PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 16:22 |
http://www.theguardian.co(...)my-nuclear-programme Hopelijk komt er een revolutie in Iran en ontzuilt de hele bevolking. Ik zie het niet gebeuren in de komende 50 jaar, maar misschien wel in de komende 100 jaar. | |
Drxx | zondag 18 mei 2014 @ 16:29 |
Benzine 75% duurder? Water 30% Is this shit for real? | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 16:30 |
Niet de schuld van Iran. | |
Twiitch | zondag 18 mei 2014 @ 16:38 |
Het verrijken van uranium is de oplossing voor al hun problemen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 16:39 |
Klopt, het is de schuld van de grote boze blanke man natuurlijk, zoals je dat altijd wil laten overkomen. | |
Janneke141 | zondag 18 mei 2014 @ 16:41 |
Waarom is het relevant dat Iran islamitisch is? | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 16:41 |
Iran mag natuurlijk geen nucleaire wapens hebben want dan kan Israël niet aanvallen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 16:44 |
Iran mag geen nucleaire wapens hebben omdat dat land anders heel het Midden-Oosten direct bedreigd. Niet alleen Israel, ook Saudi-Arabie, Irak en Turkije. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 16:46 |
![]() En hoe bedreigen ze Irak precies? Irak en Iran zijn bondgenoten. | |
MichaelScott | zondag 18 mei 2014 @ 16:52 |
Oorlogsvoering op zijn best, alleen jammer dat Amerika waarschijnlijk weer gaat janken als de tegenpartij eens iets terugdoet. | |
SuperHarregarre | zondag 18 mei 2014 @ 16:56 |
Iran was toch dat land dat vroeger best modern en mooi was? | |
UpsideDown | zondag 18 mei 2014 @ 17:01 |
Yep, in de jaren 50 ging het echter mis door een coup, gesteund door de CIA. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 17:15 |
Ook na de coup was het nog wel modern behalve dat het een dictatuur was dan, pas na de gekaapte revolutie in 1979 niet meer. | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 17:24 |
Iran is nog steeds redelijk modern. Het is beter om een eigen koers te varen met wat gestoorde ayatollah's dan een slaaf van de US met een dictatuur en zogenaamde Shah die krampachtig overeind wordt gehouden. Iran vaart een onafhankelijke koers nu. De Shah kreeg zijn orders uit Washington en het gewone volk kwam om van de honger terwijl de leider in de grootste paleizen woonde. Op zijn minst proberen de hogere ayatollahs en Khamenei die excessen te voorkomen. G'd is trouwens met Iran ![]() | |
hmmmz | zondag 18 mei 2014 @ 17:32 |
Isfahan schijnt nog steeds prachtig te zijn | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:33 |
![]() Nou, beter toch dat ze geen kernwapens hadden? Saddam was een verschrikkelijk mens. Een ware Arabische imperialist, dat zag je vooral toen hij Koeweit veroverde. Bondgenoten? Je begrijpt toch wel dat het oorlogszuchtige Midden-Oosten in een halfjaar kan veranderen van status onderling? Het MO is niet zoals Europa opgebouwd, de leiders daar hebben baat bij oorlog met elkaar. Het MO kan niet gepresenteerd worden zoals de EU dat wordt. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:35 |
Lees de OP eens en doe die oogkleppen af. Iran verkeert economisch in zwaar weer. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 17:36 |
Iran is nog steeds een dictatuur of denk je dat Ahmadinejad echt had gewonnen in 2009? Ook al had hij echt gewonnen dan nog worden kandidaten geweigerd, heeft Ayatollah de absolute macht en mogen niet-islamisten niet mee doen. Voor het volk zie ik niet echt voordeel van een eigen koers dan een slaaf van de VS zijn. Veel vrouwen zullen ook niet echt blij zijn met het verplicht dragen van een hoofddoek. Economisch ging het de eerste 20 jaar na de revolutie juist slechter dan met de Shah aan de macht: ![]() | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 17:36 |
Dat weet ik en is al langer bekend. Maar daar komt Iran wel weer bovenop. Daarnaast blijven ze gewoon hun eigen koers varen. En Rouhani is sowieso een grote baas, die weet hoe je diplomatieke spelletjes moet spelen ![]() | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 17:37 |
De leiders hier ook. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:38 |
Daar komt Iran bovenop? Op welke waardeloze universiteit heb jij gestudeerd als je denkt dat economische sancties een land bovenop gaan krijgen als dat land weigert internationale handel te voeren met de landen met de beste economie? | |
UpsideDown | zondag 18 mei 2014 @ 17:38 |
Als de VS zich niet met Iran had bemoeit, was het land nu misschien wel verder dan Turkije qua ontwikkeling. Maar dat zullen we nooit weten. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:39 |
Onzin. Europa is verenigd een stuk sterker. Daarnaast heb je in de EU heel veel landen, het MO heeft een stuk minder landen maar wel per land een stuk grotere invloed. Daarnaast verschillen de landen in de EU niet zoveel zoals in het MO. Daar wil iedereen dictator zijn. | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 17:40 |
De leiders hier hebben baat bij een verdeeld M-O. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 17:40 |
Nogmaals: denk jij nou echt dat ze iemand zullen aanvallen? Saddam was verschrikkelijk maar nog steeds een stuk beter dan wat er nu is gebeurd. Maar dat was het punt niet, het punt was dat Iran kernwapens wil om zich te kunnen verdedigen omdat ze anders aangevallen kunnen worden zoals ook bij Irak gebeurde. Irak kan geen oorlog voeren. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:41 |
Overal is dat zo. Zelfs Brazilie heeft daar baat bij. Het MO kan namelijk een sterk machtsblok vormen als het zich verenigt. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:43 |
Troll. De grootste onzin dat er bestaat. Duizenden Koerden en Sji'itische Arabieren vermoorden, vind jij goed? Daarnaast: de aanslagen die nu gebeuren, gebeuren door terroristen. Toen gebeurde het door het leger, dat is een groot verschil! Zal niet gebeuren. Amerika heeft te veel reputatieschade geleden, een tweede directe aanval zal niet gebeuren. Zoals je ziet, proberen landen Iran kapot te maken door middel van economische sancties en het lukt goed. Een aanval is niet eens nodig. Klopt, daarom heeft het Iraakse leger nog recent miljarden besteed aan Russische wapens. Fijne dag troll. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 17:44 |
Weigert? Ze willen het juist wel... | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 17:44 |
Laatste onderhandelingen niet gevolgd? | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 17:44 |
Iran is een gemankeerde democratie. Tussen een dictatuur en democratie in. Dictatuur moet je bij je held Assad zijn; een eenpartijstaat. Men moet de Islamitische republiek onderschrijven ja. Net zoals in sommige andere democratische landen je als anti-democratische partij niet mag meedoen om de bestaande status-quo (democratie) op te willen heffen. Maar binnen die lijnen is er genoeg ruimte voor verschillende kleuren. In Amerika kan je ook alleen maar kiezen tussen democraten en republikeinen, wat nauwelijks verschilt. Het is niet ideaal nee dat een hoofddoek wordt verplicht. Niettemin is weldegelijk enige ruimte voor kritiek, politiek activisme en is het ook weer geen talibanstaat waar radio's, tv, muziek, kunst en bijna gewoon ademenen is verboden. In Iran krijg je als transsekssueel staatssteun om je te laten verbouwen, heb je het mutah-huwelijk instituut voor jongeren die tijdig willen trouwen om vrouwen beter te leren kennen en/of behoeften te bevredigen en op wetenschappelijk gebied doet Iran het goed op verschillende vlakken; stamcelonderzoek, nano-technologie etc etc. Ja omdat Iran door ex-slaaf van het Westen Saddam 10 jaar (circa) werd aangevallen. En natuurlijk met steun van de hele Saudische-Amerikaanse-Israelische alliantie die Saddam hard misbruikten voor hun doeleinden. Dat was de belangrijkste oorlog voor het voortbestaan van Iran en Iran wist ook direct dat die Israelisch-Amerikaans-Saudische alliantie de Islamitische republiek nooit met rust zou laten. Een belangrijke les om zichzelf te bewapenen en niet zoals Khadafi te eindigen. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 17:47 |
Beter reageer je dan gewoon niet meer als je er niet verder over wil discussiëren. | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 17:54 |
"The European Union said it was responding with a release of some sanctions as part of “a six-month phase of initial confidence-building measures aimed at addressing international concerns about Iran’s nuclear activities.” Catherine Ashton die laatst nog in Teheran was. En natuurlijk de prachtige verontwaardiging van Netanyahu die de bui al ziet hangen dat men langzaamaan de sancties tegenover Iran versoepelt...iets waar de terreurstaat vol importjoden woedend om is: "Israel’s Netanyahu calls Iran deal ‘historic mistake". Rouhani...de juiste man op de juiste tijd. Alleen een vlugge blik op zijn CV wijst dat al uit. De man weet wat diplomatie inhoudt. | |
michaelmoore | zondag 18 mei 2014 @ 17:57 |
komt door de sancties van de USA en de EU , maar wel terecht | |
JaJammerJan | zondag 18 mei 2014 @ 18:02 |
Geef me 1 land dat Iran de laatste 300 jaar aangevallen heeft Oh wacht, die is er niet. De enige hier die onwetend is ben jij. | |
Irakees | zondag 18 mei 2014 @ 18:07 |
Staatsrepubliek Koerdistan en de Azerbeidzjaanse Volksregering. Voor de rest ondersteunen ze deathsquads in Irak, Jemen, Libanon, Afghanistan, Gaza enzovoort. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 18:16 |
Je mag op verschillende poppetjes stemmen ja maar als die te veel verandering willen zoals Mousavi wordt er fraude gepleegd. Maar ook Rohani heeft het niet al te makkelijk. Vreemde vergelijking. Onzin, er zijn vele partijen waarop je kan stemmen echter wordt er bijna nooit voor een onafhankelijke of van een andere partij gestemd dankzij het systeem. Maar het zou prima kunnen veranderen als de bevolking dat wil, in Iran niet. Dat ontken ik ook niet maar dat was er voor de revolutie ook. Jij gebruikte als argument "het gewone volk kwam om van de honger" terwijl dat na de revolutie nog een stuk erger was. De reden doet er niet veel toe, gezien dat het voor de bevolking niet minder erg maakt. | |
djgrasveld | zondag 18 mei 2014 @ 18:16 |
TS ben je eigenlijk onpartijdig in dit verhaal? Ik krijg het idee dat je maar wil blijven pushen dat landen in die regio eigenlijk maar bestaan uit idioten die zonder hulp van derden niks kunnen bereiken? Vergeet niet dat de VS Iran als land altijd al achter de schermen in zijn greep heeft gehad; al voor de revolutie en ook daarna. Verder is Iran zoals het er nu bij ligt gewoon een puinhoop. Ik ben net terug van een 2,5 maanden reis naar familie daar en heb in die 2,5 maand de grimmige sfeer maximaal mogen proeven. Jongeren staan allang niet meer achter de huidige regering, maar door de harde aanpak van de overheid durft men niet meer te demonstreren of uberhaupt hun mond open te trekken. De VS maakt kapot op de achtergrond terwijl het zichzelf tegelijkertijd presenteert als heler en aanbieder van oplossingen voor de rest van de wereld. Het is net een tumor wat zich alleen maar meer gaat verspreiden. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 18:18 |
Nou vertel eens, volgens mij gaat het wel goed... | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 18:19 |
Want? Ze willen zich beschermen tegen een eventuele aanval, logisch. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 18:21 |
Dat was gewoon gecreëerd door de Sovjet en Britse bezetting. | |
Re | zondag 18 mei 2014 @ 18:24 |
Vermoeiend | |
Speculant. | zondag 18 mei 2014 @ 18:24 |
Die Amerikanen zijn eigenlijk toch wel erg succesvol daar in het Midden-Oosten. Alles volgens het boekje. | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 18:27 |
Wat een overdreven gedoe zeg. Als ik 10 willekeurige Nederlanders ga vragen hoe het nu in Nederland gaat krijg je een soortgelijk beeld hoor, heel slecht, alles is duurder, economie is naar de klote, werkloosheid, etc. etc. etc. | |
Papierversnipperaar | zondag 18 mei 2014 @ 18:29 |
En vergeet het morele verval van dit goddeloze land niet ![]() | |
Kingstown | zondag 18 mei 2014 @ 18:31 |
Gras is groen De bal is rond PizzaMizza opent een Islam topic in NWS | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 18:31 |
En de massamoord op de blanke autochtone mensch. | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 18:34 |
Er is geen bewijs dat er fraude is gepleegd, slechts vermoedens. Rohani is nu verkozen en mag het proberen te bewijzen. Jij denkt dat als Obama wordt verkozen hij het wel makkelijk heeft? Ik meen dat het Duitsland is dat een verbod heeft op partijen die binnen de democratie mee willen doen maar het afschaffen van de democratie als partijstandpunt hebben. Net zoals je in veel Westerse landen de bestaande status-quo moet onderschrijven (democratie als systeem) moet je in Iran de Islamitische grondslag van de republiek onderschrijven om mee te doen. Daarbinnen echter is er genoeg ruimte voor kleurkeuze. Klopt, en daarom is het ook tussen een democratie en absolute dictatuur in. Een gemankeerde democratie. Je kan kiezen op de voorwaarde dat het binnen de lijnen van de vooraf opgestelde Islamitische republiek blijft. Daarbinnen echter is er weldegelijk ruimte om te kiezen en strijden kandidaten in hun verkiezingscampagnes openlijk op tv over diverse zaken om stemmen binnen te halen. Dit was er niet wat betreft de knappe wetenschappelijke resultaten als voorloper zijn in stamcelonderzoek of op gebied van nano-technologie. De Shah heeft wel educatie flink verhoofd maar wat technologie en wetenschappen betreft was het een tweede huis van Saoed; alles bij de yanks inkopen. Niet inzetten op eigen wetenschappelijke ontwikkelingen en daarmee onafhankelijk worden. Een nog veel belangrijkere reden dat de Shah moest vluchten was de zelfverrijking die krankzinnige vormen aannam. Totaal gestoord en losgeslagen van de realiteit, terwijl delen van de Iraanse bevolking in totale armoede leefden en nooit naar is omgekeken: Dit met nog veel andere zaken en het feit dat hij stevig in het zadel werd gehouden door de CIA zet kwaad bloed. De reden doet er wel toe. Na de Islamitische republiek was het Saddam die in opdracht van de Westerse meesters Iran binnenviel en bijna 10 jaar lang een uitputtende en onnodige oorlog aanging. Het was niet Iran die daarop uit was tegenover Saddam. De reden was extern, terwijl bij de Shah het omkomen van de honger puur en alleen was omdat de Shah bezig was met extreme zelfverrijking en de Amerikaanse CIA gebruikte om het voetvolk onder de knie te houden middels keiharde onderdrukking. Een levensgroot verschil is dit. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 18:34 |
Ja, blijf het maar goedpraten, met jou valt inderdaad niks te discussieren aangezien jij het liefst in de billen kruipt van een Turk of Arabier. Alles wat ook maar negatief is voor een islamitisch land vervorm jij zodat het lijkt alsof wat zij doen goed is. Ga anders wonen in een Arabisch land als het daar zo prachtig is? Nee, dat doe je niet he, want je weet net zo goed als ik dat de islam een totalitaire godsdienst is en dat de Arabische en Iraanse regeringen de grootste mensenrechtenschenders op aarde zijn. Niet te geloven dat er mensen hier zijn die totalitaire staten met hun gruwelijke aanvallen goedkeuren. Eentje dat Saddam goedkeurde, en nu weer eentje dat de schuld van een Iraanse aanval op de Sovjet-Unie gooit. Yeah, right. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 18:36 |
Ik wou dat er in Nederland een wet was voor landverraders die koste wat het kost de vijand verdedigen en zelfs hun fouten goedpraten. Dan zouden heel veel mensen in dit topic hun paspoort verliezen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 18:38 |
Je faalt super erg, ik hoef het niet eens meer te zeggen want een ander persoon heeft je zogenaamde 'wetendheid' verbeterd. Doe de volgende keer je research voordat je andere mensen wil beledigen. | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 18:39 |
Je stelt nu je joods-Israelische gevoelens en identiteit onterecht gelijk aan de Nederlandse. Nederland heeft niets te vrezen van Iran en daarmee is niemand een "verrader". Die taal moet je in Israel bezigen; daar ben je een verrader zodra je de "vijanden van de joodse staat" een keer gelijk geeft. | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 18:42 |
Jij bent gewoon een spreekbuis voor Israël en dat is minstens net zo'n groot 'verraad'. | |
michaelmoore | zondag 18 mei 2014 @ 18:42 |
ja zeker, en het helpt gelukkig, want de sancties hebben duidelijk effect | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 18:43 |
En daarom past de terreurstaat vol met importjoden uit Europa, Rusland en de Arabische wereld zo goed in die regio...wegjagen van de oorspronkelijke bewoners middels terreur en Irgun-milities, hele dorpen verjoodsen door een nieuwe naam te geven en ook vandaag de dag nog landje stelen omdat het een uitverkoren volk is en G'd hen dat nou eenmaal heeft toegezegd. JHWH kijkt trots toe ![]() | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 18:44 |
Nounou TS, ik sta zelf een beetje in het midden in deze discussie, maar nu vind ik dat je aan het huilen bent hoor. Ik vind het trouwens nog al wat om een land waar we niet in oorlog mee zijn of HELE slechte betrekkingen mee hebben een vijand te noemen. En 'paspoort verliezen als ze het niet met me eens zijn' klinkt verdacht veel als de policy van veel van die 'fascistische' Arabische landen die jij zo haat. | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 18:45 |
Dictator in de dop. Moet jij niet gewoon lekker verhuizen naar een land met een totalitair regime? | |
Re | zondag 18 mei 2014 @ 18:46 |
soort sharia bedoel je? | |
Papierversnipperaar | zondag 18 mei 2014 @ 18:50 |
Je bedoeld eurofielen en mensen als Wilders die de belangen van Israel verdedigen ten koste van Nl? | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 18:50 |
Vroeger? Iran vandaag de dag: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
zlotka | zondag 18 mei 2014 @ 18:53 |
Geweldig mooi land. Jammer van hoe het er daar aan toe gaat. PS: PizzaMizza ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 18:56 |
Blijft inderdaad doodzonde dat bepaalde 'machten' in '53 zo nodig moesten ingrijpen, en dat men in '79 naar extremen greep... Had een lichtend voorbeeld voor de regio kunnen zijn. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 18:58 |
Joods-Israelische gevoelens? Voor de duidelijkheid: Ik ben tegen de huidige staat Israel vanwege de illegale nederzettingen. Ik verdedig Israel nergens. Dus betrek Israel er ook niet bij. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:01 |
Ik zal koste wat het kost Europese belangen verdedigen, of het nou in Nederland is of in het Midden-Oosten. Waarom? Omdat ik weet dat ik lekker kan slapen met de gedachte dat we heel veel vrijheid hebben in Europa en dat ook kunnen brengen naar andere landen. Europese en Nederlandse belangen moeten altijd vooraan staan. Wilders is een ****. | |
Speculant. | zondag 18 mei 2014 @ 19:01 |
Iran zal nooit een voorbeeld voor de regio zijn hoor, althans zo zal het niet worden gezien. Dat is per definitie zo. Wat ze ook doen in Iran. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:02 |
Ik kan me niet voorstellen hoe mensen hier serieus totalitaire staten als Iran verdedigen en hun fouten gaan afwentelen op de SU en de VS. Het is gewoon te belachelijk voor woorden. | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 19:03 |
Je bent helemaal geen voorstander van vrijheid. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:03 |
Beste Ts, dat hierboven en dit: ''Ik wou dat er in Nederland een wet was voor landverraders die koste wat het kost de vijand verdedigen en zelfs hun fouten goedpraten. Dan zouden heel veel mensen in dit topic hun paspoort verliezen.'' Sluiten niet echt bij elkaar aan als je over vrijheid wilt betogen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:04 |
Omdat ik zeg dat landverraders geen Nederlands paspoort mogen hebben? Dan vind jij dus dat terroristen ook niet hun paspoort mogen verliezen, want hey, als je tegen het statenloos maken bent van iemand, dan ben je tegen vrijheid! Wat een grappige, hypocriete redenering. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:05 |
Iran is anders door de geschiedenis heen vaak een trendsetter in de regio geweest. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:06 |
Vrijheid stopt daar waar criminaliteit begint. Landverraad is een vorm van criminaliteit en wordt hoog gestraft in de meeste landen, jammer dat dat hier niet gebeurt. Genoeg verraders hier die denken dat ze de Europese belangen maar moeten negeren en dat de Arabieren en andere islamitische volkeren zo zielig zijn, blablabla. Kijk eens naar de realiteit. Het Midden-Oosten is een bolwerk vol totalitaire idioten die elkaar dood maken omdat ze in andere sprookjes geloven(Sji'isme vs Soennisme) of omdat ze andere talen spreken (Iran vs SA), om maar een voorbeeld te noemen. Criminaliteit proberen goed te praten is schandelijk, maar hier wordt gedaan alsof criminaliteit goedpraten behoort tot vrijheid. | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 19:08 |
Je wil mensen de mond snoeren als ze zich niet loyaal naar jouw opvattingen tonen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:09 |
Fout. Ik zou het niet erg vinden als landverraders aangepakt worden die koste wat het kost de Europese belangen willen vernietigen en andere belangen willen behartigen zoals de belangen van Arabische landen. Sterker nog: ik juich zo een aanpak toe. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:09 |
So what? Geef ze de 'vrijheid' om debiel te zijn zou ik zeggen, als ze vervelend tegen ons gaan doen kunnen we nog altijd (hard) terugslaan. Nogmaals: hoe kun je nu over vijanden (en dus landverraad als je een mening zou hebben die pro-eenvandielandendaar is) spreken als we helemaal niet op voet van oorlog met de meeste landen in het Midden-Oosten staan? | |
Re | zondag 18 mei 2014 @ 19:10 |
Een mening hebben is landverraad, fuck yeah! | |
LXIV | zondag 18 mei 2014 @ 19:11 |
Als je dat wil dan moet je juist helemaal geen sancties heffen en er voor zorgen dat er economische voorspoed ontstaat en dat de mensen toegang tot internet en internationale media krijgen. Sancties zijn maar voor één ding goed en dat is een zittend regime in het zadel houden. Zie bijvoorbeeld Cuba. Alles wat er mis is in het land kan het regime op de vijand afschuiven. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:11 |
Precies. Voorspoed is vaak de grootste vijand van dictatoriale regimes. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:12 |
Onzin. Dus jij wil liever dat er eerst doden vallen voordat we ingrijpen? Er bestaat iets genaamd preventie. Zoek het op. Zulke sancties zoals die tegen Iran worden natuurlijk aan bondgenoten gegeven, yeah, right. Use common sense. Daarnaast, jij weet net zo goed als ik, dat oorlog voeren totaal anders is dan zoals het tijdens de middeleeuwen of 1e en 2e wereldoorlog gebeurt. Landen economisch kapot maken doe je niet omdat je bondgenoten met elkaar bent. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:13 |
Een mening hebben? Dat mag. Zolang die mening maar niet een criminele mening is zoals landverraad. Je mag ook geen mening hebben die racistisch is, of praat je zulke meningen ook goed? | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 19:14 |
Israel betrek ik er wel bij omdat jij gewoon zo boos op Iran bent vanwege je affiniteit met Israel. Algemeen bekend dat Iran de grootste angst is voor Israel en Israeliers. Netanyahu waarschuwt al vanaf de jaren 90 vrijwel elk jaar dat "Iran nu echt al bijna in staat is nucleaire wapens te produceren" ![]() Iran is totaal geen vijand voor Nederland of Nederlanders. Die blinde haat tegen dit land of het regime kan alleen verklaard worden door je warme gevoelens voor Israel. | |
Speculant. | zondag 18 mei 2014 @ 19:15 |
Wanneer is het dan landverraad? Een echte Nederlander heeft dezelfde mening als diegene die het meeste betaald ![]() | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:15 |
Als we in al die midden-oosten landen gaan moeten ingrijpen gaan er heel wat meer doden vallen voordat er eens in de zoveel decennia eentje gek gaat doen hoor.... Daarnaast zou het mij niks verbazen dat die landen zich (enigszinds) zouden kunnen verenigen bij zo'n massaal ingrijpen, wat helemaal gevaarlijk is. Maar goed TS, ik vind je niet staatsgevaarlijk hoor, so you're entitled to your own opinion <3 | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:17 |
Wat een hypocriete, kortzichtige mening heb jij zeg. Ik ben tegen Israel, dat zeg ik je duidelijk, en wat doe jij? Jij knipt het stukje weg waarin ik dat zeg en plakt alleen datgene wat je uitkomt. Nogmaals, ik heb niks met Israel. Als jij denkt dat mijn terechte beschuldigingen aan Iran en andere Islamitische staten komt door mijn Israelische gevoelens, dan heb jij het mis, want ik heb niks met Israel. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:18 |
Er wordt al ingegrepen, volg jij het onderwerp wel uberhaupt voordat je praat? Wat denk jij dat economische sancties zijn? Denk jij dat dat speelgoed is dat je krijgt bij de Mc Donald's? Het Midden-Oosten is geen verenigd blok, ze zijn meer tegen elkaar dan tegen niet-MO landen. | |
#ANONIEM | zondag 18 mei 2014 @ 19:18 |
Jij bent een landverrader omdat je het over Europese belangen hebt. Het Nederlands belang is een goede handelsrelatie met Iran. De belangen van de EU lopen een op een met het Amerikaans en Joodse belang: een puppet-regime installeren. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:19 |
Het Nederlandse belang is direct gerelateerd aan de Europese belangen aangezien wij een deel zijn van de EU. Zodra de EU het slecht doet, doen wij het ook slecht. Nu wil ik niet zeggen of ik voor of tegen de huidige vorm van de EU ben(daar is het topic niet geschikt voor), maar ik ben realistisch door alles vanuit de EU te benaderen, want zo wordt het in de realiteit ook gedaan. Daarnaast kom je met hele grote beschuldigingen richting de EU, de VS en Israel die totaal niet op feiten gebaseerd zijn. Steek anders nog een sjekkie op en lees je complottheorieen verder. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:22 |
Een echte Nederlander weet dat je betaalt met een t schrijft, niet met een d. ![]() | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:22 |
Yep, maar als we op jou manier een massale anti-Arabische/midden-oosten/dictatoriale campagne zouden starten zou dat wel eens snel kunnen veranderen, de communisten en kapitalisten in China konden dat bij de Japanse inval in China ook verrassend snel, 'allen voor China'. 'Allen voor de Islam' lijkt me dus ook zo onmogelijk nog niet. Maar goed, dat geheel terzijde, we dwalen af. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:23 |
Huh, waar heb jij het over? Ik heb nergens gezegd dat we zo een campagne moeten voeren, dat verzin jij(en waarschijnlijk anderen). Wat ik zeg is dat we onze belangen voorop moeten stellen en het niet moeten goedkeuren dat hier landverraders zitten die ons juist willen benadelen. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:23 |
Vrijheid van meningsuiting hoort absoluut te zijn. Een mening correleren met landverraad is zwakzinnig, en al helemaal niet objectief te definiëren. | |
#ANONIEM | zondag 18 mei 2014 @ 19:24 |
Ohja tuurlijk. De grootmachten komen weer democracy en freedom brengen naar het Midden-Oosten. Ik dacht dat we dat stadium al gepasseerd waren. Het gaat puur en alleen om politieke en militaire belangen. Een puppet-regime zal de wapens niet tegen je richten. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:24 |
Vrijheid van meningsuiting hoort absoluut te zijn? Dus jij vindt racistische meningen ook goed? | |
Speculant. | zondag 18 mei 2014 @ 19:24 |
Dat wordt paspoort inleveren ![]() | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:25 |
Ja. Racistische handelingen daarentegen niet. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:25 |
Hoe kom jij aan al dit soort fabels? Ik vraag mij echt af wat jij dagelijks leest om tot zulke conclusies te komen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:25 |
![]() | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:26 |
Fijne dag verder, want ik ga niet met iemand discussieren die vindt dat racistische meningen gewoon moeten mogen. 1 hint: meningen zetten aan tot handelingen. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:30 |
Niets mis met racistische meningen. Als ik vind dat Eskimo's zwakzinnige ijsvissers zijn dan heb ik het recht om die mening in alle vrijheid te uiten. Los gezien van het feit dat meningen niet per definitie aanzetten tot handelingen. Een mening hoort absoluut te zijn. Ook ik vind dat jij, hoe walgelijk dan ook, het recht heb om je mening te uiten. Wat als ik en de meerderheid van Nederland vandaag besluit om mensen die anderen betichten van landverraad preventief opgesloten moeten worden? | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:30 |
Aah, jij wil ze liever een voor een voorzichtig (al dan niet militair) omverwerpen. Nee, dat gaan ze vast niet merken ![]() Enfin, in ieder geval wil je schijnbaar 'kijhard' (wat dat bij jou ook inhoud) optreden tegen ze, ik vrees dat ik het daar niet mee eens ben en de eerder gegeven quote van LXIV steun: ''Als je dat wil dan moet je juist helemaal geen sancties heffen en er voor zorgen dat er economische voorspoed ontstaat en dat de mensen toegang tot internet en internationale media krijgen. Sancties zijn maar voor één ding goed en dat is een zittend regime in het zadel houden. Zie bijvoorbeeld Cuba. Alles wat er mis is in het land kan het regime op de vijand afschuiven.'' Maar enfin, hier gaan we het niet over eens worden, laten we teruggaan naar de discussie over vrijheid, jou interpretatie daarvan vind ik veel interessanter. | |
Mutant01 | zondag 18 mei 2014 @ 19:30 |
Islamitische / Arabische landen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:32 |
Dat soort plaatjes zijn natuurlijk wel weer heel eenzijdig van de andere kant, hahaha XD | |
Mutant01 | zondag 18 mei 2014 @ 19:33 |
Tja, framing he. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:33 |
Selectief posten, lol. Hier, islamitische landen: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 19:34 |
Het is vrijwel zeker dat er gefraudeerd is. https://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_presidential_election,_2009 Als je alleen al kijkt hoe slecht Ahmadinejad het heeft gedaan. Nee, dat hebben ze niet. Zowel de neo-nazi NPD als communisten mogen meedoen. Het is een rare vergelijking want anti-democratische partijen willen de democratie afschaffen waardoor er een dictatuur ontstaat. Terwijl je in Iran beperkt wordt in je keuze terwijl de des betreffende partijen de democratie in stand willen houden. Obama heeft het moeilijk door democratisch gekozen volksvertegenwoordigers, dat ligt in Iran wel anders. Een schijn democratie dus. Als je teveel afwijkt (ook als je wel een islamist bent) mag je niet meedoen of wordt er gefraudeerd. En Rouhani wordt het moeilijk gemaakt door ongekozen figuren. Opdracht? Volgens mij deed hij het toch echt zelf omdat hij Iran als een bedreiging zag. Het is inderdaad een groot verschil maar voor de bevolking heeft het geen verschil. 40% leeft nu nog in armoede in Iran. http://momsagainstpoverty.org/services/iran/ Ook na 1979 was er veel onderdrukking. De leiders van het regime na de revolutie verraadde andere mede-strijders van de revolutie door ze op te pakken en de bewegingen en partijen te verbieden. Ook dat hoofddoekjes verplichten werden was niet bekend. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:34 |
Die Pizzafiguur is te zwakzinnig om te begrijpen dat Westerse naties voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de huidige situatie in het Midden-Oosten. Van het Israelisch-Palestijns conflict tot aan de kunstmatig gecreëerde grenzen van het Sykes-Picotverdrag en de coup in Iran in 1953, waar de democratische premier van Iran door een Westers-georchestreerde coup werd afgezet. Los gezien van Westers militair en politiek support aan deze dictators. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:35 |
Je noemt mij zwakzinnig terwijl jij diegene bent die zegt dat je racistische uitspraken mag doen, hoe erg ze ook zijn, zelfs die van Hitler. Je keurt Hitlers uitspraken goed en komt dan zeggen dat ik kortzichtig ben, kan het nog grappiger? | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:35 |
Jij bent nog nooit in het Midden-Oosten geweest. De meeste mensen leven net als ons en kennen ook gewoon dezelfde waarden als jij en ik. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:36 |
Daarom mag je in Iran niet zonder hoofddoek de straat op. Veel plezier trouwens met een meid regelen in Saudi-Arabie op een zaterdagavond! Kom niet doen alsof het daar zo goed is a.u.b. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:38 |
Ik keur niemand's uitspraken goed; wel vind ik dat elk individu het recht heeft om zijn mening te uiten, hoe walgelijk die mening dan ook moge zijn. Al is het maar omdat 'walgelijke meningen' niet objectief te definiëren zijn. Geen enkel mens mag het recht hebben om anderen de mond te snoeren. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 19:38 |
Oftewel jij wil hetzelfde doen als de landen die jij zo haat. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:38 |
Nu we toch bezig zijn: | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:38 |
Dit dus, ik ben het nog wel met Pizza-san eens dat wij westerlingen op een 'betere manier' leven (puur mijn mening, mag dat nog in dit topic?)... Maar die manier van leven continu proberen op te dringen aan deze landen, of je belangen proberen op te leggen, is oliedom historisch gezien. Het leidt alleen maar tot radicalisatie (tegen het westen dus). | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:40 |
Jij probeerde selectief een beeld te creëren van een achterlijk Midden-Oosten. Anders lees je eerst eens de reisverslagen van mensen die daadwerkelijk deze landen hebben bezocht. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:40 |
Wat het Westen in feite doet is zorgen dat de staten in het Midden-Oosten instabiel zijn om een directe grote dreiging te vormen voor het Westen. Niets verkeerds mee, maar goed. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:42 |
Ik weet al te goed hoe het daar aan toe gaat, natuurlijk is niet elke man daar een terrorist. Alleen jij doet alsof het daar een paradijs is, er is een reden waarom mensen die landen uitvluchten om zich hier te vestigen. Jij, een persoon die niks betekent en niks heeft bereikt, weet het natuurlijk beter dan Europese militairen, politici en wetenschappers. Stel je toch eens voor dat de Europese landen echt eens hebben nagedacht, dat kan natuurlijk niet, want als jij iets niet kan, dan kan niemand het! ![]() | |
Mutant01 | zondag 18 mei 2014 @ 19:42 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:43 |
Prima. Hier het ander Iran, dat ze niet in de media laten zien: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:43 |
Wil je hier echt een topic van maken waarin we telkens foto's gaan posten? | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:44 |
Dus TS is een van die Europese toppers aangezien hij wel een eigen mening mag hebben! Aangenaam! | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:44 |
Die foto's zijn super oud + die laatste foto is alleen genomen omdat het een privaat zwembad betreft. Vrouwen zouden NOOIT in hetzelfde zwembad mogen als mannen in Iran. | |
Mutant01 | zondag 18 mei 2014 @ 19:45 |
Ja hoor, prima. Even je eenzijdige beeld ten gronde werken. | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 19:46 |
![]() | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:46 |
Dezelfde militairen en politici die een oorlog op basis van valse voorwendselen hadden gestart in Irak? Dezelfde politici (Sarkozy, Berlusconi) die Qaddafi jarenlang hadden gesteund, voordat ze hem en masse lieten vallen voor allerlei redenen? Dezelfde politici die verantwoordelijk zijn voor een groot deel van de veiligheidsproblemen in het Midden-Oosten? Laat me niet lachen. Je kennis over de regio is nihil. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:46 |
Deze foto's zijn zeer recent. Sterker nog, de meeste zijn nog deze jaar geschoten. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:47 |
Ik ga trouwens nu, heb andere dingen te doen. Voor de geinteresseerden: om 11 u ben ik terug. 1. Deze jaar? Dit jaar! Daarnaast mogen ze recent zijn, hoor. We weten allebei dat vrouwen heel erg weinig rechten hebben ten opzichte van de man(die al weinig rechten heeft) in Iran. 2. Jij keurt Hitlers uitspraken goed; 3. Alles wat Westers en progressief is, is fout volgens jou. Ik ben bang dat jouw mening geen gewicht heeft voor mij. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:49 |
Yep zou kunnen, al mag het dus inderdaad niet, het regime schijnt vaak niet het lef te hebben om het daadwerkelijk op te leggen (vooral niet aan de jeugd) om maar niet de steun v/d bevolking te verliezen. Die voorzichtig progressieve tweet van Rouhanni van een tijdje geleden (iets over dat het belangrijker is hoe je je als vrouw gedraagd, dan dat je altijd je hoofddoek om moet hebben of zo), sluit daar bij aan. Zou een onmogelijke uitspraak zijn enkele decennia terug. Maar ze weten dus goddank dondersgoed dat de jeugd een progressiever beleid verwacht. [ Bericht 9% gewijzigd door Roceco op 18-05-2014 19:54:36 ] | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:51 |
Nog meer recente straatfoto's van Iran: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 19:52 |
Dictator in de dop. Ga anders eens lekker een paar weken op vakantie in Afghanistan. En dan op rondreis buiten de hoofdstad. Walgelijk figuur. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:53 |
60% van de studenten in Iran zijn vrouw; vrouwen werken in allerlei sectoren in Iran; zijn representatief in het straatbeeld, etc. Mensen die Hitler in een discussie betrekken zijn per definitie niet serieus te nemen. Suggestief en nonsense. Dat heb ik immers nooit gezegd. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 19:54 |
Nog meer historische nonsens. De primaire reden waarom het Westen dictatoriale regimes in het M-O heeft gesteund (blijft steunen) is om haar economische belangen te waarborgen. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 19:57 |
Ja, want zoiets als ideologie bestaat er natuurlijk niet! En zoiets als vijandigheid bestaat er natuurlijk niet. We kennen niet zoiets als de kruistochten... Daarnaast is het kortzichtig van jou om te denken dat het Westen alleen maar economisch bezig is. In tegenstelling tot de islamitische regimes, geven wij ook nog om mensen die buiten ons bootje vallen. Blijf jij nou maar racistische uitspraken goedkeuren, jonge! Iets zegt me dat je dat alleen maar zegt omdat je een haat jegens Joden hebt. Maar goed, dat is alleen maar speculatie. Kan ook zijn dat je gewoon kortzichtig bent. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 19:59 |
Jij wil dus dat we het Midden-Oosten instabiel maken, omdat we om die mensen geven... Mijn god XD | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 19:59 |
Het wordt met de post leuker. ![]() | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:00 |
Welke ideologie? Een Westerse farce bedoel je, waarbij mensenrechten zogenaamd centraal staan, maar in het Midden-Oosten plotseling niet meer? Net zoals toen de Britten een coup in Iran orchestreerden, enkel omdat Mossadegh olie in Iran wilde nationaliseren? Of het feit dat de petro-sjeiks in de Perzische Golf middels Amerikaans politiek en militair steun weten te overleven? Het Westen is geen knip voor de neus waard. Laat me niet lachen. | |
probeer | zondag 18 mei 2014 @ 20:01 |
Ben jij niet gewoon een beetje een racist die iets heeft tegen Islamieten? | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 20:02 |
Waar heb ik gezegd dat ik dat wil? Ik zeg enkel dat daar niets mis mee is. Fijne dag met begrijpend lezen. PS: solliciteer ook even bij de NAVO, jij hebt namelijk militair talent! Jij weet het beter dan een hand vol knappe koppen. De specialisten hier | |
WJMW | zondag 18 mei 2014 @ 20:02 |
Het erge is dat Iran vroeger een relatief progressief land was, de Amerikanen steunden echter de gruwelijke dictator die ondanks zware ondersteuning van de CIA tijdens de islamitische revolutie is afgezet. Her islamisme en de antiwesterse houding hebben we aan de vs te danken. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 20:03 |
Racist = tegen een ras. Islam = religie. Ik ben een religie-criticus(ook christendom), niet tegen de moslims. De moslims kunnen fijne mensen zijn(ja, kunnen). | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:03 |
Ad verecundiam. Jij bent de meest verknipte en zwakzinnige figuur die ik hier in tijden heb zien posten. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 20:03 |
Ja, we hebben het aan de VS te danken dat de Iraanse regering zo achterlijk was. Lol. | |
PizzaMizza | zondag 18 mei 2014 @ 20:04 |
Zegt diegene die racistische uitspraken gewoon goedkeurt en Saddam een fijn persoon vindt. Lol. | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 20:04 |
Klopt. | |
Tocadisco | zondag 18 mei 2014 @ 20:05 |
Racistisch is hij (naar eigen zeggen althans) niet, maar hij lijkt wel nogal een obsessie te hebben met Arabieren en de Islam. NWS / De kidnapping van de meisjes in Nigeria komt door de Islam NWS / Sisi van Egypte belooft Moslimbroederschap totaal te vernietigen NWS / Tony Blair zegt dat de Islam de grootste dreiging is van het Westen NWS / Nigerianen doden leden Islamitische Boko Haram in dorp Kala NWS / Islamitische militanten doden 8 soldaten en verliezen er zelf 30 NWS / Wilders reageert Fel op Totalitaire Islamitische staat Saudi-Arabie NWS / Paramilitairen vallen ''terroristische islamieten'' aan in Libie NWS / Islamitische vrouw krijgt stokslagen omdat ze is verkracht NWS / De Toestroom Aan (massa)Immigratie is Alarmerend NWS / Arabische man slaat dochter omdat ze omging met een blanke jongen NWS / Arabieren verspreiden dodelijke ziekte | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:05 |
Nog meer van die suggestieve nonsens. Waar keur ik Hitler's uitspraken goed en heb ik gezegd dat Saddam een fijn persoon is geweest? Jij moet wel door het leven gaan als een notoire leugenaar. | |
Xa1pt | zondag 18 mei 2014 @ 20:06 |
Wel haatzaaiend. En hij propageert geweld. Volgens zijn eigen logica reden om 'm op te pakken. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:07 |
Er lopen wel meer van dit soort zelfbenoemde Midden-Oosten experts rond in Nederland die menen een monopolie op de waarheid te hebben, maar in werkelijkheid geen iota aan kennis over de regio hebben. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 20:08 |
Dus vind je destabilisatie toch een goede manier om voor die arme mensen te zorgen die buiten ons bootje vallen? ''solliciteer ook even bij de NAVO, jij hebt namelijk militair talent! Jij weet het beter dan een hand vol knappe koppen.'' Nogmaals, dit is mijn mening, en meningen zijn niet perse juist inderdaad, net als die van jou dat misschien niet is. Moet je nu echt drogredenen als persoonlijke aanvallen uit de kast halen om die van anderen te proberen breken? | |
probeer | zondag 18 mei 2014 @ 20:10 |
Dus TS wil mensen met een mening die tegen de EU en/of NL gericht is het land uit zetten wegens landverraad?![]() | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 20:11 |
Dit dus wederom: waarom die persoonlijke aanvallen op mensen, PIZZA? Jij vond het toch ook onterecht toen mensen je een paar bladzijdes terug beschuldigde van een Pro-Israel mening? | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:12 |
Anders krik je je geheugen even op; ik ben nooit van pro-Israelisme beschuldigd op dit forum. | |
probeer | zondag 18 mei 2014 @ 20:12 |
Je bent een triest haatdragend mannetje die mensen met een andere mening de mond wil snoeren, dat ben je. En daarmee lijk je verdomde veel op elke dictator, ooit. Als ik jou was zou ik eens iets over Voltaire en de vrijheid van meningsuiting gaan lezen. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:13 |
Ja, heel stiekem lijkt TS toch een beetje op zijn dictatoriale vrienden in het Midden-Oosten. | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 20:13 |
Vrijwel zeker, niet helemaal dus. Omdat ze hun ware standpunten verhullen en dus voor de vorm democratie onderschrijven, oftewel het bestaande systeem. Er zijn genoeg partijen verboden in Duitsland omdat ze openlijk ernaar streven de democratie te vervangen. Oftewel; je moet het bestaande systeem onderschrijven. Nee, in Iran wordt je beperkt in de partijen die de Islamitische republiek willen vervangen voor een andere staatsvorm. Dat kan niet. Binnen de lijnen van de Islamitische republiek kan je wel gewoon kandidaten verkiezen die verschillende kleuren hebben. Ik heb al eerder gezegd dat je Iran geen volledige democratie kan noemen. Maar ook geen volledige dictatuur waarbij een partij het voor het zeggen heeft en alle vormen van oppositie verboden worden. Er is binnen het karakter van de republiek (Islamitisch) weldegelijk enige ruimte voor kritiek en verschillende politieke kleuren. Het is bijvoorbeeld geen stasi-dictatuur zoals Assad's Syrie. Iran kent veel meer een oppositie, kritische geluiden ook onder de verschillende voorstanders van de Islamitische republiek, kritische kranten etc. Hij zag het als een bedreiging...en de Westerse landen stonden gretig in de rij om hem jarenlang van wapens te voorzien om die vervloekte Iraanse republiek neer te krijgen. Het was het definitieve bewijs voor Iran wie de vijanden waren en dat zij niet zomaar de republiek zouden accepteren. Ik zeg nergens dat de revolutie en snelle machtsovername door Khomeini zijn kornuiten netjes zijn gegaan. Bij elke revolutie die wordt overgenomen vallen veel gewonden en krijg je politieke onderdrukking van anderen. Niettemin is er een groot verschil tussen de Shah die gewoon puur buitenlandse belangen diende en door de extreme zelfverrijking niets anders dan zelf verantwoordelijk voor de uitgebroken revolutie....en de huidige republiek waarin er nog wel enige vorm van zelfkritiek lijkt te zijn en ook het in toom houden van extreme zelfverrijking. Daarnaast zijn er zeker positievere zaken in het Iran van nu in vergelijking tot dat van de Shah...Iran vaart een eigen koers en streeft naar zo min mogelijk afhankelijkheid van andere landen op allerlei gebieden; van wetenschap en innovatie tot ook volledige zelfvoorziening in eerste levensbehoeften van verschillender aard. Daarnaast is behalve de leiders van het regime en soms middeleeuwse wetgeving die ze opstellen de Iraanse bevolking echt niet minder modern dan voor de revolutie. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 20:14 |
sorry, had het over pizza die dat een paar bladzijdes terug werd, en nu dezelfde middelen (persoonlijke aanval) tegen o.a. jou en mij gebruikt. [ Bericht 2% gewijzigd door Roceco op 18-05-2014 20:21:36 ] | |
probeer | zondag 18 mei 2014 @ 20:15 |
En het opmerkelijke vind ik elke keer weer dat ze van zichzelf nooit doorhebben dat ze precies hetzelfde doen; mensen met een andere mening uit willen sluiten. Och ja .. maar goed dat TS waarschijnlijk nooit echte macht zal vergaren om zijn onzin tot uitvoer te brengen. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:17 |
De Sjah was een softie vergeleken met de huidige machthebbers in Iran vandaag de dag. En extreme zelfverrijking onder de elite in Iran is wijdverspreid en wellicht zelfs op een grotere schaal aanwezig dan destijds onder de sjah. Corruptieschandalen, waarbij miljarden dollars zijn gemoeid, komen immers geregeld voor. | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 20:18 |
Onlne links naar miljarden corruptieschandalen? | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 20:19 |
Aangezien hij vindt dat ik geen mening kan hebben omdat ik het toch wel minder goed dan de hoge Europese functionarissen weet, ga ik er stiekem toch wel vanuit dat hij tot de top van Europa behoort, zou anders wel een domper zijn XD | |
probeer | zondag 18 mei 2014 @ 20:21 |
Hij ziet zelfs niet in dat als zijn plan ten uitvoer wordt gebracht, hij dan zelf waarschijnlijk een van de eerste is die er uit gaat, aangezien we in Nederland niet zo heel veel hebben met mensen die de vrijheid van meningsuiting willen beteugelen. | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 20:23 |
Tehran heeft wel een mooie metro btw.![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ze zit er zo onderdrukt bij ![]() | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:24 |
Een recente schandaal was rondom de persoon Babak Zanjani: http://tehrantimes.com/po(...)l-corruption-charges Een nobody (ex-chaffeur) die onder Ahmadinejad plotseling uitgroeide tot een miljardair. | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 20:32 |
Corruptie komt letterlijk overal voor. Mooi dat er in ieder geval tegen hem opgetreden wordt. In Iran kom je er niet zo makkelijk van af. Maar Ahmadinejad zelf, die man is gewoon weer terug naar zijn oude baantje, lesgeven op een universiteit. ![]() | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:35 |
Er wordt niet of nauwelijks tegen opgetreden. De enige reden waarom ze in dit geval optraden was omdat de Ahmadinejad-clan na de vorige verkiezingen werd gemarginaliseerd, het schandaal ook onder de Iraniërs ineens massaal bekend werd en hij waarschijnlijk de Iraanse staat nog geld schuldig was. De meeste schandalen worden in de doofpot gestopt. Zelfs de broer van de voorzitter van het Iraanse parlement werd door Ahmadinejad ontmaskert in een corruptieschandaal, waar overigens uiteindelijk niets mee is gebeurd. | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 20:40 |
Zoals ik al zei, corruptie komt overal voor, ook in het democratische Westen. In het Midden-Oosten is het echter moeilijker om het aan te pakken. In Irak, waar in theorie meer democratie is, zie je nog veel meer corruptie. | |
Hathor | zondag 18 mei 2014 @ 20:40 |
Kijk het eens glimmen daar, niks mis met het schoonmaakbedrijf die dat in onderhoud hebben. | |
Peunage | zondag 18 mei 2014 @ 20:41 |
De Nederlandse Spoorwegen zijn al gesprekken aan het voeren. | |
Intellectueel | zondag 18 mei 2014 @ 20:41 |
In het Midden-Oosten is het veel heftiger; Iran staat er niet goed voor in de internationale corruptie lijstjes. | |
UpsideDown | zondag 18 mei 2014 @ 20:46 |
Als die schoonmakers straks niet meer betaalt kunnen worden is het snel gedaan met het glimmen. | |
Roceco | zondag 18 mei 2014 @ 20:48 |
Sterker nog, een te slecht CAO is daar al genoeg voor tegenwoordig ![]() | |
Aloulou | zondag 18 mei 2014 @ 20:55 |
Interessant persoon als ik hem natrek via google, maar hij schijnt zijn fortuin in Turkije te hebben verdient: "In a recent interview to Iranian media, the unmarried businessman said he hailed from a humble background, and that his father was a railway worker. Zanjani said he got his first business experience working as a driver for the head of the Central Bank before moving to Turkey and amassing a fortune there." Iran's state-run Press TV quoted the head of the Supreme Audit Court, Amin Hossein Rahimi, as saying Zanjani had been tasked by the National Iranian Oil Company with exporting oil worth $3 billion. Zanjani is accused of withholding millions in oil revenue. Investigations into his business dealings initially came in September, when parliament accused of failing to return the state's money. His arrest came a day after President Hassan Rohani vowed to fight financial corruption, especially among "privileged figures" who have taken advantage of economic sanctions. Zanjani has denied the claims. He has also denied accusations about his alleged involvement in a high-profile corruption scandal that recently heightened political tensions and sparked street protests in neighboring Turkey. Verblijft/verbleef ook voornamelijk in Dubai en Turkije en veel zaken in nog meer landen lopen als Malesie, Tajikistan, Turkije, Iran etc. Zou me niets verbazen als die ook lijntjes heeft naar Erdogan's kliek. Overigens wordt gesteld dat hij de rijkste Iranees vermoedelijk is met een vermogen van circa 14 billion dollar. Hij is eerder ook door de EU sancties opgelegd. Meer: http://www.rferl.org/cont(...)harges/25217665.html | |
thom_05 | zondag 18 mei 2014 @ 21:00 |
Leer Nederlands man. Dat ten eerste, ten tweede hou op over fucking dictatuur. Je woont zelf in een land met schijn democratie. | |
arjan1112 | zondag 18 mei 2014 @ 21:03 |
Dat is die landen hun eigen schuld Neem Japan die hebben zich nooit laten knechten ; alle andere landen in azie/afrika en de amerika's hadden dat ook kunnen doen Bijvoorbeeld de noord amerikaanse indianen, die hebben zichzelf bijna laten uitsterven; als ze gewoon wapens hadden gekocht van de spanjaarden om de engelsen, duitsers enz terug de zee in te drijven, enz. | |
arjan1112 | zondag 18 mei 2014 @ 21:06 |
Je kan zeggen wat je wilt, maar in Iran krijg je gewoon een boete of erger als je als vrouw geen hoofddoek losjes op je hoofd hebt, met een pluk haar eruit van voren in de meeste andere landen is dat niet zo | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 21:35 |
Het is ook niet helemaal zeker of de referendums in Irak tijdens Saddam gefraudeerd waren. Maar zoals ik al zei: echte veranderingen worden tegengehouden door ongekozen figuren. Een voorbeeld zijn de kledingvoorschriften of het verbod op bepaalde sociale media. Ook Syrië kende kritiek door de legale partijen onder andere op de corruptie en privatiseringen, maar Iran was inderdaad een stuk democratischer. Het was niet alleen tijdens de revolutie, ook daarna werden er nog duizenden gedood. Zoals je zelf al poste: However he and his supporters argue that the celebrations opened new investments in Iran, improved relationships with the other leaders and nations of the world, and provided greater recognition of Iran. Dat de Shah puur buitenlandse belangen diende is totale onzin. Volgens de CIA was hij een onzekere bondgenoot en negeerde de Amerikaanse belangen. Lees dit eens, de Shah probeerde onafhankelijk te worden. Ook zou hij dan dit niet zeggen: Ik lees soms dat er nu juist meer corruptie is. Momenteel staat Iran lager dan Rusland (144ste plek) in de corruptie index en vergeleken met vorig jaar is het slechter geworden. Zo onafhankelijk is Iran nu niet: http://www.nytimes.com/20(...)partner=rss&emc=rss& [ Bericht 2% gewijzigd door SadPanda op 18-05-2014 22:21:38 ] | |
UpsideDown | zondag 18 mei 2014 @ 21:42 |
Hier krijg je een boete als je rookt, buiten een biertje drinkt, de poep van je hond laat liggen of te laat bij je auto op de parkeerplaats bent. | |
michaelmoore | zondag 18 mei 2014 @ 21:43 |
en terecht | |
Tukker87 | zondag 18 mei 2014 @ 21:46 |
We kunnen er ook een topic van maken waar we domme vragen stellen? | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 21:46 |
Lol, ze staan lager dan Rusland, op de 144ste plek. http://cpi.transparency.org/cpi2013/results/ | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 21:52 |
Net als de sancties tegen Cuba effect hebben, maar niet heus. | |
arjan1112 | zondag 18 mei 2014 @ 21:55 |
eh mja het zal wel toch denk ik dat het in iran erger is | |
TheHappyPrince | zondag 18 mei 2014 @ 22:01 |
In Iran lopen bijna alle jonge vrouwen op straat met de hoofddoek zo ver mogelijk naar achter geschoven, als er politie is gaat de doek weer een beetje naar voren. Maar als de politie echt zo streng was, zouden agenten continu boetes kunnen uitdelen én zouden vrouwen er ook niet massaal zo bij lopen. | |
michaelmoore | zondag 18 mei 2014 @ 22:23 |
nee , ?? ben je er wel eens geweest ?? | |
JaJammerJan | zondag 18 mei 2014 @ 22:25 |
Is PizzaMizza nog altijd bezig met het getroll hier of kan er al een fatsoenlijke discussie gevoerd worden? | |
SadPanda | zondag 18 mei 2014 @ 22:26 |
Ik neem aan dat je met effect bedoeld dat het regime valt en niet de bevolking straffen. | |
#ANONIEM | zondag 18 mei 2014 @ 22:35 |
Zo heet Iran officieel. islamitische republiek Iran | |
SuperHarregarre | maandag 19 mei 2014 @ 11:00 |
Beetje een mixed bag natuurlijk al ben ik het er wel mee eens. Het probleem van sancties die echt vruchten afwerpen is dat ze de normale bevolking hard raken. Anders is het alleen een ongunstige situatie voor de overheid maar kunnen ze inderdaad de schuld afschuiven. Als het de mensen in de straat echt hard raakt, gaan ze misschien over op een opstand maar dan moet je nog maar afwachten wie in dat machtsvacuüm duiken. Regen en drup. Alleen bij economische voorspoed is het ook niet automatisch zo dat je kunt verwachten dat het regime weggaat of soepeler wordt. China is misschien een extreem voorbeeld qua schaal maar die zijn het hardst gegroeid en die beginnen juist steeds agressiever te worden in de regio. Daarnaast heeft de overheid het internet redelijk weten te beteugelen door buitenlandse internetbedrijven buiten te sluiten en Chinese bedrijven deze gaten precies in te laten vullen met makkelijk te controleren en af te sluiten plagiaatwebsites. (WeChat vs. WhatsApp, Weibo vs. Twitter, Renren vs. Facebook, etc.) Op den duur zijn er misschien genoeg mensen die via internet langs de filters weten te komen maar ik zou daar niet al te hard aan tillen. Uiteindelijk gebruiken mensen internet vooral voor persoonlijke informatie en entertainment. Als je die goed weet in te vullen in een soort landelijk intranet (zeker als het land zelf groot genoeg is om genoeg entertainment te bieden) zijn er weinig mensen die behoefte hebben om de beveiliging te omzeilen. | |
#ANONIEM | maandag 19 mei 2014 @ 11:17 |
Iran, waar ooit de bakermat van de beschaving lag. Wat een tragiek. | |
shootercas | maandag 19 mei 2014 @ 11:17 |
never | |
Baklava95 | vrijdag 23 mei 2014 @ 10:41 |
Iraanse vrouwen. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:38 |
Perzië ![]() Gek genoeg zijn Iraanse vrouwen zijn beter af dan in Saudi-Arabië en Japan,ondanks al die achterlijke sancties mede door VS en strenge ayatollahs. Ze doen het universitair(beter dan Iraanse mannen zelfs)en in sommige banensectoren zo goed,dat regering een quotum heeft gesteld. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:42 |
Hoezo gek genoeg? Vrouwen zijn het slechts af in S-A (tov ons normbesef), dat ze het Iran wat beter hebben lijkt mij niet veel zeggen verder. En hoezo VS? Het is toch echt de bevolking die uit wanhoop voor de religekkies koos en zich daar later nooit behoorlijk tegen verzet heeft. Iran heeft, ondanks de islamitische invloeden, altijd wel een bijzonder intelligente en gedisciplineerde bevolking gehad. Dat is juist wat die onderdrukking daar zo tragisch maakt. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2014 11:43:27 ] | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:44 |
Ja en ondertussen mogen jongeren niet dansen... ![]() Iran is een apenland , niet meer niet minder. | |
Woestijnvos | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:45 |
Nu ze met Rusland een deal hebben zal het er vast wel beter gaan. | |
Xa1pt | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:45 |
De Westerse onderdrukking bedoel je? | |
#ANONIEM | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:46 |
Nee, die van die dictators aldaar. (En de Islam als slavenmoraal ook overigens). [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2014 11:47:19 ] | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 11:57 |
Een hoofddoek is toch verplicht in Iran? | |
Karrs | vrijdag 23 mei 2014 @ 12:09 |
Dit zijn foto's uit de Iraanse Playboy. | |
Karrs | vrijdag 23 mei 2014 @ 12:11 |
O, zijn dat ook discriminerende regels dan? | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 12:12 |
Iran is een prachtig land, maar qua vrijheid hebben ze toch nog echt veel te leren. Ook gebeuren openbare executies daar niet zelden. Zie bijvoorbeeld ook dit: | |
SadPanda | vrijdag 23 mei 2014 @ 12:19 |
Dat is natuurlijk niet echt en die vrouw waarop het gebaseerd is, Sakineh Mohammadi Ashtiani, is vrijgelaten uit de gevangenis. Steniging is verboden sinds 2002. | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 12:22 |
Klopt, maar het was meer om aan te tonen dat executie niet zelden gebeurt in Iran. Leuk dat stenigen verboden is, maar ophanging gebeurt gewoon nog. | |
#ANONIEM | vrijdag 23 mei 2014 @ 14:21 |
![]() Deze man weet. Voor als iemand trouwens een (uitgebreide) foto serie wilt zien van een Amerikaanse straatfotograaf. Hierrrrrr. ![]() Staat leuk spul tussen. ![]() *Linkje naar de blog [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2014 14:26:06 (Link was fout :')) ] | |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 23 mei 2014 @ 14:23 |
LOL politie agent ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 23 mei 2014 @ 14:27 |
Zit wel meer geniale shit tussen ![]() Link werkt nu trouwens wél. had blijkbaar die chicks gelinked ![]() | |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 23 mei 2014 @ 14:32 |
welke chicks? | |
#ANONIEM | vrijdag 23 mei 2014 @ 14:36 |
Deze ![]() Stond nog onder me clipboard. Anyways. Het word wel een beetje veel topic-spam zo dus ik ga kappen. Linkje naar die blog met alle foto's staat in die post,. ![]() | |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 23 mei 2014 @ 14:53 |
http://imgur.com/a/jxVKp VS wil al te graag Iran plat bombarderen ![]() | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:01 |
Die vrouwen die daar lopen zonder hoofddoek moeten wel oppassen. | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:01 |
Of deze: ![]() Of deze: ![]() ![]() | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:02 |
Die eerste ziet er toch maar bleekjes en ongezond uit. | |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:05 |
Freedom Bombs!!!! ![]() | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:05 |
Nee, hoofddoek is verplicht in Iran. | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:07 |
Aangepast. | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:08 |
Dat mag jij vinden.. jij valt dus om bleke vrouwen die eruitzien alsof ze al 24 uur achter elkaar wakker zijn. Dat mag. | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:09 |
Ik mag alles. | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:10 |
Uiteraard, ik zou me hond er nog van af trappen in ieder geval. ![]() | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:11 |
Ja, jij wel internetheld. Je mag blij zijn als een vrouw überhaupt naar je omkijkt. | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:12 |
Waar baseer je dat op? | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:12 |
Jarenlange ervaring met online-figuren en Fokkers. | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:13 |
Pvv,ertje. | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:14 |
Mensen die opmerkingen als 'ik zou mijn hond er nog van af trappen' maken zijn vaak de meest trieste figuren btw. | |
theunderdog | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:15 |
Ik ben gewoon eerlijk, vanwaar die frustratie? Vind het alles behalve een knappe vrouw. | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:18 |
Omdat ik het van popi-jopi en typische internetgedrag vind getuigen. Van dat soort internetnerdjes die dit soort stoere opmerkingen over tafel gooien om maar interessant te zijn. Vaak zijn het ook nog eens kleurloze figuren in real life. | |
virl3 | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:23 |
Ik ben vorig jaar op vakantie geweest in Iran. 2 weekjes in de plaatsen Teheran, Esfahan, Shiraz en Kerman. Inderdaad hele mooie vrouwen daar! En die verplichte hoofddoek is zo nu en dan slechts een lapje stof aan de achterkant van het hoofd vastgemaakt op een knotje.. | |
Manke | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:31 |
De VS maakt meer kapot dan je lief is. | |
Tukker87 | vrijdag 23 mei 2014 @ 15:34 |
Ik zie een spelfout! | |
Blue_Panther_Ninja | vrijdag 23 mei 2014 @ 21:12 |
http://www.washingtonsblo(...)s-war-civilians.html -The U.S. launched 201 out of the 248 armed conflicts since the end of WWII: “Since the end of World War II, there have been 248 armed conflicts in 153 locations around the world. The United States launched 201 overseas military operations between the end of World War II and 2001, and since then, others, including Afghanistan and Iraq ….” ![]() The United States spent more on its military than the next 13 nations combined in 2011. ![]() En dit is jaarlijkse uitgave van VS. ![]() | |
CaptainObvious39 | vrijdag 23 mei 2014 @ 22:15 |
Denken dat Iraniërs een revolutie willen ![]() ![]() Jij gelooft dat de VS het nog steeds doet voor FREEDOM en DEMOCRACY? Europa is de VS zat, deze onderhandelingen konden in 2003 al worden afgerond, maar Bush moest dat weer blokkeren ![]() Gelukkig begrepen Obama en andere op tijd dat de VS haar eigen graf aan het graven was. Met meer invloed dan ooit in Irak, een verbeterde ballistische raketten programma, sterkere Hezbollah, groeiende anti-Amerikaanse pro-Sjiitische beweging en een nucleair Iran zou het MO pas worst case scenario zijn voor de VS. Weigert om te handelen met de beste economieën? ![]() | |
Intellectueel | vrijdag 23 mei 2014 @ 23:04 |
Denken dat jij als onwetende westerling überhaupt weet wat Iraniërs willen. ![]() | |
SadPanda | vrijdag 23 mei 2014 @ 23:15 |
Er zijn genoeg bewijzen voor fraude, lees de Wikipedia pagina eens. Het is ook gewoon logisch dat ze hem niet zouden herkiezen want hij deed het niet bepaald goed, de eerste termijn. |