ze IDF soldaten head-on aangevallen. Vervolgens hebben ze een poging gedaan om een soldaat te ontvoeren. Dat mislukte, de soldaat is gewond, maar wel gevonden.
Hmm... lijkt erop dat ze hem nog niet gevonden hebben en er is een twist...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:56 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Heb je ook een bron mbt de gevonden soldaat ?
twitter:Benhartman twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:49:51 Reports the captive #IDF soldier a UK citizen, related to Defense Minister Yaalon #Israel #Gaza reageer retweet
Ze zijn de soldaat met man en macht aan het zoeken, fingers crossed.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:01 schreef Nintex het volgende:
[..]
Hmm... lijkt erop dat ze hem nog niet gevonden hebben en er is een twist...twitter:Benhartman twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:49:51 Reports the captive #IDF soldier a UK citizen, related to Defense Minister Yaalon #Israel #Gaza reageer retweet
.....quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:04 schreef Charismatisch het volgende:
Horribly Misguided Pro-Israel Art Casts Princess Jasmine As a Terrorist
What's going on in Israel and Palestine is awful and atrocious, but casting beloved Disney characters, especially the two that are middle eastern, as terrorists isn't just mind-boggling, it's racist. I
[ afbeelding ]
http://jezebel.com/horrib(...)ss-jasmin-1613625949
ja nogal tijdens een staakt het vuren...quote:
Je hier druk om makenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:04 schreef Charismatisch het volgende:
Horribly Misguided Pro-Israel Art Casts Princess Jasmine As a Terrorist
What's going on in Israel and Palestine is awful and atrocious, but casting beloved Disney characters, especially the two that are middle eastern, as terrorists isn't just mind-boggling, it's racist. I
[ afbeelding ]
http://jezebel.com/horrib(...)ss-jasmin-1613625949
ok, en nu?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:04 schreef Charismatisch het volgende:
Horribly Misguided Pro-Israel Art Casts Princess Jasmine As a Terrorist
What's going on in Israel and Palestine is awful and atrocious, but casting beloved Disney characters, especially the two that are middle eastern, as terrorists isn't just mind-boggling, it's racist. I
[ afbeelding ]
http://jezebel.com/horrib(...)ss-jasmin-1613625949
Ja, en de oude nederzettingen die er al jaren waren en zijn ver voor die overeenkomst?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 11:02 schreef oksel12 het volgende:
Nee, ik zeg dat de nieuwe nederzettingen een gevolg daarvan zijn.
Immorele expansiepolitiek steun je dus actief en je verwerpt het recht op zelfverdediging van de slachtoffers daarvan. Concreet gezien eis je van de slachtoffers van expansiepolitiek en kolonisatie dat ze capituleren, onderwerpen en hebt het lef dat aan hen proberen te verkopen met de term "vrede". Capitulatie voor bezetting en met de handen op de rug gedwongen zijn je te onderwerpen aan een aggressiefe expansiepolitiek waar men meer en meer land inneemt heeft niets met vrede te maken. Het zou vreemder zijn als de lokale bevolking passief blijkt toekijken hoe hen langzaamaan alles onder voeten wordt weggenomen. Het is zeer logisch dat men zichzelf gewapenderwijs gaat verdedigen tegen kolonisatie.quote:Nee.
Zelfs de trouwste bondgenoot van Israel, de VS, noemt het schenden van de wapenstilstand al een barbaarse daad. Dat zegt genoeg lijkt mij.quote:Bij Israëlisch artillerievuur in Gaza, zo’n twee uur na het ingaan van het staakt-het-vuren, zijn tientallen Palestijnen gedood. Dat melden Palestijnse bronnen aan persbureau AP. De getallen lopen op dit moment uiteen van 35 tot 50 doden.
Het Witte Huis heeft de actie veroordeeld en noemt het een “barbaarse overtreding van de wapenstilstand”. Regeringswoordvoerder Josh Earnest riep daarnaast Hamas op om de ontvoerde Israëlische soldaat vrij te laten. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, is al in gesprek is met premier Netanyahu over wat er nu moet gebeuren.
Koning Abdullah van Saoedi-Arabië heeft het geweld in Gaza ook veroordeeld:
“We zien het bloed vergoten worden van onze broeders in de Palestijnse gebieden in massamoorden, waarbij niemand wordt gespaard en oorlogsmisdaden gepleegd worden tegen de mensheid.”
Tijdens de gevechten vandaag is naar alle waarschijnlijkheid een Israëlische soldaat gevangengenomen. De vermissing van de militair werd vandaag gemeld te midden van zware gevechten in en rond de stad Rafah in het zuiden van de Gazastrook.
72-uur durende bestand van korte duur
Vanochtend om 07.00 uur ging het 72-uur durende bestand in. Kort voor het bestand waren er nog zware gevechten waarbij 17 Palestijnen omkwamen tijdens een raketaanval in Khan Younis. Het staakt-het-vuren zou worden gebruikt om humanitaire hulp aan inwoners van Gaza te geven en andere zaken die van levensbelang zijn te regelen, zoals het begraven van de doden, het verzorgen van de gewonden en het aanvullen van de voedselvoorraden.
De bedoeling van het bestand was dat de partijen eveneens onderhandelen over een langer bestand. Delegaties namens Israël en de Palestijnen zouden vandaag naar de Egyptische hoofdstad Kairo afreizen waar ze op uitnodiging van Egypte met de regering zouden onderhandelen. Er is al eerder een humanitair staakt-het-vuren geweest de afgelopen weken, maar dat was eveneens van korte duur.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry, die het staakt-het-vuren vannacht met VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon bekendmaakte, waarschuwde overigens meteen al dat er “geen garanties” waren dat het bestand tot een langer bestand zou leiden.
Nja gelijkertijd vullen ze wel de tekorten aan bij het Israelische leger...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:12 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Zelfs de trouwste bondgenoot van Israel, de VS, noemt het schenden van de wapenstilstand al een barbaarse daad. Dat zegt genoeg lijkt mij.
Ze gaan er niks tegen doenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:12 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Zelfs de trouwste bondgenoot van Israel, de VS, noemt het schenden van de wapenstilstand al een barbaarse daad. Dat zegt genoeg lijkt mij.
twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:37:29 Qassam says that the enemy is spreading lies that the resistance broke the ceasefire when it was the enemy occupier that did so. reageer retweet
Nee, ongetwijfeld niet nee. Zelfs als Israel de Palestijnse bevolking in Gaza gewoon massaal zou uitroeien dan nog zie ik de VS niet ingrijpen.quote:
En gelijk hebben ze.quote:
Heb je een bron ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:12 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Zelfs de trouwste bondgenoot van Israel, de VS, noemt het schenden van de wapenstilstand al een barbaarse daad. Dat zegt genoeg lijkt mij.
Hamas liegt in dit geval.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:15 schreef Charismatisch het volgende:twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:37:29 Qassam says that the enemy is spreading lies that the resistance broke the ceasefire when it was the enemy occupier that did so. reageer retweet
Uit het artikel, staat op nrc.nl.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:16 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
En gelijk hebben ze.
[..]
Heb je een bron ?
Wie is Ali Abunimah? Wat is het nut van deze tweet hier plaatsen?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:15 schreef Charismatisch het volgende:twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:37:29 Qassam says that the enemy is spreading lies that the resistance broke the ceasefire when it was the enemy occupier that did so. reageer retweet
Daar zou die ontvoerde soldaat zijn, blijkbaar is de IDF met tanks de strijders van Hamas achterna gegaan om de soldaat te zoeken.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:20 schreef Yasmin23 het volgende:
Hoppa :
At least 35 dead and 200 injured as Israel shells east Rafah
http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=717369
Zoeken ? Dit is geen zoeken.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:21 schreef Nintex het volgende:
[..]
Daar zou die ontvoerde soldaat zijn, blijkbaar is de IDF met tanks de strijders van Hamas achterna gegaan om de soldaat te zoeken.
Ze hebben het toch over artillerievuur?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:21 schreef Nintex het volgende:
[..]
Daar zou die ontvoerde soldaat zijn, blijkbaar is de IDF met tanks de strijders van Hamas achterna gegaan om de soldaat te zoeken.
Gaza is niet bepaald een vredige stad of zo. Hamas heeft natuurlijk allerlei strijders zitten in gebouwen die terugschieten als de Israeli's zo'n gebied binnen gaan en hoe verder de IDF in het hol van de leeuw komt, hoe harder ze terugvechten.quote:
De IDF noemt dat de 'Hannibal' strategie, kortom, niet dodelijk 'Friendly fire' op de eigen soldaten is geoorloofd.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:24 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ze hebben het toch over artillerievuur?
Ik vind het knap als je daarmee de soldaat terug kan vinden.
Dat Gaza geen vredige stad is komt niet alleen door Hamas of andere militanten he. Jij noemt dit zoeken. Ik noem dit wraak nemen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:25 schreef Nintex het volgende:
[..]
Gaza is niet bepaald een vredige stad of zo. Hamas heeft natuurlijk allerlei strijders zitten in gebouwen die terugschieten als de Israeli's zo'n gebied binnen gaan en hoe verder de IDF in het hol van de leeuw komt, hoe harder ze terugvechten.
Het is niet alsof Hamas de deur open zet als er een paar IDF soldaten naar binnen marcheren, dat gaat met grof geweld van beide kanten.
Het is best mogelijk dat een groep IDF soldaten, bekenden van de ontvoerde soldaat direct zijn spullen gepakt heeft en achter de vluchtende Hamas strijders is aan gegaan naar de plek waar de tunnel op uitkomt. Op zo'n moment zullen daar wraakgevoelens bij zitten ja.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:26 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Dat Gaza geen vredige stad is komt niet alleen door Hamas of andere militanten he. Jij noemt dit zoeken. Ik noem dit wraak nemen.
Ik bedoel natuurlijk wraak van Israel..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:27 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is best mogelijk dat een groep IDF soldaten, bekenden van de ontvoerde soldaat direct zijn spullen gepakt heeft en achter de vluchtende Hamas strijders is aan gegaan naar de plek waar de tunnel op uitkomt. Op zo'n moment zullen daar wraakgevoelens bij zitten ja.
Ook dat kan, zeker omdat het het neefje zou zijn van een of andere hoge pief in het kabinet.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik bedoel natuurlijk wraak van Israel..
