Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #132

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:33 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Die mascotte in de lucht bleek ook wat anders te zijn dan uit de beelden leek.

Klopt, heb je gelijk in. Maar toch lijkt het mij sterk dat er helemaal niet geplunderd is.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 09:51 schreef Loekie1 het volgende:
Is Nederland niet een beetje schijnheilig en was het in eerste instantie écht wel de bedoeling de dode lichamen te laten liggen totdat er experts zouden komen? En die experts kwamen maar niet...

De experts kwamen wel.. maar werden weggestuurd. Volgens mij omdat het geen Maleisiërs waren maar Nederlanders.

Ik denk (weet het niet zeker) dat de slachtoffers onder Maleisische verantwoordelijkheid vielen omdat zij met een Maleisisch vliegtuig vlogen. Dat er Nederlanders aan boord waren en het vliegtuig vanuit Nederland vertrok doet er volgens mij juridisch niet toe.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:37 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dat ben ik niet helemaal met je eens... dit is een mooi verzameltopic van het nieuws... allerlei updates van verschillende bronnen...

Het verzanden in discussies over randzaken kan beter ergens anders gedaan worden...

Maar dat is slechts mijn bescheiden mening...

Hier wordt gepraat over alles wat te maken heeft met de vliegramp. Niet alleen wat sommigen, of zelfs de meeste users willen lezen, maar waar anderen het over hebben willen. Kan jij het randzaken vinden, maar er mag over gepost worden. Hier.

Australië stuurt 50 agenten naar rampplek

CANBERRA -
Australië stuurt vijftig politieagenten naar Oekraïne om daar de rampplek veilig te stellen. Dat heeft de Australische premier Tony Abbott donderdag gezegd. De agenten zijn in Londen gestationeerd om vanuit daar naar Oekraïne te vliegen. Wat hem betreft kan de missie ,,zo snel mogelijk" beginnen.

Abbott verklaarde verder dat Poetin hem heeft verzekerd dat ook hem er alles aan is gelegen om de nabestaanden duidelijkheid te geven over het lot van hun geliefden. ,,Hij is zelf ook vader en begrijpt de noodzaak bij de families."
Ook Nederland doet mee aan de missie. De voorbereiding vindt achter de schermen plaats. De resolutie daarover moet nog deze week worden voorgelegd in de VN-Veiligheidsraad. Premier Mark Rutte heeft dinsdagavond aan de president van Oekraïne gevraagd mee te werken aan de verklaring. De missie moet de rampplek beveiligen zodat onderzoekers ongestoord hun werk kunnen doen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rt_50_agenten__.html

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het zal mij een zorg zijn, als het aan mij ligt mag hij heel de Oekraïne weer bij Rusland voegen. Dat gaat daar een boel rust geven. En ze hebben zélf hun regering omver geworpen en zijn de hele rotzooi daardoor zélf begonnen. Ze waren dus om te beginnen al van alles behalve stabiel.
Zo te zien hebben we van de ellende in Joegoslavië nog weinig geleerd/ Laat ze het alsjeblieft lekker zelf uit zoeken.
Laat Amerika maar ergens anders de boel ophitsen en oorlogje gaan spelen. Daar zitten wij in Europa helemaal niet op te wachten.

Jij denkt dat Poetin alleen op de Oekraine zijn zinnen gezet heeft?
De volgende stap zijn de Baltische staten, Moldavie etc. Zijn doel is chaos creeren in zo'n land, en zo de boel overnemen.
Tijd om een duidelijk keen NEE te laten horen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:37 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat is toch pas over 4 jaar?

Ja

Misschien niet eens door rebellen geplunderd. Maar de bevolking aldaar lijkt me nu niet van middenklasse of hoger dan dat. Als die een gouden trouwring zien pakken ze hem denk ik, en hetzelfde met andere apparatuur, geld en sieraden.

Niet allemaal natuurlijk, maar die zitten er ongetwijfeld tussen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:20 schreef betyar het volgende:

[..]

Bewijs dat er plunderingen zijn geweest? We weten helemaal niks alleen dat Oekraïne vermeld dat de separatisten lijken heen en weer gooiden, plunderingen zijn geweest, separatisten de zwarte dozen zouden hebben gemanipuleerd.
Nu blijkt dat het hoofd van de onderzoekers alle lof uitsprak over het handelen van de mensen daar, er niet geknoeid is met de zwarte dozen en mocht straks blijken dat persoonlijke bezittingen in handen komen van nabestaanden kunnen we het plunderen ook weer van het lijstje schrappen.

Dat komt niet alleen vanuit Oekraine, maar dat jij het niet zo nauw neemt met de berichtgeving was al wat langer bekend. Er zijn al nieuwsberichten geweest over nabestaanden die de telefoons van de slachtoffers belden en vreemde personen de telefoon opnamen, telecomproviders negeren hun protocollen in deze als in, nabestaanden kunnen nu zonder overlijdingsakte een telefoon laten blokkeren van nabestaanden, dat is ook een goede indicatie dat er een boel telefoons ontvreemd zijn.

Ook sprak de hoofd van de onderzoekers niet zijn lof uit over het handelen daar maar op de manier waarop de lichamen uiteindelijk zijn geborgen, 2 totaal verschillende dingen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:38 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ontzettend kinderlijk dat die politici niet met iets beters komen. Maar goed, in 2018 is het wel een keer tijd voor de wiedergutmachung.

Zoals elke vechtpartij begint het eerst met boos kijken, schelden, duwen en trekken, voodat er klappen uitgedeeld worden.

Vele plaagstootjes kunnen een enorme snowballeffect veroorzaken, onderschat het niet.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:39 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De experts kwamen wel.. maar werden weggestuurd. Volgens mij omdat het geen Maleisiërs waren maar Nederlanders.

Ik denk (weet het niet zeker) dat de slachtoffers onder Maleisische verantwoordelijkheid vielen omdat zij met een Maleisisch vliegtuig vlogen. Dat er Nederlanders aan boord waren en het vliegtuig vanuit Nederland vertrok doet er volgens mij juridisch niet toe.

Dat waren geen experts, dat waren waarnemers. De rebellenleiders zeiden al heel snel dat ze wachtten op Nederlandse experts.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:33 schreef FANN het volgende:

[..]

Ze gaan het WK boycotten

http://nos.nl/artikel/678(...)ycot-wk-rusland.html

Mooi, beter blijven de bobo's weg van voetbalwedstrijden. Dan is er meer plek in het stadion voor de echte voetballiefhebbers.

Wat betreft de vermeende plunderingen, dat zou in Nederland ook kunnen gebeuren hoor.

Als mensen bij wijze van spreken een paar bankbiljetten in hun tuin vinden, steekt menigeen die in eigen zak.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:29 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat een journalist van CNN, BBC of de NOS iets meeneemt van een slachtoffer eerlijk gezegd. Maar plunderen komt overal voor ook in NL zag je toen ook met die rellen in Haren ff gelee.

Ik kan me voorstellen dat ik dat wel zou doen, zo'n dagboek bijvoorbeeld. Niet om er een item over te maken, maar om het naar de nabestaanden te sturen. Is natuurlijk ook tegen alle regels in, maar in zo'n situatie zou ik wel zoiets doms doen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:40 schreef VMSDKR het volgende:
Misschien niet eens door rebellen geplunderd. Maar de bevolking aldaar lijkt me nu niet van middenklasse of hoger dan dat. Als die een gouden trouwring zien pakken ze hem denk ik, en hetzelfde met andere apparatuur, geld en sieraden.

Niet allemaal natuurlijk, maar die zitten er ongetwijfeld tussen.

Nee dan wij... gaan lekker in een kringetje staan kijken met ons mobieltje als er iemand verzuipt...
Die lui daar hebben heel wat meer respect voor andere mensen...

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:39 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Die had zelf geen vliegtuigen dus alles in de lucht was vijandelijk.

Je bent wel een ontzettende loempia als je het bevel geeft een vliegtuig neer te halen zonder dat je weet wat voor 'n apparaat het is.

Het was vast niet de bedoeling een burgerjet neer te halen. Maar als je niet zeker van je zaak bent neem je dat risico toch niet .

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:42 schreef Ronaldsen het volgende:
Wat betreft de vermeende plunderingen, dat zou in Nederland ook kunnen gebeuren hoor.

Als mensen bij wijze van spreken een paar bankbiljetten in hun tuin vinden, steekt menigeen die in eigen zak.

Geld vinden in je tuin is toch net anders dan een net neergestorte vliegtuig plunderen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat de rebellen zich heel graag liëren aan Rusland, maar dat Rusland toch de boot afhoudt. Als ze hadden gewild, hadden ze Oost-Oekraine even gemakkelijk in kunnen lijven als de Krim. Deden ze niet, omdat die Oekrainers er helemaal niet bijhoren volgens Rusland.

Uiteraard zullen ze vast hier en daar wat wapens hebben geleverd (verkocht?), maar actieve steun? Dat moet ik nog bewezen zien.

En als je elk land dat aan in een conflict een strijdende partij waar ook ter wereld wapens levert met sancties moet treffen, ben je nog wel even bezig.

dezelfde rebellen waren ook in de krim actief he, het zijn ex-militairen en ze worden betaald door rusland

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:42 schreef fathank het volgende:

[..]

Je bent wel een ontzettende loempia als je het bevel geeft een vliegtuig neer te halen zonder dat je weet wat voor 'n apparaat het is.

Het was vast niet de bedoeling een burgerjet neer te halen. Maar als je niet zeker van je zaak bent neem je dat risico toch niet .

De rebellen beweren nu dat Oekraine gevechtsvliegtuigen in de buurt van het passagiersvliegtuig liet vliegen, in de hoop dat het passagiersvliegtuig geraakt zou worden en dat gebeurde. Ik hoop dat zoiets te checken is.

Los van het feit dat het achterlijk gezeik is waarom de nabestaanden klappen?! lijkt me die ontlading niet heel raar als je familieleden eindelijk met respect en eer worden behandeld. Man, wat die mensen door hebben moeten gaan, tot gisteren, waar een shitload aan mensen prachtig voor ze bezig is geweest. Nou nou nou wat raar en misplaatst zeg.

Ik zal ze oproepen vandaag hun verstand in te schakelen om na te denken of internet het wel ok vindt.

Live vliegveld Charkov:

http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Hebben ze nu ook 74 auto's?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 10:44 schreef Valerie. het volgende:
Hebben ze nu ook 74 auto's?

Ja... een enorme stoet dus...