Crisis in Oekra�ne #87 It's habbeding

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:48 schreef Bensel het volgende:

[..]

ik vraag me toch af waar al die kogelwerende vesten vandaan komen, alsmede de geweren die deze mensen hebben

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:55 schreef SadPanda het volgende:
The Guardian en KyivPost heb ik verwijderd uit de OP want die hebben geen live blog meer zover ik zie.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:37 schreef SadPanda het volgende:
A New York Times correspondent has spent a week with the Slavyansk self-defense forces, and stated that the militia has Ukrainian weapons – the same that the Ukrainian special forces and army have - and there are no Russians among the self-defense forces.

He is also sure that the local population supports them, even providing the fighters with food.

Zo zie je maar

quote:

'FBI en CIA adviseren regering Oekra�ne'

Agenten van de Amerikaanse inlichtingendiensten FBI en CIA adviseren de Oekra�ense regering.

Dat meldt Bild am Sonntag. De Duitse krant baseert zich op niet nader genoemde bronnen binnen de Duitse veiligheidsdiensten.

De agenten helpen de regering in Kiev bij het bestrijden van de opstand in het oosten van het land. Ook geven ze advies over het opzetten van een goed functionerende veiligheidsstructuur.

De Amerikaanse agenten zijn niet direct betrokken bij de strijd tegen de pro-Russische separatisten, maar beperken zich tot activiteiten in Kiev.

Ook helpen ze de regering bij het bestrijden van georganiseerde misdaad en bij de zoektocht naar het kapitaal van de verdreven president Viktor Janoekovitsj.

Vijftig levens
Gevechten tussen Oekra�ense militairen en pro-Russische opstandelingen hebben afgelopen dagen meer dan vijftig levens ge�ist.

Vorige maand bevestigde het Amerikaanse Witte Huis dat CIA-leider John Brennan een bezoek aan Kiev had gebracht tijdens een routinereis in Europa.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:59 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

bron?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
Meer uitgebreid:
http://voiceofrussia.com/(...)New-York-Times-3308/

Staat alleen in de papieren New York Times.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:08 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Beide bronnen betaalt door het Kremlin. Kan uit zijn verband getrokken zijn.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:55 schreef SadPanda het volgende:
The Guardian en KyivPost heb ik verwijderd uit de OP want die hebben geen live blog meer zover ik zie.

quote:

Operatie in Oekra�ne gaat verder

zondag 4 mei 2014, 12:10 (Update: 04-05-14, 13:27)

Op verschillende plekken in het oosten van Oekra�ne zijn regeringstroepen verdergegaan met hun offensief tegen pro-Russische activisten.

In de stad Kramatorsk heeft het leger barricades en een aantal overheidsgebouwen ingenomen. Onder meer een belangrijke televisietoren is nu weer in handen van de regering. Alleen in het gemeentehuis en het politiebureau zitten nog pro-Russen, zegt een van de leiders van de separatisten.

Slavjansk
Veiligheidstroepen hebben de stad Slavjansk omsingeld. Zij hebben toegangswegen naar de stad afgezet. Inwoners van Slavjansk denken daarom dat de troepen zich opmaken voor een bestorming van de stad.

Op dit moment is het leger vooral bezig met acties in dorpjes rond Slavjansk. Daar worden overheidsgebouwen heroverd op pro-Russische separatisten.

Marioepol
Ook in de stad Marioepol werd er gevochten bij een bezet regeringsgebouw. Pro-Russische activisten hebben barricades bij het gebouw in brand gestoken.

Op internet zijn videobeelden van vannacht opgedoken van een brand in een bankgebouw in Marioepol. Het zou een vestiging zijn van de PrivatBank, die eigendom is van de pro-Oekra�ense gouverneur van Dnjepropetrovsk.

Offensief
De grootschalige operatie begon vrijdagochtend vroeg. In verschillende steden bond het Oekra�ense leger de strijd aan met pro-Russische separatisten.

In de havenstad Odessa kwamen vrijdagavond tientallen mensen om het leven. Pro-Russische demonstranten hadden zich verschanst in een vakbondsgebouw, toen dat in brand werd gestoken door pro-Oekra�ense activisten.

Premier Jatsenjoek vindt dat de veiligheidsdiensten hebben gefaald in Odessa en heeft een onderzoek gelast.

МА� ИУПОЛЬ Горит Приват Банк 04.05.14

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:10 schreef Nintex het volgende:

[..]

Niets te zien in dit artikel in ieder geval:
http://www.nytimes.com/2014/05/03/world/europe/ukraine.html?_r=0

quote:

Moreover, if Russia’s intelligence services had been helping them, they said, they would have new weapons, not the dated arms visible at their checkpoints and stored in the base where they sleep. During the fighting on Friday, two of the fighters carried hunting shotguns, and the heaviest visible weapon was a sole rocket-propelled grenade.

Much of their stock was identical to the weapons seen in the hands of Ukrainian soldiers and Interior Ministry special forces troops at government positions outside the city. These included 9-millimeter Makarov pistols, Kalashnikov assault rifles and a few Dragunov sniper rifles, RPK light machine guns and portable antitank rockets, including some with production stamps from the 1980s and early 1990s.

Many of the weapons show signs of long service. One, an RPG-7 launcher, looked clean and fresh. The fighters said it had been purchased from Ukrainian soldiers for $2,000, along with 12 high-explosive projectiles.

Militia members said their weapons had either been taken from seized police buildings and a column of captured Ukrainian armored vehicles, or bought from corrupt Ukrainian soldiers.

There was no clear Russian link in the 12th Company’s arsenal, but it was not possible to confirm the rebels’ descriptions of the sources of their money and equipment.

twitter:

UkraineConflict twitterde op zondag 04-05-2014 om 13:57:42 UNCONFIRMED video showing some heavy weapons being used in #Kostiantynivka last night. #Ukraine https://t.co/v6XfzcwQJo reageer retweet

Константиновка ночной обстрел города из бронетехники

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:23 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
'FBI en CIA adviseren 'regering' Oekra�ne'

WTF heeft de FBI te maken met Oost-Europa?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

CIA en FBI zitten overal.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:25 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

CIA en FBI zitten overal.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De hebben natuurlijk ervaring en veel kennis,daarbiuiten heben geen jurisdictie

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:27 schreef Bensel het volgende:

[..]

FBI is een organisatie die enkel binnen amerika werkt. Buiten Amerika is het CIA.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:28 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

FBI mag alleen volgens de wet in VS onderzoeken doen,niet het buitenland.

[..]

"Terrorists foil"

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:31 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar dan kunnen ze natuurlijk nog wel adviseren. Als zo iets als in het oosten van Oekraine in de VS zou gebeuren, overheidsgebouwen bezetten etc, is het toch ook de FBI wiens verantwoordelijkheid dat is? Kunnen ze daar gaan vertellen hoe zij het aan zouden pakken

quote:

Im SPIEGEL kritisiert der CSU-Politiker Gauweiler den Einsatz der Bundeswehrsoldaten in der Ukraine.

Gauweiler betonte, die Aktivit�ten von Bundeswehrsoldaten in Zivilkleidung in der Ostukraine seien nicht im deutschen Interesse. "Dass die Revolutionsregierung in Kiew, deren Legitimit�t man mit gutem Grund anzweifeln kann, Interesse hat, Soldaten der Bundeswehr in das Konfliktgebiet 'einzuladen', verstehe ich schon. Ich verstehe aber nicht, dass es unser Interesse sein soll, uns in dieser plumpen Weise noch tiefer in den Konflikt hineinziehen zu lassen."

"Wer hat deutsche Soldaten in die Ostukraine geschickt?"

Gauweiler forderte die Bundesregierung auf, Klarheit �ber den Einsatz der Bundeswehrsoldaten in der Ostukraine zu schaffen. "Wer hat zu dieser weiteren Mission deutsche Soldaten in die Ostukraine geschickt - zeitgleich und au�erhalb der ausdr�cklich als Zivilveranstaltung beschlossenen OSZE-Sondermission -, und wie soll das mit dem Wiener OSZE-Abkommen vereinbar sein?"

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) hingegen rechtfertigt den Einsatz der Bundeswehrsoldaten in der Ukraine. Sie w�rde wieder OSZE-Beobachter in das Land schicken, sagte sie am Samstagabend im ZDF-"heute-journal". "Ich finde es wichtig, dass wir uns nicht einsch�chtern lassen."

Auf die Frage von Moderator Claus Kleber, ob von der Leyen die M�nner in eine Situation geschickt habe, in der sie den Separatisten auf Gnade oder Ungnade ausgeliefert waren, antwortete die Verteidigungsministerin: "Das sind hochprofessionelle Experten. International schlie�en sich L�nder zusammen, gerade weil man in Regionen gehen will, die uns Sorge machen." Bei der Mission sei es darum gegangen, herauszufinden, wie das milit�rische Potential in der Ukraine sei, "damit auch die Diplomatie wei�, wie sie es einzusch�tzen hat".

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:32 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Obama regering wil natuurlijk een WO3 uitlokken met Rusland.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:42 schreef meth1745 het volgende:
De slachtoffers van Odessa:

http://i-korotchenko.livejournal.com/874735.html

twitter:

shaunwalker7 twitterde op zondag 04-05-2014 om 14:34:25 Referendum Q summary: 1) Are you for Donbas Republic; socio-econ progress 2) Do you want fascists in power; poverty? http://t.co/ZAXPWxgpFO reageer retweet

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:19 schreef meth1745 het volgende:

[..]

[..]

http://www.nytimes.com/20(...)es-of-rebellion.html

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:11 schreef Skillsy het volgende:
Ik begrijp helemaal niks meer van. Op tv hoor en zie ik allemaal mensen uit Ukraine die pro EU zijn. Die alle schuld aan Putin geven.

Maar als ik aan mijn Ukrainse vrienden vraag hoe zij over Rusland denken is het pro Russisch! Sterker nog ze zeggen dat EU nazi's en fascisten zijn (en ze wonen niet allemaal in de Ukraine).!! Ik geloof mijn vrienden en niet de media.

Enigste waar ik overeenkomst in hoor is dat Ukraine door en door corrupt is.

Ik hoop samen met alle inwoners van Ukraine dat het rustig wordt want zij zijn hier het slachtoffer.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:13 schreef ATan het volgende:

[..]

Je moet je eigen oordeel vormen op basis van alle argumenten en niet een oordeel vormen op basis van een meerderheid van vrienden of media.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:11 schreef Skillsy het volgende:
Sterker nog ze zeggen dat EU nazi's en fascisten zijn

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:11 schreef Skillsy het volgende:
Ik begrijp helemaal niks meer van. Op tv hoor en zie ik allemaal mensen uit Ukraine die pro EU zijn. Die alle schuld aan Putin geven.

Maar als ik aan mijn Ukrainse vrienden vraag hoe zij over Rusland denken is het pro Russisch! Sterker nog ze zeggen dat EU nazi's en fascisten zijn (en ze wonen niet allemaal in de Ukraine).!! Ik geloof mijn vrienden en niet de media.

Enigste waar ik overeenkomst in hoor is dat Ukraine door en door corrupt is.

Ik hoop samen met alle inwoners van Ukraine dat het rustig wordt want zij zijn hier het slachtoffer.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 14:32 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Obama regering wil natuurlijk een WO3 uitlokken met Rusland.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:01 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit verklaart de bezettingen al een stuk beter. De eerdere versie, dat het gewoon burgers zijn, voldeed niet. Er zijn mensen met oorlogervaring, die kunnen omgaan met wapens, die ze hebben buitgemaakt op het leger, dat niet helemaal loyaal is aan de Rada in Kiev, en nu een rebellen leger vormen in Oost-Oekraine.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En daarom moet je de media niet geloven.

quote:

Activisten vallen politiebureau Odessa aan

Honderden pro-Russische activisten hebben zondag het politiebureau in de Oekra�ense stad Odessa aangevallen.

In het gebouw zitten de mensen die werden aangehouden bij de fatale onlusten in de havenstad vrijdag.

De activisten eisen de vrijlaten van de ongeveer 120 arrestanten. Ze forceerden het toegangshek van het bureau en gooiden ramen in.

Bij de gevechten tussen voor- en tegenstanders van de regering vielen vrijdag zeker 46 doden. Het dodental liep snel op nadat een vakbondsgebouw in brand was gestoken.

Bezoek premier
Zondag eerder op de dag heeft de Oekra�ense premier Arseni Jatsenjoek een bezoek gebracht aan Odessa. Hij noemde de fatale brand van vrijdag "een tragedie voor alle Oekra�ners".

Jatsenjoek verklaarde dat een onderzoek loopt naar de politie, omdat die naliet de orde te handhaven. Tegelijkertijd suggereerde hij dat Moskou de hand had in de gebeurtenissen.

Hij zei dat openbare aanklagers opdracht hebben gekregen "alle aanstichters, alle organisatoren en allen die onder Russische leiding een dodelijke aanval op Oekra�ne en Odessa hebben geopend" op te sporen.

Havenstad
Odessa is de belangrijkste stad tussen de door Rusland geannexeerde Krim en de separatistische regio Transnistri� in Moldavi�. Sommigen verdenken Rusland ervan te proberen om vanuit Transnistri� een groot deel van Oekra�ne onder controle te krijgen.

De ongeregeldheden in Odessa begonnen toen er schoten vielen tijdens botsingen tussen pro-Russische en pro-Oekra�ense betogers op straat. Hierbij zouden verscheidene doden zijn gevallen. Het dodencijfer steeg sterk toen er brand uitbrak in een vakbondsgebouw waar tegenstanders van de regering zich hadden verschanst.

quote:

Pro-Russian activists attack police station in Ukraine's Odessa

(Reuters) - Hundreds of pro-Russian activists attacked a police station in Ukraine's southern port city of Odessa on Sunday, forcing open its gate and breaking windows.

Calling for the release of their detained comrades, hundreds surrounded the building.

(reporting by Oleksander Miliukov, writing by Elizabeth Piper, editing by Ralph Boulton)

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En daarom moet je de media niet geloven.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 13:37 schreef SadPanda het volgende:
A New York Times correspondent has spent a week with the Slavyansk self-defense forces, and stated that the militia has Ukrainian weapons – the same that the Ukrainian special forces and army have - and there are no Russians among the self-defense forces.

He is also sure that the local population supports them, even providing the fighters with food.

Zo zie je maar

quote:

Op zondag 4 mei 2014 15:26 schreef UpsideDown het volgende:
Man man man, wat een bij elkaar geraapt zooitje is het ook dat Oekra�nse leger.

Kramatorsk - Ukraine Soldier Interviews

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:05 schreef Montagui het volgende:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?

[ afbeelding ]

http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:05 schreef Montagui het volgende:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?

[ afbeelding ]

http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190

quote:

Looking at the dates on the medal through the prism of these facts, a judge at the International Criminal Court in Rome would be inclined to conclude that what Mr Putin called "an unexpected decision, based on the freely expressed desire of the local population", was, in reality, premeditated military aggression based on manipulative propaganda and brutal lies.

In strictly legal terms, according to the norms and conventions of international criminal law, the Russian Federation (and its leadership), stands suspected of committing a crime of aggression against a sovereign country on a false pretext.

quote:

Anyway, curious about the controversial dating I started looking into things more closely and sure enough, certain deputies of the Crimean Supreme Council raised the question of secession and joining the RF first on February 19th, and Konstantinov was in Moscow the following day and basically said that in an absolutely worst case scenario (i.e. if Kiev goes totally bananas and the government fails) that's worth looking into:
http://www.interfax.ru/world/359837

So at the very least the notion in a somewhat serious form was born on that date or thereabouts, and the medal was first given to the people that voiced this.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:26 schreef meth1745 het volgende:
Streal Odessa aan het politiekantoor. http://www.ustream.tv/cha(...)ntent=20140504072422

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:28 schreef ATan het volgende:

[..]

Wordt flink geschoten in Odessa op de achtergrond tijdens die live uitzending.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:29 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat zijn regendruppels...

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:07 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Want? Waar baseer je je op?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:07 schreef affa het volgende:
Het is een feit dat er 2 kampen zijn in Oekraine. Deze 2 kampen moeten een gebalanceerde buitenlands beleid overeenkomen. En Rusland en het Westen moeten niet proberen om Oekraine volledig naar zich toe te trekken.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 17:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De legitimiteit van de Rada en de premier wordt door een deel van de bevolking betwist (inclusief gewapende rebellen). De rebellen willen dit probleem niet landelijk oplossen dmv van nieuwe verkiezingen, maar eerst binnen een de regio beslissen over zelfstandigheid / aansluiting bij Rusland.

Het verhaal over Oekraine bevat een aantal cruciale elementen die niet helder zijn, waaronder:
1. Wie heeft in Kiev op mensen geschoten?
2. Wat is er gebeurd rond de machtsovername in Kiev

Het is moeilijk om je standpunt te bepalen, als cruciale elementen onduidelijk zijn. Maar zonder een legitieme regering / centraal gezag en een gewapende strijd tussen bevolkingsgroepen, waarbij het leger alle kanten opwaait, heb je al een soort burgeroorlog.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 17:33 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die burgeroorlog is voor mij al een feit.

Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....

quote:

Op zondag 4 mei 2014 17:33 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die burgeroorlog is voor mij al een feit.

Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....

quote:

Op zondag 4 mei 2014 17:33 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die burgeroorlog is voor mij al een feit.

Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....

quote:

Op zondag 4 mei 2014 17:52 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.

quote:

A poll conducted by the Institute of Social Research and Political Analysis, based in Donetsk, found that 65 percent of people in the city preferred it to remain part of Ukraine.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 17:52 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.

[..]

Daarom moet er dus een referendum komen zoals de rebellen willen.

quote:

Maksim, like many others, speaks of what he sees as unbreakable cultural, economic and religious ties to Russia and his ideal of a greater Slavic world, which he says is threatened from outside.

http://www.nytimes.com/20(...)es-of-rebellion.html

quote:

Op zondag 4 mei 2014 18:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

[..]

Maar ja, een poll is maar een poll.

Een eerlijk referendum, zonder intimidaties van Pro-Russen of Pro-Oekra�ners en met waarnemers uit oost en west, is in dit stadium misschien wel het beste.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 16:05 schreef Montagui het volgende:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?

[ afbeelding ]

http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190

quote:

Op zondag 4 mei 2014 18:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Met mobs gebouwen bezetten, om zoveel mogelijk beslag te leggen op gebieden, is voor mij
terrorisme. Ik vraag mij af wat er in Geneva precies is besproken. Wie had die rebelen hebben moeten ontwapenen, als ze naar eigen zeggen autonoom handelen?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 18:22 schreef eriksd het volgende:
Het is hetzelfde liedje als met de Arabische lente. Je moet je er niet in mengen.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 18:22 schreef eriksd het volgende:
Het is hetzelfde liedje als met de Arabische lente. Je moet je er niet in mengen.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:18 schreef SadPanda het volgende:
The US ambassador to Ukraine, Geoffrey Pyatt, has said that his country does not have evidence linking Russia to the tragic events in Odessa.

“We don't have evidence of the Russian role in what –the tragedy that transpired on Friday. Prime Minister Yatsenyuk used some very strong words today, talking about the role that he believes Russia played,” Pyatt said in a telephone interview with CNN. “And this is something that we hope an impartial and systematic investigation will be able to get to the bottom of very quickly.”

The diplomat added though that “we certainly believe that Russia is exercising influence across eastern Ukraine.”
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/

quote:

Mr. Pyatt said that while Russia is “exercising influence” across eastern Ukraine, there’s no evidence of the country’s direct involvement in what happened in Odessa.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:24 schreef SadPanda het volgende:
Odessa police release 67 anti-govt activists after crowd surrounds police HQ
http://rt.com/news/156724-odessa-police-release-activists/

quote:

Ukraine released 67 people Sunday who were detained for participating in violent clashes after pro-Russian protesters stormed the police headquarters in Odessa, demanding they be let go.

"Based on the decision taken by Odessa's regional prosecutor's office and due to the demands of the protesters, 67 people previously detained for participating in mass disturbances on May 2nd in Odessa were released Sunday," said a statement on the Ukrainian Interior Ministry's website.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:09 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoezo annexatie?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die borden zijn er ineens?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:45 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Wie maakt zich daar nog druk over en weggeven aan Oekraine was historische vergissing.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:48 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Er liggen inderdaad nog wel meer historische vergissingen op de loer.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:51 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Nederland zou eigenlijk Belgi� weer moeten claimen.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:45 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Wie maakt zich daar nog druk over

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:53 schreef ATan het volgende:

[..]

Wie maakt zich daar nog druk over

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:44 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je bent de annexatie van de Krim al vergeten?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:51 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Nederland zou eigenlijk Belgi� weer moeten claimen.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Als Belgie door zijn taalstrijd in een burgeroorlog verzeild zou raken en de Vlamingen willen aansluiting bij Nederland, mede geholpen door Nederlandse adviseurs, praat je dan ook over annexatie?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:41 schreef meth1745 het volgende:

[..]

_{Interessant, blijkbaar hebben m'n posts hier me een "note" opgeleverd, is van 2 naar 3 gegaan. Zou dat Yvonne geweest zijn?}

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:00 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Moskou heeft zich door het Westen laten vangen. Ze dachten dat ze het accoord konden afsluiten en daarna zeggen dat ze geen invloed op de rebellen hebben, maar nu wordt dit als een weigering aanzien en als rechtvaardiging voor militair optreden. Moskou had moeten eisen dat vertegenwoordigers van de opstandelingen aan de onderhandelingen zouden deelnemen.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:58 schreef ATan het volgende:

[..]

Ja dan praat je inderdaad ook over annexatie. Althans, ik wel.
Wanneer praat jij over annexatie?

twitter:

_cypherpunks_ twitterde op zondag 04-05-2014 om 18:46:35 Armed girl at checkpoint, #Ukraine 2014 http://t.co/H3d4P9sC3O reageer retweet

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:18 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

_cypherpunks_ twitterde op zondag 04-05-2014 om 18:46:35 Armed girl at checkpoint, #Ukraine 2014 http://t.co/H3d4P9sC3O reageer retweet

[ afbeelding ]
Oekrainse vlaggen en een vrouw zonder uniform met een wapen. Is Kiev nu burgers in z'n militaire operatie aan het betrekken? Bron van foto niet bekend

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:54 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoor je enige protestgeluiden daarover?

quote:

Ukrainian citizen and leader of the Crimean Tatars, Mustafa Dzhemilev, has been handed a document on the Ukrainian border informing him he is banned by federal law from entering Russian territory for five years.

The typewritten document is unsigned, with no official heading, and was made public by the Crimean Tatar parliament, the Mejlis.

It follows an incident on Monday when uniformed men pulled down the Ukrainian flag from the Majlis and replaced it with a Crimean one.

Crimea’s deputy prime minister has also announced the government will ask Tatars to vacate illegally occupied land to make way for what were described as “social needs.”

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee.
Als Belgie door zijn taalstrijd in een burgeroorlog verzeild zou raken en de Vlamingen willen aansluiting bij Nederland, mede geholpen door Nederlandse adviseurs, praat je dan ook over annexatie?

OostEuropa heeft hele sterke banden met Rusland en vele landen voelen nog veel warmte voor de Russen. Denk nu niet dat wanneer de bom zou barsten dat vele Oosteuropese militairen staan te trappelen om tegen de Russen te vechten. Ik denk dat er een massale weigering en desertie komt en dat binnen de korste keren Europa in een enorme bloederige (burger) oorlog verzeild raakt.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:18 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

_cypherpunks_ twitterde op zondag 04-05-2014 om 18:46:35 Armed girl at checkpoint, #Ukraine 2014 http://t.co/H3d4P9sC3O reageer retweet

[ afbeelding ]
Oekrainse vlaggen en een vrouw zonder uniform met een wapen. Is Kiev nu burgers in z'n militaire operatie aan het betrekken? Bron van foto niet bekend

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:05 schreef DUTCHKO het volgende:
De krim ruikt naar annexatie maar er zitten te veel haken en ogen aan, zeker wat de bevolking betreft immers de overgrote meerderheid is pro Russisch.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:31 schreef Godshand het volgende:

[..]

De voornalige Oost-Blok landen die niet al tijden lang bij Rusland hoorden zijn vooral anti-Russisch. In Estland, Letland, Litouwen is dit zo en zeker Polen, Centraal-Europa en de Balkan.

Mensen in Boedapest, Praag of Berlijn verdommen het om Russisch te spreken (de oudere mensen kunnen het wel)... Ik heb toeristen het zien proberen en dan volgt al gauw een dodende blik...

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Hoezo 'ruikt'? Het toevoegen van ander grondgebied aan eigen grondgebied is altijd annexatie. Ieder land heeft wel eens grond geannexeerd.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:35 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik heb in de Balkan gewoond en zover ik weet zijn de meeste mensen zeer kritisch naar de Eu en zulen zij absoluut NIET de wapens opnemen tegen de Russen. De Russen worden daar als bevrijders gezien.
Polen is inderdaad niet pro Russisch maar Estland, Letland en litouwen hebben nog steeds een sterk gerienteerde Russische bevolking.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:38 schreef Godshand het volgende:

[..]

Van die Russen willen de Esten, Letten en Litouwers het liefst af. Die zijn daarheen verplaatst in het kader van Stalin's russificatie politiek in de jaren 30 van de vorige eeuw, die Chroestjov ed voortgezet hebben..

In het interbellum van de vorige eeuw was Estland ed onafhankelijk. Helaas zijn ze dat niet gebleven...

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:25 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Zal wel Rechtse sector zijn.

quote:

Op vrijdag 2 mei 2014 14:34 schreef meth1745 het volgende:
[..]
BBC Radio link
https://soundcloud.com/bb(...)re-crom-in-sloviansk
"pro-Russian soldiers, more equiped than militias we are used to see on the streets. "

... we have to leave, we have to hide, the soldiers are shouting at us, they are expecting something..."

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:29 schreef Nintex het volgende:

[..]

De leider van de Tataren mag 5 jaar Rusland niet in en de Tataren moeten land opgeven:

[..]

http://www.euronews.com/2014/04/22/crimean-authorities-move-against-tatars-and-their-leader/

Gaat gelijk weer goed met de minderheden onder Russisch bewind.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:41 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Het zal allemaal wel maar ik zou er maar niet zo zeker van zijn dat de EU en Navo partners blindelings te vertrouwen zijn in deze situatie.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

toe maar, maak me nog nieuwschieriger.
aan dit tempo gaat het lang duren voor het de moeite loont om 4.50 � te betalen.. Oh well, as they say "listen Not At Keyholes, Lest Ye Be Vexed"

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:08 schreef meth1745 het volgende:
Propagandafilm van de pro-russische zijde, veel fakkel optochten, met dreigende muziek..

Ukraine Crisis Today Democracy caught on camera this will never be shown on mainstream media

Is dit echt?!!
https://www.facebook.com/photo.php?v=704621702923244

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:08 schreef meth1745 het volgende:
Propagandafilm van de pro-russische zijde, veel fakkel optochten, met dreigende muziek..

Ukraine Crisis Today Democracy caught on camera this will never be shown on mainstream media

Is dit echt?!!
https://www.facebook.com/photo.php?v=704621702923244

quote:

Ukraine Crisis: Fear of Wider Pain Tempers Sanctions
Threat to Global Growth Shows Why West Is Moving Gingerly Against Russia's Putin

May 4, 2014 2:54 p.m. ET

The deepening sanctions battle over Ukraine is already tipping Russia into recession, rattling nearby economies and threatening to deal a blow to Europe's wobbly recovery, which could damp global growth.

That fear of wider spillovers shows why the West is moving gingerly in cracking down on Russian President Vladimir Putin, say a host of economists and investors, despite mounting pressure from many U.S. lawmakers to quickly turn up...

quote:

Ukraine: Germany calls for 2nd Geneva conference

German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier has called for a second international conference in Geneva. He said one way to "put an end" to Ukraine's violence was OSCE mediation at local level across Ukraine.

Germany called on Sunday for a second Geneva conference to defuse the escalating crisis over Ukraine as Russia and Kyiv continued to accuse each of undermining a previous deal reached in April.

Steinmeier said he had proposed a fresh round of Geneva talks during telephone conversations with EU foreign policy chief Catherine Ashton, US Secretary of State John Kerry, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov and the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE).

"In the many discussions I've had in the last couple of hours, I've been campaigning ... to hold a second meeting in Geneva to follow up on the first one," he told ARD television, according to a text of an interview aired Sunday (04.05.2014).

Steinmeier said Friday's violence in Ukraine's southern city of Odessa was a "tragedy" that "must be a wake-up call for all participants."

Greater role for OSCE

Germany's top diplomat also proposed a greater mediation role for the OSCE, including the convening of local "round table" talks in Ukraine to defuse conflicts.

Steinmeier said the purpose of a second Geneva conference would be "finally to make clear agreements on how we can we can put an end to this conflict and gradually move towards a political solution"

quote:

People place flowers and black and orange ribbons of St. George, a symbol widely associated with pro-Russian protests in Ukraine, in memory of people killed in recent street battles between pro-Russian and pro-Ukrainian supporters near the Ukrainian embassy in Moscow.

quote:

Russia sees push for Ukraine "dialogue" with rebels soon

(Reuters) - Russia said on Sunday that the Kiev government needed help to establish a dialogue with pro-Russian activists in southeastern Ukraine and that steps would soon be taken to bring this about.

"It appears that without external help the Kiev authorities are not capable of establishing such a dialogue," Deputy Foreign Minister Grigory Karasin told Rossiya-24 television.

He said a Ukrainian military operation, aimed at retaking rebel-held territory, was in breach of an agreement signed in Geneva last month that was intended to defuse the crisis.

"In the coming days, new efforts will be taken ... to sit the Kiev authorities and representatives of the south-east at the negotiating table," Karasin said.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:08 schreef meth1745 het volgende:
Propagandafilm van de pro-russische zijde, veel fakkel optochten, met dreigende muziek..

Ukraine Crisis Today Democracy caught on camera this will never be shown on mainstream media

quote:

Op zondag 4 mei 2014 22:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

quote:

Warning: Ukraine Is At A Flashpoint
The stability between Russia & the West is failing
by Chris Martenson

Sunday, May 4, 2014, 1:16 AM


Regrettably, I am very close to issuing an official Alert over the situation in Ukraine as it has continued to both escalate and deteriorate.

More than 50 people died in violence on Friday, May 2, in Odessa and other eastern cities in Ukraine. Relations between Russia and the US are finding new lows while China and Russia grow closer.

For those living in Europe who are exposed to the possible fallout that would result from the loss of supplies of Russian energy, the time to begin preparing is right now. As we say often on this site, you’d much rather be a year early than a day late in your preparations.

The situation involving the tug of war between the West and Russia regarding Ukraine has steadily worsened over time and now involves outright economic warfare. Certainly, if Russia had levied sanctions on American and European individuals and companies similar to those levied by the West on Russian targets, we can only imagine the howls of protest the West would make over such obvious 'provocations' and 'acts of war'. [...]

http://www.peakprosperity(...)g-ukraine-flashpoint

quote:

Op maandag 5 mei 2014 00:37 schreef SadPanda het volgende:
Katerinchuk went on to tell the crowd that “separatism is illegal, unlawful, and so is its propaganda,” Galushko tweets.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 23:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Hmm, lijkt erop dat ook de Russen doorkrijgen dat ze gebeurtenissen teweeg hebben gebracht die moeilijk onder controle te houden of terug te draaien zijn. Dit loopt echt uit op een burgeroorlog op deze manier.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 00:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Boeiend artikel. Beetje tinfoil en gloomy, maar niet ondenkbaar.

[..]

twitter:

Lahmatch twitterde op maandag 05-05-2014 om 00:51:21 Security Service of #Ukraine releases names of RF citizens involved in the #Odessa riot...http://t.co/cU7YCtpXgi http://t.co/5AgobT71Gs reageer retweet

quote:

SBU specified list of Russians involved in the massacre in Odessa
Security Service of Ukraine has expanded the list of people involved in the riots in Odessa on May 2 massive loss of life.
Thus, according to the SBU, under Art. 294 � 2. Were detained citizens of ( their words ) - Demylov Konstantin Borisovich , 1972 born , Pavlov, Sergey G. , born in 1971 , Alexander Vdovin , born in 1971 /
Also arrested Sergey Sidorenko 1978 year of birth (copy of passport ) and Bormotov Dmitry V. , born in 1977 , a passport issued 7,204,020,246 Baykytskym PO Эvenkyyskoho Autonomous Okrug 14.09.2006 year.
It is known that before the SBU said that among those who staged provocation in Odessa, there are at least three citizens of the Russian Federation.
"It was established that among the detainees who staged a provocation that led to clashes and mass casualties among people May 2 in Odessa, there are at least three citizens of the Russian Federation. Relevant documents are submitted to the Ministry of Foreign Affairs of Ukraine ," - said the SBU .
The facts of the riots in Odessa on May 2 launched 10 criminal proceedings as part of their investigations were detained 172 persons.
After appropriate investigation of them is released under a personal obligation , 127 detainees as active participants in mass disturbances. They carried out a set of pre-trial investigative activities.

quote:

Chinese banks eye Russian deals as US sanctions sour relations

Chinese banks could be beneficiaries of deteriorating relations between Russia and the West, with pressure growing on European and US investment banks to stop dealing with Moscow.
[..]
"We don't have any problem with Russia," said a senior executive with a mainland bank in Hong Kong, who declined to be named. "If American banks can't take any Russia-related clients, then I will definitely welcome them to do business with us."
[..]
US sanctions on Iran are so rigorous that banks routinely ask potential clients if they have any business activities in the country. If the answer is yes, the US bank may have to walk away from the deal even though the client is not an Iranian company.
[..]
One banker, who declined to be identified, told the Post that internal compliance officers at his bank, a major American investment bank, had recently ruled against taking on a Chinese client for a capital market deal partly because the Chinese company previously exported its products to Russia.
"We used to have problems with clients that had any kind of ties with Iran, and now we basically cannot touch anything that has relations with Russia," the banker said.

Russia and China have been deepening economic ties in recent years. Trade between the two was worth US$89.2 billion in 2013, according to China Customs Administration data, the mainland's tenth biggest trade partnership.
[..]
Meanwhile, Russia's state-backed Gazprom hopes to pump 38 billion cubic metres of natural gas per year to China starting in 2018.

The two nations are also working together, along with their BRICs partners - Brazil, India and South Africa - to set up a new bank modelled on the World Bank, to support their economic development.

quote:

Ex-official: Five trucks with munitions departed to Odessa from Transnistria

Residents of the breakaway region of Transnistria – uncontrolled territory in Eastern part of Moldova – participated in the unrest that took place on Kiev’s Maidan Square a few months ago. The statement was made by Ghenadie Cosovan, ex-Deputy Minister of Domestic Affairs in Moldova, in an exclusive interview for Jurnal de Chisinau newspaper.

According to him, both in Kiev and Crimea crisis, took part individuals originating from Transnistria.

“I believe that Moldova is being used as a polygon for the training of these destructive forces,” Mr. Cosovan said. “In Transnistria they have military bases, polygons and enough munitions for training.”

He added that the records of arms used in the latest Ukrainian unrests lack from any database.

“In Russia and Ukraine arm control is very strict,” Mr. Cosovan said. “Weapons that are out of use exist only in Transnistria. Now it will not be possible to assess the origin of these arms.”463-ghenadie-cosovan

Mr. Cosovan said that based on his reliable sources there is information saying that five trucks full of munitions, weapons and uniforms departed to Odessa from Transnistria during the Maidan upheaval.

“If you have noticed, those “green men” are dressed in old-fashioned, soviet uniforms that lack emblems, [uniforms] which are kept in Transnistria today,” the former Moldovan Deputy Minister said.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 06:59 schreef meth1745 het volgende:
Beetje vreemd verhaal: Personen uit Transnistri� waren actief bij Euromaidan en op de Krim, en wapens werden naar Odessa gestuurd?

[..]

http://www.moldova.org/ex(...)odessa-transnistria/

quote:

Op maandag 5 mei 2014 06:59 schreef meth1745 het volgende:
Beetje vreemd verhaal: Personen uit Transnistri� waren actief bij Euromaidan en op de Krim, en wapens werden naar Odessa gestuurd?

[..]

http://www.moldova.org/ex(...)odessa-transnistria/

quote:

Op maandag 5 mei 2014 08:46 schreef Happel het volgende:

[..]

Transnistri� is toch een Russisch stukje grond tussen Oekra�ne en Moldavi� in?

quote:

Op maandag 5 mei 2014 08:51 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Officieel nog steeds onderdeel van Moldavi�, alleen door Rusland erkent als een onafhankelijke staat.

Een beetje de Krim van Moldavi�. De enige reden dat ze niet meteen onderdeel van de Russische Federatie zijn geworden is omdat ze geen grens met Rusland hebben, denk ik.

Maar als de destabilisatie van Oekra�ne zo doorgaat, kan dat zo geregeld zijn natuurlijk.
Zeker voor een land-corridor naar Transnistri� speelt Odessa een sleutelrol.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 00:34 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Boeiend artikel. Beetje tinfoil en gloomy, maar niet ondenkbaar.

[..]

quote:

Op maandag 5 mei 2014 10:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Kaliningrad heeft ook geen grens met Rusland, maar hoort er toch bij. Daarom is het ook zo absurd en vooral ook onhandig dat de Baltische republieken bij de NAVO horen. Het losweken van de baltische staten van de NAVO lijkt me een hogere prioriteit dan een corridor naar transsinistrie.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 01:00 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat lees ik anders: Rusland zegt impliciet dat ze niets te maken hebben met de huidige situatie, maar dat ze bereid zijn om te helpen bij de onderhandelingen. Wat natuurlijk helemaal tegen het standpunt van Kiev ingaat, die zeggen dat Rusland achter de schermen aan de touwtjes trekt, en die willen geen onderhandelingen, ze eisen dat de rebellen de wapens neerleggen, gebouwen ontruimen en barricades afbreken.

quote:

Vergeet niet waarmee het begon, de keuze tussen de Euraziatische unie (??) of de EU. Als Kiev voor de EU kiest, dan zal het, als het van Putin afhangt, met een half land zijn. Rusland wil niet dat heel Oekraine deel gaat uitmaken van de Westerse invloedssfeer. Een week geleden zag ik het nog eindigen met ruime autonomie voor de regios, maar nu ...

quote:

Dacht me wat in te lezen in vergelijkbare conflicten, genoeg ellende om uit te kiezen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-Soviet_conflicts
https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_Wars

Als je de timeline van de oorlog in Kroati� bekijkt: begint in maart met een "clash" en "incident", in mei "killings", en vanaf oktober de ene "massacre" na de andere...

quote:

Op maandag 5 mei 2014 10:15 schreef Drugshond het volgende:
Civil War in Ukraine (But Please Don't Call it That!)

A civil war is underway in Ukraine. Curiously, no one has labeled it as such even though the Ukrainian government launched an offensive, helicopters were shot down, dozens were killed in the process, and military operations took place in multiple cities.

Two Ukrainian government helicopters were shot down and six people reported to have been killed on Friday morning as state forces launched a military offensive in Slavyansk, the eastern separatist-held city where armed pro-Russia militia fighters are holding several people hostage.

A spokesman for Russian president Vladimir Putin described the offensive as a “punitive operation”, raising the stakes in Ukraine’s confrontation with pro-Russia rebels and Moscow, after a week that has seen separatists seize control of more government, police and judicial buildings in the country’s east.

Punitive Operation

Let's not call it a war, let's call it a a "punitive operation".

“While Russia is making an effort to de-escalate and resolve the conflict, the Kiev regime has ordered combat aircraft to fire at civilian towns and villages, launching a punitive operation and effectively destroying all hope for the viability of the Geneva agreements,” said Dmitry Peskov, in remarks quoted by the Interfax news agency.

Anti-Terrorist Operation

Later in the day, Kiev labeled the non-war war an "anti-terrorist operation" complete with the following promise: “Ukraine’s leadership is ready to grant amnesty to all . . . that did not commit capital crimes"

Warnings of "War"

Today, the non-war talk turned even more serious and dozens were killed. Bloomberg reports Ukraine Presses Assault on Rebels With Warning of 'War'

Ukrainian forces pressed their assault on separatists today and the head of the anti-terrorist center warned eastern regions are “essentially” at war, even as OSCE hostages were released.

The Ukrainian anti-terrorist operation in the Donetsk region left five dead and 12 wounded, said the center’s chief, Vasyl Krutov. Government forces secured Slovyansk as operations in Kramatorsk continued, he said. Another 42 people were killed and 125 were injured in a building fire and street battle in Odessa that began last night when pro-Russians attacked marching football fans and a pro-Ukrainian rally.

“What is happening in the east is not a short-term action, this is essentially a war,” Krutov said today.

Open clashes are sweeping Ukraine’s east, from Donetsk near the Russian border to Odessa, about 100 miles from the European Union’s southeastern frontier in Romania, amid signs the industrial and coastal regions are slipping out of the Kiev government’s control.

“We, Ukrainians, are now constantly pushed into confrontation, into civil conflicts and to ruination of the country from inside,” said acting President Oleksandr Turchynov on his website today. “We cannot allow this to happen and have to be united in our fight with a foreign enemy who wants to destroy Ukraine.”

Kerry Warning

“It’s important for Russia to withdraw support from the separatists and to assist in removing people from the buildings and begin to deescalate the situation,” Kerry said in remarks to the press in Kinshasa, Democratic Republic of Congo.

In his own website statement following the conversation, Lavrov said he warned Kerry about a “fratricidal conflict” brewing in Ukraine. He also urged the U.S. to get Ukraine to stop the offensive in the eastern regions.

Polish Prime Minister Donald Tusk said at a briefing today in Jezioro, Poland, that officials are “losing hope” about a diplomatic solution to end the crisis.

“This is a war of maybe a different kind, it is a war that’s undeclared,” Tusk was quoted as saying by PAP newswire at a media briefing. “But what we’re really dealing with is de-facto a war. You can clearly see that actions taken by the international community haven’t brought results.”

What Is It?

It's not a civil war it's a ...

Punitive operation
Anti-terrorist operation
Warning of war
Civil conflict
Desperate situation
Confrontation
Fratricidal conflict
Offensive
War of a different kind
De-facto war

You can call it whatever you want, but please don't call it what it is: a civil war.

twitter:

obk twitterde op maandag 05-05-2014 om 11:20:05 Ruim 300 Russische journalisten krijgen medaille van Kremlin voor 'objectieve berichtgeving' tijdens de Krimcrisis http://t.co/vdIrCakA78 reageer retweet

quote:

Op maandag 5 mei 2014 01:55 schreef meth1745 het volgende:
172 aanhoudingen, 3 (of 5?) personen met Russische nationaliteit...

quote:

Op maandag 5 mei 2014 11:23 schreef JimmyJames het volgende:

twitter:

obk twitterde op maandag 05-05-2014 om 11:20:05 Ruim 300 Russische journalisten krijgen medaille van Kremlin voor 'objectieve berichtgeving' tijdens de Krimcrisis http://t.co/vdIrCakA78 reageer retweet

Er zijn vast ook wel een paar fokkers te porren voor zo'n medaille

quote:

'Zware vuurgevechten in Slavjansk'

In de Oost-Oekra�ense stad Slavjansk, waar de pro-Russische separatisten de laatste tijd de overhand hebben, wordt maandag opnieuw geschoten.

Dat meldt de BBC. Volgens een correspondent van persbureau Reuters klinken voortdurend schoten. De gevechten zouden dichter bij het centrum van de stad plaatsvinden dan zondag het geval was.

Volgens de correspondent zijn separatisten met enkele pantserwagens uit de buitenwijken gevlucht. Ook zijn ambulances in het gebied gezien. 's Ochtends maakten de pro-Russische separatisten melding van meerdere zwaargewonden aan hun zijde.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 11:47 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 5 mei 2014 11:51 schreef Kikopuz het volgende:

[..]

Zijn er ergens beelden/streams van de gevechten?

quote:

Op maandag 5 mei 2014 06:59 schreef meth1745 het volgende:
Beetje vreemd verhaal: Personen uit Transnistri� waren actief bij Euromaidan en op de Krim, en wapens werden naar Odessa gestuurd?

[..]

http://www.moldova.org/ex(...)odessa-transnistria/

quote:

Bronnen die anoniem vertelde het tijdschrift dat in Moldavi� ondergeschikte organisaties werken 22 Russische geheime diensten. In welke mate bekend is van hun werk?

Dit is het aantal organisaties, NGO's, die we kennen. Hun aantal is hoger. Ongeveer 15 van hen zijn geregistreerd onder de Russische Centrum voor Wetenschap en Cultuur, de Republiek Moldavi�. In 2009, acht organisaties verscheen semiclandestine.

quote:

Verkiezingen sindsdien hebben gegenereerd verwachtingen over kardinaal veranderingen in de politiek, was er sprake van een mogelijke "oranje revolutie" die zou worden ingeleid door de CDPP, die zou toetreden tot de Democratische Moldavi� Bloc acties die ik nam na Rosca maar in plaats daarvan gaf prioriteit communisten. Echter, op dat moment, op de grens met Moldavi�, MIA en SIS gestopt meer dan 5.000 mensen die waren deel te nemen aan massa-acties op het plein. Ze kwamen met de bus, echelons geheel van Oekra�ne, Wit-Rusland en Rusland. De meest agressieve waren jong, maar uit Transnistri�. Op een aantal van hen, want al in Moldavi� ingevoerd, we verbleven in Vad lui Voda. Er waren mensen die ge�nteresseerd zijn in deelname aan de "oranje revolutie". De dag na de verkiezing zou worden gehouden een grote rally. Omdat Rosca weigerde te organiseren die destructieve krachten kon niet worden gebruikt. Degenen die werden gearresteerd werden geneutraliseerd en het land uitgezet. Bij een massa van 30 000 mensen nodig hebben 200 van dergelijke jongeren opgeleid om het protest te kapen en zet hem in een destructieve actie.

quote:

Uitbreiding van de Europese Unie

Rusland

In de euforie bij de val van het communisme begin jaren negentig in de voormalige Sovjet-Unie werd er door sommigen zelfs al gesproken over een eventuele toetreding van Rusland tot de Unie. Deze zou dan uiteindelijk reiken van de Atlantische Oceaan tot de Grote Oceaan. Al snel werden deze voorstellen als onpraktisch terzijde geschoven. Volgens deskundigen moet er nog veel te veel veranderen in de Russische samenleving en mentaliteit voor een dergelijke optie. Ook het heroplevend Russische nationalisme is een nieuw obstakel voor een eventuele (op lange termijn) toetreding tot de Europese Unie.

Oostelijk Partnerschap

Het Oostelijk Partnerschap is een samenwerkingsverband tussen de Europese Unie en zes voormalige Sovjetrepublieken in Oost-Europa en de Kaukasus, te weten Armeni�, Azerbeidzjan, Georgi�, Moldavi�, Oekra�ne en Wit-Rusland. Het Oostelijk Partnerschap werd op 7 mei 2009 te Praag opgericht en doelt voornamelijk op de verbetering van politieke en economische relaties met die landen. Voor Europa zou deze samenwerking ook zorgen voor meer stabiliteit en veiligheid aan de oostkant. Het is de bedoeling een stabilisatie- en associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekra�ne, Moldavi�, Georgi�, Armeni� en Azerbeidzjan te tekenen.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 10:28 schreef JimmyJames het volgende:
Guardian moderators, who deal with 40,000 comments a day, believe there is an orchestrated pro-Kremlin campaign

http://www.theguardian.co(...)aine-guardian-online

quote:

Op maandag 5 mei 2014 11:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Hier in dit topic heb ik dat gevoel soms ook.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 12:08 schreef UpsideDown het volgende:
Stukje opinie van de VS over Oekra�ne:

Is the US willing to help Ukraine? - BBC News

quote:

At least two separatist armoured personnel carriers and several rebels fled heavy fighting on the eastern outskirts of the pro-Russian rebel stronghold of Slovyansk in Ukraine on Monday.

Heavy gunfire could be heard almost continuously and seemed closer to the centre of Slovyansk in eastern Ukraine than a day earlier, a Reuters correspondent said. Four ambulances were seen near the area.

quote:

Ukraine's largest bank has temporarily closed branches in separatist-held Donetsk and Luhansk, saying it could no longer carry out cash transactions in regions riddled with crime that could "threaten the lives" of its workers.

Pro-Russian separatists have targeted Privatbank, after its co-owner, billionaire Igor Kolomoisky, was appointed by the new government head of the nearby Dnipropetrovsk region and swiftly announced a $10,000 bounty on the heads of Russian "saboteurs".

Rebels, who say they want independence from Kiev, set fire to a branch in the town of Mariupol in the Donetsk region late on Saturday and raided a security truck last week in Horlivka, south of the region's main rebel stronghold.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 12:34 schreef deelnemer het volgende:
Slaviansk

СЛАВЯНСК Шквальный огонь по вертолёту!!!! 5 мая 2014

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:47 schreef Nintex het volgende:

[..]

Een historische vergissing, net zoals dat Duitsland scheiden van Oostenrijk een historische vergissing was?

quote:

In Slawjansk heulen wieder Sirenen, Kirchenglocken l�uten, bisher aber noch keine neue Offensive der Armee zu sehen #ukraine

quote:

Op maandag 5 mei 2014 12:37 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Deze video heb ik een aantal dagen geleden ook al voorbij zien komen.

quote:

Monday, May 5 10:32 GMT:
The pilot of a Ukrainian armed forces Mil Mi-24 helicopter downed near Slavyansk, has been released, the Defense Ministry reported. He is being treated in a military hospital, the ministry said in a statement.

Slavyansk militia shot down three Ukrainian helicopters taking part in an attack on the city last week. Only one of the six pilots manning the aircraft survived. Apparently, the militia handed over the sole survivor and the bodies of the dead pilots to Kiev loyalists.

quote:

Schoten en explosie bij Slavjansk

_{maandag 5 mei 2014, 12:40 (Update: 05-05-14, 12:52)}

Rond de Oost-Oekra�ense steden Slavjansk en Kramatorsk is het opnieuw onrustig. Journalisten ter plekke melden dat er continu schoten te horen zijn.

Een journalist van persbureau Reuters zegt dat in buitenwijken van Slavjansk hevig wordt gevochten. Regeringstroepen zouden daar een controlepost van separatisten hebben aangevallen. Bij de aanval zouden gewonden en doden zijn gevallen, maar berichten daarover zijn niet bevestigd. Naar verluidt zijn de separatisten met pantserwagens op de vlucht geslagen.

Kerkklokken
Een Duitse verslaggever in Slavjansk zegt dat in de stad onophoudelijk sirenes loeien en kerkklokken worden geluid. Van een offensief van het leger is volgens hem niets te merken. Een journalist van een Russisch tv-station zegt dat bewoners van Slavjansk bomen omhakken en op de weg leggen, om een doortocht van het leger te voorkomen.

Op beelden op YouTube is ook een explosie te zien in het dorp Semenivka, amper 5 kilometer buiten Kramatorsk. Daar is waarschijnlijk een benzinestation ontploft. Boven het dorp hangt een zwarte rookpluim.

Privatbank
Het geweld in Oekra�ne is afgelopen weekend verder toegenomen. Het leger begon vrijdag een offensief om de controle te herwinnen in bolwerken van pro-Russische activisten, waaronder Slavjansk.

De grootste bank van Oekra�ne, Privatbank, heeft vanwege de onrust alle kantoren in Oost-Oekra�ne gesloten. De bank wil naar eigen zeggen niet langer zaken doen in gebieden waar de levens van medewerkers worden bedreigd. Privatbank zegt dat in de afgelopen tien dagen 38 geldautomaten en 24 kantoren zijn vernield.

quote:

Ukraine moving special forces to control Odessa

ODESSA, Ukraine, May 5 (Reuters) - Ukraine's Interior Minister said on Monday he had drafted a new special forces unit into the southern port city of Odessa after the "outrageous" failure of police to tackle pro-Russian separatists in a weekend of violence that killed dozens.

Fighting continued near the eastern city of Slaviansk where Ukrainian troops have been, somewhat tentatively, pressing a campaign to end pro-Russian rebellion. A Reuters correspondent said gunfire seemed to be coming closer to the city centre.

The violence in Odessa, a southwestern port with a broad ethnic mix from Russians and Ukrainians to Georgians and Tatars, is seen as something as a turning point in Kiev; a warning of dangers if rebellion spreads beyond the Russian-speaking east.

Interior Minister Arsen Avakov said the new Odessa force was based on "civil activists who wanted to help the Black Sea city "in these difficult days". The entire leadership of the local police had been sacked and could face criminal action.

twitter:

VonHenrick1 twitterde op maandag 05-05-2014 om 13:00:03 Breaking! Truppe di #Kiev stanno usando l'artiglieria pesante a #Sloviansk! Notizia confermata! #Ucraina via @Danya1980 reageer retweet

twitter:

GiuseppeStilo3 twitterde op maandag 05-05-2014 om 13:04:35 Besides mortars, some rumors concerning use of some BM-127 Grad on separatists side today 5 May near #Sloviansk #Ukraine. Sources? Thanks! reageer retweet

quote:

Op maandag 5 mei 2014 12:10 schreef waht het volgende:

[..]

Het Kremlin is dankbaar voor die figuren hier.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 13:31 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En Washington is blij met de andere figuren hier.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 13:40 schreef deelnemer het volgende:
Sloviansk

Славянск Новое 5 мая 1400 Город Краматорск,Донецк,Луганск,Харьков,Одесса,Украина

Kramatorsk

Краматорск бесчинства радикалов

quote:

Op maandag 5 mei 2014 10:28 schreef JimmyJames het volgende:
Guardian moderators, who deal with 40,000 comments a day, believe there is an orchestrated pro-Kremlin campaign

http://www.theguardian.co(...)aine-guardian-online

quote:

Russia warned on Monday that Europe's peace was at risk over the escalating crisis in Ukraine, where deadly fighting raged around a flashpoint eastern city and the interim president warned of "war".

European leaders fearing all-out civil war was breaking out on their eastern flank have launched a desperate new peace bid, trying to force Ukraine and Russia to find a negotiated solution before it is too late.

The chairman of the Organisation for Security and Cooperation in Europe, Didier Burkhalter, was due in Moscow on Wednesday amid calls for his group to mediate between Kiev and the separatists in the east.

But events on the grounds were overtaking the diplomatic initiative.

Fierce exchanges of fire were taking place to the east and south of the town of Slovyansk, the epicentre of the armed rebellion, as Ukrainian troops corralled pro-Russian gunmen towards the centre for what could be a devastating showdown.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 14:13 schreef meth1745 het volgende:
Affiche in Vinnytsia:
[ afbeelding ]
We defeated Hitler. We'll defeat Putin.

Het is alvast een passende vergelijking, toen maakten ze elkaar ook af.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 10:28 schreef JimmyJames het volgende:
Guardian moderators, who deal with 40,000 comments a day, believe there is an orchestrated pro-Kremlin campaign

http://www.theguardian.co(...)aine-guardian-online

quote:

In fairness there is no conclusive evidence about who is behind the trolling, although Guardian moderators, who deal with 40,000 comments a day, believe there is an orchestrated campaign.

A senior moderator said: "We can look at the suspicious tone of certain users, combined with the date they signed up, the time they post and the subjects they post on. Zealous pro-separatist comments in broken English claiming to be from western counties are very common, and there's a list of tropes we've learnt to look out for.

quote:

"A larger problem on these threads is users accusing each other of being "bots", "trolls" or "astroturfers", usually wrongly.

twitter:

BungeeWedgie twitterde op maandag 05-05-2014 om 15:03:28 #Ukraine media r living in alternative reality. "Rus. citizen captured transporting materials for nuclear bomb" http://t.co/UILhpoh9ti reageer retweet

quote:

Op maandag 5 mei 2014 15:35 schreef RetepV het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?

http://www.globalresearch(...)y-escalation/5380384

Славянск.Быстрые приготовления перед штурмом/Slovyansk before storming barricades

quote:

A new special forces unit has been drafted for the southern port city of Odessa after the "outrageous" failure of police led to dozens of casualties over the weekend, the Ukrainian interior minister said.

Interior Minister Arsen Avakov said the new Odessa force was based on "civil activists who wanted to help the Black Sea city in these difficult days." The entire leadership of the local police had been sacked and could face criminal action.

"The police in Odessa acted outrageously, possibly in a criminal fashion," Avakov said on his Facebook page. "The 'honor of the uniform' will offer no cover."

Kiev's anger on Monday focused on the Odessa police decision to release 67 largely pro-Russian militants after supporters besieged and stormed a police station on Sunday.

quote:

Why has it been so difficult to prod tiny Slovakia, a European Union member, to get a technically simple and, for Ukraine and for the credibility of the 28-nation bloc, vitally important venture off the ground?
[..]
a fog of mystery surrounds the reluctance of Slovakia to open up its gas transit corridor

quote:

Op maandag 5 mei 2014 15:35 schreef RetepV het volgende:
Was deze al voorbij gekomen?

http://www.globalresearch(...)y-escalation/5380384

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:01 schreef Nintex het volgende:

[..]

Niemand is blindelings te vertrouwen, maar de NAVO en EU helpen elkaar zeker als het fout gaat of als er problemen zijn. Als je vanaf 1945 tot nu toe kijkt dan is West-Europa en alles dat onder EU-gebied valt veel beter af dan landen die daar buiten vallen. Alleen Zwitserland dat letterlijk op een berg goud zit en Noorwegen dat op een berg olie zit zijn de uitzonderingen. Polen is binnen de EU er flink op vooruit gegaan. Het contrast West/Oost Duitsland is niet zo groot meer sinds de muur gevallen is. Er vallen altijd landen buiten de boot door een niet zo handige geografische ligging, maar over het algemeen kun je concluderen dat Europa nog nooit eerder in geschiedenis zo welvarend is geweest als nu.

Uiteraard is ook ons systeem niet perfect en zijn er zeker fouten gemaakt, maar het gaat ons economisch een stuk beter af dan Rusland.

twitter:

BBCBreaking twitterde op maandag 05-05-2014 om 15:52:17 #Ukraine military helicopter shot down near #Sloviansk, defence ministry says http://t.co/UiSW29QZBM #Славянск reageer retweet

quote:

The move came days after rebels shot down two Ukrainian helicopters on the outskirts of Sloviansk, one of a dozen or more east Ukrainian cities where pro-Russian separatists have seized official buildings.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:00 schreef meth1745 het volgende:

twitter:

BBCBreaking twitterde op maandag 05-05-2014 om 15:52:17 #Ukraine military helicopter shot down near #Sloviansk, defence ministry says http://t.co/UiSW29QZBM #Славянск reageer retweet

Breaking News my ass:

[..]

quote:

Today, May 5, about 1430, during a combat mission and patrolling in the area of ​​Slavic helicopter was shot down Armed Forces of Ukraine Mi-24. Because the helicopter crash into the river, military pilots survived. Operational team counterterrorist center evacuated them to the camp.

Preset the machine lined with a heavy machine gun.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:07 schreef SadPanda het volgende:

[..]

rationalwiki kan je niet serieus nemen

quote:

Op maandag 5 mei 2014 15:46 schreef deelnemer het volgende:

[..]

http://rationalwiki.org/wiki/Globalresearch.ca

quote:

"Putin's views must be taken into account in Ukraine, but Russia does not have the right to violate Ukrainian territorial integrity or dictate Ukrainian domestic policy," Obama said.

quote:

Legerheli Oekra�ne neergehaald

_{Toegevoegd: maandag 5 mei 2014, 16:26}

Bij Slavjansk in Oost-Oekra�ne hebben separatisten een legerhelikopter uit de lucht geschoten. Pro-Russische activisten namen de Mi-24-gevechtshelikopter met geweren onder vuur. De heli stortte neer in een rivier, zegt het ministerie van Defensie.

Volgens het ministerie in Kiev heeft de bemanning de crash overleefd. Meer informatie over hun toestand is er niet.

Gevechten
Slavjansk is ook vandaag weer het toneel van gevechten tussen separatisten en het regeringsleger. Vanochtend kwamen in een buitenwijk van de stad vier militairen om het leven bij een aanval op een controlepost van de activisten. Meer dan dertig soldaten raakten gewond.

Minister Avakov van Binnenlandse Zaken zegt dat de pro-Russische activisten onder meer een busje met gewonden onder vuur namen. Ook zouden ze burgers als menselijk schild hebben gebruikt.

Spookstad
De crisis in Oost-Oekra�ne raakt nu ook steeds meer het dagelijks leven van burgers. Zo heeft de grootste bank in de regio, Privatbank, alle kantoren tijdelijk gesloten.

Journalisten in Slavjansk spreken op Twitter van een ongewone stilte. Veel winkels zijn dicht en pleinen zijn verlaten. Een verslaggever van de Duitse krant Bild noemt Slavjansk een spookstad.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:35 schreef RetepV het volgende:
http://www.theguardian.co(...)odessa-building-fire

[..]

En intussen escaleert het steeds verder tot een burgeroorlog, is het Oekrainse leger op Oekrainse burgers aan het schieten (met mortieren en zwaar materieel), zit de CIA er zijn eigen zaken te beschermen, zit Kerry te vragen om een wereldoorlog.

Nou, door iedereen te verbieden in te grijpen, behalve de CIA, zal het probleem echt opgelost worden...

Ik mag hopen dat als de CIA wint, er niet een genocide volgt, want dan zitten we inderdaad echt met een wereldoorlog.

Beter had de CIA zich er buiten kunnen houden en Rusland het probleem op laten lossen. Maar tja, de CIA speelt graag met lucifers, en vertrouwt niemand anders om met lucifers te spelen. Dat ze af en toe de boel per ongeluk iets te ver in de fik steken is geen probleem. De CIA is er niet om burgers te beschermen maar om conflicten op te lossen voor de hoogste bieder.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:43 schreef UpsideDown het volgende:
Het bericht van de neergehaalde helicopter:

[..]

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:24 schreef RetepV het volgende:
Ik vind het nog steeds raar dat als de mensen die in Odessa verbrand waren pro-Russisch waren, de vermeende 'daders' later weer door pro-Russen zijn bevrijdt in plaats van opgehangen. Ergens klopt hier iets niet...

De 'opgepakte daders' zullen dus ook wel slachtoffers zijn geweest, en er zijn dus helemaal geen werkelijke daders opgepakt. Die heeft de Odessaanse politie mogelijk gewoon laten lopen. Of de daders hebben misschien zelfs een deel van de slachtoffers bij de politie gebracht en geroepen dat het daders waren, om zelf makkelijker weg te komen.

En dat duidt op een geplande actie, of in ieder geval op een actie met tactisch snel denkende leiders.

Nogal eng.

Одесса. Сотник Микола стреляет [02.05.2014]

Сотник Микола докладывает ситуацию об Одессе 2 мая 2014 года

quote:

"Dirty" bomb saboteurs planned to use during demonstrations in the south- eastern regions of Ukraine .

SBU counterintelligence seized in the Chernivtsi region source of ionizing radiation which may contain uranium-235 weighing nearly 1.5 kg . Substance may be transported to Ukraine from Transnistria.

As reported at a briefing in Kiev head of the press center of the SBU Marina Ostapenko , April 30 at the Chernivtsi region SBU detained nine people - citizens of Ukraine and , according to preliminary information , a citizen of the Russian Federation .

"Hazardous substance was imported into the territory of Ukraine and the self-proclaimed Transnistrian republic in a car with foreign license plates . Radioactive material was stored in a container cottage industry " - said the head of the press center of the security services .

Based on the resulting urgent investigative actions SBU information does not rule out that the purpose of the criminal group was delayed creation of " dirty bomb" and its use during demonstrations in the south- eastern regions of Ukraine to destabilize the socio- political situation in the country.

In this incident initiated criminal proceedings under Part 1 of Art. 265 (illegal handling of radioactive materials ) of the Criminal Code of Ukraine. continue investigating

quote:

Heavy fighting erupted Monday in the pro-Russian separatist stronghold of Sloyvansk in eastern Ukraine, with authorities reporting four Ukrainian soldiers dead and a rebel commander telling local media that more than 20 militants had possibly been killed.

quote:

One only has to look at the readers' comments under a random Ukraine-related article in state-sponsored press, such as the Soviet-era Izvestiya or Pravda, to see the kind of popular pressure Putin has placed himself under:

"Putin is a coward. Where is the army? Donetsk is up in flames and we are still idling by the border? What is this lice-ridden russophobe waiting for?"

"Were Putin to give up on Ukraine he would be the ultimate traitor to all Russians. Ukraine will be folded into NATO and will be used as a bulwark against Russia."

"All of the blood spilled in Ukraine is Putin's responsibility, for as long as he refuses to act and to teach those ornery Ukrainian fascists a lesson."

This sort of rhetoric is common currency today in Russia.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 17:10 schreef meth1745 het volgende:

"All of the blood spilled in Ukraine is Putin's responsibility, for as long as he refuses to act and to teach those ornery Ukrainian fascists a lesson."

quote:

Op maandag 5 mei 2014 17:12 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Met dat eerste stukje van die zin ben ik het wel eens.

quote:

ma 05 mei 2014, 16:04
Iran wil Whatsapp blokkeren
door onze redactie

Binnen de regering van Iran is in een interne strijd ontstaan met als inzet de toegang van burgers tot chatdienst WhatsApp. Het Committee voor de Bepaling van Criminele Web Content vindt namelijk dat de dienst geblokkeerd moet worden, maar niet iedereen is het daar mee eens.

De reden voor de blokkade is nogal opmerkelijk: omdat WhatsApp nu in handen is van Facebook en dit sociale netwerk geleid wordt door de joodse Mark Zuckerberg, zou dienst ineens Zionistisch zijn. Waarschijnlijker is dat WhatsApp veel gebruikt wordt door liberalen in het land die het totalitaire regime niet zien zitten en via de dienst met elkaar van gedachten wisselen.

Opmerkelijk is dat er ook stemmen binnen de regering opgaan die pleiten voor het behouden van de chatapp. Zo is de minister van Communicatie een uitgesproken tegenstander van de ban en zelfs president Hassan Rouhani heeft via Twitter laten weten niet blij te zijn met deze actie.

De ban lijkt nog niet actief uitgevoerd te worden

quote:

Op maandag 5 mei 2014 15:49 schreef meth1745 het volgende:
Goed opiniestuk op Foreignpolicy:
The Bad Old Days Are Back

quote:

Op maandag 5 mei 2014 12:10 schreef waht het volgende:

[..]

Het Kremlin is dankbaar voor die figuren hier.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:43 schreef UpsideDown het volgende:
De crisis in Oost-Oekra�ne raakt nu ook steeds meer het dagelijks leven van burgers. Zo heeft de grootste bank in de regio, Privatbank, alle kantoren tijdelijk gesloten.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 18:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De zin loopt echter nog verder. Het gekke is, dat als je het hele stuk leest waar Meth1745 uit citeert, dat eerst stukje van die zin, weer wel een wel goede samenvatting is.

ik lees me hier suf trouwens.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 16:43 schreef UpsideDown het volgende:
Spookstad
De crisis in Oost-Oekra�ne raakt nu ook steeds meer het dagelijks leven van burgers. Zo heeft de grootste bank in de regio, Privatbank, alle kantoren tijdelijk gesloten.

quote:

Pro-Russian separatists have targeted Privatbank, after its co-owner, billionaire Igor Kolomoisky, was appointed by the new government head of the nearby Dnipropetrovsk region and swiftly announced a $10,000 bounty on the heads of Russian "saboteurs".

quote:

Op maandag 5 mei 2014 19:20 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mij leken die quotes de enige nieuwe feiten waard om vermeld te worden. Het heeft geen nut om zaken te posten die we al tientallen keren gelezen hebben. Opinies van een in NY gevestigde NGO opgericht om de democratie in de landen van de voormalige USSR te bevorderen zijn vrij voorspelbaar.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 19:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Inderdaad: The bad old days.

Het hele argument berust uitsluitend op het risico dat de ander is. Maw, omdat de ander uit is op macht, moet jij ook. Verder is er geen enkel argument in het stuk te vinden waarom het leidt tot iets goeds.

Het is wel mogelijk, dat kortzichtig eigenbelang en onderling wantrouwen onvermijdelijk is. Dat het naief is om dat te ontkennen, en wijs om dit inzicht te gebruiken om deze ellende handen en voeten te geven. Omdat het enige alternatief is dat alleen jij idealen nastreeft, terwijl de rest zijn machtspositie verstevigt.

Als je het verder doordenkt, komt dat verhaal echter nooit tot een bevredigende conclusie. De tijd voor je geboorte en de tijd na je dood, is de beste tijd. Het leven is de korte periode daartussenin, waarin je niet anders kunt dan elkaar overtuigen dat dit waardeloos is.