Media en PR zijn nu eenmaal essentieel deel van oorlog.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:24 schreef Yasmin23 het volgende:
There is a reason for this enhancement of the PR skills of Israeli spokesmen. Going by what they say, the playbook they are using is a professional, well-researched and confidential study on how to influence the media and public opinion in America and Europe. Written by the expert Republican pollster and political strategist Dr Frank Luntz, the study was commissioned five years ago by a group called The Israel Project, with offices in the US and Israel, for use by those "who are on the front lines of fighting the media war for Israel".
http://www.independent.co(...)e-facts-9630765.html
Nja wat het wel zegt is dat er niet alleen met de vinger richting Hamas gewezen kan worden. En veel mensen doen dat hier wel.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Media en PR zijn nu eenmaal essentieel deel van oorlog.
Dat Israel dat beter aanpakt dat Hamas (die journalisten bedreigen) zegt verder niets over het conflict zelf.
Dat zou dan ook het meest moreel juiste zijn.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:15 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Nee, ongetwijfeld niet nee. Zelfs als Israel de Palestijnse bevolking in Gaza gewoon massaal zou uitroeien dan nog zie ik de VS niet ingrijpen.
Maar Israel van een barbaarse daad beschuldigen zijn voor de VS behoorlijk felle woorden.
Jep..quote:
Wat heeft dat met deze foto te maken?quote:
Wat heeft hamas met onschuldige burgers te maken? Eigen schuld dikke bult ja.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:52 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Eigen schuld dikke bult, krijg je ervan een staakt het vuren misbruiken om een zelfmoord aanslag te plegen.
Ook de VN heeft een keihard statement naar buiten gebracht.
Hamas had zich eraan moeten houden zodat er hulpgoederen het gebied konden worden binnengebracht.
Hamas heeft schijt aan zijn burgerbevolking, dat was al duidelijk maar wordt nu nog meer onderstreept door de actie van vanochtend.
Hiermee beweer je dus dat mensen die met de vinger richting Hamas wijzen worden indoctrineerd door Israel ofzo?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja wat het wel zegt is dat er niet alleen met de vinger richting Hamas gewezen kan worden. En veel mensen doen dat hier wel.
Weet ik veel wat daar achter zit. Die mensen die alleen maar kunnen roepen Hamas dit Hamas dat ontkennen volledig de rol van Israel.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:38 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hiermee beweer je dus dat mensen die met de vinger richting Hamas wijzen worden indoctrineerd door Israel ofzo?
Ach iemand die de terreurdaden goedpraat van Hamas en tevens zegt geen partij te kiezen in dit conflict neem ik echt niet serieus.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja wat het wel zegt is dat er niet alleen met de vinger richting Hamas gewezen kan worden. En veel mensen doen dat hier wel.
Ik zie helaas geen vredige oplossing. Hamas is te vergelijken wat mij betreft met de Japanse Kamikaze piloten. Dat stopte pas na 2 nukes. Nu verwacht ik niet dat zoiets extreems nodig is voor Gaza, maar ik denk wel dat Hamas uitgeschakeld moet worden. Het eeuwige probleem is dat Hamas de burgers van Gaza gebruikt, bewust dan wel onbewust als een schild tegen de Israelische aanvallen. Ze verbreken ook keer op keer de cease fires, waardoor ook de bereidheid van Israel om te onderhandelen steeds minder en minder is geworden en de Palestijnen ook steeds minder over houden om mee te onderhandelen, omdat Israel militair veel sterker is. En wanneer je het leger er bij haalt is die heuvel ineens niet meer een stukje Palestijnse boerderij, maar een strategische plek om een uitkijkpost of artilleriekanon neer te zetten.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nja wat het wel zegt is dat er niet alleen met de vinger richting Hamas gewezen kan worden. En veel mensen doen dat hier wel.
Alles aangezien Hamas de baas is in Gaza, en de verantwoordelijkheid draagt over zijn burgers.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:35 schreef Crip het volgende:
[..]
Jep..
[..]
Wat heeft dat met deze foto te maken?
[..]
Wat heeft hamas met onschuldige burgers te maken? Eigen schuld dikke bult ja.
Iedereen ziet dat Hamas een walgelijk spelletje aan het spelen is voor eigen politiek gewin. Sommigen hier concluderen hier echter automatisch uit dat Israel dan ook verder geen blaam treft. Het is voor hun of de schuld van Hamas of de schuld van Israel.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:38 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hiermee beweer je dus dat mensen die met de vinger richting Hamas wijzen worden indoctrineerd door Israel ofzo?
Volgens mij kan iedereen zien dat Hamas ook vieze spelletjes speelt.
Hoe kan er verwacht worden dat Hamas alles stopt als de bezetting door blijft gaan? Waarom mag tijdens een staak het vuren Israel wel doorgaan met het vernietigen van de tunnels zoals laatst en moet Hamas alles stoppen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ik zie helaas geen vredige oplossing. Hamas is te vergelijken wat mij betreft met de Japanse Kamikaze piloten. Dat stopte pas na 2 nukes. Nu verwacht ik niet dat zoiets extreems nodig is voor Gaza, maar ik denk wel dat Hamas uitgeschakeld moet worden. Het eeuwige probleem is dat Hamas de burgers van Gaza gebruikt, bewust dan wel onbewust als een schild tegen de Israelische aanvallen. Ze verbreken ook keer op keer de cease fires, waardoor ook de bereidheid van Israel om te onderhandelen steeds minder en minder is geworden en de Palestijnen ook steeds minder over houden om mee te onderhandelen, omdat Israel militair veel sterker is. En wanneer je het leger er bij haalt is die heuvel ineens niet meer een stukje Palestijnse boerderij, maar een strategische plek om een uitkijkpost of artilleriekanon neer te zetten.
Hamas ontwapenen, vervolgens de IDF terug naar Israel en dan is het probleem 'hopelijk' opgelost, maar Hamas gaat zich niet vrijwillig ontwapenen, integendeel die kopen steeds grotere en sterkere wapens.
Het probleem is de Israëlische bezetting/kolonisatie die veel ouder is dan Hamas.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:40 schreef Nintex het volgende:
Hamas ontwapenen, vervolgens de IDF terug naar Israel en dan is het probleem 'hopelijk' opgelost
Ik heb jou anders ook nog geen beschuldiging zien uiten richting Hamas dus ik neem aan dat je ook jezelf bedoelt..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:39 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Weet ik veel wat daar achter zit. Die mensen die alleen maar kunnen roepen Hamas dit Hamas dat ontkennen volledig de rol van Israel.
ik praat het nergens goed, ik zeg alleen dat Israel OOK een aandeel heeft. Nog wel groter zelfs.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:40 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Ach iemand die de terreurdaden goedpraat van Hamas en tevens zegt geen partij te kiezen in dit conflict neem ik echt niet serieus.
Hamas heeft ook geen andere keus.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:41 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Alles aangezien Hamas de baas is in Gaza, en de verantwoordelijkheid draagt over zijn burgers.
Niet dat ze die nemen, bepaald niet nee.
Hoeveel dichterbij is Hamas -met al dat 'vechten'- bij zijn doel gekomen eigenlijk?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:41 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoe kan er verwacht worden dat Hamas alles stopt als de bezetting door blijft gaan? Waarom mag tijdens een staak het vuren Israel wel doorgaan met het vernietigen van de tunnels zoals laatst en moet Hamas alles stoppen.
Nou als je goed had gelezen in het de vorige reeks had je gezien dat ik het niet eens ben met de manieren waarop Hamas vezet voert voor de Palestijnen. Maar jullie ontkennen totaal dat Hamas een gevolg is van Israel !quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:42 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik heb jou anders ook nog geen beschuldiging zien uiten richting Hamas dus ik neem aan dat je ook jezelf bedoelt..
Niet ... Is wel duidelijk toch...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:43 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoeveel dichterbij is Hamas -met al dat 'vechten'- bij zijn doel gekomen eigenlijk?
Welke waarde draagt doorgaan nog met zich mee dan?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:44 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Niet ... Is wel duidelijk toch...
Het niet toegeven aan de bezetter.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:45 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Welke waarde draagt doorgaan nog met zich mee dan?
quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:42 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
ik praat het nergens goed, ik zeg alleen dat Israel OOK een aandeel heeft. Nog wel groter zelfs.
quote:
Je keurt wat vandaag is gebeurd gewoon goed...quote:
Jij bent echt pro Palestina, dat ontkennen is zinloos zoals je gisteren deed...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:46 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Het niet toegeven aan de bezetter.
Palestina niet volledig laten annexeren bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:45 schreef LelijKnap het volgende:
Welke waarde draagt doorgaan nog met zich mee dan?
Wie is 'jullie'?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:44 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nou als je goed had gelezen in het de vorige reeks had je gezien dat ik het niet eens ben met de manieren waarop Hamas vezet voert voor de Palestijnen. Maar jullie ontkennen totaal dat Hamas een gevolg is van Israel !
Die tunnels zijn doelbewust bedoeld voor terrorisme en lopen tot in Isrealisch grondgebied. Het is ook een voorwaarde om Israel aan de tafel te krijgen. Hamas snapt niet (of juist wel en wil dat saboteren) dat als Israel eenmaal aan die onderhandelingstafel zit ze concessies zullen moeten doen naar de Palestijnen. Laat ze maar lekker betalen voor die kapot geschoten wijken, gebouwen etc. in Gaza. Sleep ze maar voor de VN veiligheidsraad en doe maar eens inspecties om te zien of de IDF inderdaad geen clustermunitie en / of witte fosfor gebruikt.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:41 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoe kan er verwacht worden dat Hamas alles stopt als de bezetting door blijft gaan? Waarom mag tijdens een staak het vuren Israel wel doorgaan met het vernietigen van de tunnels zoals laatst en moet Hamas alles stoppen.
Nee dat doe ik dus niet. Dat maak jij er van. Mij verbaasd het niet. Is het stom dat ze dit hebben gedaan als kan worden vastgesteld dat Hamas is begonnen ? Natuurlijk aangezien ze zich daarmee ongelooflijk in de vingers snijden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:47 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
[..]
Nee dat doe ik dus niet. Dat maak jij er van. Mij verbaasd het niet. Is het stom dat ze dit hebben gedaan als kan worden vastgesteld dat Hamas is begonnen ? Natuurlijk aangezien ze zich daarmee ongeloofelijk in de vingers snijden.
[..]
Je keurt wat vandaag is gebeurd gewoon goed...
Welke doelen heeft Israel precies bereikt tot nu toe?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:43 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Hoeveel dichterbij is Hamas -met al dat 'vechten'- bij zijn doel gekomen eigenlijk?
Dat wordt hiermee bereikt?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Palestina niet volledig laten annexeren bijvoorbeeld.
1400 dode (potentiële) terroristen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:49 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Welke doelen heeft Israel precies bereikt tot nu toe?
Nee want Gaza gaat worden bezet na vandaag.quote:
Onder andere. Je niet verdedigen tegen de bezetter zou inhouden dat de bezetter volledig over ze heenwalsen.quote:
Geen idee, weet ook niet welke ze gezet hebben.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:49 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Welke doelen heeft Israel precies bereikt tot nu toe?
Ben je nu serieus?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
1400 dode (potentiële) terroristen.
Ik ben voor Palestijnen ja , de onschuldige mensen die als ratten totaal opgesloten zitten. Waar ik niet tegen kan is dat er hier veel mensen , en die weten zelf wie ze zijn. Alleen maar kunnen zeggen dat alle onschuldige doden de schuld zijn van Hamas. Dat is niet zo.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:47 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Jij bent echt pro Palestina, dat ontkennen is zinloos zoals je gisteren deed...
Je vergeet de terroristen die ze hebben laten opstaan.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
1400 dode (potentiële) terroristen.
twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:24:47 Israel's indiscriminate massacre in Rafah today was likely an attempt to kill the captured "IDF" militant along with Palestinians. reageer retweet
Jij noemt afgeslacht worden 'jezelf verdedigen'?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onder andere. Je niet verdedigen tegen de bezetter zou inhouden dat de bezetter volledig over ze heenwalsen.
Het is niet bepaald een eerlijke strijd nee.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:51 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Jij noemt afgeslacht worden 'jezelf verdedigen'?
zelfs dat laatste ben ik het eigenlijk niet zo mee eensquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:41 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Iedereen ziet dat Hamas een walgelijk spelletje aan het spelen is voor eigen politiek gewin. Sommigen hier concluderen hier echter automatisch uit dat Israel dan ook verder geen blaam treft. Het is voor hun of de schuld van Hamas of de schuld van Israel.
Zowel Hamas als Israel zijn gewoon ontzettend fout bezig.
Israel heeft eisen en zo heeft Hamas ook eisen , die bij voorbaat ook van tafel worden geveegd.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:48 schreef Nintex het volgende:
[..]
Die tunnels zijn doelbewust bedoeld voor terrorisme en lopen tot in Isrealisch grondgebied. Het is ook een voorwaarde om Israel aan de tafel te krijgen. Hamas snapt niet (of juist wel en wil dat saboteren) dat als Israel eenmaal aan die onderhandelingstafel zit ze concessies zullen moeten doen naar de Palestijnen. Laat ze maar lekker betalen voor die kapot geschoten wijken, gebouwen etc. in Gaza. Sleep ze maar voor de VN veiligheidsraad en doe maar eens inspecties om te zien of de IDF inderdaad geen clustermunitie en / of witte fosfor gebruikt.
Echter kun je daar niet aan beginnen, zolang het vechten niet stopt. Het vechten moet eerst stoppen, zodat de bal niet meer in de handen is van de militante tak van Hamas en de IDF. Een IDF generaal kan nu naar Netanyahu toegaan, hem nog een stuk of 10 tunnels aanwijzen en zeggen: "We moeten doorgaan, we zijn net ook al aangevallen door zo'n tunnel!" en wie is Netanyahu dan om die generaal ongelijk te geven?
Je hebt ook een quote button he.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:51 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik ben voor Palestijnen ja , de onschuldige mensen die als ratten totaal opgesloten zitten. Waar ik niet tegen kan is dat er hier veel mensen , en die weten zelf wie ze zijn. Alleen maar kunnen zeggen dat alle onschuldige doden de schuld zijn van Hamas. Dat is niet zo.
Klopt, op de grond wordt IDF in de pan gehakt, veel veiliger om te bombarderen i.p.v. binnen te vallen met troepen.twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:23:02 As I've said from the beginning: "IDF" is terrible at fighting, but excels at slaughtering civilians with expensive machines. reageer retweet
No shit...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:53 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Je hebt ook een quote button he.
Het is geen strijd.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is niet bepaald een eerlijke strijd nee.
Simplistisch en bovenal behoorlijk domme redenering.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:51 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik ben voor Palestijnen ja , de onschuldige mensen die als ratten totaal opgesloten zitten. Waar ik niet tegen kan is dat er hier veel mensen , en die weten zelf wie ze zijn. Alleen maar kunnen zeggen dat alle onschuldige doden de schuld zijn van Hamas. Dat is niet zo.
twitter:MaxBlumenthal twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 15:53:15 .@btselem: 4 story apt building in Khan Younis bombed in Israeli airstrike, killing 35, wounding 27, families buried http://t.co/ZlLjddOqjs reageer retweet
Pot verwijt de ketel.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:53 schreef Charismatisch het volgende:Klopt, op de grond wordt IDF in de pan gehakt, veel veiliger om te bombarderen i.p.v. binnen te vallen met troepen.twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:23:02 As I've said from the beginning: "IDF" is terrible at fighting, but excels at slaughtering civilians with expensive machines. reageer retweet
Citeer dan aub de mensen die beweren dat de Gaza slachtoffers 100% schuld zijn van Hamas.quote:
Doe je het weer ! Waarom probeer je mij zo te overtuigen van de slechtheid van Hamas. Heb net toch gezegd dat als zij idd begonnen zijn het ongelooflijk stom was ! Is het daarna gerechtvaardigd voor het IDF om daarna burgers met de grond gelijk te maken ? OOK NIET...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:55 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Simplistisch en bovenal behoorlijk domme redenering.
Die onschuldige burgers waren vandaag gebaat bij een 72 urig durend wapen bestand.
Hamas heeft dit bestand misbruikt om aanslagen te plegen op IDF soldaten, en wie weet wat ze nog meer wouden bereiken.
Daarnaast is een Israelische soldaat ontvoerd, neefje van de minister of defensie.
Wat denk je nou dat Israel zegt, ach boeie maar 2 dooie soldaten en een ontvoerde soldaat ?
Hamas is schuldig door niet om te kijken naar de burgerbevolking, er stonden vandaag vrachten vol hulpgoederen klaar en die bereiken door het gedrag van Hamas gaza niet, wie is daar schuldigaan Israel of Hamas?
Dit betoog is niks waard want er is geen betrouwbare bron wie als eerst het bestand geschonden heeft.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:55 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Simplistisch en bovenal behoorlijk domme redenering.
Die onschuldige burgers waren vandaag gebaat bij een 72 urig durend wapen bestand.
Hamas heeft dit bestand misbruikt om aanslagen te plegen op IDF soldaten, en wie weet wat ze nog meer wouden bereiken.
Daarnaast is een Israelische soldaat ontvoerd, neefje van de minister of defensie.
Wat denk je nou dat Israel zegt, ach boeie maar 2 dooie soldaten en een ontvoerde soldaat ?
Hamas is schuldig door niet om te kijken naar de burgerbevolking, er stonden vandaag vrachten vol hulpgoederen klaar en die bereiken door het gedrag van Hamas gaza niet, wie is daar schuldigaan Israel of Hamas?
Niet nodig, het is vrij duidelijk ...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:56 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Citeer dan aub de mensen die beweren dat de Gaza slachtoffers 100% schuld zijn van Hamas.
...
Dat zal niet bewust zijn gegaan.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Doe je het weer ! Waarom probeer je mij zo te overtuigen van de slechtheid van Hamas. Heb net toch gezegd dat als zij idd begonnen zijn het ongelooflijk stom was ! Is het daarna gerechtvaardigd voor het IDF om daarna burgers met de grond gelijk te maken ? OOK NIET...
VN statement gemist ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:56 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Dit betoog is niks waard want er is geen betrouwbare bron wie als eerst het bestand geschonden heeft.
quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:57 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Niet nodig, het is vrij duidelijk ...
Neeeeeeeeeeee natuurlijk niet. We gooien tyfuszooi op een dicht bevolkt gebied en ohhh oops ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:57 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Dat zal niet bewust zijn gegaan.
en de zoveelste terroristische aanval van terreurorganisatie IDFquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:55 schreef Charismatisch het volgende:twitter:MaxBlumenthal twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 15:53:15 .@btselem: 4 story apt building in Khan Younis bombed in Israeli airstrike, killing 35, wounding 27, families buried http://t.co/ZlLjddOqjs reageer retweet
Link?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:58 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
VN statement gemist ?
Was op CNN.
Tuurlijk daar verschuilt Hamas zich tussen, en Israel wil Hamas uitschakelen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:58 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Neeeeeeeeeeee natuurlijk niet. We gooien tyfuszooi op een dicht bevolkt gebied en ohhh oops ?
Ik zie het nut er niet van in om hier users met naam te benoemen... Dat jij dat graag wilt zien. Doe het lekker zelfquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Je argumentatie is echt van bedroevend niveau. Iets aantonen is onmogelijk voor je.
Zoals ik al zei dat was op tv, het staat je vrij om even te zoeken op cnn.comquote:
Als jij beweert dat 'jullie' allemaal beweren dat het puur de schuld van Hamas is en Israel onschuldig is. maar je zelf geen voorbeeld kan vinden van iemand die dat heeft gezegd weten we inderdaad hoe serieus we je claim moeten nemen. Niet dus.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:59 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik zie het nut er niet van in om hier users met naam te benoemen... Dat jij dat graag wilt zien. Doe het lekker zelf
Er wordt een strijd gevoerd om macht, om internationale steun, om een stuk grond en om vergelding te legitimeren.quote:
Ik heb je naam niet genoemd... dus als jij je aangesproken moet voelen moet je dat lekker doen. Ik heb niet gezegd dat iedereen dat doet...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:01 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Als jij beweert dat 'jullie' allemaal beweren dat het puur de schuld van Hamas is maar je zelf geen voorbeeld kan vinden van iemand die dat heeft gezegd weten we inderdaad hoe serieus we je claim moeten nemen. Niet dus.
Ik moet je helaas gelijk geven.. , als Oekraine net zo dichtbevolkt was als Gaza hadden daar ook veel meer burgerslachtoffers gevallen. Het feit dat het zich daar afspeelt aan de Russische grens tussen wat boerderijen en mijnbouw met veel oude schuilkelders uit de koude oorlog scheelt heel veel wat betreft het aantal slachtoffers. En dan nog zorgen 'afzwaaiers' voor genoeg doden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:59 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Tuurlijk daar verschuilt Hamas zich tussen, en Israel wil Hamas uitschakelen.
Dit is oorlog, deal with it hoe erg het ook is.
Dus dat.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:01 schreef De_Ilias het volgende:
Israël goedpraten omdat Hamas "terroristen" zijn vind ik niet sterk, waarom kun je niet En Israël en Hamas afkeuren? De aanvallen van Israël goedpraten is imo sterk een gevalletje van menselijkheid verloren hebben.
Een UN statement kan ik op CNN niet vinden.quote:
Je kunt een zelfmoordactie ook niets anders noemen dan barbarisme.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:03 schreef Charismatisch het volgende:
In tegenstelling tot wat eerder beweerd werd in dit topic, heeft het Witte Huis het over een barbaarse schending van Hamas en niet Israël... ik had ook niets anders verwacht van het Witte Huis.
Het Witte Huis spreekt van een "barbaarse schending" van het staakt-het-vuren door Hamas.
http://www.nu.nl/midden-o(...)mas-al-vier-uur.html
Er werd een statement voorgelezen, ik heb ook gekeken op de website van cnn, maar kan het niet vinden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een UN statement kan ik op CNN niet vinden.
Wel dit filmpje, van een journalist die concludeert dat Hamas het bestand heeft geschonden.
http://edition.cnn.com/20(...)tml?hpt=hp_inthenews
het zijn beide schendingen, vraag blijft alleen wie er begon.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:03 schreef Charismatisch het volgende:
In tegenstelling tot wat eerder beweerd werd in dit topic, heeft het Witte Huis het over een barbaarse schending van Hamas en niet Israël... ik had ook niets anders verwacht van het Witte Huis.
Het Witte Huis spreekt van een "barbaarse schending" van het staakt-het-vuren door Hamas.
http://www.nu.nl/midden-o(...)mas-al-vier-uur.html
Zeker, maar dat 'vechten' is geen strijd.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er wordt een strijd gevoerd om macht, om internationale steun, om een stuk grond en om vergelding te legitimeren.
Dat tijdens een staakt het vuren ivm humaintaire hulp in Gaza (ook vanuit Israel).quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:04 schreef Nintex het volgende:
[..]
Je kunt een zelfmoordactie ook niets anders noemen dan barbarisme.
Daar krijg je nooit een antwoord op, en hoezo is die vraag relevant?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:05 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
het zijn beide schendingen, vraag blijft alleen wie er begon.
twitter:AliAbunimah twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 15:08:39 "IDF" terrorist arrested in Gaza is British citizen. UK must STOP these radicals going to Palestine http://t.co/RFtncmiKW2 reageer retweet
Nee, ze zijn bedoeld om te smokkelen. Dat dat ook over wapens gaat en mensen ergens krijgen waar ze niet horen te zijn klopt, maar ze zijn niet alleen daarvoor en je mag stellen dat hun hoofddoel anders is. Voedsel, water, medicijnen, dat gaat ook door die tunnels namelijk.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:48 schreef Nintex het volgende:
[..]
Die tunnels zijn doelbewust bedoeld voor terrorisme en lopen tot in Isrealisch grondgebied.
Ik kan het niet vinden. Maar ik ben blij dat je zo gelooft in de betrouwbare berichtgeving van de VN.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:00 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Zoals ik al zei dat was op tv, het staat je vrij om even te zoeken op cnn.com
Als we zelfs de Verenigde Naties gaan afdoen als onbetrouwbaar dan kunnen we wel ophouden lijkt me.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:09 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ik kan het niet vinden. Maar ik ben blij dat je zo gelooft in de betrouwbare berichtgeving van de VN.
Ze zijn bedoeld voor terroristische acties dat bleek vandaag wel weer.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, ze zijn bedoeld om te smokkelen. Dat dat ook over wapens gaat en mensen ergens krijgen waar ze niet horen te zijn klopt, maar ze zijn niet alleen daarvoor en je mag stellen dat hun hoofddoel anders is. Voedsel, water, medicijnen, dat gaat ook door die tunnels namelijk.
Arg... hoe eenzijdig kan je zijn..?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:09 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Ze zijn bedoeld voor terroristische acties dat bleek vandaag wel weer.
Dat is gewoon een feit, dat dat niet in jou Palestijnse plaatje past, daar kan ik niets aan doen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:10 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Arg... hoe eenzijdig kan je zijn..?
Ze worden OOK gebruikt voor andere zaken..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:11 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Dat is gewoon een feit, dat dat niet in jou Palestijnse plaatje past, daar kan ik niets aan doen.
Dat was vandaag niet nodig meer geweest als ze het bestand niet hadden geschonden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:12 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ze worden OOK gebruikt voor andere zaken..
Ze worden daar ook voor gebruikt, dat is wat anders als ervoor bedoeld zijn. Zoals gezegd worden ze gebruikt om te smokkelen. Ze worden veel meer gebruikt om spullen in gaza te krijgen dan voor terrorisme(nu even niet, maar in het totaal).quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:09 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Ze zijn bedoeld voor terroristische acties dat bleek vandaag wel weer.
Als ze dat vandaag niet hadden gedaan, was er een bestand geweest van 72 uur.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:14 schreef erodome het volgende:
[..]
Ze worden daar ook voor gebruikt, dat is wat anders als ervoor bedoeld zijn. Zoals gezegd worden ze gebruikt om te smokkelen. Ze worden veel meer gebruikt om spullen in gaza te krijgen dan voor terrorisme(nu even niet, maar in het totaal).
Niet meer nodig, ja, want er is al jaren geen enkel tekort daar, helemaal niet afgesloten dat gebied, geen invoerverbod op vele zaken.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:13 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Dat was vandaag niet nodig meer geweest als ze het bestand niet hadden geschonden.
Nogmaals er stonden vrachtwagens vol medicijnen, water en voedsel te wachten om Gaza binnen te rijden.
Mooi dat het IDF al die tunnels vernietigd.
Edit: met andere woorden dat rechtvaardigd het gebruik voor terroristische acties.
Hamas Propaganda.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:14 schreef Yasmin23 het volgende:
Eyewitness to a local radio in Gaza: " Tens of women, children, old people are targeted in Rafah, south of Gaza Strip. Mass displacement of Palestinian families in Gaza. Many people got killed while evacuating their homes seeking a "safer place". I do not exaggerate and I am responsible for my own words, an ethnic cleansing operation is taking place NOW in Rafah. The number of causalities is alerting and shocking, only 80 dead people and 600 injured were brought to poor hospital of Rafah. Yet, Massive number of dead bodies and injuries are still lying in streets. Rafah people were walking in groups when F16 fighter jets NOT armed drones rockets hit them collectively. There are dead bodies whose characteristic have utterly disappeared, not even a single piece of their bodies can be identified. Large area of Rafah neighborhoods - Barazel, Salam, Tel Zo'arb neighborhoods have been totally wiped out and destroyed. Paramedics and civil defense forces are not allowed to recover killed and injured people, some of them were even killed while rescuing people. It is a mass murder, imagine a 1000s of explosives are being dropped on Rafah neighborhoods"
Begrijpt die niet ...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Niet meer nodig, ja, want er is al jaren geen enkel tekort daar, helemaal niet afgesloten dat gebied, geen invoerverbod op vele zaken.
En alsof dat broodnodige beetje hulp genoeg is zeg, kom op zeg, je begrijpt zelf toch ook wel dat je nu onzin blaat?
Gaza is afhankelijk van Israel, dan moet je vooral met Israel de kachel aanmaken, dat is heel wijs.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Niet meer nodig, ja, want er is al jaren geen enkel tekort daar, helemaal niet afgesloten dat gebied, geen invoerverbod op vele zaken.
En alsof dat broodnodige beetje hulp genoeg is zeg, kom op zeg, je begrijpt zelf toch ook wel dat je nu onzin blaat?
De VN heeft ook gezegd dat ze duidelijk hebben gecommuniceerd waar de VN school stond die Israel had bebombardeerd en waarbij 16 doden vielen. En dat de VN duidelijk had aangegeven dat er daar GEEN wapens in het gebouw waren.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als we zelfs de Verenigde Naties gaan afdoen als onbetrouwbaar dan kunnen we wel ophouden lijkt me.
Wat een gelul in de ruimte. Hamas zijn verkeerd bezig ja, maar dat maakt de misdaden van israel niet goed.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:15 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Als ze dat vandaag niet hadden gedaan, was er een bestand geweest van 72 uur.
Dan hadden ze in Cairo kunnen praten over een mogelijke oplossing.
Wat doet Hamas, ze ontvoeren een Israelische soldaat, heel verstandig allemaal...
Inderdaad.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
De vraag wie het bestand nu precies als eerste geschonden heeft maar even negerend, door de kidnapping van die Israelische soldaat heeft Hamas nu wel iedere kans om humanitaire hulp op gang te krijgen om zeep geholpen. Hoe je daar ook tegenaan kijkt - dat is een idiote keuze.
Dit.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
De vraag wie het bestand nu precies als eerste geschonden heeft maar even negerend, door de kidnapping van die Israelische soldaat heeft Hamas nu wel iedere kans om humanitaire hulp op gang te krijgen om zeep geholpen. Hoe je daar ook tegenaan kijkt - dat is een idiote keuze.
Gaza wordt uitgeknepen door israel, al vele jaren. Te weinig water(zeer oneerlijke verdeling), medicijnen die onder het embargo vallen, voedseltekort, geen mogelijkheid tot opbouw van een levensvatbare staat en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:17 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Gaza is afhankelijk van Israel, dan moet je vooral met Israel de kachel aanmaken, dat is heel wijs.
Oorlog is kut en klote.
Laten we vooral Facebook als betrouwbare bron gebruiken ja.quote:
De haat van de Israeliers jegens de Palestijnen is er net zo goed. En het is niet zo raar om een haat te ontwikkelen als net je hele familie door een Israelische bom om het leven is gekomen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:19 schreef Shokirbek85 het volgende:
Wat vind men belangrijk? De haat voor de vijand of liefde voor je familie? Wat dit betreft ligt het probleem volledig bij de Arabieren. De haat voor de vijand is zo groot dat het uitstijgt boven de liefde voor de famile. Maw: men is bereidt hun liefde voor familie/ naasten op te geven omdat de haat voor de vijand sterker is.
Ik zie dit bij (Muslim) vrienden op Facebook. En ze komen uit alle hoeken van de wereld behalve Israel/ Palestine zelf en hun hele facebook wall hangt vol met Israel haat. Zo ken ik een man (rond de 60 jaar) afkomstig uit Somalie maar al een aantal jaartjes in NL. Je zou zeggen dat hij zich druk maakt om andere zaken. Immers, in zijn land gaat het niet zo goed. Maar schijn bedricht : zijn hele facebook incl zijn gedachten gaat over : haat haat en nog eens haat jegens Israel. Uiteraard is hij Muslim en voelen zij zich aangetrokken met wat er in Gaza gebeurd. Ze zien (via media) de velen onschuldige slachtoffers. Het is dus een logische verklaring. Net zoals Christenen zich bezig houden met Syrische Christenen die ook afgeslacht worden. Maar wat mij dan opvalt is waarom zoveel sympatie voor Gaza? Omdat ze Muslim zijn? En waarom niet voor het lijden van Muslim(broeders) in Syrie? Ik heb hem (en andere vrienden) nog geen 1 plaatje of tekst zien plaatsen omtrent hierover. Waarom? Wat maakt de slachtoffers van geweld in Gaza 'erger' of wat Israel doet 'heftiger' dan wat er in andere zeer onstabiele landen gebeurd met honderd duizenden onschuldige slachtoffers.
Wat me opvalt is de honderden foto's van dode kindjes uit Gaza wat ze laten zien. De Palestijnen laten dit graag zien maar ook de Muslims over de gehele wereld. Ik zie al dat zoiets in NL gebeurd. Mijn moeder verliest haar jongste zoon en ze toont hem (met een manier wat je bijna trots? noemt) aan de camera's. De eerste reactie is toch verdriet en het kind meenemen en erom rouwen? Ik zou het afschuwelijk vinden als mijn kind 'gebruikt' wordt en zo voor de gehele wereld tentoongesteldt wordt. Hetzelfde dat Nederland commentaar had dat Ukrainse bewoners waar de lijken van de slachtoffers van MH17 in hun tuinen belanden de paspoorten laten zien (gelukkig nog niet de lijken optillen en aan de omgeving en de wereld laten zien). Dat doet toch pijn? Wat je ziet op de foto's is natuurlijk pijn en enorme verdriet maar hun verdriet wordt overwonnen door haat. En daarom sharen of delen ze ten koste van slachtoffers (ze gaan letterlijk over lijken) hun haat jegens de vijand. Die is namelijk veel groter waardoor de liefde en pijn weggedrukt wordt. Verder een heel normaal reactie daar niet van, maar het valt me op dat het bij de Muslims in het algemeen niet gaat om de slachtofffers maar de haat jegens , in dit geval, Israel. Indien het om de slachtoffers was geweest had ik wel honderd duizenden foto's gezien van vermoorde (Muslim in landen als Syria en de rest van MO en afrika) of wat te denken van Muslim genocide in Bosnie?? Nooit Afrikaanse of Arabische Muslims daar iets over gehoord. Geen demonstraties niks.
En dat is de reden waarom Muslims over de hele wereld verbonden zijn met Gaza en hier ontzettend ( terecht onterecht is aan de lezer de keuze ) geschrokken en boos over zijn namelijk: de gezamenlijk haat jegens de gezamelijke vijand. En die vijand is Israel.
En dat is de verbinding tussen Muslims uit Somalia en Muslims uit Iran : de haat voor de vijand. Dus niet zozeer de slachtoffers. En dat maakt dat Muslims overal begaan zijn met Gaza en niet uit bvb Syria of Mali of Centraal Azie.
Steeds de user proberen neer te halen ? En hoezo kan facebook geen betrouwbare bron zijn?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:19 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Laten we vooral Facebook als betrouwbare bron gebruiken ja.
Dan is het einde zoek.
Focus je gewoon eens op de feiten die gebeuren in plaats van steeds proberen de user neer te halen.
Mensen die zichzelf opblazen zijn niet rationeel meer te noemen.. het zijn niet meer dan tunnelratten. Hamas weet precies hoe Israël reageert op zo'n actie: met een bombardement ter vergelding, bij gebrek aan een zichtbare vijand. Dat valt niet goed te praten, maar ondertussen vraag je je af waarom de bevolking nog niet in opstand is gekomen tegen Hamas. Die ratten behartigen overduidelijk niet de belangen van de Palestijnse bevolking.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
De vraag wie het bestand nu precies als eerste geschonden heeft maar even negerend, door de kidnapping van die Israelische soldaat heeft Hamas nu wel iedere kans om humanitaire hulp op gang te krijgen om zeep geholpen. Hoe je daar ook tegenaan kijkt - dat is een idiote keuze.
Israel weet ook dat zo lang ze door blijven gaan met de bezetting dit soort dingen zullen gebeuren.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:23 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Mensen die zichzelf opblazen zijn niet rationeel meer te noemen.. het zijn niet meer dan tunnelratten. Hamas weet precies hoe Israël reageert op zo'n actie: met een bombardement ter vergelding, bij gebrek aan een zichtbare vijand. Dat valt niet goed te praten, maar ondertussen vraag je je af waarom de bevolking nog niet in opstand is gekomen tegen Hamas. Die ratten behartigen overduidelijk niet de belangen van de Palestijnse bevolking.
Misschien behartigen ze wel de belangen van de Palestijnse bevolking. Wat weet jij nou van hen af, niks.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:23 schreef Pleun2011 het volgende:
maar ondertussen vraag je je af waarom de bevolking nog niet in opstand is gekomen tegen Hamas. Die ratten behartigen overduidelijk niet de belangen van de Palestijnse bevolking.
Idioten als Hamas en nog veel meer van die fundamentalisten beschouwen Palestijnse slachtoffers als 'martelaren' die sterven voor een 'hoger doel' Zo werkt dat in die zieke koppen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:19 schreef Shokirbek85 het volgende:
Wat vind men belangrijk? De haat voor de vijand of liefde voor je familie? Wat dit betreft ligt het probleem volledig bij de Arabieren. De haat voor de vijand is zo groot dat het uitstijgt boven de liefde voor de famile. Maw: men is bereidt hun liefde voor familie/ naasten op te geven omdat de haat voor de vijand sterker is.
Hamas heeft het 72-urige staakt-het-vuren niet als eerste geschonden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:13 schreef JayDeeNow het volgende:
Dat was vandaag niet nodig meer geweest als ze het bestand niet hadden geschonden.
Zionisme = vredequote:
Ze zullen ongetwijfeld van zichzelf vinden dat ze dat doen. Maar ik zie met de beste wil van de wereld niet in hoe hun acties in het voordeel zouden kunnen zijn van de Palestijnse burgerbevolking die gewoon in rust wil leven.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:24 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Misschien behartigen ze wel de belangen van de Palestijnse bevolking. Wat weet jij nou van hen af, niks.
Het is meer dat er zulke wanhoop is, geen enkele toekomst dat mensen hier kwetsbaar voor zijn. Beantwoord eens de vraag wie verantwoordelijk is voor de uitzichtloze situatie en de keer op keer collectieve straffen van de burgers daar?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:25 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Idioten als Hamas en nog veel meer van die fundamentalisten beschouwen Palestijnse slachtoffers als 'martelaren' die sterven voor een 'hoger doel' Zo werkt dat in die zieke koppen.
Islam = vrede
Ja, maar dan is het toch een cirkeltje.. de Palestijnen weten namelijk ook wat er zal gebeuren bij de zoveelste laffe aanval van Hamas.. BOEM BOEM BOEM.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:24 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Israel weet ook dat zo lang ze door blijven gaan met de bezetting dit soort dingen zullen gebeuren.
Dit vind ik een grappige post..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:24 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Misschien behartigen ze wel de belangen van de Palestijnse bevolking. Wat weet jij nou van hen af, niks.
Een groot deel van de Palestijnen hebben op Hamas gestemd.. de Palestijnse burgerbevolking vormt niet één blok.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:27 schreef Janneke141 het volgende:
Ze zullen ongetwijfeld van zichzelf vinden dat ze dat doen. Maar ik zie met de beste wil van de wereld niet in hoe hun acties in het voordeel zouden kunnen zijn van de Palestijnse burgerbevolking die gewoon in rust wil leven.
Besef jij überhaupt dat er naast Hamas nog andere groeperingen opereren in de Strip? En dat die veel enger en extremistischer zijn?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:15 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Als ze dat vandaag niet hadden gedaan, was er een bestand geweest van 72 uur.
Dan hadden ze in Cairo kunnen praten over een mogelijke oplossing.
Wat doet Hamas, ze ontvoeren een Israelische soldaat, heel verstandig allemaal...
Dus dat ! Het is een circel ...quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:28 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja, maar dan is het toch een cirkeltje.. de Palestijnen weten namelijk ook wat er zal gebeuren bij de zoveelste laffe aanval van Hamas.. BOEM BOEM BOEM.
Hamas doet dan ook meer dan alleen raketjes afvuren op israel. Dat is het verrotte hierin, door die afsluiting en die nare embargo's zijn mensen vaak afhankelijk van wat (oa) hamas naar binnen smokkelt. Dat maakt dat hamas voor de burgers daar ook een andere kant heeft dan alleen maar gewelddadig. Ook zijn er verschillende lijnen binnen hamas, lang niet zo extreem allemaal.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:28 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Een groot deel van de Palestijnen hebben op Hamas gestemd.. de Palestijnse burgerbevolking vormt niet één blok.
Was laatst een mooi artikel over (op de normaal niet zo goede huffington post).quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
De vraag wie het bestand nu precies als eerste geschonden heeft maar even negerend, door de kidnapping van die Israelische soldaat heeft Hamas nu wel iedere kans om humanitaire hulp op gang te krijgen om zeep geholpen. Hoe je daar ook tegenaan kijkt - dat is een idiote keuze.
Ik heb het niet over andere religies of ideologieën, die kan je niet op 1 hoop gooien. Ik ben van mening dat een religie op zichzelf niet fout is, maar dat de Islam er anno 2014 wel bovenuit steekt als het gaat om gewelddadige en gestoorde rafelrandjes..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:26 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Zionisme = vrede
Christendom = vrede
Kapitalisme = vrede
Jodendom = vrede
Communisme = vrede
Boeiend dat jij dat vindt, het verzet tegen de Israëlische bezetting en kolonisatie zal doorgaan.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:31 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik heb het niet over andere religies of ideologieën, die kan je niet op 1 hoop gooien. Ik ben van mening dat een religie op zichzelf niet fout is, maar dat de Islam er anno 2014 wel bovenuit steekt als het gaat om gewelddadige en gestoorde rafelrandjes..
100% waar.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:31 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over andere religies of ideologieën, die kan je niet op 1 hoop gooien. Ik ben van mening dat een religie op zichzelf niet fout is, maar dat de Islam er anno 2014 wel bovenuit steekt als het gaat om gewelddadige en gestoorde rafelrandjes..
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is meer dat er zulke wanhoop is, geen enkele toekomst dat mensen hier kwetsbaar voor zijn. Beantwoord eens de vraag wie verantwoordelijk is voor de uitzichtloze situatie en de keer op keer collectieve straffen van de burgers daar?
Ja.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:29 schreef moussie het volgende:
[..]
Besef jij überhaupt dat er naast Hamas nog andere groeperingen opereren in de Strip? En dat die veel enger en extremistischer zijn?
Eerst de bezetter weg en dan kan er wat veranderen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
Leuk dat je zo denkt! Maar helaas.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
Hamas is niet zo eenduidig als jij denkt, er is ook een lijn die bv voor een 2 staten-oplossing is.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
Dat lijkt me niet logisch. Israel is de sterkste partij en die gaan dus nooit vertrekken. Wel kunnen er gesprekken op gang komen met de Palestijnen zodra er een wat meer gematigde partij naar voren komt die wel oog heeft voor de Palestijnse bevolking.. Clubs als de Moslimbroederschap..Hamas..en nog veel meer.. weg ermee.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Eerst de bezetter weg en dan kan er wat veranderen.
Die zijn er allang geweest, heeft ze geen windeieren gelegd. Kijk naar de westoever, geen agressie vanuit de palestijnen(nou ja, tja), toch verdwijnt het land onder hun kont vandaan.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet logisch. Israel is de sterkste partij en die gaan dus nooit vertrekken. Wel kunnen er gesprekken op gang komen met de Palestijnen zodra er een wat meer gematigde partij naar voren komt die wel oog heeft voor de Palestijnse bevolking.. Clubs als de Moslimbroederschap..Hamas..en nog veel meer.. weg ermee.
Waarom dan dat gehamer van 'Hamas dit, Hamas dat'? Hamas staat tegenover dat volk vrij machteloos, als die tijdens een tijdelijke wapenstilstand met een vest met explosieven naar Israël oversteken, hoe moet Hamas dat voorkomen?quote:
Hamas is aan de macht sinds 2006 dacht ik.. in die tijd is het van kwaad tot erger geworden. De methode die jij voorstelt zou misschien over een heel lange periode kunnen werken, maar het geduld van Israël is een beetje op. Ze moeten alleen voorkomen dat er weer zo'n club van gekken aan de macht komt daar.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:35 schreef erodome het volgende:
[..]
Het probleem is dat mensen compleet wanhopig zijn, geen andere uitweg zien dan maar knokken met wat ze hebben en hun leven geven. Los dat eerst op, dan haal je de grond onder de extremisten weg. Alleen maar hamas verzwakken op de manier die nu gebeurd zorgt voor veel meer agressie, hamas is niet het ergste wat daar kan rondlopen, vergeet dat nooit.
Genoeg sterke bezetters die het onderspit hebben gedolven.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Israel is de sterkste partij en die gaan dus nooit vertrekken.
En het geduld aan de andere kant ? Zij moeten maar geduldig blijven ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:39 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hamas is aan de macht sinds 2006 dacht ik.. in die tijd is het van kwaad tot erger geworden. De methode die jij voorstelt zou misschien over een heel lange periode kunnen werken, maar het geduld van Israël is een beetje op. Ze moeten alleen voorkomen dat er weer zo'n club van gekken aan de macht komt daar.
Het helpt ook wel dat Hamas oproept tot geweld zolang Israel hun bezet gebied niet terug geeft natuurlijk.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarom dan dat gehamer van 'Hamas dit, Hamas dat'? Hamas staat tegenover dat volk vrij machteloos, als die tijdens een tijdelijke wapenstilstand met een vest met explosieven naar Israël oversteken, hoe moet Hamas dat voorkomen?
Hamas is er sinds wanneer pas?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:32 schreef Pleun2011 het volgende:
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
In die tijd is er dan ook nog nooit anders gehandeld door israel, ook niet in relatief rustige periode's. Sinds ze van gaza een kamp hebben gemaakt is het doffe ellende voor ieder die er "gevangen" zit.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:39 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hamas is aan de macht sinds 2006 dacht ik.. in die tijd is het van kwaad tot erger geworden. De methode die jij voorstelt zou misschien over een heel lange periode kunnen werken, maar het geduld van Israël is een beetje op. Ze moeten alleen voorkomen dat er weer zo'n club van gekken aan de macht komt daar.
De jeugd die dit overleefd en mee maakt zal een ongelooflijke haat voelenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:40 schreef Janneke141 het volgende:
Stel dat het Israel zou lukken om hamas te decimeren, dan is volgens mij de kans groot dat er een andere organisatie opstaat die net zo gewelddadig is (of nog erger). Ik vraag me af of ze er wat mee opschieten.
Mijn bewering kloptquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 13:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar stel dat je bewering klopt, dan voert Israël dus ook smerige streken uit juist omdat het Joden zijn?
We kennen de geschiedenis.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:43 schreef Charismatisch het volgende:
Korte geschiedenisles.
How Israel Helped to Spawn Hamas
http://online.wsj.com/news/articles/SB123275572295011847
Zou je ook denken van de negers in USA, maar toch stond er geen haatvolle generatie op waaronder Martin Luther King.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:42 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
De jeugd die dit overleefd en mee maakt zal een ongelooflijke haat voelen
twitter:mehdirhasan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 16:32:46 "Sources say Israel have threatened to 'level' Gaza if Lt Goldin is not released."http://t.co/Wsrq0c3iOK reageer retweet
twitter:YousefAljamal twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 16:43:06 Israel shelled Rafah with 700-1000 shells in 6 hours #GazaUnderAttack reageer retweet
Islam is vrede ja. Je kan een religie niet de schuld geven. Religie dood niet.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:25 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Idioten als Hamas en nog veel meer van die fundamentalisten beschouwen Palestijnse slachtoffers als 'martelaren' die sterven voor een 'hoger doel' Zo werkt dat in die zieke koppen.
Islam = vrede
twitter:matthewchampion twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 15:15:25 I already know more about the captured Israeli soldier than any of the other victims in Gaza reageer retweet
Nou dat is mooi. Hoop dat hetzelfde geld voor de Palestijnse jeugdquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:46 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Zou je ook denken van de negers in USA, maar toch stond er geen haatvolle generatie op waaronder Martin Luther King.
Daar kunnen ze heel erg veel aan doen. Het is niet alsof israel een schatje is in zijn handelen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:45 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
We kennen de geschiedenis.
Israel heeft Hamas geschapen als politieke instantie. Dat ze de fundamentalistische kant zijn opgegaan kan Israel weinig aan doen dunkt me.
Dat klopt ja.. het conflict wordt al sinds mensenheugenis gegijzeld door voornamelijk religieuze stijfkoppen en haatzaaiers.. heb voor beiden niet zoveel sympathie, alleen voor de mensen die er niks mee te maken hebben maar wel alles kwijt raken. Het conflict had allang opgelost kunnen zijn wanneer er door beiden puur rationeel en menselijk zou worden gehandeld. Dat is een utopie.. irrationele idiote religieuze opvattingen en machtspolitiek zullen het altijd winnen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:53 schreef erodome het volgende:
[..]
Daar kunnen ze heel erg veel aan doen. Het is niet alsof israel een schatje is in zijn handelen.
Hoeveel mensen hadden hamas gesteund als het leven gewoon lekker zijn gangetje ging denk je? Zonder bang te hoeven zijn dat je je land kwijt raakt, zonder ellende over water die belachelijk oneerlijk verdeeld is en ga zo maar door?
twitter:mehdirhasan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 15:01:49 Even if the Israeli 'human shield' claim were true, the whole point of a human shield is that 'good guys' don't KILL the human shield. #gaza reageer retweet
twitter:rachshabi twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:40:58 'The only way not to kill children would be not to go in [to #Gaza} at all' - Guardian editorial http://t.co/UzW73kc9fB reageer retweet
Gaat oer het algemeen niet gebeuren. Daar waar de negers over het algemeen vergevingsgezind waren, waren ze ook Christelijk. Daar waar de negers over het algemeen militant waren, waren ze ook Islamitisch.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nou dat is mooi. Hoop dat hetzelfde geld voor de Palestijnse jeugd
Wat is dit nou voor een post?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:53 schreef erodome het volgende:
[..]
Daar kunnen ze heel erg veel aan doen. Het is niet alsof israel een schatje is in zijn handelen.
Hoeveel mensen hadden hamas gesteund als het leven gewoon lekker zijn gangetje ging denk je? Zonder bang te hoeven zijn dat je je land kwijt raakt, zonder ellende over water die belachelijk oneerlijk verdeeld is en ga zo maar door?
Helemaal mee eens, aan beide kanten geld dat de harde lijnen bepalen hoe het loopt en de gewone mensen aan beide kanten betalen de prijs.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:56 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat klopt ja.. het conflict wordt al sinds mensenheugenis gegijzeld door voornamelijk religieuze stijfkoppen en haatzaaiers.. heb voor beiden niet zoveel sympathie, alleen voor de mensen die er niks mee te maken hebben maar wel alles kwijt raken. Het conflict had allang opgelost kunnen zijn wanneer er door beiden puur rationeel en menselijk zou worden gehandeld. Dat is een utopie.. irrationele idiote religieuze opvattingen en machtspolitiek zullen het altijd winnen.
Nee je zei dat het niet de schuld van Israel is dat Hamas toen zo extreem is geworden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor een post?
Ik zeg reageer alleen op het feit dat je moeilijk Israël de schuld kan geven van het ontstaan van een terroristische organisatie die ze zelf als politieke instelling hebben opgericht.
Dat jij opeens over de oorlogsvoering van Israel is een hele andere discussie
Als Israël zou stoppen zou Hamas winnen en gaat er niks veranderen.. denk dat ze doorgaan tot Hamas er genoeg van heeft.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:57 schreef Charismatisch het volgende:twitter:mehdirhasan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 15:01:49 Even if the Israeli 'human shield' claim were true, the whole point of a human shield is that 'good guys' don't KILL the human shield. #gaza reageer retweettwitter:rachshabi twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:40:58 'The only way not to kill children would be not to go in [to #Gaza} at all' - Guardian editorial http://t.co/UzW73kc9fB reageer retweet
Politieke stromingen ook niet. Toch geeft men Nationaal-Socialisme graag de schuld van WOII.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:47 schreef Shokirbek85 het volgende:
Islam is vrede ja. Je kan een religie niet de schuld geven. Religie dood niet.
Nou, vertel eens.quote:Overigens was mijn bericht op aards niveau gericht. Uiteraard ligt het probleem veel complexer. Denk eens na:
"Waarom die obessie die de gehele mensheid heeft met IsraEL" ??
De extremere kant die hamas is opgegaan is een gevolg van het handelen van israel, heb het niet eens over oorlogsvoering in die tekst, maar over de dagelijkse gang van zaken(bv de zeer ongunstige waterverdeling voor de palestijnen, wat een groot pijnpunt is, net zoals het landjepik iedere keer).quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor een post?
Ik zeg reageer alleen op het feit dat je moeilijk Israël de schuld kan geven van het ontstaan van een terroristische organisatie die ze zelf als politieke instelling hebben opgericht.
Dat jij opeens over de oorlogsvoering van Israel is een hele andere discussie
Hamas wil gerust vechten tot de laatste Palestijn.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als Israël zou stoppen zou Hamas winnen en gaat er niks veranderen.. denk dat ze doorgaan tot Hamas er genoeg van heeft.
Ik heb van jou, in mijn reacties naar mij toe, nog niet kunnen concluderen dat jij het vermogen hebt om mij te begrijpen en je dus ook niet kan oordelen of ik wel/geen verstand van zaken heb. Schattig hoor, dat je denkt dat je dat wel kan.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 13:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
je gokte dat het onzin was maar kunt het niet aantonen omdat je geen verstand van zaken hebt
is niet erg
twitter:mehdirhasan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 14:42:20 Given #gaza, and the US resupply of Israeli arms & ammo, is it finally time for Obama to give back that Nobel Peace Prize? #justasking reageer retweet
En daarna offeren ze een ander wel/niet-bestaand volk.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hamas wil gerust vechten tot de laatste Palestijn.
Dan heel Gaza maar plat.. Israel zal waarschijnlijk pas stoppen als ze onder druk worden gezet door USA.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hamas wil gerust vechten tot de laatste Palestijn.
Zijn ze al fiks mee op weg zo te zien.... Alleen zo jammer dat het leeuwendeel van de slachtoffers geen hamas is. Laten we eerlijk zijn, ook zij geven geen donder om de burgers.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dan heel Gaza maar plat.. Israel zal waarschijnlijk pas stoppen als ze onder druk worden gezet door USA.
Hamas wint juist naar mate het conflict langer duurt en er meer burgerslachtoffers vallen. Volgens mij wordt Hamas alleen maar populairder in de Gaza bij deze ellende.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als Israël zou stoppen zou Hamas winnen en gaat er niks veranderen.. denk dat ze doorgaan tot Hamas er genoeg van heeft.
Dat artikel beweerde dat Israel het monster Hamas had gecreëerd.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:59 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee je zei dat het niet de schuld van Israel is dat Hamas toen zo extreem is geworden.
Ze denken waarschijnlijk aan de lange termijn.. net zoals de geallieerden er in WO II geen enkel moreel bezwaar tegen hadden om complete Duitse steden weg te vagen om Hitler weg te krijgen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Zijn ze al fiks mee op weg zo te zien.... Alleen zo jammer dat het leeuwendeel van de slachtoffers geen hamas is. Laten we eerlijk zijn, ook zij geven geen donder om de burgers.
Klopt en als tegengewicht tegen de strijdende partijen van toen. Alleen heeft het handelen van israel ervoor gezorgd dat hamas is wat het nu is, een vrij verdeelde organisatie waarvan we vooral de harde lijn in de media krijgen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:04 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat artikel beweerde dat Israel het monster Hamas had gecreëerd.
Terwijl Israel Hamas heeft gecreeërd als politiek enticiteit voor het Palestijnse volk.
Dan zijn de Palestijnse burgers blind.. Hoop dat Hamas dit niet overleeft, het heeft inderdaad allemaal niet zoveel zin als die organisatie straks nog bestaat.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hamas wint juist naar mate het conflict langer duurt en er meer burgerslachtoffers vallen. Volgens mij wordt Hamas alleen maar populairder in de Gaza bij deze ellende.
Ze denken aan alle extra ruimte de ze krijgen als ze gaza leegvegen bedoel je, want dat is wat ze aan het doen zijn zo'n beetje. Of ze hopen dat iran wat duidelijker ingrijpt zodat ze daar ook weer "reden" hebben voor een aanval.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:06 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze denken waarschijnlijk aan de lange termijn.. net zoals de geallieerden er in WO II geen enkel moreel bezwaar tegen hadden om complete Duitse steden weg te vagen om Hitler weg te krijgen.
En het is walgelijk en onbegrijpbaar dat de grenzen dicht worden gehouden !quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Zijn ze al fiks mee op weg zo te zien.... Alleen zo jammer dat het leeuwendeel van de slachtoffers geen hamas is. Laten we eerlijk zijn, ook zij geven geen donder om de burgers.
Ook de niet zo harde lijn niet die voor een 2-staten oplossing is?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:07 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dan zijn de Palestijnse burgers blind.. Hoop dat Hamas dit niet overleeft, het heeft inderdaad allemaal niet zoveel zin als die organisatie straks nog bestaat.
Waarschijnlijk val ik in herhaling maar hoewel het klopt wat je zegt ben ik er op dit moment van overtuigd dat er op korte termijn alleen iets verandert als Hamas wordt verslagen. In 2006 en 2009 stopten de Israeli's er voortijdig mee en toen bereikten ze daar niks mee. Nu willen ze er gewoon definitief een einde aan maken.. die tunnels en raketten. Daarna zien we wel weer verder.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Ook de niet zo harde lijn niet die voor een 2-staten oplossing is?
En hoezo zijn die burgers blind, wat doet israel dan om ze anders te laten denken, niets stopt het werkelijke probleem van landjepik namelijk tot nu toe.
Leuk dat vingertje naar hamas, maar hamas is niet zo eenduidig als jij hier doet voorkomen en israel is geen schatje.
Hamas verslaan zal niets veranderen, er zullen andere groepen opstaan. Nogmaals hamas is een symptoom, niet de oorzaak. Dit conflict is niet begonnen bij het ontstaan van hamas als verzet, het zal er ook niet eindigen als hamas wordt uitgeschakeld.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:13 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk val ik in herhaling maar hoewel het klopt wat je zegt ben ik er op dit moment van overtuigd dat er op korte termijn alleen iets verandert als Hamas wordt verslagen. In 2006 en 2009 stopten de Israeli's er voortijdig mee en toen bereikten ze daar niks mee. Nu willen ze er gewoon definitief een einde aan maken.. die tunnels en raketten. Daarna zien we wel weer verder.
Nja niemand stopt Israel.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Hamas verslaan zal niets veranderen, er zullen andere groepen opstaan. Nogmaals hamas is een symptoom, niet de oorzaak. Dit conflict is niet begonnen bij het ontstaan van hamas als verzet, het zal er ook niet eindigen als hamas wordt uitgeschakeld.
De burgers die overblijven zullen alleen maar meer te lijden hebben zonder de tunnels en zelfs zonder hamas is dat zo, want hamas doet heel wat meer dan alleen knokken.
Het enige wat iets kan veranderen in dit conflict is als israel stopt met collectieve straffen, er een eerlijke waterverdeling komt, landjepik iig stopt(wat teruggave zou redelijker zijn) en de hermetische aflsuiting van gaza versoepeld wordt waardoor burgers de kans gaan krijgen een toekomst op te bouwen.
De reden dat hamas daar zoveel voet aan de grond heeft is dat mensen geen uitzicht hebben, er is geen normaal leven mogelijk daar.
Tot nu toe niet, ik hoop dat dat veranderd en dat er een vredesmacht tussen die partijen in komt te staan.quote:
Wie dan ? Ik begin echt de hoop op te geven.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Tot nu toe niet, ik hoop dat dat veranderd en dat er een vredesmacht tussen die partijen in komt te staan.
In westbank heerst ook een apartheidsregime, de Palestijnen zijn daar minderwaardigheden en er worden voortdurend nederzettingen gebouwd waardoor er agglomeraties aan het ontstaan zijn. Zo super veel beter is het niet.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Hamas verslaan zal niets veranderen, er zullen andere groepen opstaan. Nogmaals hamas is een symptoom, niet de oorzaak. Dit conflict is niet begonnen bij het ontstaan van hamas als verzet, het zal er ook niet eindigen als hamas wordt uitgeschakeld.
De burgers die overblijven zullen alleen maar meer te lijden hebben zonder de tunnels en zelfs zonder hamas is dat zo, want hamas doet heel wat meer dan alleen knokken.
Het enige wat iets kan veranderen in dit conflict is als israel stopt met collectieve straffen, er een eerlijke waterverdeling komt, landjepik iig stopt(wat teruggave zou redelijker zijn) en de hermetische aflsuiting van gaza versoepeld wordt waardoor burgers de kans gaan krijgen een toekomst op te bouwen.
De reden dat hamas daar zoveel voet aan de grond heeft is dat mensen geen uitzicht hebben, er is geen normaal leven mogelijk daar.
Kijk maar naar de westbank, perfect is het nog niet, maar het is al een heel stuk beter allemaal.
Nou dan mag die snel komen !quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:21 schreef De_Ilias het volgende:
Jezus Christus zal degene zijn die Israël zal stoppen, je kan me een retard vinden maar dat geloof ik wel.
Ben bang dat dat alleen kan werken als er een gemengde macht komt vanuit europa en het midden oosten. Maar ook die kibbelen liever onder elkaar dan dat ze dit en andere zaken echt stoppen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:20 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Wie dan ? Ik begin echt de hoop op te geven.
Dat klopt. Zoals ik hiervoor al zei, Fatah wil nog steeds geen vrede op goede voorwaarden. Israël heeft vredesvoorstellen gedaan maar die weigert Fatah.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:08 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Abbas heeft braaf gewapend verzet opgezegd en juist in "zijn" Westbank bouwt men gretig door, correct?
Israël heeft recht op zelfverdediging tegen de raketten van Hamas en andere terroristen.quote:De eersten die recht op zelfverdediging hebben is niet de bezettende macht, dat is de omgekeerde wereld. Alsof de Duitsers in Nederland "recht op zelfverdediging hebben" en de verzetsstrijders "fout waren". Er is er in dit conflict maar een die veel meer recht heeft op het morele recht van zelfverdediging en dat is niet de bezettende macht die dagelijks doorkoloniseert.
Absurde vergelijking, Duitsland begon de oorlog door de gebieden in te nemen. Israël verkreeg de gebieden dankzij een oorlog die door de Arabieren werd gestart.quote:Net zoals de Duitsers met hun expansie naar bijv Oost-Europa geen beroep konden doen op "zelfverdediging" en al helemaal niet als ze de lokale lokale verzetsgroepen "geen partners voor vrede" noemden.
Het gebied is verkregen in een door de Arabieren begonnen oorlog en de ontmanteling van de nederzettingen is voorgesteld in een vredesvoorstel van Israël.quote:Immorele expansiepolitiek steun je dus actief en je verwerpt het recht op zelfverdediging van de slachtoffers daarvan.
Nja dat gaat vandaag niet gebeuren.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Ben bang dat dat alleen kan werken als er een gemengde macht komt vanuit europa en het midden oosten. Maar ook die kibbelen liever onder elkaar dan dat ze dit en andere zaken echt stoppen.
twitter:mehdirhasan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 13:08:43 Regardless of where you stand on I-P conflict, not sure how anyone can say a soldier in conflict zone is 'kidnapped' rather than 'captured'. reageer retweet
twitter:bungdan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 12:52:57 Anyone who thought there was a meaningful "ceasefire" with the IDF allowed to keep operating in Gaza well... think again. reageer retweet
Hoezo Jezus Christus?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:21 schreef De_Ilias het volgende:
Jezus Christus zal degene zijn die Israël zal stoppen, je kan me een retard vinden maar dat geloof ik wel.
Het is veel minder agressief vanuit de palestijnen, dat is wat ik ermee bedoel(dat mensen veel minder geneigd zijn zo'n extreme groep te ondersteunen als er nog een beetje een normaal leven mogelijk is). Dat zelfs dat dus niet werkt, dat isreal gewoon door blijft gaan klopt helemaal. Dus de oplossing zit niet in hamas weg, maar in israel die ophoudt met hun gare gedoe.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:21 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
In westbank heerst ook een apartheidsregime, de Palestijnen zijn daar minderwaardigheden en er worden voortdurend nederzettingen gebouwd waardoor er agglomeraties aan het ontstaan zijn. Zo super veel beter is het niet.
Hij zal ons verlossen van de anti-Christ, dat is duidelijk een Zionist.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:23 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Hoezo Jezus Christus?
nou op de biblebelt zijn toch veel godsvruchtige gezinnen met 7 en meer kinderen hoor, en de paus wil niks met condooms te maken hebben en ook geen abortusquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 02:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Alleen zijn Allah en Jezus niet relevant voor joden. Overigens heb ik niet het idee dat Jezus op die manier meer gelovigen wilde fokken. Hij was zelf niet eens getrouwd.
En wanneer gebeurt dat ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:25 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Hij zal ons verlossen van de anti-Christ, dat is duidelijk een Zionist.
Kan je hem vragen een beetje op te schieten dan?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:25 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Hij zal ons verlossen van de anti-Christ, dat is duidelijk een Zionist.
Ik las het al op facebook, echt top van die gozer.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:27 schreef Charismatisch het volgende:
Advocaat Haroon Raza doet aangifte tegen Israëlgangers
Door advocaat Haroon Raza uit Rotterdam is er aangifte gedaan tegen Israëlgangers, waaronder Seraphina Verhofstadt-Makker, en ronselaars van de zionistische stichting Sar-el uit Amsterdam.
Voor degenen die ook aangifte willen doen tegen Israëlgangers en Sar-el zijn er dankzij advocaat Haroon Raza twee versies beschikbaar gekomen welke hieronder kunnen worden overgenomen, er hoeft alleen nog maar de naam en geboortedatum op ingevuld te worden (klik op de link voor de zeer informatieve lijst aan Israëlische misdaden tegen de menselijkheid).
http://polderdawahcentrum(...)tegen-israelgangers/
Maar dat betekent ook het einde voor de niet gelovigen toch ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:27 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Einde der tijden, volgens de Islamitische maar ook de Christelijke overleveringen.
Dat is in al die jaren niet gebeurd dus waarom nu wel? Vind het iets te idealistisch.. Israel is helaas te sterk en heeft altijd de steun van Amerika. Als het conflict zou bestaan uit 2 gelijkwaardige partijen dan was het waarschijnlijk allang opgelost.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Tot nu toe niet, ik hoop dat dat veranderd en dat er een vredesmacht tussen die partijen in komt te staan.
Dat roepen ze al eeuwen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:27 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Einde der tijden, volgens de Islamitische maar ook de Christelijke overleveringen.
Volgens de Islam kan een ongelove geen berouw meer tonen als de zon vanuit het westen zal opkomen. (einde der tijden dus)quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:29 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Maar dat betekent ook het einde voor de niet gelovigen toch ?
Klopt.. daarom had ik dit keer in eerste instantie ook iets van: ze zoeken het maar uit.. not this shit again. Maar ik zit potverdorie toch weer flink erover te posten hier op Fok..quote:
Ja dus ga ik er ook aan ?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:30 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Volgens de Islam kan een ongelove geen berouw meer tonen als de zon vanuit het westen zal opkomen. (einde der tijden dus)
Ja tegen die tijd is het alweer te laat.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:27 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Einde der tijden, volgens de Islamitische maar ook de Christelijke overleveringen.
Het grappigste daaraan is dat de uitdrukking als de zon opkomt in het westen niet de betekenis heeft dat het ooit zal gaan gebeurenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:30 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Volgens de Islam kan een ongelove geen berouw meer tonen als de zon vanuit het westen zal opkomen. (einde der tijden dus)
Ik heb veel moslims geholpen in mijn leven dus ik hoop dat Allah een oogje toeknijpt als het zo ver is..quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:30 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Volgens de Islam kan een ongelove geen berouw meer tonen als de zon vanuit het westen zal opkomen. (einde der tijden dus)
Als je niet snel in God gaat geloven ga je eraan ja, maar dat zou voor jou als ongelovige niet iets uitmaken want je erkent Gods wezen niet en je zult het toch allemaal sprookjes vinden. Als het je wel iets deed en aangesproken zou voelen dan zou dat betekenen dat je stiekem toch wel gelooft, toch?quote:
quote:Netanyahu: onderwijs in Gaza onder de maat
De Israëlische premier Netanyahu heeft de noodklok geluid over de staat van het onderwijs in Gaza. Hij hekelt onder meer de slechte staat van schoolgebouwen, het dramatische voedselaanbod en het schokkende spijbelpercentage. De premier pleit voor een keiharde aanpak van de problemen.
Het Israëlische ministerie van onderwijs signaleert de laatste weken dat steeds meer leerlingen thuisblijven. Netanyahu: “Dat heeft desastreuze gevolgen voor de ontwikkeling van deze kinderen.’ De premier wil extra onderwijsinspecteurs in de Palestijnse gebieden om spijbelaars alsnog in de schoolbanken te krijgen.”
Het erbarmelijke voedselaanbod verdient ook aandacht, meent Netanyahu. Daarbij wijst hij op de verantwoordelijkheid van ouders in de Palestijnse gebieden: “Veel Palestijnse kinderen eten op dit moment ongezond of helemaal niet. Het kan echt niet dat ouders hun kinderen zonder ontbijt naar school sturen.” Netanyahu wijst daarnaast op de doorgeschoten toetscultuur: ‘Overal in Gaza zie je kinderen als kip zonder kop over straat rennen. De constante druk hangt ze als een zwaard van Damocles boven het hoofd.”
De overvolle klaslokalen zijn volgens Netanyahu op dit moment het grootste probleem: “Er is een enorm tekort aan schoolgebouwen. En wanneer je de erbarmelijke staat van de scholen ziet die er wel zijn, dan schrik je. Het lijken soms wel ruïnes.”
Israël heeft de staat van het onderwijs in de Palestijnse gebieden tot nationale prioriteit benoemd. Om zijn bedoelingen kracht bij te zetten heeft Netanyahu zelfs het leger ingezet. Het IDF patrouilleert extra rondom de Gazastrook op zoek naar leerlingen met een rugzakje. De problemen gaan de premier aan het hart: “De jeugd heeft de toekomst. Zo ga je niet met je toekomst om.”
bron
Nee het doet me niet zoveel, maar heb interesse in hoe jij dat zietquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:33 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Als je niet snel in God gaat geloven ga je eraan ja, maar dat zou voor jou als ongelovige niet iets uitmaken want je erkent Gods wezen niet en je zult het toch allemaal sprookjes vinden. Als het je wel iets deed en aangesproken zou voelen dan zou dat betekenen dat je stiekem toch wel gelooft, toch?
Speldquote:
Ah dat verklaart de bombardementen op scholen.. Dat was gewoon de onderwijsinspectie die langs kwamquote:
Ah oke op die manier, you're welcome.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:34 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee het doet me niet zoveel, maar heb interesse in hoe jij dat ziet
Interessante beleving, want wie bedoel je met ons?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:25 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Hij zal ons verlossen van de anti-Christ, dat is duidelijk een Zionist.
Ik ben niet gelovig, maar wel nieuwsgierigquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:35 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Ah oke op die manier, you're welcome.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |