NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 4 mei 2014 15:27 schreef SadPanda het volgende:
[..]
En daarom moet je de media niet geloven.
niet geloven dus of is het nu in een keer weer anders?quote:
A New York Times correspondent has spent a week with the Slavyansk self-defense forces, and stated that the militia has Ukrainian weapons – the same that the Ukrainian special forces and army have - and there are no Russians among the self-defense forces.
He is also sure that the local population supports them, even providing the fighters with food.
Zo zie je maar
Elk leger is nogal divers. Je kan als niet-Rus ook een contract bij het Russisch leger dienen.quote:
Man man man, wat een bij elkaar geraapt zooitje is het ook dat Oekraïnse leger.
De interviewer vraagt waar komen jullie vandaan, er wordt gezegd Dnipropretovsk.
De interviewer zegt, maar dat is het Oosten van de Oekraine.
Hij vraagt of zij hetzelfde volk zijn als het volk waartegen zij vechten. Er wordt ingestemd.
[ Bericht 1% gewijzigd door ATan op 04-05-2014 16:18:39 ]
Er wordt in de westerse media nogal selectief mensen laten zien. Erg veel 'bange' Oekraïners en anti-Rusland mensen in het oosten en zuiden.quote:
[..]
[..]
niet geloven dus of is het nu in een keer weer anders?
Anti-Turkije
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Want? Waar baseer je je op?quote:
Als er een minderheid die voor aansluiting bij Kiev stemt, lopen zij zelf daarover heen.
Anti-Turkije
Het is een feit dat er 2 kampen zijn in Oekraine. Deze 2 kampen moeten een gebalanceerde buitenlands beleid overeenkomen. En Rusland en het Westen moeten niet proberen om Oekraine volledig naar zich toe te trekken.
Vage website en op serieuze nieuwssites is er niks over terug te vinden.quote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Anti-Turkije
Volgens Putin is dit geen blunder, hij heeft zelf gezegd in zijn jaarlijkse speech dat hij diegenen die het referendum mogelijk hebben gemaakt officieel zal eren, op deze manier. Hij maakt er dus geen geheim van.quote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Ja, voor het Krim referendum was de Russische campagne in de Krim een geheim. Na het referendum zei hij alles openlijk op TV, over de voorbereiding, uitvoering en het eren van soldaten en medewerkers. Hij zei dat het alleen nog niet goed duidelijk was wie welke taak precies had uitgevoerd.
Geen ideequote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Schrijver weet wel niet dat het ICC in Den haag is. opgericht in het Verdrag van Rome.quote:Looking at the dates on the medal through the prism of these facts, a judge at the International Criminal Court in Rome would be inclined to conclude that what Mr Putin called "an unexpected decision, based on the freely expressed desire of the local population", was, in reality, premeditated military aggression based on manipulative propaganda and brutal lies.
In strictly legal terms, according to the norms and conventions of international criminal law, the Russian Federation (and its leadership), stands suspected of committing a crime of aggression against a sovereign country on a false pretext.
Maar het kan kloppen, blijkbaar was een afgezant van de Krim op die dag in Moskou om te bespreken wat er bij een "worst case scenario" in Kiev zou gebeuren. En daar kan het idee van afscheiding besproken zijn.
http://www.militaryphotos(...)hurt-thread/page1833quote:Anyway, curious about the controversial dating I started looking into things more closely and sure enough, certain deputies of the Crimean Supreme Council raised the question of secession and joining the RF first on February 19th, and Konstantinov was in Moscow the following day and basically said that in an absolutely worst case scenario (i.e. if Kiev goes totally bananas and the government fails) that's worth looking into:
http://www.interfax.ru/world/359837
So at the very least the notion in a somewhat serious form was born on that date or thereabouts, and the medal was first given to the people that voiced this.
Er zijn meerdere medailles gemaakt, voor het referendum, voor de revolutionaire commissie ...
Wordt flink geschoten in Odessa op de achtergrond tijdens die live uitzending.quote:
Streal Odessa aan het politiekantoor. http://www.ustream.tv/cha(...)ntent=20140504072422
Dat zijn regendruppels...quote:
[..]
Wordt flink geschoten in Odessa op de achtergrond tijdens die live uitzending.
quote:
Beter dan een kogelregen.Toch zou dat wel gezonder zijn, als je in plaats van met kogels te schieten een brandweerslang gebruikt.
[ Bericht 3% gewijzigd door ATan op 04-05-2014 16:36:21 ]
Op dat artikel in de Times. Ze pakken zelf de wapens op als zij zich moeten voegen naar andermans voorkeur.quote:
Oorspronkelijke post inmiddels verwijderd. Daarom hier in spoiler toegevoegd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 04-05-2014 17:45:56 ]The view from nowhere.
De legitimiteit van de Rada en de premier wordt door een deel van de bevolking betwist (inclusief gewapende rebellen). De rebellen willen dit probleem niet landelijk oplossen dmv van nieuwe verkiezingen, maar eerst binnen een de regio beslissen over zelfstandigheid / aansluiting bij Rusland.quote:
Het is een feit dat er 2 kampen zijn in Oekraine. Deze 2 kampen moeten een gebalanceerde buitenlands beleid overeenkomen. En Rusland en het Westen moeten niet proberen om Oekraine volledig naar zich toe te trekken.
Het verhaal over Oekraine bevat een aantal cruciale elementen die niet helder zijn, waaronder:
1. Wie heeft in Kiev op mensen geschoten?
2. Wat is er gebeurd rond de machtsovername in Kiev
Het is moeilijk om je standpunt te bepalen, als cruciale elementen onduidelijk zijn. Maar zonder een legitieme regering / centraal gezag en een gewapende strijd tussen bevolkingsgroepen, waarbij het leger alle kanten opwaait, heb je al een soort burgeroorlog.
The view from nowhere.
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.quote:
[..]
De legitimiteit van de Rada en de premier wordt door een deel van de bevolking betwist (inclusief gewapende rebellen). De rebellen willen dit probleem niet landelijk oplossen dmv van nieuwe verkiezingen, maar eerst binnen een de regio beslissen over zelfstandigheid / aansluiting bij Rusland.
Het verhaal over Oekraine bevat een aantal cruciale elementen die niet helder zijn, waaronder:
1. Wie heeft in Kiev op mensen geschoten?
2. Wat is er gebeurd rond de machtsovername in Kiev
Het is moeilijk om je standpunt te bepalen, als cruciale elementen onduidelijk zijn. Maar zonder een legitieme regering / centraal gezag en een gewapende strijd tussen bevolkingsgroepen, waarbij het leger alle kanten opwaait, heb je al een soort burgeroorlog.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
Waarom zou een splitsing beter zijn? Voor hetzelfde geld is het een minderheid die het Oosten wil afsplitsen. Misschien is een meerderheid wel tegen deze afsplitsing.quote:
[..]
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is eerder andersom, de afsplitsing moet en zal er komen volgens sommige mensen zonder dat het op een eerlijke manier kan en iedereen in dat gebied zijn mening kan geven.quote:
[..]
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
quote:
[..]
Op dat artikel in de Times. Ze pakken zelf de wapens op als zij zich moeten voegen naar andermans voorkeur.
Oorspronkelijke post inmiddels verwijderd. Daarom hier in spoiler toegevoegd.Waar staat in het artikel dat ze de uitkomst van een referendum zullen negeren?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Anti-Turkije
Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.quote:
Daarom moet er dus een referendum komen zoals de rebellen willen.quote:Voor hetzelfde geld is het een minderheid die het Oosten wil afsplitsen. Misschien is een meerderheid wel tegen deze afsplitsing.
Anti-Turkije
Met mobs gebouwen bezetten, om zoveel mogelijk beslag te leggen op gebieden, is voor mijquote:
[..]
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
terrorisme. Ik vraag mij af wat er in Geneva precies is besproken. Wie had die rebelen hebben moeten ontwapenen, als ze naar eigen zeggen autonoom handelen?
The view from nowhere.
quote:
[..]
Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.
Maar ja, een poll is maar een poll.quote:A poll conducted by the Institute of Social Research and Political Analysis, based in Donetsk, found that 65 percent of people in the city preferred it to remain part of Ukraine.
Een eerlijk referendum, zonder intimidaties van Pro-Russen of Pro-Oekraïners en met waarnemers uit oost en west, is in dit stadium misschien wel het beste.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is mooi als mensen niet geworteld zijn in hun omgeving en er geen relaties tussen mensen bestaan. Als alles is ontkoppelt / los van elkaar bestaat, kan iedereen individueel besluiten waar hij bijhoort. Omdat dit niet zo is, zullen veel mensen zich moeten voegen naar de voorkeur van anderen. Daarover wordt nu al een halve burgeroorlog gevoerd. Degene die deze strijd voeren, vinden dat blijkbaar heel erg.quote:
[..]
Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.
[..]
Daarom moet er dus een referendum komen zoals de rebellen willen.
quote:Maksim, like many others, speaks of what he sees as unbreakable cultural, economic and religious ties to Russia and his ideal of a greater Slavic world, which he says is threatened from outside.
http://www.nytimes.com/20(...)es-of-rebellion.html
The view from nowhere.
Utopisch.quote:
[..]
[..]
Maar ja, een poll is maar een poll.
Een eerlijk referendum, zonder intimidaties van Pro-Russen of Pro-Oekraïners en met waarnemers uit oost en west, is in dit stadium misschien wel het beste.
De uitkomst zal altijd een van de partijen niet aan staan. Denk nu niet dat deze mensen democratisch en logisch denken zoals in Nederland.
Dit is het zoveelste aso gevecht tussen Rusland en het Westen om macht. (zie de Balkan en Georgie)
En nu gaat Putin zijn poot stijf houden.
Wat mij het meeste ergert is dat veel Westerse mensen denken dat ze de "weelde en democratie" zullen brengen in de Oekraine.
ik kan je vertellen dat heel veel mensen in het Oostblok de EU vervloeken omdat ze nu in grotere armoede verkeren dan onder het oud Russisch communisme.
Maar schijnbaar denken we dat overal waar wij verschijnen de vlaggen uitgaan en dat iedereen op de knieen van blijdschap zakt vanwege ons "gezegend Neo Liberalisme"...
Het is hetzelfde liedje als met de Arabische lente. Je moet je er niet in mengen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De crisis op de Krim, de onrust in Moldavie en de spanningen tussen Roemenie en Hongarije laten zien dat aan de oostkant van de Europese Unie grenzen en etnische indelingen niet zo vanzelfsprekend zijn als we in West-Europa gewend zijn.
Ziet er goed uit.quote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Ура для россии
Moskou heeft zich door het Westen laten vangen. Ze dachten dat ze het accoord konden afsluiten en daarna zeggen dat ze geen invloed op de rebellen hebben, maar nu wordt dit als een weigering aanzien en als rechtvaardiging voor militair optreden. Moskou had moeten eisen dat vertegenwoordigers van de opstandelingen aan de onderhandelingen zouden deelnemen.quote:
[..]
Met mobs gebouwen bezetten, om zoveel mogelijk beslag te leggen op gebieden, is voor mij
terrorisme. Ik vraag mij af wat er in Geneva precies is besproken. Wie had die rebelen hebben moeten ontwapenen, als ze naar eigen zeggen autonoom handelen?
In elk geval is het nu te laat, Oekraine is een land in burgeroorlog, en ook al krijgt het leger alles terug onder controle, het geweld zal niet verdwijnen. Oekraine krijgt z'n eigen versie van de "Troubles". En de etnische Russen die pro-Kiev zijn zullen de gevolgen het meest voelen, als potentiëel doelwit van beide partijen.
Je kent de VS.quote:
Het is hetzelfde liedje als met de Arabische lente. Je moet je er niet in mengen.
Bullshit, hoe kan je een opstand nou vergelijken met een annexatie?quote:
Het is hetzelfde liedje als met de Arabische lente. Je moet je er niet in mengen.
Hoezo annexatie?quote:
[..]
Bullshit, hoe kan je een opstand nou vergelijken met een annexatie?
Maar dat wil Kiev niet.quote:
[..]
[..]
Maar ja, een poll is maar een poll.
Een eerlijk referendum, zonder intimidaties van Pro-Russen of Pro-Oekraïners en met waarnemers uit oost en west, is in dit stadium misschien wel het beste.
Anti-Turkije
Nee als er in een referendum tegen wordt gestemd gebeurt het niet.quote:
[..]
Dat is mooi als mensen niet geworteld zijn in hun omgeving en er geen relaties tussen mensen bestaan. Als alles is ontkoppelt / los van elkaar bestaat, kan iedereen individueel besluiten waar hij bijhoort. Omdat dit niet zo is, zullen veel mensen zich moeten voegen naar de voorkeur van anderen. Daarover wordt nu al een halve burgeroorlog gevoerd. Degene die deze strijd voeren, vinden dat blijkbaar heel erg.
[..]
Anti-Turkije
The US ambassador to Ukraine, Geoffrey Pyatt, has said that his country does not have evidence linking Russia to the tragic events in Odessa.
“We don't have evidence of the Russian role in what –the tragedy that transpired on Friday. Prime Minister Yatsenyuk used some very strong words today, talking about the role that he believes Russia played,” Pyatt said in a telephone interview with CNN. “And this is something that we hope an impartial and systematic investigation will be able to get to the bottom of very quickly.”
The diplomat added though that “we certainly believe that Russia is exercising influence across eastern Ukraine.”
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
“We don't have evidence of the Russian role in what –the tragedy that transpired on Friday. Prime Minister Yatsenyuk used some very strong words today, talking about the role that he believes Russia played,” Pyatt said in a telephone interview with CNN. “And this is something that we hope an impartial and systematic investigation will be able to get to the bottom of very quickly.”
The diplomat added though that “we certainly believe that Russia is exercising influence across eastern Ukraine.”
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
Anti-Turkije
Odessa police release 67 anti-govt activists after crowd surrounds police HQ
http://rt.com/news/156724-odessa-police-release-activists/
http://rt.com/news/156724-odessa-police-release-activists/
Anti-Turkije
Bevestiging Washington Times:quote:
The US ambassador to Ukraine, Geoffrey Pyatt, has said that his country does not have evidence linking Russia to the tragic events in Odessa.
“We don't have evidence of the Russian role in what –the tragedy that transpired on Friday. Prime Minister Yatsenyuk used some very strong words today, talking about the role that he believes Russia played,” Pyatt said in a telephone interview with CNN. “And this is something that we hope an impartial and systematic investigation will be able to get to the bottom of very quickly.”
The diplomat added though that “we certainly believe that Russia is exercising influence across eastern Ukraine.”
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
http://www.washingtontime(...)ian-i/#ixzz30liFIO6Tquote:Mr. Pyatt said that while Russia is “exercising influence” across eastern Ukraine, there’s no evidence of the country’s direct involvement in what happened in Odessa.
Bevestiging CNN:quote:
Odessa police release 67 anti-govt activists after crowd surrounds police HQ
http://rt.com/news/156724-odessa-police-release-activists/
http://edition.cnn.com/2014/05/04/world/europe/ukraine-crisis/quote:Ukraine released 67 people Sunday who were detained for participating in violent clashes after pro-Russian protesters stormed the police headquarters in Odessa, demanding they be let go.
"Based on the decision taken by Odessa's regional prosecutor's office and due to the demands of the protesters, 67 people previously detained for participating in mass disturbances on May 2nd in Odessa were released Sunday," said a statement on the Ukrainian Interior Ministry's website.
Interessant, blijkbaar hebben m'n posts hier me een "note" opgeleverd, is van 2 naar 3 gegaan. Zou dat Yvonne geweest zijn?
Wie maakt zich daar nog druk over en weggeven aan Oekraine was historische vergissing.quote:
[..]
Je bent de annexatie van de Krim al vergeten?
Een historische vergissing, net zoals dat Duitsland scheiden van Oostenrijk een historische vergissing was?quote:Op zondag 4 mei 2014 19:45 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wie maakt zich daar nog druk over en weggeven aan Oekraine was historische vergissing.
Er liggen inderdaad nog wel meer historische vergissingen op de loer.quote:
[..]
Een historische vergissing, net zoals dat Duitsland scheiden van Oostenrijk een historische vergissing was?
Nederland zou eigenlijk België weer moeten claimen.quote:Op zondag 4 mei 2014 19:48 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Er liggen inderdaad nog wel meer historische vergissingen op de loer.
Waarom organiseren Wilders en de Winter geen referendum in Vlaanderenquote:
[..]
Nederland zou eigenlijk België weer moeten claimen.
de Krim is voor de Oekraïne wat Zeeland voor Nederland isquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat is al lang geleden.quote:
[..]
Je bent de annexatie van de Krim al vergeten?
Ура для россии
Nee.quote:
[..]
Nederland zou eigenlijk België weer moeten claimen.
Als Belgie door zijn taalstrijd in een burgeroorlog verzeild zou raken en de Vlamingen willen aansluiting bij Nederland, mede geholpen door Nederlandse adviseurs, praat je dan ook over annexatie?
OostEuropa heeft hele sterke banden met Rusland en vele landen voelen nog veel warmte voor de Russen. Denk nu niet dat wanneer de bom zou barsten dat vele Oosteuropese militairen staan te trappelen om tegen de Russen te vechten. Ik denk dat er een massale weigering en desertie komt en dat binnen de korste keren Europa in een enorme bloederige (burger) oorlog verzeild raakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |