• Donderdag 24 juli zullen er zéker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers. • Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven. Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden. Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 24 juli 2014 10:15 schreef CrashO het volgende: [..] En toch is de gedachte erachter gelijk. Ik zal zelf ook niet gaan klappen, maar kan me wel wat voorstellen bij mensen die het wel doen. Lekker boeiend hoe hun er mee om willen gaan. Ook het klapvee stond met tranende ogen langs de weg. Laat iedereen lekker op hun eigen manier herdenken. Zolang de gedachte erachter oprecht is, lijkt me er niets verkeerd aan als ze willen klappen.
Misschien moet je m'n andere post nog lezen want ik heb al gezegd dat ik er niet op haat
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
mogge, iemand een update met feiten over de laatste 6 uur?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Mandela herdenken van 1000km aftand is anders dan 40 neergestorte vliegtuigpassagiers van een paar meter afstand.
Vind afstand hierin weinig uitmaken, belangrijkste is wat je er mee wil laten zien, en dat is in beide gevallen respect. Dan nog vind ik stilte mooier, maar dat klappen kan je niet veroordelen wat gister hier wel gebeurde.
Ik denk dat plunderen er bij veel mensen in zit, zelfs bij sommige journalisten. Waarom zouden die heilig zijn? Even als niemand het ziet een gouden armband meenemen, dat soort dingen. Twee hebben al voor camera gerommeld in de spullen, dat is oliedom maar ze deden het wel.
Oftewel: je hebt geen bewijs en roept maar lukraak wat. Dat er twee journalisten de dagboeken hebben bekeken, betekent dus totaal niet dat zij geplunderd hebben.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Antwoord eens op mijn vorige vraag. Je beweert dat journalisten zich ook schuldig maken aan plunderen. Kom eens met bewijs?
Bewijs dat er plunderingen zijn geweest? We weten helemaal niks alleen dat Oekraïne vermeld dat de separatisten lijken heen en weer gooiden, plunderingen zijn geweest, separatisten de zwarte dozen zouden hebben gemanipuleerd. Nu blijkt dat het hoofd van de onderzoekers alle lof uitsprak over het handelen van de mensen daar, er niet geknoeid is met de zwarte dozen en mocht straks blijken dat persoonlijke bezittingen in handen komen van nabestaanden kunnen we het plunderen ook weer van het lijstje schrappen.
Vind afstand hierin weinig uitmaken, belangrijkste is wat je er mee wil laten zien, en dat is in beide gevallen respect. Dan nog vind ik stilte mooier, maar dat klappen kan je niet veroordelen wat gister hier wel gebeurde.
Waar heb ik gezegd dat ik klappen veroordeel
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice Moderator DIG Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher 🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Vind afstand hierin weinig uitmaken, belangrijkste is wat je er mee wil laten zien, en dat is in beide gevallen respect. Dan nog vind ik stilte mooier, maar dat klappen kan je niet veroordelen wat gister hier wel gebeurde.
Daar geef ik je 100% gelijk in, mensen willen blijkbaar klappen om te uiten, ik heb die behoefte niet maar ik sta ook niet als model voor de rest van de wereld.
Toch, net als de eerste 2 uur van de NOS-rapportage, het was juist de kracht van de stilte die me greep.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 10:05 schreef Loekie1 het volgende: Waar was jij toen je hoorde van de aanslag? Veel mensen zullen het zich kunnen herinneren, wat de impact aangeeft van het gebeuren.
Ik was net zelf thuis van Schiphol toen mijn zus belde.. rond half 6 denk ik. Anders zou ik het wel op Fok gelezen hebben
Bewijs dat er plunderingen zijn geweest? We weten helemaal niks alleen dat Oekraïne vermeld dat de separatisten lijken heen en weer gooiden, plunderingen zijn geweest, separatisten de zwarte dozen zouden hebben gemanipuleerd. Nu blijkt dat het hoofd van de onderzoekers alle lof uitsprak over het handelen van de mensen daar, er niet geknoeid is met de zwarte dozen en mocht straks blijken dat persoonlijke bezittingen in handen komen van nabestaanden kunnen we het plunderen ook weer van het lijstje schrappen.
Loekie beweerde dat journalisten zich ook schuldig maken aan plunderen bij rampen. Daar wilde ik bewijs van hebben.
De Britse regering staat open voor een gewapende missie om de rampplek in Oekraïne veilig te stellen. Dat zei de Britse vice-premier Nick Clegg in het radioprogamma De Ochtend.
Clegg benadrukt wel dat de Britten eerst willen onderzoeken of zo'n missie mogelijk is. "De situatie in Oekraïne is erg onduidelijk, maar als het haalbaar is willen we zeker meedoen", zei Clegg.
De Britse vice-premier wil wel dat de missie er uitsluitend op gericht is om de rampplek te beschermen. "De missie moet absoluut niet bedoeld zijn om een militaire oplossing te bieden voor het conflict tussen de strijdende partijen in het oosten van Oekraïne." Frustrerend
Groot-Brittannië pleit al langer voor strengere economische sancties tegen Rusland. Clegg vindt het frustrerend dat de rest van Europa veel terughoudender is. "We kunnen niet accepteren dat Rusland zo doorgaat. Wij hebben met Groot-Brittannië ook economische belangen, maar als we nu niets doen, gebeurt er nooit wat".
Clegg denkt dat hardere sancties op de korte termijn gevolgen kunnen hebben voor de economie in Europa, maar hij vindt het voor de langere termijn belangrijk om nu in actie te komen.
Dat is inderdaad ook wel zo, maar vandaag had best ook nog zo'n dag kunnen zijn. Ik vind het echt frustrerend om de radio aan te zetten en de DJ die het gisteren "zo moeilijk had" nu gewoon weer hoor lachen gieren brullen alsof er niets aan de hand is. Zo hypocriet
Het leven gaat gewoon door. En niemand verplicht je om naar de radio te luisteren.
Bewijs dat er plunderingen zijn geweest? We weten helemaal niks alleen dat Oekraïne vermeld dat de separatisten lijken heen en weer gooiden, plunderingen zijn geweest, separatisten de zwarte dozen zouden hebben gemanipuleerd. Nu blijkt dat het hoofd van de onderzoekers alle lof uitsprak over het handelen van de mensen daar, er niet geknoeid is met de zwarte dozen en mocht straks blijken dat persoonlijke bezittingen in handen komen van nabestaanden kunnen we het plunderen ook weer van het lijstje schrappen.
Lof voor de wijze waarop de lijken zijn gepreserveerd. Dat er is geplunderd is een feit.
Maar goed, zo rolt men nou eenmaal in Oost-Europa. Ondervolk.
Loekie beweerde dat journalisten zich ook schuldig maken aan plunderen bij rampen. Daar wilde ik bewijs van hebben.
Is dat zo? Journalisten graaiden wel in hun emo door spulletjes maar of er iets meegenomen is? Volgens mij niet. En die Loekie beantwoordt zelden een vraag als het haar niet uitkomt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Vandaag niet over de A2 en A27 wanneer er weer wat vliegtuigen geland zijn in Eindhoven.
Dit was geloof ik gisteren om 21.00 al aangegeven.
Bedankt though
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Nou ja, klappen is dan ook een blijk van waardering geven. Ik mag toch aannemen dat geen van de aanwezigen waardering had voor het gebeurde. Dus ik vind het ook enigszins misplaatst. Een mislukte poging tot het geven van een laatste groet door mensen die niet echt doorhebben wat het nou betekent wat ze doen.
Maar domheid valt te vergeven, dus ik maak me er dan ook niet echt druk om
Is dat zo? Journalisten graaiden wel in hun emo door spulletjes maar of er iets meegenomen is? Volgens mij niet. En die Loekie beantwoordt zelden een vraag als het haar niet uitkomt.
Ik bedoel dat je zelfs niet kunt uitsluiten dat journalisten wat meenemen. Elk rampgebied dat niet professioneel wordt afgegrendeld, wordt geplunderd, overal ter wereld.
Bewijs dat er plunderingen zijn geweest? We weten helemaal niks alleen dat Oekraïne vermeld dat de separatisten lijken heen en weer gooiden, plunderingen zijn geweest, separatisten de zwarte dozen zouden hebben gemanipuleerd. Nu blijkt dat het hoofd van de onderzoekers alle lof uitsprak over het handelen van de mensen daar, er niet geknoeid is met de zwarte dozen en mocht straks blijken dat persoonlijke bezittingen in handen komen van nabestaanden kunnen we het plunderen ook weer van het lijstje schrappen.
Je lult vaak uit je nek maar nu heb je wel een punt.
Kan er geen feiten topic komen en een jankbal topic? Kunnen alle " oh het is zo erg" " verdomme waarom klappen ze!" " schiet ze allemaal dood" mensen naartoe zodat je hier alleen de updates over de situatie kan lezen
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Godver, is er serieus een discussie gaande over het al dan niet klappen? . In Zuid-Amerika was er geschreeuwd en getoeterd, in het Midden-Oosten luidruchtig gehuild. Rouwen is geen universeel iets, ieder mens doet het anders, en er zijn geen vaste regels voor. Wat een gezeur.
Op donderdag 24 juli 2014 10:26 schreef MouzurX het volgende: Kan er geen feiten topic komen en een jankbal topic? Kunnen alle " oh het is zo erg" " verdomme waarom klappen ze!" " schiet ze allemaal dood" mensen naartoe zodat je hier alleen de updates over de situatie kan lezen
Is dat zo? Journalisten graaiden wel in hun emo door spulletjes maar of er iets meegenomen is? Volgens mij niet. En die Loekie beantwoordt zelden een vraag als het haar niet uitkomt.
Net als dat beeld van die seperatistenleider die een kinderpop vasthield, handig? nee!
Maar dat driekwart van de tv-zenders het stuk eruitknipten dat die man de pop weer neerlegde, zijn helm afdeed en een kruisje sloeg terwijl het op zijn gezicht te lezen was dat die man ook onder de indruk was, was ook niet netjes te noemen.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Applaus is respect tonen aan de mensen die dit is overkomen en aan de mensen die de doden verzorgen en vervoeren. Nadat de kistendragers hun werk hadden gedaan, volgde er ook applaus.
Rusland is al maanden bezig met het annexeren en destabiliseren van Oekraïne, een souvereine staat. Tot op heden kon de rest van Europa lekker wegkijken. Nu wordt dat een tikkie lastiger. En misschien maar goed, want denk je dat Putin tevreden is met alleen de Krim?
Het zal mij een zorg zijn, als het aan mij ligt mag hij heel de Oekraïne weer bij Rusland voegen. Dat gaat daar een boel rust geven. En ze hebben zélf hun regering omver geworpen en zijn de hele rotzooi daardoor zélf begonnen. Ze waren dus om te beginnen al van alles behalve stabiel. Zo te zien hebben we van de ellende in Joegoslavië nog weinig geleerd/ Laat ze het alsjeblieft lekker zelf uit zoeken. Laat Amerika maar ergens anders de boel ophitsen en oorlogje gaan spelen. Daar zitten wij in Europa helemaal niet op te wachten.
Op donderdag 24 juli 2014 10:27 schreef clumsy_clown het volgende: Godver, is er serieus een discussie gaande over het al dan niet klappen? . In Zuid-Amerika was er geschreeuwd en getoeterd, in het Midden-Oosten luidruchtig gehuild. Rouwen is geen universeel iets, ieder mens doet het anders, en er zijn geen vaste regels voor. Wat een gezeur.
Ik prefereer het crowdsurfen van kisten over een grote joelende menigte zoals je wel eens in het oosten ziet...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Je lult vaak uit je nek maar nu heb je wel een punt.
Ondertussen is er wel onduidelijkheid over de hoeveelheid lijken, dus zo goed georganiseerd was het ook weer niet. Dat er geplunderd is lijkt mij wel duidelijk, waarom krijgen mensen anders een Oost-Europeaan aan de lijn als ze het telefoonnummer van een slachtoffer bellen. Maar dit kan ook door de lokale (Oekraïense) bevolking zijn gebeurd.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Album top 100 2024
Ik bedoel dat je zelfs niet kunt uitsluiten dat journalisten wat meenemen. Elk rampgebied dat niet professioneel wordt afgegrendeld, wordt geplunderd, overal ter wereld.
Ik kan me niet voorstellen dat een journalist van CNN, BBC of de NOS iets meeneemt van een slachtoffer eerlijk gezegd. Maar plunderen komt overal voor ook in NL zag je toen ook met die rellen in Haren ff gelee.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op donderdag 24 juli 2014 10:27 schreef Loekie1 het volgende: Applaus is respect tonen aan de mensen die dit is overkomen en aan de mensen die de doden verzorgen en vervoeren. Nadat de kistendragers hun werk hadden gedaan, volgde er ook applaus.
Het is ook de manier van mensen die niet weten wat te doen maar er toch wel graag staan.
Op donderdag 24 juli 2014 10:27 schreef Loekie1 het volgende: Applaus is respect tonen aan de mensen die dit is overkomen en aan de mensen die de doden verzorgen en vervoeren.
Dat weet denk ik iedereen wel, maar dit doe je bij een individuele ceremonie ook niet, dus ik kan me redelijk goed voorstellen dat er mensen zijn die van mening zijn dat dit niet gepast is.
Aan de andere kant ben ik er ook van bewust dat er mensen zijn die er per se een soort van uiting aan willen geven, iets wat in mijn ogen totaal niet nodig is, maar ik kan me er ook niet aan storen.
Ik blijf er trouwens wel bij dat de kracht van stilte me absoluut meer aangrijpt dan het applaudiseren
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 09:48 schreef controlaltdelete het volgende: Nu al gedoe op de radio over verzekeringen en betalen. Als het toch een terroristische aanslag blijkt te zijn dan hoeven ze niet uit te keren.
Bij een terroristische aanslag moet er opzet in het spel zijn; de opzet om DIT vliegtuig uit de lucht te schieten. Ik durf met 99,9% zekerheid te zeggen dat dat niet het geval is geweest.
Ondertussen is er wel onduidelijkheid over de hoeveelheid lijken, dus zo goed georganiseerd was het ook weer niet. Dat er geplunderd is lijkt mij wel duidelijk, waarom krijgen mensen anders een Oost-Europeaan aan de lijn als ze het telefoonnummer van een slachtoffer bellen. Maar dit kan ook door de lokale (Oekraïense) bevolking zijn gebeurd.
Mobieltje bij een dorpsbewoner in de tuin neergevallen, en ze wachten tot ze de lichamen uit de tuin halen om de telefoon mee te geven?
Nee. Wat heeft Rusland (bewezen) misdaan in deze kwestie?
Het leveren van wapens aan 'rebellen'? Het bewust inzetten van eigen volk als leiders van de rebellen om zodoende langzaam maar zeker oost Oekraine in te nemen? Kom op zeg, Rusland heeft zoveel bewezen misdaan, in deze kwestie, en zoveel andere kwesties, dat je jezelf voor lul zet als je geen sancties uitvoert. Hell, in een 'andere tijd' had het niet eens zover mogen komen.
Ondertussen is er wel onduidelijkheid over de hoeveelheid lijken, dus zo goed georganiseerd was het ook weer niet. Dat er geplunderd is lijkt mij wel duidelijk, waarom krijgen mensen anders een Oost-Europeaan aan de lijn als ze het telefoonnummer van een slachtoffer bellen. Maar dit kan ook door de lokale (Oekraïense) bevolking zijn gebeurd.
Die mascotte in de lucht bleek ook wat anders te zijn dan uit de beelden leek.
In Charkov staat de Hercules van de Koninklijke Landmacht inmiddels gereed voor een nieuwe vlucht met kisten naar Nederland. Het toestel zal waarschijnlijk net als gisteren rond elven vertrekken.
Het leveren van wapens aan 'rebellen'? Het bewust inzetten van eigen volk als leiders van de rebellen om zodoende langzaam maar zeker oost Oekraine in te nemen? Kom op zeg, Rusland heeft zoveel bewezen misdaan, in deze kwestie, en zoveel andere kwesties, dat je jezelf voor lul zet als je geen sancties uitvoert. Hell, in een 'andere tijd' had het niet eens zover mogen komen.
Met respect hoor, ik wil je niet aanvallen, maar het is niet de taak van een individuele burger om een schuldenlast te onderbouwen, ik heb ook als individu sterke verdenkingen, maar als ikzelf iets juridisch moet gaan onderbouwen vallen er in mijn argumentatie ook meer gaten dan in H17 geraakt door sharpneldamage.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Het was ook geen keihard applaus met gejoel, het was rustig geklap tot alle auto's voorbij waren. Het kwam op mij vooral over als applaus voor de prachtige, respectvolle ceremonie.
Omdat ze zich zogenaamd niet genoeg distantieren van die rebellen.
Ik heb het idee dat de rebellen zich heel graag liëren aan Rusland, maar dat Rusland toch de boot afhoudt. Als ze hadden gewild, hadden ze Oost-Oekraine even gemakkelijk in kunnen lijven als de Krim. Deden ze niet, omdat die Oekrainers er helemaal niet bijhoren volgens Rusland.
Uiteraard zullen ze vast hier en daar wat wapens hebben geleverd (verkocht?), maar actieve steun? Dat moet ik nog bewezen zien.
En als je elk land dat aan in een conflict een strijdende partij waar ook ter wereld wapens levert met sancties moet treffen, ben je nog wel even bezig.
Met respect hoor, ik wil je niet aanvallen, maar het is niet de taak van een individuele burger om een schuldenlast te onderbouwen, ik heb ook als individu sterke verdenkingen, maar als ikzelf iets juridisch moet gaan onderbouwen vallen er in mijn argumentatie ook meer gaten dan in H17 geraakt door sharpneldamage.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Bij een terroristische aanslag moet er opzet in het spel zijn; de opzet om DIT vliegtuig uit de lucht te schieten. Ik durf met 99,9% zekerheid te zeggen dat dat niet het geval is geweest.
Heb je ff met de rebellenleider gebeld?
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nee, discussieren is prima, maar feitelijke onderbouwingen op internationaal niveau kun je het beste vermijden omdat we hier gewoon de middelen niet voor hebben als individu
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Die mascotte in de lucht bleek ook wat anders te zijn dan uit de beelden leek.
Klopt, heb je gelijk in. Maar toch lijkt het mij sterk dat er helemaal niet geplunderd is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Album top 100 2024
Op donderdag 24 juli 2014 09:51 schreef Loekie1 het volgende: Is Nederland niet een beetje schijnheilig en was het in eerste instantie écht wel de bedoeling de dode lichamen te laten liggen totdat er experts zouden komen? En die experts kwamen maar niet...
De experts kwamen wel.. maar werden weggestuurd. Volgens mij omdat het geen Maleisiërs waren maar Nederlanders.
Ik denk (weet het niet zeker) dat de slachtoffers onder Maleisische verantwoordelijkheid vielen omdat zij met een Maleisisch vliegtuig vlogen. Dat er Nederlanders aan boord waren en het vliegtuig vanuit Nederland vertrok doet er volgens mij juridisch niet toe.
Dat ben ik niet helemaal met je eens... dit is een mooi verzameltopic van het nieuws... allerlei updates van verschillende bronnen...
Het verzanden in discussies over randzaken kan beter ergens anders gedaan worden...
Maar dat is slechts mijn bescheiden mening...
Hier wordt gepraat over alles wat te maken heeft met de vliegramp. Niet alleen wat sommigen, of zelfs de meeste users willen lezen, maar waar anderen het over hebben willen. Kan jij het randzaken vinden, maar er mag over gepost worden. Hier.
CANBERRA - Australië stuurt vijftig politieagenten naar Oekraïne om daar de rampplek veilig te stellen. Dat heeft de Australische premier Tony Abbott donderdag gezegd. De agenten zijn in Londen gestationeerd om vanuit daar naar Oekraïne te vliegen. Wat hem betreft kan de missie ,,zo snel mogelijk" beginnen.
Abbott verklaarde verder dat Poetin hem heeft verzekerd dat ook hem er alles aan is gelegen om de nabestaanden duidelijkheid te geven over het lot van hun geliefden. ,,Hij is zelf ook vader en begrijpt de noodzaak bij de families." Ook Nederland doet mee aan de missie. De voorbereiding vindt achter de schermen plaats. De resolutie daarover moet nog deze week worden voorgelegd in de VN-Veiligheidsraad. Premier Mark Rutte heeft dinsdagavond aan de president van Oekraïne gevraagd mee te werken aan de verklaring. De missie moet de rampplek beveiligen zodat onderzoekers ongestoord hun werk kunnen doen. http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_50_agenten__.html
Het zal mij een zorg zijn, als het aan mij ligt mag hij heel de Oekraïne weer bij Rusland voegen. Dat gaat daar een boel rust geven. En ze hebben zélf hun regering omver geworpen en zijn de hele rotzooi daardoor zélf begonnen. Ze waren dus om te beginnen al van alles behalve stabiel. Zo te zien hebben we van de ellende in Joegoslavië nog weinig geleerd/ Laat ze het alsjeblieft lekker zelf uit zoeken. Laat Amerika maar ergens anders de boel ophitsen en oorlogje gaan spelen. Daar zitten wij in Europa helemaal niet op te wachten.
Jij denkt dat Poetin alleen op de Oekraine zijn zinnen gezet heeft? De volgende stap zijn de Baltische staten, Moldavie etc. Zijn doel is chaos creeren in zo'n land, en zo de boel overnemen. Tijd om een duidelijk keen NEE te laten horen.
Ik heb het idee dat de rebellen zich heel graag liëren aan Rusland, maar dat Rusland toch de boot afhoudt. Als ze hadden gewild, hadden ze Oost-Oekraine even gemakkelijk in kunnen lijven als de Krim. Deden ze niet, omdat die Oekrainers er helemaal niet bijhoren volgens Rusland.
Uiteraard zullen ze vast hier en daar wat wapens hebben geleverd (verkocht?), maar actieve steun? Dat moet ik nog bewezen zien.
En als je elk land dat aan in een conflict een strijdende partij waar ook ter wereld wapens levert met sancties moet treffen, ben je nog wel even bezig.
Ik kan je geen linkjes geven, niet voorhanden nu, maar het is nu al zovaak genoemd dat enkele leden van de separatisten ook door Rusland zijn ingezet in conflicten in Afghanistan en Letland.
Sorry, maar als je nu nog steeds niet ziet dat Rusland fout is, en de separatisten er gewoon bij horen, heb je toch wat gemist, in mijn ogen.
Misschien niet eens door rebellen geplunderd. Maar de bevolking aldaar lijkt me nu niet van middenklasse of hoger dan dat. Als die een gouden trouwring zien pakken ze hem denk ik, en hetzelfde met andere apparatuur, geld en sieraden.
Niet allemaal natuurlijk, maar die zitten er ongetwijfeld tussen.
Bewijs dat er plunderingen zijn geweest? We weten helemaal niks alleen dat Oekraïne vermeld dat de separatisten lijken heen en weer gooiden, plunderingen zijn geweest, separatisten de zwarte dozen zouden hebben gemanipuleerd. Nu blijkt dat het hoofd van de onderzoekers alle lof uitsprak over het handelen van de mensen daar, er niet geknoeid is met de zwarte dozen en mocht straks blijken dat persoonlijke bezittingen in handen komen van nabestaanden kunnen we het plunderen ook weer van het lijstje schrappen.
Dat komt niet alleen vanuit Oekraine, maar dat jij het niet zo nauw neemt met de berichtgeving was al wat langer bekend. Er zijn al nieuwsberichten geweest over nabestaanden die de telefoons van de slachtoffers belden en vreemde personen de telefoon opnamen, telecomproviders negeren hun protocollen in deze als in, nabestaanden kunnen nu zonder overlijdingsakte een telefoon laten blokkeren van nabestaanden, dat is ook een goede indicatie dat er een boel telefoons ontvreemd zijn.
Ook sprak de hoofd van de onderzoekers niet zijn lof uit over het handelen daar maar op de manier waarop de lichamen uiteindelijk zijn geborgen, 2 totaal verschillende dingen.
Ontzettend kinderlijk dat die politici niet met iets beters komen. Maar goed, in 2018 is het wel een keer tijd voor de wiedergutmachung.
Zoals elke vechtpartij begint het eerst met boos kijken, schelden, duwen en trekken, voodat er klappen uitgedeeld worden.
Vele plaagstootjes kunnen een enorme snowballeffect veroorzaken, onderschat het niet.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
De experts kwamen wel.. maar werden weggestuurd. Volgens mij omdat het geen Maleisiërs waren maar Nederlanders.
Ik denk (weet het niet zeker) dat de slachtoffers onder Maleisische verantwoordelijkheid vielen omdat zij met een Maleisisch vliegtuig vlogen. Dat er Nederlanders aan boord waren en het vliegtuig vanuit Nederland vertrok doet er volgens mij juridisch niet toe.
Dat waren geen experts, dat waren waarnemers. De rebellenleiders zeiden al heel snel dat ze wachtten op Nederlandse experts.
Ik kan me niet voorstellen dat een journalist van CNN, BBC of de NOS iets meeneemt van een slachtoffer eerlijk gezegd. Maar plunderen komt overal voor ook in NL zag je toen ook met die rellen in Haren ff gelee.
Ik kan me voorstellen dat ik dat wel zou doen, zo'n dagboek bijvoorbeeld. Niet om er een item over te maken, maar om het naar de nabestaanden te sturen. Is natuurlijk ook tegen alle regels in, maar in zo'n situatie zou ik wel zoiets doms doen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op donderdag 24 juli 2014 10:40 schreef VMSDKR het volgende: Misschien niet eens door rebellen geplunderd. Maar de bevolking aldaar lijkt me nu niet van middenklasse of hoger dan dat. Als die een gouden trouwring zien pakken ze hem denk ik, en hetzelfde met andere apparatuur, geld en sieraden.
Niet allemaal natuurlijk, maar die zitten er ongetwijfeld tussen.
Nee dan wij... gaan lekker in een kringetje staan kijken met ons mobieltje als er iemand verzuipt... Die lui daar hebben heel wat meer respect voor andere mensen...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Klopt, heb je gelijk in. Maar toch lijkt het mij sterk dat er helemaal niet geplunderd is.
Misschien ben ik wat tegendraads maar heb de indruk dat die mensen daar op wat uitzonderingen na echt wel hun best hebben gedaan om respectvol met die tragedie in hun achtertuin om te gaan.
Ik heb het idee dat de rebellen zich heel graag liëren aan Rusland, maar dat Rusland toch de boot afhoudt. Als ze hadden gewild, hadden ze Oost-Oekraine even gemakkelijk in kunnen lijven als de Krim. Deden ze niet, omdat die Oekrainers er helemaal niet bijhoren volgens Rusland.
Uiteraard zullen ze vast hier en daar wat wapens hebben geleverd (verkocht?), maar actieve steun? Dat moet ik nog bewezen zien.
En als je elk land dat aan in een conflict een strijdende partij waar ook ter wereld wapens levert met sancties moet treffen, ben je nog wel even bezig.
dezelfde rebellen waren ook in de krim actief he, het zijn ex-militairen en ze worden betaald door rusland
Je bent wel een ontzettende loempia als je het bevel geeft een vliegtuig neer te halen zonder dat je weet wat voor 'n apparaat het is.
Het was vast niet de bedoeling een burgerjet neer te halen. Maar als je niet zeker van je zaak bent neem je dat risico toch niet .
De rebellen beweren nu dat Oekraine gevechtsvliegtuigen in de buurt van het passagiersvliegtuig liet vliegen, in de hoop dat het passagiersvliegtuig geraakt zou worden en dat gebeurde. Ik hoop dat zoiets te checken is.
Los van het feit dat het achterlijk gezeik is waarom de nabestaanden klappen?! lijkt me die ontlading niet heel raar als je familieleden eindelijk met respect en eer worden behandeld. Man, wat die mensen door hebben moeten gaan, tot gisteren, waar een shitload aan mensen prachtig voor ze bezig is geweest. Nou nou nou wat raar en misplaatst zeg.
Ik zal ze oproepen vandaag hun verstand in te schakelen om na te denken of internet het wel ok vindt.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Nee dan wij... gaan lekker in een kringetje staan kijken met ons mobieltje als er iemand verzuipt... Die lui daar hebben heel wat meer respect voor andere mensen...
Ik heb geen idee waar dit over gaat, en het lijkt me ook wat generaliserend. Je hoort vaak genoeg dat er helden zijn die mensen van de verdrinkingsdood redden.
Ik zeg ook: Zo zijn ze vast niet allemaal, maar er zal ongetwijfeld arm tuig tussenzitten dat geen schaamte kent en waardevolle spullen van de rampplek heeft ontvreemd.
Op donderdag 24 juli 2014 10:45 schreef Snoepje5 het volgende: Je moet toch wel heel hard zijn wil je een trouwring jatten van een dood lijk bij een gecrasht vliegtuig.
Of heel arm. Of helemaal vertieft door één of andere kutoorlog.
Maar goed, hopen dat ze cash hebben gepakt en sieraden hebben laten liggen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Nee dan wij... gaan lekker in een kringetje staan kijken met ons mobieltje als er iemand verzuipt... Die lui daar hebben heel wat meer respect voor elkaar...
War me brengt op een ander punt, als wij dan toch een politiemissie willen verzorgen naar de rampplek en omgeving, wie ontfermt zich over de bewoners van het naburige dorpje?, ik heb op televisie duidelijk lokalen gezien die met een trauma op hun gezicht staan en daarmee overal buiten de boot vallen.
Zou er uit goodwill van de VN niet een heel klein beetje aandacht voor die mensen kunnen worden vrijgemaakt, door het meesturen van iets dat voor moet gaan als een erkenning voor de bewoners?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 10:45 schreef Snoepje5 het volgende: Je moet toch wel heel hard zijn wil je een trouwring jatten van een dood lijk bij een gecrasht vliegtuig.
Als er een paar mee beginnen, zullen een steeds groter aantal volgen. Die laten niet gebeuren dat een handvol mensen alles meeneemt en zij hebben niets.
Op donderdag 24 juli 2014 10:44 schreef Valerie. het volgende: Los van het feit dat het achterlijk gezeik is waarom de nabestaanden klappen?! lijkt me die ontlading niet heel raar als je familieleden eindelijk met respect en eer worden behandeld. Man, wat die mensen door hebben moeten gaan, tot gisteren, waar een shitload aan mensen prachtig voor ze bezig is geweest. Nou nou nou wat raar en misplaatst zeg.
Ik zal ze oproepen vandaag hun verstand in te schakelen om na te denken of internet het wel ok vindt.
Ik moet zeggen dat het geklap wat onverwachts kwam en dat ik ook even opkeek. Ik denk ook dat het een ontlading en opluchting is na dagen steggelen om die lichamen terug te krijgen en daar uiting aan willen geven. Denk ik hoor.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ik heb geen idee waar dit over gaat, en het lijkt me ook wat generaliserend. Je hoort vaak genoeg dat er helden zijn die mensen van de verdrinkingsdood redden.
Ik zeg ook: Zo zijn ze vast niet allemaal, maar er zal ongetwijfeld arm tuig tussenzitten dat geen schaamte kent en waardevolle spullen van de rampplek heeft ontvreemd.
Over dat je roept dat het "nou niet echt de middenklasse is" dat ben ik gewoon totaal niet met je eens...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Dat waren geen experts, dat waren waarnemers. De rebellenleiders zeiden al heel snel dat ze wachtten op Nederlandse experts.
Klopt. Je zou toch denken dat pathalogen en lijkenschouwers op dat moment grotere noodzaak is, waarom kwamen er dan observers? Of ze specifiek om NLse experts hebben gevraagd weet ik niet.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ontzettend kinderlijk dat die politici niet met iets beters komen. Maar goed, in 2018 is het wel een keer tijd voor de wiedergutmachung.
Tja, als ze het gas gaan boycotten wat van Rusland komt, hebben we misschien een probleem? Kon toen ook niet met dat gedoe van dat schip van Greenpeace met die olieboringen op de Noordpool.
War me brengt op een ander punt, als wij dan toch een politiemissie willen verzorgen naar de rampplek en omgeving, wie ontfermt zich over de bewoners van het naburige dorpje?, ik heb op televisie duidelijk lokalen gezien die met een trauma op hun gezicht staan en daarmee overal buiten de boot vallen.
Zou er uit goodwill van de VN niet een heel klein beetje aandacht voor die mensen kunnen worden vrijgemaakt, door het meesturen van iets dat voor moet gaan als een erkenning voor de bewoners?
Ja.. misschien wel...maar ik heb geen idee wat..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op donderdag 24 juli 2014 10:45 schreef Snoepje5 het volgende: Je moet toch wel heel hard zijn wil je een trouwring jatten van een dood lijk bij een gecrasht vliegtuig.
Dat is toch helemaal niet zeker! Waarschijnlijk keek die vent of er iets in gegraveerd stond.
Klopt. Je zou toch denken dat pathalogen en lijkenschouwers op dat moment grotere noodzaak is, waarom kwamen er dan observers? Of ze specifiek om NLse experts hebben gevraagd weet ik niet.
Ja (of Duitse, of Australische experts), want ze vertrouwden die waarnemers die al in de buurt waren voor geen cent. Wat wel begrijpelijk is. Mensen die stand te pede uit Nederland worden overgevlogen en medisch onderlegd zijn, zullen niet zo snel spionnen zijn. Bovendien heeft Nederland een goede relatie met Rusland. Dat had men kunnen proberen maar men heeft het niet aangedurfd.
Een Oekrains/Russisch- sprekende psycholoog voor mijn part.
Ja, ik doe ook even een hersenspinsel hoor.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Tja, als ze het gas gaan boycotten wat van Rusland komt, hebben we misschien een probleem? Kon toen ook niet met dat gedoe van dat schip van Greenpeace met die olieboringen op de Noordpool.
Waarom hebben we dan een probleem?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Zijn er mensen die naam en adresgegevens in hun ring hebben staan dan? Bovendien was dat hun taak toch niet? Ze hadden er gewoon vanaf moeten blijven.
Die man was toch een separatist? Als het nu een bewoner was geweest hadden die misschien 't fatsoen dingen te verzamelen voor ons, maar met een separatist heb ik dat vertrouwen niet zo
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Op de beelden zag ik 70 staan op de matrixborden, dat is veel te hoog, gooi maar terug tot 50. Punt is ook nog dat er twee knooppunten gepasseerd worden zonder filedetectie omdat het verkeerssysteem eruit ligt. Daar houd ik ook mijn hart vast.
Klopt. Ik heb even gekeken maar zag ook een paar bijna ongelukken. Vooral door mensen op de rechter baan die zo naar de rouwstoet aan het kijken waren dat zij naar links kwamen terwijl daar een ander voertuig reed. Maar ook een gek die zijn auto op de linker baan stil zette terwijl er verkeer achter hem met hoge snelheid naderde..
Dat is toch helemaal niet zeker! Waarschijnlijk keek die vent of er iets in gegraveerd stond.
Zoals een nummertje met een K erachter? Maar even serieus, nee we weten niet wat die vent uiteindelijk aan het doen was maar het was gewoon niet zo slim van hem als er zoveel media-aandacht is. Het nutvan de naam opzoeken om het vervolgens in een piepklein doosje in een vrachtwagen te dumpen ontgaat me ook even, maar misschien hadden ze een 'systeem'
Jij denkt dat Poetin alleen op de Oekraine zijn zinnen gezet heeft? De volgende stap zijn de Baltische staten, Moldavie etc. Zijn doel is chaos creeren in zo'n land, en zo de boel overnemen. Tijd om een duidelijk keen NEE te laten horen.
De chaos hebben ze zelf gemaakt en Poetin maakt er alleen maar gebruik van. Ik weet niet hoe het in de andere landen gesteld is en dat vind ik ook niet echt belangrijk. Een parlement dat geregeld op de vuist gaat... In zo'n land heb je een harde hand nodig om de zaken goed te laten verlopen.
Ja (of Duitse, of Australische experts), want ze vertrouwden die waarnemers die al in de buurt waren voor geen cent. Wat wel begrijpelijk is. Mensen die stand te pede uit Nederland worden overgevlogen en medisch onderlegd zijn, zullen niet zo snel spionnen zijn. Bovendien heeft Nederland een goede relatie met Rusland. Dat had men kunnen proberen maar men heeft het niet aangedurfd.
Die relatie met Rusland is anders aardig bekoeld, al voor MH17.
Waarom werk jij eigenlijk niet bij BuZa als je het allemaal zo goed weet?
Denk je dat die mensen daar liggen te slapen ofzo?
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Vind afstand hierin weinig uitmaken, belangrijkste is wat je er mee wil laten zien, en dat is in beide gevallen respect. Dan nog vind ik stilte mooier, maar dat klappen kan je niet veroordelen wat gister hier wel gebeurde.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Op donderdag 24 juli 2014 10:55 schreef Collide het volgende: Er zijn dus twee C130 in Oekraine. Want gisteren vloog de G-988 er heen en er vertrekt nu een ander.
Is dat niet dat ding uit Australie..? Er staat er nog eentje in beeld...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op donderdag 24 juli 2014 10:57 schreef senesta het volgende: Dat Duitsland het WK wilde boycotten had ik al eerder gelezen ergens, dat is niet nieuw toch?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 10:57 schreef senesta het volgende: Dat Duitsland het WK wilde boycotten had ik al eerder gelezen ergens, dat is niet nieuw toch?
Ik heb er nog niet eerder van gehoord, maar kan het gemist hebben. Ben je niet in de war met Sochi?
Ja maar sta je dan op de foto is het gelijk plunderen.
Ja blijkbaar,terwijl je toch zou denken dat die man het dan eerder snel in zijn zak zou hebben gestoken als hij die ring had willen stelen, dan ga je daar niet uitgebreid zo staan.
Ja blijkbaar,terwijl je toch zou denken dat die man het dan eerder snel in zijn zak zou hebben gestoken als hij die ring had willen stelen, dan ga je daar niet uitgebreid zo staan.
Plunderaars zetten ook alle paspoorten en biljetten op de foto voordat ze ontvreemd worden.
er zal geplunderd zijn en er zal verzameld zijn maar dat laatste is niet gestructureerd gedaan waardoor waarschijnlijk identificatie een stuk moeilijk gemaakt is.
Op donderdag 24 juli 2014 10:45 schreef Snoepje5 het volgende: Je moet toch wel heel hard zijn wil je een trouwring jatten van een dood lijk bij een gecrasht vliegtuig.
Je moet maar heel arm zijn, en dan bedoel ik niet Nederlandse maatstaven voedselbank arm. Dan ontwikkel je die hardheid wel.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
We hebben het over oost-Oekraïne, het opleidingsniveau ligt daar wat lager.
als het het daar met een "InOekraine" moeten doen qua HBO-onderwijs..... kan ik het me gewoon niet voorstellen dat ze een BUK kunnen afvuren.
That being said kan ik me dan WEL weer voorstellen dat Journalistiek daar gegeven word.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
huh? Je bedoelt die sneue satelliet foto waarop je niks ziet?
Dat was maar een schematische voorstelling van het resultaat van hun onderzoek. Dat is inderdaad zeker niet het bewijs dat het ook zo gegaan is.
Ik neem aan dat de bewijsstukken waarover de VS beschikt (en die de basis zijn van die schematische voorstelling) wel zijn gepresenteerd aan degenen die er belang bij hebben.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, er is ook een trein met de verzamelde bezittingen maar die heeft niet hoogste prioriteit lijkt me.
Er schijnen ook nog lichamen op dat station te staan in een koelwagon. Hoor daar niet zoveel meer over. Ik hoop dat die ook snel naar Nederland kunnen komen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ik heb gisteravond snel even een filmpje gemaakt van de eerste thuiskomst. Heb de video compilatie van de NOS gebruikt en er zelf een muziekje (opgenomen van de radio) onder gezet.
Er schijnen ook nog lichamen op dat station te staan in een koelwagon. Hoor daar niet zoveel meer over. Ik hoop dat die ook snel naar Nederland kunnen komen.
De OVSE had zelf ook een blog... ik heb alleen geen idee waar...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Er schijnen ook nog lichamen op dat station te staan in een koelwagon. Hoor daar niet zoveel meer over. Ik hoop dat die ook snel naar Nederland kunnen komen.
Volgens laatste berichten zijn er nog 16 slachtoffers gevonden onder de grotere vliegtuigresten.
Ik denk dat het identificeren makkelijker zou gaan met die ring om de vinger van de eigenaar hoor
In het filmpje zie je mensen gewoon allemaal * rommel/spullen * die opgehoopt liggen oppakken en ergens in gooien. De * ring * lag er gewoon los tussen. De man kijkt er naar en gooit hem samen met andere zaken achter zich in de vrachtauto/container of wat het dan ook was. Als het echt een trouwring was zou hij die dan niet apart ergens hebben gelegd ?
Ja, hij stopt het in een papieren zak dus niet in zijn eigen zak.. Als hij die ring wil stelen dan zou je toch eerder denken dat hij het even snel achteroverdrukt?
Ja blijkbaar,terwijl je toch zou denken dat die man het dan eerder snel in zijn zak zou hebben gestoken als hij die ring had willen stelen, dan ga je daar niet uitgebreid zo staan.
Die separisten geven geen neuk dus dat zal hem vrij weinig boeien als hij daar zo uitgebreid staat.
In het filmpje zie je mensen gewoon allemaal * rommel/spullen * die opgehoopt liggen oppakken en ergens in gooien. De * ring * lag er gewoon los tussen. De man kijkt er naar en gooit hem samen met andere zaken achter zich in de vrachtauto/container of wat het dan ook was. Als het echt een trouwring was zou hij die dan niet apart ergens hebben gelegd ?
Of alles op een hoop gooien en met FedEx naar Nederland sturen zodat ze het hier uit kunnen zoeken en bij de nabestaanden kunnen brengen. Je weet 't niet. Of heeft iemand hier toevallig het telefoonnummer van 1 van de betrokkenen ter plaatse?
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
ik denk dat de verontwaardiging meer is gericht op het niet weten wat er met de persoonlijke spullen is gedaan, is het gejat, ligt het nog open en bloot in een veld, is het op een grote hoop gegooid in een vuilcontainer, wordt het geregistreerd en systematisch geïnventariseerd...
Steun en levering wapens (ook na terreurdaad) aan seperatisten.
Vergeet niet dat Europa in vele gewapende conflicten ook steun en wapens levert (verkoopt). Zijn wij dan ook verantwoordelijk voor wat iemand daar in een conflict (per ongeluk) doet met die wapens?
Op donderdag 24 juli 2014 11:20 schreef Idanue het volgende: Kan ook goed zo zijn dat ze stukken van het vliegtuig in de vrachtauto gooien om alles te scheiden van de persoonlijke spullen.
Is het niet beter als ze er gewoon van af blijven?
Vergeet niet dat Europa in vele gewapende conflicten ook steun en wapens levert (verkoopt). Zijn wij dan ook verantwoordelijk voor wat iemand daar in een conflict (per ongeluk) doet met die wapens?
Als je ook nog militairen meestuurt om leiding te geven in die conflicten en on site training geven met desbetreffende wapens... eh ja.
Waar veel nabestaanden van de ramp met vlucht MH17 al bang voor waren, is voor de familie van de omgekomen Cameron Dalziel (43) werkelijkheid geworden. Zijn achtergebleven echtgenote heeft de creditcard van haar vermoorde man moeten blokkeren omdat er na de ramp mee is gewinkeld. Tot haar schrik zag Camerons weduwe hoe er na de crash opeens bedragen van haar rekening werden afgeschreven.
De Brits/Zuid-Afrikaanse Cameron Dalziel is een van de 298 omgekomen inzittenden van de vlucht. De vader van vier kinderen werkte als helikopterpiloot en was recentelijk met zijn gezin naar Maleisië verhuisd. Zij blijven nu alleen achter.
De ontzetting bij de familie van Dalziel is groot over de fraude. ,,Ze hebben geen enkel respect voor een ander", zo zegt de broer van Dalziels weduwe tegen CNN. ,,Zo bezien verbaast het niet eens om te zien hoe ze de lichamen behandelen."
De man is daarentegen vol lof over de manier waarop Nederland de teruggehaalde slachtoffers behandelt. ,,Ik ben zo trots op het Nederlandse volk. Het was prachtig om te zien hoe een beschaafde samenleving zo massaal zijn respect betuigde."
Nederlandse nabestaanden lieten eerder al aan De Telegraaf weten dat telefoons van hun gedode geliefden waren gestolen. Mensen die het nummer van hun dierbaren belden, kregen een Russisch sprekende persoon aan de lijn.
Ook is op videobeelden te zien dat een man in een militair uniform iets wat op een gouden ring lijkt tussen het puinvandaan haalt.
Bron: Telegraaf
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, hij stopt het in een papieren zak dus niet in zijn eigen zak.. Als hij die ring wil stelen dan zou je toch eerder denken dat hij het even snel achteroverdrukt?
Inderdaad. De enige negatieve beelden die ik heb gezien was van die plaatselijke rebellen'leider' die niet erg vriendelijk was voor de OVSE waarnemers. Ze mochten niet het veld op en werden weggestuurd. De enige andere negatieve berichten gaan voornamelijk over de gestolen creditcards en telefoons. Maar dat kan m.i. ook vrij snel bevestigd of ontkent worden.
Alle andere beelden 'kunnen' negatief uitgelegd worden zonder dat je het volledige plaatje erbij hebt. Mij komt het over als dat de plaatselijke bevolking eigenlijk alles gedaan heeft wat in de macht van hun mogelijkheden lag. Waarbij je natuurlijk niet naief hoeft te zijn, want er zal heus wel wat 'geplunderd' zijn. Dat gebeurd overal waar iets vreselijks gebeurd. Het creeert 'opportunity' voor de kwaadwillenden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Op donderdag 24 juli 2014 11:24 schreef superworm het volgende: Als ik het zo hoor gaat het konvooi opnieuw over de snelweg, dus niet zoals SBS gister zei over de provinciale wegen?
Lijkt me wel inderdaad. Anders wordt er niet overwogen om de maximum snelheid op de snelwegen aan de andere kant aan te passen.
Inderdaad. De enige negatieve beelden die ik heb gezien was van die plaatselijke rebellen'leider' die niet erg vriendelijk was voor de OVSE waarnemers. Ze mochten niet het veld op en werden weggestuurd. De enige andere negatieve berichten gaan voornamelijk over de gestolen creditcards en telefoons. Maar dat kan m.i. ook vrij snel bevestigd of ontkent worden.
Alle andere beelden 'kunnen' negatief uitgelegd worden zonder dat je het volledige plaatje erbij hebt. Mij komt het over als dat de plaatselijke bevolking eigenlijk alles gedaan heeft wat in de macht van hun mogelijkheden lag. Waarbij je natuurlijk niet naief hoeft te zijn, want er zal heus wel wat 'geplunderd' zijn. Dat gebeurd overal waar iets vreselijks gebeurd. Het creeert 'opportunity' voor de kwaadwillenden.
Precies! En niet alles wat verdwenen is is misschien ook gestolen.. De lichamen, en dus ook de spullen liggen verspreid over een enorm gebied, ga jij dan maar een oorbel zoeken, misschien komt die 3 jaar later nog ergens tevoorschijn.
Inderdaad. De enige negatieve beelden die ik heb gezien was van die plaatselijke rebellen'leider' die niet erg vriendelijk was voor de OVSE waarnemers. Ze mochten niet het veld op en werden weggestuurd. De enige andere negatieve berichten gaan voornamelijk over de gestolen creditcards en telefoons. Maar dat kan m.i. ook vrij snel bevestigd of ontkent worden.
Alle andere beelden 'kunnen' negatief uitgelegd worden zonder dat je het volledige plaatje erbij hebt. Mij komt het over als dat de plaatselijke bevolking eigenlijk alles gedaan heeft wat in de macht van hun mogelijkheden lag. Waarbij je natuurlijk niet naief hoeft te zijn, want er zal heus wel wat 'geplunderd' zijn. Dat gebeurd overal waar iets vreselijks gebeurd. Het creeert 'opportunity' voor de kwaadwillenden.
De OVSE waarnemers worden daar, vermoed ik, meer gezien als spionnen uit het westen dan dat ze ze zien als mensen die komen helpen of onderzoek doen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op donderdag 24 juli 2014 11:24 schreef Idanue het volgende: Ik geloof niet zo veel meer wat de telegraaf schrijft, die hebben al zo veel onzin geschreven de laatste dagen.
Lijkt me wel inderdaad. Anders wordt er niet overwogen om de maximum snelheid op de snelwegen aan de andere kant aan te passen.
In de avond kwam idd het bericht dat de route dezelfde bleef.
en wat de tegenliggers idd betreft, ik zou idd alle matrixborden op de route gewoon op 50/70 zetten
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 11:24 schreef superworm het volgende: Als ik het zo hoor gaat het konvooi opnieuw over de snelweg, dus niet zoals SBS gister zei over de provinciale wegen?
Nee, dat dacht ik ook, maar het is voor alle ritten precies hetzelfde. Inclusief de handelingen op Eindhoven.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Het is triest dat het gebeurt maar ik snap niet de verbazing over dat het gebeurt, eigenlijk. Die mensen daar hebben niks, zitten al tijden in een soort halve burgeroorlog verwikkeld, denken heel anders over de waarde van een mensenleven, etc. Dit soort berichten zullen de komende tijd nog wel veel vaker verschijnen. Of mensen die de rest van hun leven met de gouden trouwring van een ander lopen..
Op donderdag 24 juli 2014 11:24 schreef superworm het volgende: Als ik het zo hoor gaat het konvooi opnieuw over de snelweg, dus niet zoals SBS gister zei over de provinciale wegen?
Dat klopt... daarom liever NOS (die geeft aan dat rijkswaterstaat al een poosje oproept om niet opnieuw stil te gaan staan op de snelweg als de stoet voorbij komt) SBS is niet de officiele berichtgever voor NL
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Er was een paar dagen geleden ook een filmpje van een journaliste van de BBC die van een dorpsbewoner een stapeltje paspoorten en volgens mij een portemonnee in haar handen gedrukt kreeg met de vraag of zij die aan juiste personen kon overhandigen.
Inderdaad. De enige negatieve beelden die ik heb gezien was van die plaatselijke rebellen'leider' die niet erg vriendelijk was voor de OVSE waarnemers. Ze mochten niet het veld op en werden weggestuurd. De enige andere negatieve berichten gaan voornamelijk over de gestolen creditcards en telefoons. Maar dat kan m.i. ook vrij snel bevestigd of ontkent worden.
Alle andere beelden 'kunnen' negatief uitgelegd worden zonder dat je het volledige plaatje erbij hebt. Mij komt het over als dat de plaatselijke bevolking eigenlijk alles gedaan heeft wat in de macht van hun mogelijkheden lag. Waarbij je natuurlijk niet naief hoeft te zijn, want er zal heus wel wat 'geplunderd' zijn. Dat gebeurd overal waar iets vreselijks gebeurd. Het creeert 'opportunity' voor de kwaadwillenden.
Er wordt hier ook overwegend kritiek geleverd op de rebellen, de lokale bevolking, alhoewel ook schuldig aan plunderingen, kan weinig worden verweten daar de verantwoordelijkheid bij de rebellen lag. En in een straatarm gebied als dat is de verleiding moeilijk te weerstaan als er een telefoon voor je voeten valt die je in een jaar nog niet bij elkaar kan verdienen.
Maar de rebellen, ze stellen dat het hun republiek is en daarmee was de initiele afhandeling ook hun verantwoordelijkheid. En daar hebben ze gigantisch in gefaald, gewoon zelf meedoen met het plunderen
Het is triest dat het gebeurt maar ik snap niet de verbazing over dat het gebeurt, eigenlijk. Die mensen daar hebben niks, zitten al tijden in een soort halve burgeroorlog verwikkeld, denken heel anders over de waarde van een mensenleven, etc. Dit soort berichten zullen de komende tijd nog wel veel vaker verschijnen. Of mensen die de rest van hun leven met de gouden trouwring van een ander lopen..
Ik heb liever dat die boeren daar wat centen pakken dan de separatisten. Maar ik heb zo'n vermoeden dat de separatisten met die creditcards zitten, en niet de locals.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Op donderdag 24 juli 2014 11:22 schreef Montagui het volgende: Inderdaad. De enige negatieve beelden die ik heb gezien was van die plaatselijke rebellen'leider' die niet erg vriendelijk was voor de OVSE waarnemers.
Ach, maar ook op de positieve beelden komt commentaar. Ukrainers die een herdenkingsdienst houden aldaar. Enige wat er gezegd kan worden is "nou, waar zijn de mannen? Hè? Gewoon aan het looten en vechten". Nou, wat dacht je van, ehm, werken?
Op donderdag 24 juli 2014 11:27 schreef Felixa het volgende: Er was een paar dagen geleden ook een filmpje van een journaliste van de BBC die van een dorpsbewoner een stapeltje paspoorten en volgens mij een portemonnee in haar handen gedrukt kreeg met de vraag of zij die aan juiste personen kon overhandigen.
Op CNN zag je ook die straatarme boeren die spullen op een hoop kwamen leggen, hadden ze in het veld gevonden.
Lees net dat het hoogterecord voor helikopters op 12,442 m staat, gehaald met een Aérospatiale SA 315B Lama. Niet slecht voor een machine met een service ceiling van 5,400 m https://en.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rospatiale_SA_315B_Lama Hoe hoog kon die SU-25 ook alweer?
Nabestaanden? We hebben het over de ramptoeristen langs de route!
Nee, mensen vonden het achterlijk dat de nabestaanden gingen klappen bij de ceremonie. Misschien en en, maar het ging gisteren iig al over de nabestaanden bij de ceremonie.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
War me brengt op een ander punt, als wij dan toch een politiemissie willen verzorgen naar de rampplek en omgeving, wie ontfermt zich over de bewoners van het naburige dorpje?, ik heb op televisie duidelijk lokalen gezien die met een trauma op hun gezicht staan en daarmee overal buiten de boot vallen.
Zou er uit goodwill van de VN niet een heel klein beetje aandacht voor die mensen kunnen worden vrijgemaakt, door het meesturen van iets dat voor moet gaan als een erkenning voor de bewoners?
Dat is inderdaad ook wel iets om bij stil te staan. Je zou zoiets maar van zeer dichtbij meemaken, zoiets raak je niet zomaar kwijt.
Op donderdag 24 juli 2014 11:27 schreef Felixa het volgende: Er was een paar dagen geleden ook een filmpje van een journaliste van de BBC die van een dorpsbewoner een stapeltje paspoorten en volgens mij een portemonnee in haar handen gedrukt kreeg met de vraag of zij die aan juiste personen kon overhandigen.
Klopt, mensen wisten niet aan wie ze het konden overdragen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ach, maar ook op de positieve beelden komt commentaar. Ukrainers die een herdenkingsdienst houden aldaar. Enige wat er gezegd kan worden is "nou, waar zijn de mannen? Hè? Gewoon aan het looten en vechten". Nou, wat dacht je van, ehm, werken?
Inderdaad. Of misschien is het wel een traditie dat de vrouwen dat doen, weten wij veel.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Ik heb liever dat die boeren daar wat centen pakken dan de separatisten. Maar ik heb zo'n vermoeden dat de separatisten met die creditcards zitten, en niet de locals.
En met deze gedachte zit ik al 3 dagen in mijn kop......is het ergens niet mogelijk dat als er een politiemissie doorgezet wordt, dat er iets betekend kan worden voor de lokals?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Dat is inderdaad ook wel iets om bij stil te staan. Je zou zoiets maar van zeer dichtbij meemaken, zoiets raak je niet zomaar kwijt.
Ja, en ik heb het nu al wat vaker gezegd, maar ik wil er even wat meer op aandringen, en kijken of er eventuele initiatieven zijn die ik ook kan steunen
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Daar was ik al bang voor, niet dat het verhaal van deze vrouw niet waar is, maar ik hoor in elk geval niet dat er massaal creditcardfraude wordt gepleegd.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
En met deze gedachte zit ik al 3 dagen in mijn kop......is het ergens niet mogelijk dat als er een politiemissie doorgezet wordt, dat er iets betekend kan worden voor de lokals?
Die lokals zitten met een enorm trauma midden in een oorlogsgebied en worden nu nog gezien als de grote plunderaars ook. Misschien zit er eentje tussen die een telefoon gejat heeft, zou kunnen, maar de meeste mensen zijn misschien wel van goede wil.
De mensen die je bij CNN zag langskomen in elk geval wel.
Op donderdag 24 juli 2014 11:35 schreef starla het volgende: Krijgen we vandaag wéér een minuut stilte? Niet dat ik daar te beroerd voor ben, maar is dat niet een beetje overkill...
Ja, kan je heel leuk ! roepen maar ik heb het hier niet over de integriteit van de krant in kwestie, ik heb het over het feit dat de Telegraaf niet de bron is.
Die emergency meeting van de Duma zou over peace-keeping forces in Oekraine kunnen gaan. Neem aan dat die troepen die volgens bronnen in groepen opsplitsten en de grens naderden die rol zullen krijgen. https://charter97.org/en/news/2014/7/23/108206/
Op donderdag 24 juli 2014 11:35 schreef starla het volgende: Krijgen we vandaag wéér een minuut stilte? Niet dat ik daar te beroerd voor ben, maar is dat niet een beetje overkill...
Dezelfde ceremonie als gister ja, inclusief de minuut stilte.
Op donderdag 24 juli 2014 11:35 schreef starla het volgende: Krijgen we vandaag wéér een minuut stilte? Niet dat ik daar te beroerd voor ben, maar is dat niet een beetje overkill...
Bij aankomst van de vliegtuigen op Eindhoven zal inderdaad een minuut stilte in acht genomen worden. Maar dat zal niet meer landelijk zijn denk ik?
Die lokals zitten met een enorm trauma midden in een oorlogsgebied en worden nu nog gezien als de grote plunderaars ook. Misschien zit er eentje tussen die een telefoon gejat heeft, zou kunnen, maar de meeste mensen zijn misschien wel van goede wil.
De mensen die je bij CNN zag langskomen in elk geval wel.
Even een hersenspinsel he?, kun je me misschien op uitlachen, maar zou het zin hebben om contact op te nemen met mensen die in verbinding staan met het kabinet als er een politiemissie geaccepteerd wordt om iets te doen voor de lokals, hoe miniem ook, iets dat door kan gaan als erkenning van hun trauma?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Die lokals zitten met een enorm trauma midden in een oorlogsgebied en worden nu nog gezien als de grote plunderaars ook. Misschien zit er eentje tussen die een telefoon gejat heeft, zou kunnen, maar de meeste mensen zijn misschien wel van goede wil.
De mensen die je bij CNN zag langskomen in elk geval wel.
Jammer genoeg zijn er veel mensen die denken dat de lokale bevolking allemaal plunderaars en dieven zijn.
Op donderdag 24 juli 2014 11:35 schreef starla het volgende: Krijgen we vandaag wéér een minuut stilte? Niet dat ik daar te beroerd voor ben, maar is dat niet een beetje overkill...
Dat moet je zelf weten, er zijn genoeg mensen die dat uit respect zullen doen omdat de 298 andere "overkills" dat wel waard zijn.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 11:36 schreef Broodjekipkorn het volgende: Het vliegtuig is nu niet te volgen op die radar, net zoals gisteren? Ben het zo snel nog niet tegengekomen.
LEZEN! Het staat een paar posts boven je.
Behulpzaam als een waterkraan. Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende: als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Even een hersenspinsel he?, kun je me misschien op uitlachen, maar zou het zin hebben om contact op te nemen met mensen die in verbinding staan met het kabinet als er een politiemissie geaccepteerd wordt om iets te doen voor de lokals, hoe miniem ook, iets dat door kan gaan als erkenning van hun trauma?
Géén idee ik weet niet of er iemand oren naar heeft op dit moment... Ik denk niet dat ze aan die mensen denken, maar je kan het altijd proberen....
Uitlachen doe ik je niet hoor ik vond en vind het ook triest voor die lokals, ook dat zijn onschuldige slachtoffers.
Even een hersenspinsel he?, kun je me misschien op uitlachen, maar zou het zin hebben om contact op te nemen met mensen die in verbinding staan met het kabinet als er een politiemissie geaccepteerd wordt om iets te doen voor de lokals, hoe miniem ook, iets dat door kan gaan als erkenning van hun trauma?
Dat is een loos gebaar. HRW en UNHCR hebben al herhaaldelijk gevraagd dat het Westen druk zou zetten op Kiev om de opvang van vluchtelingen uit het Oosten te verbeteren, want nu wordt er eigenlijk niets gedaan. Als men daar eens mee begint.
Géén idee ik weet niet of er iemand oren naar heeft op dit moment... Ik denk niet dat ze aan die mensen denken, maar je kan het altijd proberen....
Uitlachen doe ik je niet hoor ik vond en vind het ook triest voor die lokals, ook dat zijn onschuldige slachtoffers.
Er zullen zo maar een paar mensen uit het niets dood in je tuin vallen. Poef. Ja hoi. Die mijnwerkers die lichaamsdelen bij elkaar hebben lopen harken.
Géén idee ik weet niet of er iemand oren naar heeft op dit moment... Ik denk niet dat ze aan die mensen denken, maar je kan het altijd proberen....
Uitlachen doe ik je niet hoor ik vond en vind het ook triest voor die lokals, ook dat zijn onschuldige slachtoffers.
Ik zal vandaag en morgen afgaande op de berichtgeving nagaan of het zinvol is om hier een brief voor op te stellen om dit punt onder de aandacht te brengen.
Want als we er geen eigen mensen hebben, kunnen we er niks doen ook.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Even een hersenspinsel he?, kun je me misschien op uitlachen, maar zou het zin hebben om contact op te nemen met mensen die in verbinding staan met het kabinet als er een politiemissie geaccepteerd wordt om iets te doen voor de lokals, hoe miniem ook, iets dat door kan gaan als erkenning van hun trauma?
Nee, dat is geen spinsel. Je zou sowieso via de Tweede Kamer kunnen, want kamervragen gaan er wel komen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op donderdag 24 juli 2014 11:40 schreef PicoMMP het volgende: De minuut stilte zal alleen op het vliegveld van Eindhoven in acht genomen worden. Gisteren was het landelijk i.v.m. de dag van nationale rouw.
Ok, zal er zeker bij 'stil staan', maar om elke keer een minuut stilte in acht te nemen omdat er een kist naar NL komt vind ík wat overdreven.
Bij de Tenerife-ramp, Bijlmerramp etc. deden we ook toch niet aan stiltes.
deze keer zijn de omstandigheden wat anders, de maatschappij gaf duidelijk aan dat er iets moest gebeuren en dat is rondom de eerste repatriëring gebeurd. De ceremoniële ontvangst voor de rest van de slachtoffers is hetzelfde, alleen dus niet landelijk
Dat is een loos gebaar. HRW en UNHCR hebben al herhaaldelijk gevraagd dat het Westen druk zou zetten op Kiev om de opvang van vluchtelingen uit het Oosten te verbeteren, want nu wordt er eigenlijk niets gedaan. Als men daar eens mee begint.
De desbetreffende politiemissie zou onder leiding komen te stsan van NL en AUS, en niet van VN-achtigen, juist omdat het een lokalere verantwoordelijkheid betreft, zou het toch JUIST mogelijkheden moeten scheppen om een gebaar neer te zetten?
Wat jij aandraagt is veel meer macro-politiek, en daar wil ik ook het liefste van wegblijven.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op donderdag 24 juli 2014 11:24 schreef Idanue het volgende: Ik geloof niet zo veel meer wat de telegraaf schrijft, die hebben al zo veel onzin geschreven de laatste dagen.
Als je iets van de media kunt leren, is dat ze in dit soort chaotische situaties veelal onzin schrijven. Er gebeurt iets bizars en onwaarschijnlijks (het neerhalen van een vliegtuig) en meteen worden daarna nog meer bizarre en onwaarschijnlijke verhalen de wereld in geholpen: massale plunderingen, Poetin heeft opdracht gegeven voor het neerhalen, de zwarte dozen zijn gemanipuleerd en ohja alle mensen uit Oost-Oekraïne zijn barbaarse ellendelingen zonder enig respect.
Het begin van het bergen van de slachtoffers was allesbehalve fraai verlopen, maar na twee dagen is alles toch redelijk volgens een normaal verwachtingspatroon verlopen (ook al zijn het natuurlijk echt grootse gebeurtenissen, zoals gisteren met die rouwdag). Uiteindelijk verschillen de mensen in Oost-Oekraïne echt niet zoveel met de Nederlanders. Er wordt nu echt gedaan alsof het allemaal melaatsen daar zijn . Voor de media (en dan natuurlijk de Telegraaf) en vooral hun lezers is het ook lekker om een vijand te creëren waar alle frustatie op bot gevierd kan worden. In dit geval is dat Poetin en zijn hele Russische volk.
Er zullen zo maar een paar mensen uit het niets dood in je tuin vallen. Poef. Ja hoi. Die mijnwerkers die lichaamsdelen bij elkaar hebben lopen harken.
De meeste van die mensen die ik op tv heb gezien waren enorm aangedaan inderdaad.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
De desbetreffende politiemissie zou onder leiding komen te stsan van NL en AUS, en niet van VN-achtigen, juist omdat het een lokalere verantwoordelijkheid betreft, zou het toch JUIST mogelijkheden moeten scheppen om een gebaar neer te zetten?
Wat jij aandraagt is veel meer macro-politiek, en daar wil ik ook het liefste van wegblijven.
Eerlijk gezegd verwacht ik dat de Russische troepen het gebied zullen betreden voor die politiemacht is georganiseerd...
Eerlijk gezegd verwacht ik dat de Russische troepen het gebied zullen betreden voor die politiemacht is georganiseerd...
Ik had ook al ergens een stuk gelezen waarin dat werd gesteld. Of in ieder geval de regio dusdanig destabiliseren dat zo'n missie niet meer mogelijk is.
Dat is een loos gebaar. HRW en UNHCR hebben al herhaaldelijk gevraagd dat het Westen druk zou zetten op Kiev om de opvang van vluchtelingen uit het Oosten te verbeteren, want nu wordt er eigenlijk niets gedaan. Als men daar eens mee begint.
Ik denk dat als HRW aanbiedt om dat te faciliteren Kiev geen nee zal zeggen, momenteel hebben ze het druk genoeg met de rebellen in het oosten en veel geld is er uiteraard niet beschikbaar in Oekraine na jaren van corruptie.
is dat zo erg dan? gewoon een colonne met 5 km ruimte ervoor en 5 km ruimte erachter
Nee, dat is niet erg. Zo'n enorme colonne is het ook weer niet.
Busreis bij de bekerfinale van Amsterdam > Rotterdam was met 160 bussen een stuk langer, al was dat wel op zondag. Maar het is nu ook vakantieperiode, dus sowieso wat rustiger op de weg.
Bovendien is het van te voren duidelijk en kun je als je wil die wegen vermijden.
Er zullen zo maar een paar mensen uit het niets dood in je tuin vallen. Poef. Ja hoi. Die mijnwerkers die lichaamsdelen bij elkaar hebben lopen harken.
Ik vraag me af hè, al die mensen die sensatiebelust die filmpjes op Liveleaks zitten te bekijken van die lichamen, wat zouden die doen als ze er naast hadden gestaan. Huilend naar hun moeder rennen denk ik. En dan bedoel ik de mensen die nog net niet roepen "oh cool, verminkte lichamen, waar kan ik die vinden" niet mensen die met een serieuze interesse doen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Eerlijk gezegd verwacht ik dat de Russische troepen het gebied zullen betreden voor die politiemacht is georganiseerd...
Mogelijk, alles ligt momenteel nog open, maar als er een kans zou kunnen komen, waarom er niet iets mee proberen?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Nee, dat is niet erg. Zo'n enorme colonne is het ook weer niet.
Busreis bij de bekerfinale van Amsterdam > Rotterdam was met 160 bussen een stuk langer, al was dat wel op zondag. Maar het is nu ook vakantieperiode, dus sowieso wat rustiger op de weg.
Bovendien is het van te voren duidelijk en kun je als je wil die wegen vermijden.
En dan nog valt de overlast volgens mij wel mee, als de colonne voorbij is dan wordt de weg zsm weer vrijgegeven.