NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 4 mei 2014 15:27 schreef SadPanda het volgende:
[..]
En daarom moet je de media niet geloven.
niet geloven dus of is het nu in een keer weer anders?quote:
A New York Times correspondent has spent a week with the Slavyansk self-defense forces, and stated that the militia has Ukrainian weapons – the same that the Ukrainian special forces and army have - and there are no Russians among the self-defense forces.
He is also sure that the local population supports them, even providing the fighters with food.
Zo zie je maar
Elk leger is nogal divers. Je kan als niet-Rus ook een contract bij het Russisch leger dienen.quote:
Man man man, wat een bij elkaar geraapt zooitje is het ook dat Oekraïnse leger.
De interviewer vraagt waar komen jullie vandaan, er wordt gezegd Dnipropretovsk.
De interviewer zegt, maar dat is het Oosten van de Oekraine.
Hij vraagt of zij hetzelfde volk zijn als het volk waartegen zij vechten. Er wordt ingestemd.
[ Bericht 1% gewijzigd door ATan op 04-05-2014 16:18:39 ]
Er wordt in de westerse media nogal selectief mensen laten zien. Erg veel 'bange' Oekraïners en anti-Rusland mensen in het oosten en zuiden.quote:
[..]
[..]
niet geloven dus of is het nu in een keer weer anders?
Anti-Turkije
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Want? Waar baseer je je op?quote:
Als er een minderheid die voor aansluiting bij Kiev stemt, lopen zij zelf daarover heen.
Anti-Turkije
Het is een feit dat er 2 kampen zijn in Oekraine. Deze 2 kampen moeten een gebalanceerde buitenlands beleid overeenkomen. En Rusland en het Westen moeten niet proberen om Oekraine volledig naar zich toe te trekken.
Vage website en op serieuze nieuwssites is er niks over terug te vinden.quote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Anti-Turkije
Volgens Putin is dit geen blunder, hij heeft zelf gezegd in zijn jaarlijkse speech dat hij diegenen die het referendum mogelijk hebben gemaakt officieel zal eren, op deze manier. Hij maakt er dus geen geheim van.quote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Ja, voor het Krim referendum was de Russische campagne in de Krim een geheim. Na het referendum zei hij alles openlijk op TV, over de voorbereiding, uitvoering en het eren van soldaten en medewerkers. Hij zei dat het alleen nog niet goed duidelijk was wie welke taak precies had uitgevoerd.
Geen ideequote:
Is die medaille 'terugkeer van de Krim' al gedebunked, of is het echt een blunder van Poetin?
[ afbeelding ]
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=4190
Schrijver weet wel niet dat het ICC in Den haag is. opgericht in het Verdrag van Rome.quote:Looking at the dates on the medal through the prism of these facts, a judge at the International Criminal Court in Rome would be inclined to conclude that what Mr Putin called "an unexpected decision, based on the freely expressed desire of the local population", was, in reality, premeditated military aggression based on manipulative propaganda and brutal lies.
In strictly legal terms, according to the norms and conventions of international criminal law, the Russian Federation (and its leadership), stands suspected of committing a crime of aggression against a sovereign country on a false pretext.
Maar het kan kloppen, blijkbaar was een afgezant van de Krim op die dag in Moskou om te bespreken wat er bij een "worst case scenario" in Kiev zou gebeuren. En daar kan het idee van afscheiding besproken zijn.
http://www.militaryphotos(...)hurt-thread/page1833quote:Anyway, curious about the controversial dating I started looking into things more closely and sure enough, certain deputies of the Crimean Supreme Council raised the question of secession and joining the RF first on February 19th, and Konstantinov was in Moscow the following day and basically said that in an absolutely worst case scenario (i.e. if Kiev goes totally bananas and the government fails) that's worth looking into:
http://www.interfax.ru/world/359837
So at the very least the notion in a somewhat serious form was born on that date or thereabouts, and the medal was first given to the people that voiced this.
Er zijn meerdere medailles gemaakt, voor het referendum, voor de revolutionaire commissie ...
Wordt flink geschoten in Odessa op de achtergrond tijdens die live uitzending.quote:
Streal Odessa aan het politiekantoor. http://www.ustream.tv/cha(...)ntent=20140504072422
Dat zijn regendruppels...quote:
[..]
Wordt flink geschoten in Odessa op de achtergrond tijdens die live uitzending.
quote:
Beter dan een kogelregen.Toch zou dat wel gezonder zijn, als je in plaats van met kogels te schieten een brandweerslang gebruikt.
[ Bericht 3% gewijzigd door ATan op 04-05-2014 16:36:21 ]
Op dat artikel in de Times. Ze pakken zelf de wapens op als zij zich moeten voegen naar andermans voorkeur.quote:
Oorspronkelijke post inmiddels verwijderd. Daarom hier in spoiler toegevoegd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 04-05-2014 17:45:56 ]The view from nowhere.
De legitimiteit van de Rada en de premier wordt door een deel van de bevolking betwist (inclusief gewapende rebellen). De rebellen willen dit probleem niet landelijk oplossen dmv van nieuwe verkiezingen, maar eerst binnen een de regio beslissen over zelfstandigheid / aansluiting bij Rusland.quote:
Het is een feit dat er 2 kampen zijn in Oekraine. Deze 2 kampen moeten een gebalanceerde buitenlands beleid overeenkomen. En Rusland en het Westen moeten niet proberen om Oekraine volledig naar zich toe te trekken.
Het verhaal over Oekraine bevat een aantal cruciale elementen die niet helder zijn, waaronder:
1. Wie heeft in Kiev op mensen geschoten?
2. Wat is er gebeurd rond de machtsovername in Kiev
Het is moeilijk om je standpunt te bepalen, als cruciale elementen onduidelijk zijn. Maar zonder een legitieme regering / centraal gezag en een gewapende strijd tussen bevolkingsgroepen, waarbij het leger alle kanten opwaait, heb je al een soort burgeroorlog.
The view from nowhere.
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.quote:
[..]
De legitimiteit van de Rada en de premier wordt door een deel van de bevolking betwist (inclusief gewapende rebellen). De rebellen willen dit probleem niet landelijk oplossen dmv van nieuwe verkiezingen, maar eerst binnen een de regio beslissen over zelfstandigheid / aansluiting bij Rusland.
Het verhaal over Oekraine bevat een aantal cruciale elementen die niet helder zijn, waaronder:
1. Wie heeft in Kiev op mensen geschoten?
2. Wat is er gebeurd rond de machtsovername in Kiev
Het is moeilijk om je standpunt te bepalen, als cruciale elementen onduidelijk zijn. Maar zonder een legitieme regering / centraal gezag en een gewapende strijd tussen bevolkingsgroepen, waarbij het leger alle kanten opwaait, heb je al een soort burgeroorlog.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
Waarom zou een splitsing beter zijn? Voor hetzelfde geld is het een minderheid die het Oosten wil afsplitsen. Misschien is een meerderheid wel tegen deze afsplitsing.quote:
[..]
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is eerder andersom, de afsplitsing moet en zal er komen volgens sommige mensen zonder dat het op een eerlijke manier kan en iedereen in dat gebied zijn mening kan geven.quote:
[..]
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
quote:
[..]
Op dat artikel in de Times. Ze pakken zelf de wapens op als zij zich moeten voegen naar andermans voorkeur.
Oorspronkelijke post inmiddels verwijderd. Daarom hier in spoiler toegevoegd.Waar staat in het artikel dat ze de uitkomst van een referendum zullen negeren?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Anti-Turkije
Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.quote:
Daarom moet er dus een referendum komen zoals de rebellen willen.quote:Voor hetzelfde geld is het een minderheid die het Oosten wil afsplitsen. Misschien is een meerderheid wel tegen deze afsplitsing.
Anti-Turkije
Met mobs gebouwen bezetten, om zoveel mogelijk beslag te leggen op gebieden, is voor mijquote:
[..]
Die burgeroorlog is voor mij al een feit.
Het westen moet als de bliksem de Regering in Kiev overtuigen dat een splitssing van Oekranie beter is in dit geval. Maar ja...... de USA wil alles hebben natuurlijk.
Jammer voor hun word dit geen tweede Bosnie of Kosovo want Putin zal niet terug krabbelen....
terrorisme. Ik vraag mij af wat er in Geneva precies is besproken. Wie had die rebelen hebben moeten ontwapenen, als ze naar eigen zeggen autonoom handelen?
The view from nowhere.
quote:
[..]
Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.
Maar ja, een poll is maar een poll.quote:A poll conducted by the Institute of Social Research and Political Analysis, based in Donetsk, found that 65 percent of people in the city preferred it to remain part of Ukraine.
Een eerlijk referendum, zonder intimidaties van Pro-Russen of Pro-Oekraïners en met waarnemers uit oost en west, is in dit stadium misschien wel het beste.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is mooi als mensen niet geworteld zijn in hun omgeving en er geen relaties tussen mensen bestaan. Als alles is ontkoppelt / los van elkaar bestaat, kan iedereen individueel besluiten waar hij bijhoort. Omdat dit niet zo is, zullen veel mensen zich moeten voegen naar de voorkeur van anderen. Daarover wordt nu al een halve burgeroorlog gevoerd. Degene die deze strijd voeren, vinden dat blijkbaar heel erg.quote:
[..]
Omdat ongeveer 50% bij de EU wil en 50% bij de Euraziatische Unie.
[..]
Daarom moet er dus een referendum komen zoals de rebellen willen.
quote:Maksim, like many others, speaks of what he sees as unbreakable cultural, economic and religious ties to Russia and his ideal of a greater Slavic world, which he says is threatened from outside.
http://www.nytimes.com/20(...)es-of-rebellion.html
The view from nowhere.
Utopisch.quote:
[..]
[..]
Maar ja, een poll is maar een poll.
Een eerlijk referendum, zonder intimidaties van Pro-Russen of Pro-Oekraïners en met waarnemers uit oost en west, is in dit stadium misschien wel het beste.
De uitkomst zal altijd een van de partijen niet aan staan. Denk nu niet dat deze mensen democratisch en logisch denken zoals in Nederland.
Dit is het zoveelste aso gevecht tussen Rusland en het Westen om macht. (zie de Balkan en Georgie)
En nu gaat Putin zijn poot stijf houden.
Wat mij het meeste ergert is dat veel Westerse mensen denken dat ze de "weelde en democratie" zullen brengen in de Oekraine.
ik kan je vertellen dat heel veel mensen in het Oostblok de EU vervloeken omdat ze nu in grotere armoede verkeren dan onder het oud Russisch communisme.
Maar schijnbaar denken we dat overal waar wij verschijnen de vlaggen uitgaan en dat iedereen op de knieen van blijdschap zakt vanwege ons "gezegend Neo Liberalisme"...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |