NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is meer dat er zulke wanhoop is, geen enkele toekomst dat mensen hier kwetsbaar voor zijn. Beantwoord eens de vraag wie verantwoordelijk is voor de uitzichtloze situatie en de keer op keer collectieve straffen van de burgers daar?
Ja.quote:
[..]
Besef jij überhaupt dat er naast Hamas nog andere groeperingen opereren in de Strip? En dat die veel enger en extremistischer zijn?
Ik ben nieuw hier! play it fair!
Eerst de bezetter weg en dan kan er wat veranderen.quote:
[..]
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
Leuk dat je zo denkt! Maar helaas.quote:
[..]
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
Hamas is niet zo eenduidig als jij denkt, er is ook een lijn die bv voor een 2 staten-oplossing is.quote:
[..]
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
En hamas weg dan kan het veranderen, ik denk het niet, ik denk dat als de collectieve straffen stoppen, als er een toekomst opgebouwd kan gaan worden e.d. de harde lijn van hamas vanzelf verliest.
Het probleem is dat mensen compleet wanhopig zijn, geen andere uitweg zien dan maar knokken met wat ze hebben en hun leven geven. Los dat eerst op, dan haal je de grond onder de extremisten weg. Alleen maar hamas verzwakken op de manier die nu gebeurd zorgt voor veel meer agressie, hamas is niet het ergste wat daar kan rondlopen, vergeet dat nooit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat lijkt me niet logisch. Israel is de sterkste partij en die gaan dus nooit vertrekken. Wel kunnen er gesprekken op gang komen met de Palestijnen zodra er een wat meer gematigde partij naar voren komt die wel oog heeft voor de Palestijnse bevolking.. Clubs als de Moslimbroederschap..Hamas..en nog veel meer.. weg ermee.quote:
[..]
Eerst de bezetter weg en dan kan er wat veranderen.
Die zijn er allang geweest, heeft ze geen windeieren gelegd. Kijk naar de westoever, geen agressie vanuit de palestijnen(nou ja, tja), toch verdwijnt het land onder hun kont vandaan.quote:
[..]
Dat lijkt me niet logisch. Israel is de sterkste partij en die gaan dus nooit vertrekken. Wel kunnen er gesprekken op gang komen met de Palestijnen zodra er een wat meer gematigde partij naar voren komt die wel oog heeft voor de Palestijnse bevolking.. Clubs als de Moslimbroederschap..Hamas..en nog veel meer.. weg ermee.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom dan dat gehamer van 'Hamas dit, Hamas dat'? Hamas staat tegenover dat volk vrij machteloos, als die tijdens een tijdelijke wapenstilstand met een vest met explosieven naar Israël oversteken, hoe moet Hamas dat voorkomen?quote:
pleased to meet you
Hamas is aan de macht sinds 2006 dacht ik.. in die tijd is het van kwaad tot erger geworden. De methode die jij voorstelt zou misschien over een heel lange periode kunnen werken, maar het geduld van Israël is een beetje op. Ze moeten alleen voorkomen dat er weer zo'n club van gekken aan de macht komt daar.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen compleet wanhopig zijn, geen andere uitweg zien dan maar knokken met wat ze hebben en hun leven geven. Los dat eerst op, dan haal je de grond onder de extremisten weg. Alleen maar hamas verzwakken op de manier die nu gebeurd zorgt voor veel meer agressie, hamas is niet het ergste wat daar kan rondlopen, vergeet dat nooit.
Genoeg sterke bezetters die het onderspit hebben gedolven.quote:
Israel is de sterkste partij en die gaan dus nooit vertrekken.
-
En het geduld aan de andere kant ? Zij moeten maar geduldig blijven ?quote:
[..]
Hamas is aan de macht sinds 2006 dacht ik.. in die tijd is het van kwaad tot erger geworden. De methode die jij voorstelt zou misschien over een heel lange periode kunnen werken, maar het geduld van Israël is een beetje op. Ze moeten alleen voorkomen dat er weer zo'n club van gekken aan de macht komt daar.
Het helpt ook wel dat Hamas oproept tot geweld zolang Israel hun bezet gebied niet terug geeft natuurlijk.quote:
[..]
Waarom dan dat gehamer van 'Hamas dit, Hamas dat'? Hamas staat tegenover dat volk vrij machteloos, als die tijdens een tijdelijke wapenstilstand met een vest met explosieven naar Israël oversteken, hoe moet Hamas dat voorkomen?
O wacht...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Stel dat het Israel zou lukken om hamas te decimeren, dan is volgens mij de kans groot dat er een andere organisatie opstaat die net zo gewelddadig is (of nog erger). Ik vraag me af of ze er wat mee opschieten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hamas is er sinds wanneer pas?quote:
Het is een cirkeltje van haat.. eerst Hamas weg en dan kan er wat veranderen.
Zelfde verhaaltje als de bezetting in Libanon in 1982, Hizbullah en Hamas zijn ontstaan als reactie op de Israelische bezetting. Als Hamas wordt uitgeroeid (wat Israel nog nooit is gelukt) dan houdt het gewapende verzet tegen de bezetter echt niet op...er zijn naast Hamas zoveel meer groepen die meevechten in o.a Gaza nu en die eigen leiding hebben, structuren, bronnen van inkomsten om wapens te krijgen etc.
Het probleem is niet Hamas, het probleem is dat Palestijnen niet willen capituleren voor voortdurende bezetting en kolonisatie. Hamas is een detail, totaal onbelangrijk. Laat ze hen uitroeien vandaag, dan zijn er genoeg anderen die gewapend zich blijven verdedigen tegen Israel en niet eenzelfde ideologie als Hamas hebben. Er zijn mensen op deze wereld die liever strijdend sterven dan dat ze zich overgeven aan een militair superieure bezetter die jarenlang nog steeds meer land opslurkt en inneemt (zie 550.000 kolonisten in de Westbank inmiddels). Ik snap dat wij dat niet kunnen vatten vanuit ons comfortabele leventje in NL, maar het is echt zo.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
In die tijd is er dan ook nog nooit anders gehandeld door israel, ook niet in relatief rustige periode's. Sinds ze van gaza een kamp hebben gemaakt is het doffe ellende voor ieder die er "gevangen" zit.quote:
[..]
Hamas is aan de macht sinds 2006 dacht ik.. in die tijd is het van kwaad tot erger geworden. De methode die jij voorstelt zou misschien over een heel lange periode kunnen werken, maar het geduld van Israël is een beetje op. Ze moeten alleen voorkomen dat er weer zo'n club van gekken aan de macht komt daar.
Je draait de zaken een beetje erg om hier en daar. Hamas is een direct gevolg van het israelisch handelen, alleen al het feit dat ze machtig zijn geworden hebben ze te danken aan israel. Het lijkt me dan ook meer dan verstandig om niet weer op een nieuwe groep in te zetten die het probleem wel even zal oplossen, want ook die nieuwe groep zal extremer worden als israel zoals altijd gewoon doorgaat met hoe ze doen.
Hamas is een symptoom, niet de oorzaak.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De jeugd die dit overleefd en mee maakt zal een ongelooflijke haat voelenquote:
Stel dat het Israel zou lukken om hamas te decimeren, dan is volgens mij de kans groot dat er een andere organisatie opstaat die net zo gewelddadig is (of nog erger). Ik vraag me af of ze er wat mee opschieten.
Korte geschiedenisles.
How Israel Helped to Spawn Hamas
http://online.wsj.com/news/articles/SB123275572295011847
How Israel Helped to Spawn Hamas
http://online.wsj.com/news/articles/SB123275572295011847
-
Mijn bewering kloptquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 13:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar stel dat je bewering klopt, dan voert Israël dus ook smerige streken uit juist omdat het Joden zijn?
Het conflict is er dus OMDAT het Joden zijn.
Maar daarmee maakt het jouw andere bewering niet waar of onwaar. Bovendien is het verkondigen dat Joden smerige streken zouden leveren onderdeel van de Jodenhaat en oude propaganda om Joden in diskrediet te brengen.
We kennen de geschiedenis.quote:
Korte geschiedenisles.
How Israel Helped to Spawn Hamas
http://online.wsj.com/news/articles/SB123275572295011847
Israel heeft Hamas geschapen als politieke instantie. Dat ze de fundamentalistische kant zijn opgegaan kan Israel weinig aan doen dunkt me.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Zou je ook denken van de negers in USA, maar toch stond er geen haatvolle generatie op waaronder Martin Luther King.quote:
[..]
De jeugd die dit overleefd en mee maakt zal een ongelooflijke haat voelen
twitter:mehdirhasan twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 16:32:46 "Sources say Israel have threatened to 'level' Gaza if Lt Goldin is not released."http://t.co/Wsrq0c3iOK reageer retweet
"Sources say Israel have threatened to 'level' Gaza if Lt Goldin is not released."twitter:YousefAljamal twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 16:43:06 Israel shelled Rafah with 700-1000 shells in 6 hours #GazaUnderAttack reageer retweet
Israel shelled Rafah with 700-1000 shells in 6 hours
-
Islam is vrede ja. Je kan een religie niet de schuld geven. Religie dood niet.quote:
[..]
Idioten als Hamas en nog veel meer van die fundamentalisten beschouwen Palestijnse slachtoffers als 'martelaren' die sterven voor een 'hoger doel' Zo werkt dat in die zieke koppen.
Islam = vrede
Overigens was mijn bericht op aards niveau gericht. Uiteraard ligt het probleem veel complexer. Denk eens na:
"Waarom die obessie die de gehele mensheid heeft met IsraEL" ??
