abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139587654
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 16:24 schreef RetepV het volgende:
Ik vind het nog steeds raar dat als de mensen die in Odessa verbrand waren pro-Russisch waren, de vermeende 'daders' later weer door pro-Russen zijn bevrijdt in plaats van opgehangen. Ergens klopt hier iets niet...

De 'opgepakte daders' zullen dus ook wel slachtoffers zijn geweest, en er zijn dus helemaal geen werkelijke daders opgepakt. Die heeft de Odessaanse politie mogelijk gewoon laten lopen. Of de daders hebben misschien zelfs een deel van de slachtoffers bij de politie gebracht en geroepen dat het daders waren, om zelf makkelijker weg te komen.

En dat duidt op een geplande actie, of in ieder geval op een actie met tactisch snel denkende leiders.

Nogal eng.
Dat was wel duidelijk dacht ik, dat men in Odessa enkel pro-Russische activisten heeft opgepakt. Was te zien op de live streams, de pro-Kiev "voetbalfans" hielpen hen daarbij.
Dat er bij de pro-Russische demonstranten gemaskerde gewapende sujetten rondliepen die op de tegenpartij schoten is bewezen, dat men aan de andere zijde eveneens vuurwapens gebruikte staat ook vast:
Dezelfde man is ook hier te zien:
pi_139587918
Meer berichten op twitter over radioactief materiaal, en bericht van SBU:
quote:
"Dirty" bomb saboteurs planned to use during demonstrations in the south- eastern regions of Ukraine .

SBU counterintelligence seized in the Chernivtsi region source of ionizing radiation which may contain uranium-235 weighing nearly 1.5 kg . Substance may be transported to Ukraine from Transnistria.

As reported at a briefing in Kiev head of the press center of the SBU Marina Ostapenko , April 30 at the Chernivtsi region SBU detained nine people - citizens of Ukraine and , according to preliminary information , a citizen of the Russian Federation .

"Hazardous substance was imported into the territory of Ukraine and the self-proclaimed Transnistrian republic in a car with foreign license plates . Radioactive material was stored in a container cottage industry " - said the head of the press center of the security services .

Based on the resulting urgent investigative actions SBU information does not rule out that the purpose of the criminal group was delayed creation of " dirty bomb" and its use during demonstrations in the south- eastern regions of Ukraine to destabilize the socio- political situation in the country.

In this incident initiated criminal proceedings under Part 1 of Art. 265 (illegal handling of radioactive materials ) of the Criminal Code of Ukraine. continue investigating
http://zn.ua/UKRAINE/sbu-(...)y-bomby-144448_.html

Lijkt verdacht veel op het scenario waar Euromaidan PR een maand geleden voor pleitte.
pi_139588268
WS Journal: zware gevechten, verliezen: leger 4, opstandelingen mogelijk 20.
quote:
Heavy fighting erupted Monday in the pro-Russian separatist stronghold of Sloyvansk in eastern Ukraine, with authorities reporting four Ukrainian soldiers dead and a rebel commander telling local media that more than 20 militants had possibly been killed.
http://online.wsj.com/new(...)e_home&mg=reno64-wsj
Sloviansk zou om bloeddonoren vragen volgens twitter.

Putin onder druk om in te grijpen?
quote:
One only has to look at the readers' comments under a random Ukraine-related article in state-sponsored press, such as the Soviet-era Izvestiya or Pravda, to see the kind of popular pressure Putin has placed himself under:

"Putin is a coward. Where is the army? Donetsk is up in flames and we are still idling by the border? What is this lice-ridden russophobe waiting for?"

"Were Putin to give up on Ukraine he would be the ultimate traitor to all Russians. Ukraine will be folded into NATO and will be used as a bulwark against Russia."

"All of the blood spilled in Ukraine is Putin's responsibility, for as long as he refuses to act and to teach those ornery Ukrainian fascists a lesson."

This sort of rhetoric is common currency today in Russia.
http://www.aljazeera.com/(...)014555315414502.html
  maandag 5 mei 2014 @ 17:12:58 #204
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_139588355
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 17:10 schreef meth1745 het volgende:

"All of the blood spilled in Ukraine is Putin's responsibility, for as long as he refuses to act and to teach those ornery Ukrainian fascists a lesson."
Met dat eerste stukje van die zin ben ik het wel eens.
  maandag 5 mei 2014 @ 18:00:34 #205
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139589853
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 17:12 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Met dat eerste stukje van die zin ben ik het wel eens.
De zin loopt echter nog verder. Het gekke is, dat als je het hele stuk leest waar Meth1745 uit citeert, dat eerst stukje van die zin, weer wel een wel goede samenvatting is.

ik lees me hier suf trouwens.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 05-05-2014 18:07:41 ]
The view from nowhere.
  maandag 5 mei 2014 @ 18:17:59 #206
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139590381
Dat is het gevaar van het spelen van de nationalistische kaart.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 5 mei 2014 @ 19:00:01 #207
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_139591703
Dit zie ik Poetin binnenkort ook wel doen

quote:
ma 05 mei 2014, 16:04
Iran wil Whatsapp blokkeren
door onze redactie

Binnen de regering van Iran is in een interne strijd ontstaan met als inzet de toegang van burgers tot chatdienst WhatsApp. Het Committee voor de Bepaling van Criminele Web Content vindt namelijk dat de dienst geblokkeerd moet worden, maar niet iedereen is het daar mee eens.

De reden voor de blokkade is nogal opmerkelijk: omdat WhatsApp nu in handen is van Facebook en dit sociale netwerk geleid wordt door de joodse Mark Zuckerberg, zou dienst ineens Zionistisch zijn. Waarschijnlijker is dat WhatsApp veel gebruikt wordt door liberalen in het land die het totalitaire regime niet zien zitten en via de dienst met elkaar van gedachten wisselen.

Opmerkelijk is dat er ook stemmen binnen de regering opgaan die pleiten voor het behouden van de chatapp. Zo is de minister van Communicatie een uitgesproken tegenstander van de ban en zelfs president Hassan Rouhani heeft via Twitter laten weten niet blij te zijn met deze actie.

De ban lijkt nog niet actief uitgevoerd te worden
.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 mei 2014 @ 19:02:01 #208
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139591771
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 15:49 schreef meth1745 het volgende:
Goed opiniestuk op Foreignpolicy:
The Bad Old Days Are Back
Inderdaad: The bad old days.

Het hele argument berust uitsluitend op het risico dat de ander is. Maw, omdat de ander uit is op macht, moet jij ook. Verder is er geen enkel argument in het stuk te vinden waarom het leidt tot iets goeds.

Het is wel mogelijk, dat kortzichtig eigenbelang en onderling wantrouwen onvermijdelijk is. Dat het naief is om dat te ontkennen, en wijs om dit inzicht te gebruiken om deze ellende handen en voeten te geven. Omdat het enige alternatief is dat alleen jij idealen nastreeft, terwijl de rest zijn machtspositie verstevigt.

Als je het verder doordenkt, komt dat verhaal echter nooit tot een bevredigende conclusie. De tijd voor je geboorte en de tijd na je dood, is de beste tijd. Het leven is de korte periode daartussenin, waarin je niet anders kunt dan elkaar overtuigen dat dit waardeloos is. :P
The view from nowhere.
pi_139592289
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 12:10 schreef waht het volgende:

[..]

Het Kremlin is dankbaar voor die figuren hier.
Laat de dommen doen waar ze het best in zijn: vechten. Maar laten we hier gewoon praten en feiten op tafel leggen.

Een feit is dat Washington en het Kremlin beide bezig zijn in Oekraine. Zo lang ze beide dankbaar blijven zal het netto resultaat positief uitvallen.
pi_139592413
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 16:43 schreef UpsideDown het volgende:
De crisis in Oost-Oekrane raakt nu ook steeds meer het dagelijks leven van burgers. Zo heeft de grootste bank in de regio, Privatbank, alle kantoren tijdelijk gesloten.
Oh, nu zie ik dit ineens ook in een ander daglicht.

[ Bericht 19% gewijzigd door RetepV op 05-05-2014 19:24:04 ]
pi_139592526
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 18:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De zin loopt echter nog verder. Het gekke is, dat als je het hele stuk leest waar Meth1745 uit citeert, dat eerst stukje van die zin, weer wel een wel goede samenvatting is.

ik lees me hier suf trouwens.
Mij leken die quotes de enige nieuwe feiten waard om vermeld te worden. Het heeft geen nut om zaken te posten die we al tientallen keren gelezen hebben. Opinies van een in NY gevestigde NGO opgericht om de democratie in de landen van de voormalige USSR te bevorderen zijn vrij voorspelbaar.
pi_139592652
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 16:43 schreef UpsideDown het volgende:
Spookstad
De crisis in Oost-Oekrane raakt nu ook steeds meer het dagelijks leven van burgers. Zo heeft de grootste bank in de regio, Privatbank, alle kantoren tijdelijk gesloten.
Eigenlijk is dit wel een mooi voorbeeld van hoe we hier in Nederland net zo goed gemanipuleerd worden.

De werkelijkheid zit zo in elkaar:

quote:
Pro-Russian separatists have targeted Privatbank, after its co-owner, billionaire Igor Kolomoisky, was appointed by the new government head of the nearby Dnipropetrovsk region and swiftly announced a $10,000 bounty on the heads of Russian "saboteurs".
De reden dat die kantoren dus gesloten waren, is omdat de medewerkers van die kantoren er op tijd achter kwamen dat hun baas dit heeft gedaan en gauw naar huis konden gaan voordat ze gelynched werden.

Igor heeft natuurlijk tegen de pers gezegd dat het maar tijdelijk was. Want tja, hij moet wel vertrouwen uitstralen tegenover zijn aandeelhouders. Anders is zijn bank zo kapot.

Maar in werkelijkheid is hij hier bezig met een ontzettende schaamteloze belangenverstrengeling. Bankdirecteur EN hoofd van de regio...? Da's nog veel beter dan een Minister van Verkeer die getrouwd is met de directeur van een wegenbouwbedrijf!

En dan ook nog zo'n prijs zetten op de hoofden van 'saboteurs' is natuurlijk het begin van een heksenjacht op 'saboteurs'. En zo begint genocide.

Dan krijgt Rusland alsnog gelijk met hun angst dat er een genocide zou kunnen uitbreken.

En wie heeft dan die genocide op zijn geweten? Niet Rusland, want die heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze een genocide wil voorkomen. Maar het Westen geloofde niet dat er een genocide zou kunnen gebeuren.

Tja, misschien was het meer een hoop van het Westen dat er geen genocide zou gebeuren. Want tenslotte doen ze er helemaal niks aan om hem te voorkomen, en sturen er zelfs op aan.

Tja. Rusland is natuurlijk geen deskundige van de mentaliteit en de historie van dat gebied. De VS en de EU natuurlijk wel.

Ik hoop maar dat het gewoon domheid is van de VS en de EU, want het alternatief zou erger zijn.

[ Bericht 16% gewijzigd door RetepV op 05-05-2014 19:40:08 ]
  maandag 5 mei 2014 @ 19:32:52 #213
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139593037
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:20 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mij leken die quotes de enige nieuwe feiten waard om vermeld te worden. Het heeft geen nut om zaken te posten die we al tientallen keren gelezen hebben. Opinies van een in NY gevestigde NGO opgericht om de democratie in de landen van de voormalige USSR te bevorderen zijn vrij voorspelbaar.
Maar volgens dat andere stuk, kun je andermans oordeel daarover niet vertrouwen. Dus moet het hele stuk lezen om te kijken of de juiste passage geciteerd is. ;)

De doos van Pandora is geopend met de annexatie van de Krim. Vele hartjes gingen toen sneller kloppen in de RF en Zuid-Oost-Oekraine. Waar eindigt dit? Uit sommige posten van DUCHKO hierboven kun je al opmaken, dat er ook in het oosten van de EU Slavische harten sneller zijn gaan kloppen.

Gooi een steen in de vijver ....
The view from nowhere.
pi_139593164
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Inderdaad: The bad old days.

Het hele argument berust uitsluitend op het risico dat de ander is. Maw, omdat de ander uit is op macht, moet jij ook. Verder is er geen enkel argument in het stuk te vinden waarom het leidt tot iets goeds.

Het is wel mogelijk, dat kortzichtig eigenbelang en onderling wantrouwen onvermijdelijk is. Dat het naief is om dat te ontkennen, en wijs om dit inzicht te gebruiken om deze ellende handen en voeten te geven. Omdat het enige alternatief is dat alleen jij idealen nastreeft, terwijl de rest zijn machtspositie verstevigt.

Als je het verder doordenkt, komt dat verhaal echter nooit tot een bevredigende conclusie. De tijd voor je geboorte en de tijd na je dood, is de beste tijd. Het leven is de korte periode daartussenin, waarin je niet anders kunt dan elkaar overtuigen dat dit waardeloos is. :P
De communisten hadden ook een visie voor een rechtvaardige maatschappij, en wilden de hele wereld bekeren.
Als er n constante in de geschiedenis is, dan is het de strijd om resources, invloed en macht. En de illusie dat een nieuw tijdperk aangebroken is waarin de oude regels niet meer gelden, dat denkt ook elke generatie.
pi_139593357
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:32 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar volgens dat andere stuk, kun je andermans oordeel daarover niet vertrouwen. Dus moet het hele stuk lezen om te kijken of de juiste passage geciteerd is. ;)

De doos van Pandora is al geopend met de annexatie van de Krim. Vele hartjes gingen toen sneller kloppen in de RF en Zuid-Oost-Oekraine. Waar eindigt dit. Uit sommige posten van DUCHKO hierboven kun je al opmaken, dat er ook in het oosten van de EU Slavische harten sneller zijn kloppen.
De Doos van Pandora was al eerder geopend, toen Duitsland, Frankrijk en Polen de regering zo verzwakte dat de oppositie de macht kon overnemen, de rechts-extremisten alle partijen die zich links van het midden bevonden weg konden jagen, en een zwakke trekpop van een president aan de macht konden helpen.

Voor het geval je nog niet helemaal begrijpt waarom dit allemaal zo erg is: de rechts-extremisten in Oekraine kunnen zich op dit moment ongestraft uitleven. Dat hebben ze gisteren in Odessa wel bewezen.

Ook ben ik benieuwd of dat Oekrainse 'leger' in Oost-Oekraine daadwerkelijk HET leger is, en niet een leger dat net een maandje ofzo geleden opgericht is.
pi_139593902
Och, och, och. Ik lees nu wat dingen over Kolomoisky op Wikipedia. Die heeft ontzettend vuile handen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomoyskyi

En hij is door Turchinov aangewezen. Ik vraag me af of iemand Turchinov daarvoor een pistool op zijn hoofd heeft gezet, of hij er misschien een hoop geld voor heeft gekregen, of dat het onderdeel uitmaakt van een plan voor Oekraine van Turchinov zelf.

In ieder geval bezit Kolomoisky maar 3 miljard dollar, dus Oekraine kan hij niet redden.
pi_139594105
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:32 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar volgens dat andere stuk, kun je andermans oordeel daarover niet vertrouwen. Dus moet het hele stuk lezen om te kijken of de juiste passage geciteerd is. ;)

De doos van Pandora is geopend met de annexatie van de Krim. Vele hartjes gingen toen sneller kloppen in de RF en Zuid-Oost-Oekraine. Waar eindigt dit? Uit sommige posten van DUCHKO hierboven kun je al opmaken, dat er ook in het oosten van de EU Slavische harten sneller zijn gaan kloppen.

Gooi een steen in de vijver ....
Yep, en dan kan je gaan discussiren wie de schuldige is, of wanneer het begonnen is, kunnen we nog eens de hele "heeft NAVO beloofd om niet naar het Oosten uit te breiden" discussie herhalen, maar ik plaatste de quotes in de eerste plaats omdat ze misschien aangeven dat de kans op een Russisch militair ingrijpen groter wordt. Al valt me op dat de pers momenteel weinig zegt over de Russische publieke opinie.

Had gisteren een online enquete vertaalt van een russische site, n van de vele posts die niet gesubmit is, overkomt me nogal veel. Voor zover ik me herinner koos 47% voor logistieke steun, voedsel, wapens, etc. zonder troepen te sturen, 33% voor militair ingrijpen, 17% voor diplomatiek verder doen, en 2% voor een optie die me niet duidelijk was, iets als "I Kiev junta" ?
  maandag 5 mei 2014 @ 20:01:11 #218
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139594466
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:35 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De communisten hadden ook een visie voor een rechtvaardige maatschappij, en wilden de hele wereld bekeren. Als er n constante in de geschiedenis is, dan is het de strijd om resources, invloed en macht. En de illusie dat een nieuw tijdperk aangebroken is waarin de oude regels niet meer gelden, dat denkt ook elke generatie.
Iets opbouwen of ontdekken is ook heel stimulerend, zonder dat het tegen anderen gericht is.

SPOILER: enkele overwegingen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The view from nowhere.
pi_139595041
Er is gisteren weer een helicopter neergeschoten.
Ура для россии
  maandag 5 mei 2014 @ 20:14:32 #220
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139595083
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:50 schreef RetepV het volgende:

In ieder geval bezit Kolomoisky maar 3 miljard dollar, dus Oekraine kan hij niet redden.
Toevallig wr een jood en loper in het economische wereldje. :s

Trouwens goed jou ook hier te zien.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 5 mei 2014 @ 20:20:24 #221
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_139595387
quote:
Russia suspends accord with Lithuania on exchange of info on weaponry in Kaliningrad


Russia has unilaterally suspended an agreement with Lithuania on providing information about weaponry in the Russian region of Kaliningrad, Lithuania’s Ministry of National Defence said on Monday.

The ministry’s Public Relations Department said the ministry has received a diplomatic note from Russia, stating that Russia is unilaterally suspending the 2001 bilateral Lithuanian-Russian agreement on additional confidence and security building measures.

According to the ministry, the agreement stipulated that the states will exchange information about their armed forces as well as conduct bilateral military inspections.

“It was agreed to use the format of the Treaty on Conventional Armed Forces in Europe Lithuania does not participate in for exchange of information, and conduct inspections under the conditions of the Vienna Document. On the Russian side, the agreement was applied to its forces in Kaliningrad. After Russia imposed a moratorium on the CFE in 2007, it seized providing information but bilateral inspections continued,” the Ministry of National Defence said.

Lithuania has implemented all conditions of the agreement and has not given Russia a pretext for such a move, the ministry said in the statement.

“Such a move by Russia demonstrates Russia’s unwillingness to ensure mutual trust and can be deemed another move towards the destruction of the mutual trust and security system in Europe,” the statement said.
Kaliningrad: https://www.google.nl/map(...)9:0x5050960016126ed3

Heeft waarschijnlijk weinig van doen met de huidige situatie in Oekraine, aangezien afspraken sinds 2007 al niet meer volledig nagekomen werden, maar de officile reactie van Litouwen is op zijn minst opmerkelijk. Then again, EU.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_139595604
Reuters, via Yahoo:
quote:
If Kramatorsk needed a martyr, it has one now - a 21-year-old nurse called Yulia Izotova, killed on Saturday, buried on Monday.
Rest van artikel: http://news.yahoo.com/cyc(...)ution-164418729.html
Twwitter geeft momenteel 1008 #ukraine berichten per uur, 95% propaganda retweets oud nieuws en andere rommel. Ik neem een break...
  maandag 5 mei 2014 @ 20:40:06 #223
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139596420
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:23 schreef RetepV het volgende:

[..]

Eigenlijk is dit wel een mooi voorbeeld van hoe we hier in Nederland net zo goed gemanipuleerd worden.

De werkelijkheid zit zo in elkaar:

[..]

De reden dat die kantoren dus gesloten waren, is omdat de medewerkers van die kantoren er op tijd achter kwamen dat hun baas dit heeft gedaan en gauw naar huis konden gaan voordat ze gelynched werden.

Igor heeft natuurlijk tegen de pers gezegd dat het maar tijdelijk was. Want tja, hij moet wel vertrouwen uitstralen tegenover zijn aandeelhouders. Anders is zijn bank zo kapot.

Maar in werkelijkheid is hij hier bezig met een ontzettende schaamteloze belangenverstrengeling. Bankdirecteur EN hoofd van de regio...? Da's nog veel beter dan een Minister van Verkeer die getrouwd is met de directeur van een wegenbouwbedrijf!

En dan ook nog zo'n prijs zetten op de hoofden van 'saboteurs' is natuurlijk het begin van een heksenjacht op 'saboteurs'. En zo begint genocide.

Dan krijgt Rusland alsnog gelijk met hun angst dat er een genocide zou kunnen uitbreken.

En wie heeft dan die genocide op zijn geweten? Niet Rusland, want die heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze een genocide wil voorkomen. Maar het Westen geloofde niet dat er een genocide zou kunnen gebeuren.

Tja, misschien was het meer een hoop van het Westen dat er geen genocide zou gebeuren. Want tenslotte doen ze er helemaal niks aan om hem te voorkomen, en sturen er zelfs op aan.

Tja. Rusland is natuurlijk geen deskundige van de mentaliteit en de historie van dat gebied. De VS en de EU natuurlijk wel.

Ik hoop maar dat het gewoon domheid is van de VS en de EU, want het alternatief zou erger zijn.
Ik denk dat president Oleksandr Turchynov mensen uit zijn kamp heeft benoemd als gouverneur om zijn grip op het Zuid-Oost Oekraine te vergroten.

Kolomoyskyi heeft geld gezet op het hoofd van Russische infiltranten, toen men vermoedde dat deze de opstand leidde. Dus niet op het hoofd van iedere Oekrainse ethnische rus. Het is wel een grove stunt.

Deze politieke rol is schadelijk voor bepaalde zakelijke belangen van Kolomoyskyi. Zijn banken zijn nu een doelwit. Er is al een filiaal afgebrand. Dat ze worden gesloten is niet zo vreemd.
The view from nowhere.
pi_139596490
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:24 schreef meth1745 het volgende:
Reuters, via Yahoo:

[..]

Rest van artikel: http://news.yahoo.com/cyc(...)ution-164418729.html
Twwitter geeft momenteel 1008 #ukraine berichten per uur, 95% propaganda retweets oud nieuws en andere rommel. Ik neem een break...
Bedankt dat je hier de interessante onderdelen wou neerzetten.
  maandag 5 mei 2014 @ 20:48:24 #225
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139596808
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:24 schreef meth1745 het volgende:
Reuters, via Yahoo:

[..]

Rest van artikel: http://news.yahoo.com/cyc(...)ution-164418729.html
Twwitter geeft momenteel 1008 #ukraine berichten per uur, 95% propaganda retweets oud nieuws en andere rommel. Ik neem een break...
Relatives mourn 21-year-old nurse Yulia Izotova at her funeral in Kramatorsk



Witnesses say Izotova was killed by shots from a Ukrainian military column on the road from Slovyansk to Kramatorsk.
The view from nowhere.
  maandag 5 mei 2014 @ 20:51:44 #226
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_139596976


Boodschappen doen in slavjansk
pi_139597045
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:41 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Bedankt dat je hier de interessante onderdelen wou neerzetten.
Ben moe, ga slapen
  maandag 5 mei 2014 @ 20:55:06 #228
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139597156
Lugansk

A woman dismantles a Kalashnikov rifle during training at the seized office of the SBU state security service in Luhansk:


Armed pro-Russian activists stand guard at the entrance of the seized regional government headquarters in Luhansk, eastern Ukraine.


http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog
The view from nowhere.
  maandag 5 mei 2014 @ 20:55:25 #229
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139597168
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:53 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ben moe, ga slapen
Tuk ze.
The view from nowhere.
  maandag 5 mei 2014 @ 20:58:40 #230
93664 waht
Mushir
pi_139597350
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 19:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Inderdaad: The bad old days.

Het hele argument berust uitsluitend op het risico dat de ander is. Maw, omdat de ander uit is op macht, moet jij ook. Verder is er geen enkel argument in het stuk te vinden waarom het leidt tot iets goeds.

Het is wel mogelijk, dat kortzichtig eigenbelang en onderling wantrouwen onvermijdelijk is. Dat het naief is om dat te ontkennen, en wijs om dit inzicht te gebruiken om deze ellende handen en voeten te geven. Omdat het enige alternatief is dat alleen jij idealen nastreeft, terwijl de rest zijn machtspositie verstevigt.
Wat onvermijdelijk is is onzekerheid. Onzekerheid over andermans beweegredenen, wat we daar vervolgens mee doen verschilt per persoon.
quote:
Als je het verder doordenkt, komt dat verhaal echter nooit tot een bevredigende conclusie. De tijd voor je geboorte en de tijd na je dood, is de beste tijd. Het leven is de korte periode daartussenin, waarin je niet anders kunt dan elkaar overtuigen dat dit waardeloos is. :P
Overtuigen, zeker. Maar power politics draait in zekere zin ook om overtuigen, alleen dan op ruwe wijze.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 5 mei 2014 @ 20:59:48 #231
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139597411
$10,000 a head: Radicals put a bounty on UK journalist in Ukraine
http://rt.com/news/156892-ukraine-radicals-bounty-journalist/
Anti-Turkije
  maandag 5 mei 2014 @ 21:10:56 #232
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139597938
Kyiv Post live blog

As many as 25 separatist casualties in Sloviansk firefight

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Interior Ministry: four killed in fighting in Sloviansk

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Malomuzh: Separatist groups are entering Donbas through Crimea

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Turchynov: Nine roadblocks set up around Kyiv ahead of May 9 holiday

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The view from nowhere.
  maandag 5 mei 2014 @ 21:11:22 #233
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139597969
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:51 schreef RamboDirk het volgende:
[ afbeelding ]

Boodschappen doen in slavjansk
Brede vrouw, breed wapen, extra bonuspunten bij de kassa.
  maandag 5 mei 2014 @ 21:31:10 #234
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139599019
quote:
'Zeker twintig separatisten in Slavjansk gedood'

Zeker twintig pro-Russische separatisten zijn maandag in gevechten met leden van de veiligheidsdiensten in de buitenwijken van de stad Slavjansk omgekomen.


Dat heeft een woordvoerder van de opstandelingen gezegd. Tientallen inwoners van de stad in het oosten van Oekrane zijn gewond geraakt.

Eerder had minister Arsen Avakov van Binnenlandse Zaken de dood van vier agenten van de paramilitaire politie gemeld.
Say what?
  maandag 5 mei 2014 @ 21:35:23 #235
307551 Romanus
Belcrum
pi_139599245
Ze zullen in het Kremlin wel flink aan het discussiren zijn. Ze brachten het juist naar de buitenwereld dat ze doden wilden voorkomen onder de Russisch-gezinde bevolking
  maandag 5 mei 2014 @ 21:35:44 #236
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139600840
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:20 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Kaliningrad: https://www.google.nl/map(...)9:0x5050960016126ed3

Heeft waarschijnlijk weinig van doen met de huidige situatie in Oekraine, aangezien afspraken sinds 2007 al niet meer volledig nagekomen werden, maar de officile reactie van Litouwen is op zijn minst opmerkelijk. Then again, EU.
Litouwen is heel bang voor Rusland omdat zij al gedaan hebben wat Oekraine wilde doen: een heleboel etnische Russen rechtenloos maken. En nou willen ze dat de EU ze tegen Rusland beschermt.

Op zich prima, ze zijn bij de EU, en dat geeft over en weer verplichtingen.

Maar het is wel schandalig dat de EU het toegestaan heeft om die etnische Russen rechtenloos te maken. Die mensen wonen al vele generaties daar, hebben meegevochten tegen de Nazi's, hebben het land mede bevrijdt. Hebben meegewerkt aan de opbouw van het land na WOII, etc. etc. En wat krijgen ze? Stank voor dank.

Je zou zeggen dat je recht hebt op rechten in een land op basis van wat je voor dat land hebt gedaan, niet op basis van je afkomst.

Dat zou mooi zijn. Mijn familie is hier in 1814 gesticht, door een Duitser die in 17nogwat uit Napoleon's leger was gedeserteerd (vanuit Rusland). Heeft later bij Waterloo meegevochten tegen Napoleon en heeft daarbij lintjes voor getoonde moed ontvangen. Maar hij was etnisch Duits. Het zou toch raar zijn als 80 jaar later ineens de rechten van de familie afgenomen waren geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door RetepV op 05-05-2014 22:13:59 ]
pi_139601018
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik denk dat president Oleksandr Turchynov mensen uit zijn kamp heeft benoemd als gouverneur om zijn grip op het Zuid-Oost Oekraine te vergroten.
Dat lijdt geen twijfel.

quote:
Kolomoyskyi heeft geld gezet op het hoofd van Russische infiltranten, toen men vermoedde dat deze de opstand leidde. Dus niet op het hoofd van iedere Oekrainse ethnische rus. Het is wel een grove stunt.
Hoe kun je een Russische infiltrant onderscheiden van een Russische Oekrainer? In zijn knie schieten en als hij 'auw' in het Oekrains roept, is 'ie geen infiltrant?
pi_139601152
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 20:55 schreef deelnemer het volgende:
Lugansk

A woman dismantles a Kalashnikov rifle during training at the seized office of the SBU state security service in Luhansk:
[ afbeelding ]
Dit is niks geks. Alle Russen, en ook de Oekraners, hebben zo rond hun 16e op school moeten leren schieten en een Kalashnikov leren schoonmaken. Ik heb collega's, vrouwen en mannen, die dat met hun ogen dicht kunnen doen.

Dit is helemaal geen training. Hooguit laat ze zien dat ze het ooit op school heeft geleerd.

[ Bericht 8% gewijzigd door RetepV op 05-05-2014 22:23:10 ]
  maandag 5 mei 2014 @ 22:17:11 #240
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139601519
quote:
Zwitserland bevriest tegoeden Janoekovitsj

Zwitserland heeft de tegoeden van de Oekraense oud-president Viktor Janoekovitsj en diverse mensen uit zijn omgeving bij Zwitserse banken bevroren.


Het gaat om een bedrag van omgerekend ongeveer 140 miljoen euro, lieten bronnen binnen de Zwitserse justitie maandag weten.

Met de maatregel volgt het land de sancties die de Europese Unie tegen Janoekovitsj en diverse van zijn bondgenoten en medewerkers heeft genomen, hoewel het land geen lid van de EU is.

De EU bestrafte de oud-president zo voor het geweld tegen de vreedzame betogers op het Maidanplein in het centrum van de Oekraense hoofdstad Kiev. De pro-Russische Janoekovitsj vluchtte in februari uit zijn land na wekenlange demonstraties tegen hem.

Een van de andere Oekraeners die niet meer over zijn geld op Zwitserse banken kunnen beschikken, is Janoekovitsj' zoon Aleksandr.
Say what?
  maandag 5 mei 2014 @ 22:19:18 #241
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139601624
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 22:07 schreef RetepV het volgende:
Hoe kun je een Russische infiltrant onderscheiden van een Russische Oekrainer? In zijn knie schieten en als hij 'auw' in het Oekrains roept, is 'ie geen infiltrant?
Het ging niet om een genocide te starten tegen een bevolkingsgroep. Het ging om het aantonen dat er uberhaupt Russische 'boots on the ground' waren. Want dat lukte namelijk niet. Je krijgt het geld alleen als je kunt aantonen dat iemand actief betrokken is bij de gewapende opstand en een Russisch paspoort heeft. Een zinnige actie is zo'n 'bounty' natuurlijk niet (wild-west toestanden).
The view from nowhere.
pi_139601743
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 22:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het ging niet om een genocide te starten tegen een bevolkingsgroep. Het ging om het aantonen dat er uberhaupt Russische 'boots on the ground' waren. Want dat lukte namelijk niet. Je krijgt het geld alleen als je kunt aantonen dat iemand actief betrokken is bij de gewapende opstand en een Russisch paspoort heeft. Een zinvolle actie is zo'n 'bounty' natuurlijk niet.
Dat begrijp ik. Maar mijn punt is dat het minder dan zinvol is. Het start een heksenjacht.
  maandag 5 mei 2014 @ 22:28:37 #243
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_139602089
Hij zal nog wel elders geld hebben, misschien in Rusland, alhoewel dat veel linker is dan in Zwitserland

http://www.telegraaf.nl/b(...)eden_bevroren__.html

quote:
ma 05 mei 2014, 21:54
Zwitserland bevriest tegoeden Janoekovitsj
GENEVE - Zwitserland heeft de tegoeden van de Oekraense oud-president Viktor Janoekovitsj en diverse mensen uit zijn omgeving bij Zwitserse banken bevroren. Het gaat om een bedrag van omgerekend ongeveer 140 miljoen euro, lieten bronnen binnen de Zwitserse justitie maandag weten.

Met de maatregel volgt het land de sancties die de Europese Unie tegen Janoekovitsj en diverse van zijn bondgenoten en medewerkers heeft genomen, hoewel het land geen lid van de EU is. De EU bestrafte de oud-president zo voor het geweld tegen de vreedzame betogers op het Maidanplein in het centrum van de Oekraense hoofdstad Kiev. De pro-Russische Janoekovitsj vluchtte in februari uit zijn land na wekenlange demonstraties tegen hem.

Een van de andere Oekraeners die niet meer over zijn geld op Zwitserse banken kunnen beschikken, is Janoekovitsj' zoon Aleksandr.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 mei 2014 @ 22:51:14 #244
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139603513
Janoeko-wie?

quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 22:21 schreef RetepV het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maar mijn punt is dat het minder dan zinvol is. Het start een heksenjacht.
Naast het gegeven dat Rusland paspoorten uitdeelt alsof het warme broodjes zijn.
  maandag 5 mei 2014 @ 22:58:45 #246
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139603672
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 22:10 schreef RetepV het volgende:
Dit is niks geks. Alle Russen, en ook de Oekraners, hebben zo rond hun 16e op school moeten leren schieten en een Kalashnikov leren schoonmaken. Ik heb collega's, vrouwen en mannen, die dat met hun ogen dicht kunnen doen.

Dit is helemaal geen training. Hooguit laat ze zien dat ze het ooit op school heeft geleerd.
Slavjansk, Semyonovka vandaag.

Separatisten met RPG's, zwaarkalibermitrailleurs en sluipschuttergeweren.

[ Bericht 3% gewijzigd door ATan op 05-05-2014 23:09:13 ]
  maandag 5 mei 2014 @ 23:42:29 #247
312994 deelnemer
ff meedenken
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:01:17 #248
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139606578
Onzin

[ Bericht 31% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2014 00:13:05 ]
The view from nowhere.
pi_139607194
Helaas voor de Russen luisteren de Oekraners hen ook af:


http://www.forbes.com/sit(...)ernational-hostages/
Dit blijkt over de eerder gevangen waarnemers te gaan volgens de schrijver van dit artikel. Daar ben ik zelf niet van overtuigd en de conclusie van het artikel vind ik ook wat ver gaan, maar het is wel opmerkelijk dat Moskou direct contact heeft met de seperatisten in het gebied.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:16:51 #250
307551 Romanus
Belcrum
pi_139607240
Ik ben overigens wel echt benieuwd wat voor werk de geheime diensten van Rusland in dit geval doen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')