POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja en nu gaan we huilen omdat het maandag is.quote:Op maandag 2 december 2013 01:14 schreef remlof het volgende:
Hulde voor de uiteenzetting van je denkbeelden Bob.
En terecht.quote:Op maandag 2 december 2013 02:04 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ja en nu gaan we huilen omdat het maandag is.
Je hebt geen stokpaardjes. Enkel 'het kan wel iets minder/meer'.quote:
[..]
Ik breng mijn stokpaardjes, vervolgens brengen zij hun stokpaardjes..
Een goede ideologische discussie is eigenlijk nooit te voeren, het ego van je discussiepartner is te vaak aan zijn ideologie gekoppeld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De zondagsrust is weer verstoord.quote:Op maandag 2 december 2013 08:41 schreef Mutant01 het volgende:
Ik werd gister achtervolgd door een Street View auto van google.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is de reclassering, heb je weer wat uitgevreten?quote:
Ik werd gister achtervolgd door een Street View auto van google.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vreet altijd wat uit, dus ik zou het niet weten.quote:Op maandag 2 december 2013 08:48 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is de reclassering, heb je weer wat uitgevreten?
Allah Al Watan Al Malik
Straks moet je nog terug naar Turkije.quote:
[..]
Ik vreet altijd wat uit, dus ik zou het niet weten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
[..]
Straks moet je nog terug naar Turkije.
Allah Al Watan Al Malik
En Guido moet dan terug naar Marokko.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik verhuis graag naar Rotterdam.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hij mag best komen, maar dan moet ie wel eerst met succes een inburgeringscursus afleggen.quote:
[..]
Guido, Mutant en Tem willen je niet hebben.
Eigen schuld dikke bult, troll.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zou er niet aan beginnen. Altijd ellende met die jongen.quote:Op maandag 2 december 2013 09:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij mag best komen, maar dan moet ie wel eerst met succes een inburgeringscursus afleggen.
Dat klopt inderdaad. Wahtiaanse toestanden kunnen we missen als kiespijn.quote:
[..]
Ik zou er niet aan beginnen. Altijd ellende met die jongen.
Allah Al Watan Al Malik
Inclusief een praktijkexamen in de metro naar Rotterdam-Zuid?quote:
[..]
Hij mag best komen, maar dan moet ie wel eerst met succes een inburgeringscursus afleggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maandag is een mooie dag, iedereen weer fris aan het werk.quote:
[..]
Ja en nu gaan we huilen omdat het maandag is.
Yankee go home!
Je kan toch het beste op dinsdag een afspraak maken op een kantoor?
zeker niet op maandag en vrijdag ?
zeker niet op maandag en vrijdag ?
Dat is geen uitdaging. Ik dacht meer aanquote:
[..]
Inclusief een praktijkexamen in de metro naar Rotterdam-Zuid?
1. Springen van de Erasmusbrug
2. Anti-semitische leuzen schreeuwen tijdens een voetbalwedstrijd
3. Palestina-sjaal dragen
4. De hoogste verdieping van de Euromast bereiken zonder gebruik te maken van een lift.
Allah Al Watan Al Malik
Ja. Op dinsdag zijn de meesten aanwezig.quote:
Je kan toch het beste op dinsdag een afspraak maken op een kantoor?
zeker niet op maandag en vrijdag ?
Yankee go home!
Een Palestina-sjaalquote:
[..]
Dat is geen uitdaging. Ik dacht meer aan
1. Springen van de Erasmusbrug
2. Anti-semitische leuzen schreeuwen tijdens een voetbalwedstrijd
3. Palestina-sjaal dragen
4. De hoogste verdieping van de Euromast bereiken zonder gebruik te maken van een lift.
.De Greenpeace-activist in Amsterdam droeg er zaterdag ook een.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Op maandag 2 december 2013 09:21 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een Palestina-sjaal
De Greenpeace-activist in Amsterdam droeg er zaterdag ook een.
Carpe Libertatem
Hij heeft wel indruk op je gemaaktquote:
[..]
Een Palestina-sjaal
De Greenpeace-activist in Amsterdam droeg er zaterdag ook een.
En de kinderen des Koninkrijks zullen uitgeworpen worden in de buitenste duisternis; aldaar zal wening zijn, en knersing der tanden.quote:
quote:Voorhoede breder verzet
De regering van de impopulaire president François Hollande wordt nerveus van Troadec en zijn kameraden. Niet omdat er voor miljoenen aan ecotaks-tolpoorten zijn gesloopt, maar omdat de rode mutsen mogelijk de voorhoede zijn van een breder verzet tegen de hoge lastendruk. Dat premier Ayrault onlangs plotseling ‘een totale herziening van het belastingstelsel’ aankondigde, bewijst dat Parijs een bijna revolutionaire situatie vreest die het niet beheerst, aldus oud-minister van financiën Alain Madelin in Le Figaro.
Volgens de oud-bewindsman raakt de Franse burger het geloof in de overheid kwijt. De staat kan niet alles, hebben de Fransen ontdekt. De rode mutsen eisen niet meer, maar minder overheid. Dat is een radicale omkering van het perspectief: men wil niet langer vertrouwen op de staat, men wil een staat die vertrouwen geeft.
Uitgerekend in Frankrijk. Nu hier nog een wat harder geluid tegen die eeuwige hang naar meer overheid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Niet van de LSD snoepen, Reya.quote:
[..]
En de kinderen des Koninkrijks zullen uitgeworpen worden in de buitenste duisternis; aldaar zal wening zijn, en knersing der tanden.
Goedemorgen.
v_P is weer op pad met zijn kerstmannenpak
v_P is weer op pad met zijn kerstmannenpak
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hij vent zijn POL-trofee.quote:
Goedemorgen.
v_P is weer op pad met zijn kerstmannenpak
[ afbeelding ]
Het einde van de linkse terreur is nabij, ik hoor de ZZM-brigade al snikken.quote:
[..]
Uitgerekend in Frankrijk. Nu hier nog een wat harder geluid tegen die eeuwige hang naar meer overheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gelijk weer over mijn vaderland beginnen hè, smiecht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Met bier en festivaltenten.quote:
[..]
Uitgerekend in Frankrijk. Nu hier nog een wat harder geluid tegen die eeuwige hang naar meer overheid.
http://fd.nl/economie-pol(...)-stuipen-op-het-lijf
Carpe Libertatem
Somalië?quote:Op maandag 2 december 2013 10:06 schreef waht het volgende:
Gelijk weer over mijn vaderland beginnen hè, smiecht.
Elke dag dat ik de grote stad in ga maakt indrukquote:
...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Rusland weet goed om te gaan met een kneuzenkermis als Greenpeace.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Is ook engquote:
[..]
Elke dag dat ik de grote stad in ga maakt indruk
Palestinasjaaltjes doen me niets, ik vind sommige zwervers maar eng.
Door ze veel extra publiciteit en goodwill te gunnen?quote:
Rusland weet goed om te gaan met een kneuzenkermis als Greenpeace.
Ja, en straks de beklaagden publiekelijk te executeren.quote:Op maandag 2 december 2013 10:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Door ze veel extra publiciteit en goodwill te gunnen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat mag niet op zondag.quote:
Ik werd gister achtervolgd door een Street View auto van google.
Helaas voor je blijft dat bij dromen.quote:
[..]
Ja, en straks de beklaagden publiekelijk te executeren.
Nee, zo links ben ik niet.quote:
[..]
Helaas voor je blijft dat bij dromen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Op
Zoals de FED de Bitcoins trolltquote:
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met dank aan Allah, en de verbrandingsmotor.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ga werken! Tuig!quote:Op maandag 2 december 2013 12:09 schreef waht het volgende:
[..]
Met dank aan Allah, en de verbrandingsmotor.
Allah Al Watan Al Malik
Land met de meeste dikkerds.quote:
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Dit boek staat nog op mijn to-do-list:quote:
[..]
Met dank aan Allah, en de verbrandingsmotor.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maarten van Rossem haat Amerika, hij is mijn idool.quote:
[..]
Dit boek staat nog op mijn to-do-list:
[ afbeelding ]
Allah Al Watan Al Malik
Het is een zure linkse lul.quote:
[..]
Maarten van Rossem haat Amerika, hij is mijn idool.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Stigmatiserend weer dit.quote:
[..]
Maarten van Rossem haat Amerika, hij is mijn idool.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met dezelfde stylist als Spekman: Roy Donders.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is de laatste jaren vooral een beetje meer van hetzelfde.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hij zou eens een bezoek moeten brengen aan de kapper van Dennis van Ek.quote:Op maandag 2 december 2013 12:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Met dezelfde stylist als Spekman: Roy Donders.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Hij is mijn idool. Zuur of links, dat boeit mij niets. Klaar.
Lekker overal tegenaan schoppen, heerlijk!
Lekker overal tegenaan schoppen, heerlijk!
Allah Al Watan Al Malik
Schoppen is wel het laatste dat ik van hem verwacht.quote:
Hij is mijn idool. Zuur of links, dat boeit mij niets. Klaar.
Lekker overal tegenaan schoppen, heerlijk!
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Nieuwbouw en nu alweer verbouwen?quote:
[..]
Ik ben vrij, zit midden in een verbouwing men.
Carpe Libertatem
Ter vermaak of uit interesse? Als het dat laatste is zijn er mogelijke betere bronnen.quote:
[..]
Dit boek staat nog op mijn to-do-list:
[ afbeelding ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
HUILIE! Je weet wat ik bedoel APPELTJE!quote:
[..]
Nieuwbouw en nu alweer verbouwen?
Allah Al Watan Al Malik
Waar is de gebedsruimte?quote:Op maandag 2 december 2013 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
HUILIE! Je weet wat ik bedoel APPELTJE!
[ afbeelding ]
Carpe Libertatem
Weet je al waar je de waterpijp gaat zetten?quote:
[..]
HUILIE! Je weet wat ik bedoel APPELTJE!
[ afbeelding ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En waar is de aparte kamer waar je je vrouw heen kan sturen als je matties langskomen?
Carpe Libertatem
Zolder.quote:Op maandag 2 december 2013 12:45 schreef Boze_Appel het volgende:
En waar is de aparte kamer waar je je vrouw heen kan sturen als je matties langskomen?
Allah Al Watan Al Malik
http://nieuws.nl.msn.com/(...)ij-arabische-leidersquote:ERUZALEM (AN) - De Israëlische president Shimon Peres heeft via een videoverbinding deelgenomen aan een conferentie van politieke leiders uit de Arabische Golfstaten. Peres zat in zijn kantoor en sprak de conferentie in Abu Dhabi van bijna 30 ministers en andere topfiguren toe, onder wie een zoon van de koning van Saudi-Arabië. Ook prominenten van de Arabische Liga en van de Organisatie van de Islamitische Conferentie waren aanwezig.
Het Israëlische dagblad Yediot Aharonot meldde maandag dat de deelname van Peres aan het Arabische forum van afgelopen maand te danken was aan de Noorse ondersecretaris-generaal van de VN, Terje Larsen, en de Amerikaanse diplomaat Martin Indik. Over wat Peres zei en wat hem werd gevraagd, is niets meegedeeld. Peres' bijdrage zou met applaus in Abu Dhabi zijn begroet.
Allah Al Watan Al Malik
Vermaak.quote:
[..]
Ter vermaak of uit interesse? Als het dat laatste is zijn er mogelijke betere bronnen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vermaak is een blanke hobbyquote:
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat dat betreft hebben moslims het zo slecht nog niet geregeld.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat conservatieve invloeden zijn welkom inderdaad.quote:
[..]
Wat dat betreft hebben moslims het zo slecht nog niet geregeld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klepje dicht.quote:
[..]
Wat conservatieve invloeden zijn welkom inderdaad.
EUSSRquote:De Europese Unie heeft maandag besloten definitief een importheffing op te leggen voor Chinese zonnepanelen.
De maatregelen gaan op 6 december in en moeten twee jaar gelden. In juni legde de EU al een tijdelijke importheffing op.
Met de heffing bestraft de EU de Chinese dumpingpraktijken. Ook moet er zo een einde komen aan Chinese subsidies voor zonnepanelen, die daardoor goedkoper op de Europese markt kunnen worden gebracht.
De Chinese staatssteun is nadelig voor de Europese zonnepanelensector, meent de EU.
Brussel maakt een uitzondering voor Chinese exporteurs die hebben afgesproken de zonnepanelen tegen een bepaalde minimumprijs aan te bieden.
http://www.nu.nl/economie(...)se-zonnepanelen.html
Carpe Libertatem
Nah ja, het is natuurlijk wel oneerlijk dat ze daar zonnepanelen goedkoop kunnen maken door enorm veel subsidies ertegenaan te gooien. Zo kunnen wij nooit een competitieve sector opbouwen.quote:
Maar goed, ik vind het wel belachelijk. Dit staat duurzaamheid in de weg en dat de Chinezen subsidie erin pompen is voor ons gewoon gratis geld. Snap niet dat we er zo moeilijk over doen.
Ik en mijn moslimvrienden gaan je hunebedden stelen en in onze woestijn leggen.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar hoe moet dan opgetreden worden tegen staatssteun uit China? Immers lekker zuur en boos doen tegen Europa en dit soort achterlijke termen gebruiken is makkelijk. Wat is echter een verstandiger en werkbaarder alternatief?quote:
Jullie hebben daar al oude stenenquote:
[..]
Ik en mijn moslimvrienden gaan je hunebedden stelen en in onze woestijn leggen.
Staatssteun uit China is altijd welkomquote:Op maandag 2 december 2013 13:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar hoe moet dan opgetreden worden tegen staatssteun uit China? Immers lekker zuur en boos doen tegen Europa en dit soort achterlijke termen gebruiken is makkelijk. Wat is echter een verstandiger en werkbaarder alternatief?
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zou zeggen, lekker blijven importeren uit China en dan onze eigen zonnepanelenindustrie veiligstellen met een vaste afname via de overheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook als dat de ontwikkeling van de eigen economie frustreert?quote:
[..]
Staatssteun uit China is altijd welkom
Gewoon goedkope zonnepanelen toelaten? Wij krijgen er goedkope schone energie door, hoppa!quote:
[..]
Maar hoe moet dan opgetreden worden tegen staatssteun uit China? Immers lekker zuur en boos doen tegen Europa en dit soort achterlijke termen gebruiken is makkelijk. Wat is echter een verstandiger en werkbaarder alternatief?
Nu maak je de drempel voor schone energie binnen de EU hoger en duurder. Lekker boeiend of wij wel of niet een markt hebben in het fabriceren van zonnepanelen. We hebben ook geen markt in het maken van mobiele telefoons, daar doen we ook niet moeilijk over.
Carpe Libertatem
Hoe zou het dat frusteren? Die dingen moeten nog steeds gemonteerd worden en goedkope groene stroom is juist goed voor de economie.quote:
[..]
Ook als dat de ontwikkeling van de eigen economie frustreert?
Carpe Libertatem
Aha, dus in zo'n geval heb je plots geen moeite meer met marktverstoring door de overheid? Lekker consequent in je geloof weerquote:
[..]
Gewoon goedkope zonnepanelen toelaten? Wij krijgen er goedkope schone energie door, hoppa!
Nu maak je de drempel voor schone energie binnen de EU hoger en duurder. Lekker boeiend of wij wel of niet een markt hebben in het fabriceren van zonnepanelen. We hebben ook geen markt in het maken van mobiele telefoons, daar doen we ook niet moeilijk over.
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kontje richting de overheid.quote:
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
Ik leef niet in China, maar in de EU. De EU wil zonnepanelen kunstmatig duur houden om de eigen markt te 'beschermen'.quote:
[..]
Aha, dus in zo'n geval heb je plots geen moeite meer met marktverstoring door de overheid? Lekker consequent in je geloof weer
Om een tegenpunt te maken. Jij bent dus voor duurdere groene stroom?
Carpe Libertatem
Hoezo? Het komt juist de Europese consument ten goedequote:
[..]
Ook als dat de ontwikkeling van de eigen economie frustreert?
.Liever 500 miljoen blije zonnepaneelconsumenten dan drie Duitse fabrieksdirecteuren die meer omzet draaien
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dumpen tegen een prijs die enkel door stevige staatssteun mogelijk is lijkt mij wel een frustratie van de economische ontwikkeling. Of is daarvoor een uitzondering gemaakt in het geloof?quote:
[..]
Hoe zou het dat frusteren? Die dingen moeten nog steeds gemonteerd worden en goedkope groene stroom is juist goed voor de economie.
Met hun neus in een willekeurige hondendrol vermoedelijk.quote:
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
Je wil gratis Chinees geld weren met protectionistische maatregelen en dan libertariers van inconsequentie beschuldigenquote:
[..]
Dumpen tegen een prijs die enkel door stevige staatssteun mogelijk is lijkt mij wel een frustratie van de economische ontwikkeling. Of is daarvoor een uitzondering gemaakt in het geloof?
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ach, het is natuurlijk gewoon werkgelegenheid beschermen. Kennelijk wegen de voordelen op tegen de nadelen van een verwachte tegenreactie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Om nog maar te zwijgen over de staatssteun voor Europese boeren.quote:
[..]
Je wil gratis Chinees geld weren met protectionistische maatregelen en dan libertariers van inconsequentie beschuldigen
Carpe Libertatem
Ik vind het nogal opportunistisch; Europese beleidsmakers nemen aan dat de Europese productiewerkgelegenheid (in potentie!) groter kan worden dan de consumentenvoordelen en de stijging in werkgelegenheid voor installateurs. Daarnaast wordt er een halfzacht kwaliteitsverhaaltje opgehouden en dat Europese panelen superieur zouden zijn aan Chinese. Nou; zorg er dan maar voor dat die superieure kwaliteitsvoordelen opwegen tegen de lage prijs van het Chinese prul, dat lukt doorgaans met andere artikelen ook prima.quote:
Ach, het is natuurlijk gewoon werkgelegenheid beschermen. Kennelijk wegen de voordelen op tegen de nadelen van een verwachte tegenreactie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als ze al bidden, dan met hun hoofd naar zichzelf.quote:
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
Correct. Het liefst naakt voor de spiegel.quote:
[..]
Als ze al bidden, dan met hun hoofd naar zichzelf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Weinig consequent hoorquote:
[..]
Ik leef niet in China, maar in de EU. De EU wil zonnepanelen kunstmatig duur houden om de eigen markt te 'beschermen'.
. Terwijl je normaal altijd die onzin tot in het absurde doortrekt als dat je uitkomt .Als het even kan zou het wat mij betreft geheel zonder staatssteun moeten gebeuren. Dan maakt het me niet echt uit of die steun uit China, Berlijn of Brussel komt.quote:Om een tegenpunt te maken. Jij bent dus voor duurdere groene stroom?
Ik vind het gemiep van appeltje gewoon weinig consequent, dat is alles. Zeker als er weer met zeer domme termpjes als EUSSR gesmeten moet worden.quote:
[..]
Je wil gratis Chinees geld weren met protectionistische maatregelen en dan libertariers van inconsequentie beschuldigen
Gelukkig is men dat stevig aan het afbouwen.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen over de staatssteun voor Europese boeren.
Klopt, maar wij kunnen maar beperkt invloed uitoefenen op Beijing.quote:
[..]
Weinig consequent hoor
[..]
Als het even kan zou het wat mij betreft geheel zonder staatssteun moeten gebeuren. Dan maakt het me niet echt uit of die steun uit China, Berlijn of Brussel komt.
Onze invloed op Brussel is een stuk groter, dus kunnen we daar tegen overheidsbemoeienis pleiten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat dat betreft is het inderdaad een gok en hopen de heren dat het kwaliteitsvoordeel over tien jaar groot genoeg is, maar eveneens zou Europa het cleantech-hart van de wereld moeten zijn. Dat het meest vervuilende land ter aarde onze zonnepanelen produceert moet moeilijk te verkroppen zijn. Bovendien klopt het wel dat het concurrentievoordeel van China deels kunstmatig is en durf ik best te speculeren op een flinke neergang in hun productie.quote:
[..]
Ik vind het nogal opportunistisch; Europese beleidsmakers nemen aan dat de Europese werkgelegenheid (in potentie!) groter kan worden dan de consumentenvoordelen. Daarnaast wordt er een halfzacht kwaliteitsverhaaltje opgehouden en dat Europese panelen superieur zouden zijn aan Chinese. Nou; zorg er dan maar voor dat die superieure kwaliteitsvoordelen opwegen tegen de lage prijs van het Chinese prul, dat lukt doorgaans met andere artikelen ook prima.
Vervolgens mogen we wel de Europese producenten flink opjagen om het aanbod te verbeteren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook als men in China de productie stevig steunt? Dan wordt het prijsverschil op een gegeven moment wel erg groot.quote:
[..]
Ik vind het nogal opportunistisch; Europese beleidsmakers nemen aan dat de Europese productiewerkgelegenheid (in potentie!) groter kan worden dan de consumentenvoordelen en de stijging in werkgelegenheid voor installateurs. Daarnaast wordt er een halfzacht kwaliteitsverhaaltje opgehouden en dat Europese panelen superieur zouden zijn aan Chinese. Nou; zorg er dan maar voor dat die superieure kwaliteitsvoordelen opwegen tegen de lage prijs van het Chinese prul, dat lukt doorgaans met andere artikelen ook prima.
Ik snap wel waar dat vandaan komt.quote:
[..]
Ik vind het gemiep van appeltje gewoon weinig consequent, dat is alles. Zeker als er weer met zeer domme termpjes als EUSSR gesmeten moet worden.
De Sovjet-Unie zorgde ook voor importbarrières zodat zij uiteindelijk met inferieur Russisch spul zaten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Idealiter zou de Chinese overheid geen steun geven natuurlijk. Ik ben echter pragmatisch genoeg om te realiseren dat het eenvoudiger is een EU-wet, die er nog niet was, niet door te voeren dan de Chinese overheid te veranderen voor iets wat ze al decennia doen.quote:
[..]
Weinig consequent hoor
Zoals jullie etatisten dat altijd zeggen, het is de minst slechte optie.
Carpe Libertatem
Dus dan maar accpeteren dat je een speelbal wordt van een overheid waar je helemaal geen invloed op hebt?quote:
[..]
Klopt, maar wij kunnen maar beperkt invloed uitoefenen op Beijing.
Onze invloed op Brussel is een stuk groter, dus kunnen we daar tegen overheidsbemoeienis pleiten.
Ik ook , dom getroll. Wat mij betreft gelijk aan die domme Godwins.quote:Op maandag 2 december 2013 13:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik snap wel waar dat vandaan komt.
Tja, mager verhaaltje hoor. Je willen uitleveren aan een overheid die daadwerkelijk op de USSR lijkt en dan gaan huilen over een EUSSR...quote:
[..]
Idealiter zou de Chinese overheid geen steun geven natuurlijk. Ik ben echter pragmatisch genoeg om te realiseren dat het eenvoudiger is een EU-wet, die er nog niet was, niet door te voeren dan de Chinese overheid te veranderen voor iets wat ze al decennia doen.
Zoals jullie etatisten dat altijd zeggen, het is de minst slechte optie.
Hoe is goedkopere producten afnemen dan we blijkbaar zelf kunnen maken jezelf uitleveren?quote:
[..]
Tja, mager verhaaltje hoor. Je willen uitleveren aan een overheid die daadwerkelijk op de USSR lijkt en dan gaan huilen over een EUSSR...
Carpe Libertatem
Ik weet zeker dat bij een te grote populariteit van Chinese zonnepanelen uiteindelijk de subsidiekraan daar dicht gaat. Maar tot het zover is heb ik graag dat gesponsorde spullen hier te koop zijn zodat onze economie kan profiteren van slecht beleid elders.quote:
[..]
Wat dat betreft is het inderdaad een gok en hopen de heren dat het kwaliteitsvoordeel over tien jaar groot genoeg is, maar eveneens zou Europa het cleantech-hart van de wereld moeten zijn. Dat het meest vervuilende land ter aarde onze zonnepanelen produceert moet moeilijk te verkroppen zijn. Bovendien klopt het wel dat het concurrentievoordeel van China deels kunstmatig is en durf ik best te speculeren op een flinke neergang in hun productie.
Vervolgens mogen we wel de Europese producenten flink opjagen om het aanbod te verbeteren.
Tevens is het allemaal lekker selectief; ik zie ook nog geen Europees boycot op auto's uit Detroit, mais uit de Midlands, mobiele telefoons uit China, gas uit Rusland of Zuidoost-Aziatische rijstproducten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar worden wij toch rijker van?quote:
[..]
Ook als men in China de productie stevig steunt? Dan wordt het prijsverschil op een gegeven moment wel erg groot.
Staatssteun uit China zorgt voor goedkoop aanbod uit China waardoor wij allemaal meer geld overhouden
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je wordt afhankelijk van de grillen van de staatssteun uit China. of denk je dat de Chinezen het beste met ons voor hebben?quote:
[..]
Hoe is goedkopere producten afnemen dan we blijkbaar zelf kunnen maken jezelf uitleveren?
Een speelbal wordt?quote:
[..]
Dus dan maar accpeteren dat je een speelbal wordt van een overheid waar je helemaal geen invloed op hebt?
Omdat we meer product krijgen voor minder geld?
Niemand heeft er problemen mee dat we een speelbal zijn van Chinese plastic prullen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die selectiviteit vind ik al een stuk beter argument.quote:
[..]
Ik weet zeker dat bij een te grote populariteit van Chinese zonnepanelen uiteindelijk de subsidiekraan daar dicht gaat. Maar tot het zover is heb ik graag dat gesponsorde spullen hier te koop zijn zodat onze economie kan profiteren van slecht beleid elders.
Tevens is het allemaal lekker selectief; ik zie ook nog geen Europees boycot op auto's uit Detroit, mais uit de Midlands, mobiele telefoons uit China, gas uit Rusland of Zuidoost-Aziatische rijstproducten.
Het lijkt mij dat ze aan ons willen verdienen. Overigens staat het hele Chinese zonnepanelengebeuren een eigen markt helemaal niet in de weg. Zoals GSB al zei, kom maar op met die superieure EU-zonnepanelen.quote:
[..]
Je wordt afhankelijk van de grillen van de staatssteun uit China. of denk je dat de Chinezen het beste met ons voor hebben?
Ook ben ik het wel met GSB eens dat je vraagtekens kan stellen met wie de EU het voor heeft. De coporaties of de consument. Dat laatste lijkt mij vrij evident niet het geval.
Carpe Libertatem
Als het de economische ontwikkeling hier frustreert kan het ons op termijn juist geld kosten.quote:
[..]
Daar worden wij toch rijker van?
Staatssteun uit China zorgt voor goedkoop aanbod uit China waardoor wij allemaal meer geld overhouden
De timing is zelden perfect, en we hebben al een tijdje kunnen genieten van goedkope zonnepanelen uit het verre oosten.quote:
[..]
Ik weet zeker dat bij een te grote populariteit van Chinese zonnepanelen uiteindelijk de subsidiekraan daar dicht gaat. Maar tot het zover is heb ik graag dat gesponsorde spullen hier te koop zijn zodat onze economie kan profiteren van slecht beleid elders.
Tevens is het allemaal lekker selectief; ik zie ook nog geen Europees boycot op auto's uit Detroit, mais uit de Midlands, mobiele telefoons uit China, gas uit Rusland of Zuidoost-Aziatische rijstproducten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een importheffing zorgt aantoonbaar voor minder werk bij installateurs.quote:
[..]
Als het de economische ontwikkeling hier frustreert kan het ons op termijn juist geld kosten.
Dat kost ons dus al op 1 januari geld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, omdat hier een industrie opbouwen erg lastig wordt als de markt bedolven wordt onder met staatssteun geproduceerde alternatieven. Is de industrie hier dood, dan kan de prijs daar mooi omhoog.quote:
[..]
Een speelbal wordt?
Omdat we meer product krijgen voor minder geld?
Niemand? Dat lijkt me niet te kloppen. Er was niet voor niets de lobby voor deze maatregel.quote:Niemand heeft er problemen mee dat we een speelbal zijn van Chinese plastic prullen.
Door de industrie hier te slopen door middel van het dumpen van zonnepanelen onder de productiekosten?quote:
[..]
Het lijkt mij dat ze aan ons willen verdienen.
Overigens is de EU niet bang voor de Europese autoproductie als de VS of China hun eigen producenten sponsort. De mening heerst toch dat Mercedes, Audi en BMW voldoende kwaliteit levert om de hogere/ongesubsidieerde prijs te compenseren.
Die gezonde houding zouden wij ook t.a.v. zonnepanelen mogen hebben. Je blijft altijd kwaliteitsverschil houden; ik zie NASA nog niet zo snel satellieten met Chinese budgetpaneeltjes de ruimte in sturen, dus misschien moeten wij ons bezighouden met de hoogwaardige markt en calculerende consumenten niet moeten bedienen met panelen die zichzelf pas na 15 jaar terugverdienen.
Die gezonde houding zouden wij ook t.a.v. zonnepanelen mogen hebben. Je blijft altijd kwaliteitsverschil houden; ik zie NASA nog niet zo snel satellieten met Chinese budgetpaneeltjes de ruimte in sturen, dus misschien moeten wij ons bezighouden met de hoogwaardige markt en calculerende consumenten niet moeten bedienen met panelen die zichzelf pas na 15 jaar terugverdienen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een voordeel voor de consumenten en voor het vergroten van het aandeel groene stroom. Die paar bedrijven die zonnepanelen maken/ontwikkelen kunnen zich richting op betere technologie en zeer efficiente zonnepanelen.quote:
[..]
Door de industrie hier te slopen door middel van het dumpen van zonnepanelen onder de productiekosten?
Ik zie niet hoe goedkope Chinese panelen dat in de weg zou staan.
Carpe Libertatem
Zodra de prijs daar hoger is dan de kwaliteit zou rechtvaardigen (m.a.w.; wij kunnen betere panelen produceren met minder geld) is het hier snel weer opgetuigd, of in de States, of in pak em beet Cambodja of Australie. Laten we nu niet doen alsof een zonnepaneeltje maken een techniek is die eeuwenlange toewijding vereist voordat het goed uitgevoerd kan worden; de kennis is recent, gedigitaliseerd en de investeringen zijn, relatief, niet al te groot.quote:
[..]
Nee, omdat hier een industrie opbouwen erg lastig wordt als de markt bedolven wordt onder met staatssteun geproduceerde alternatieven. Is de industrie hier dood, dan kan de prijs daar mooi omhoog.
Met plastic prullen bedoelde ik het "Made in China"-spul dat hier bij de Intertoys, de Marskramer, de Kruitvat, de Xenos en al die andere winkels ligt. Daar hebben "we" geen problemen mee, maar bij een niche zoals zonnepanelen wordt gedaan alsof onze duurzame toekomst op het spel staat.quote:Niemand? Dat lijkt me niet te kloppen. Er was niet voor niets de lobby voor deze maatregel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Al eerder, immers de heffing loopt al. En aan de andere kant liep dat weer deels gelijk op met een lagere BTW op de bijbehorende arbeid. Dus of de panelen voor een consument ook daadwerkelijk duurder zijn geworden weet ik niet (maar jij vast wel?)quote:
[..]
Een importheffing zorgt aantoonbaar voor minder werk bij installateurs.
Dat kost ons dus al op 1 januari geld.
Meen je nu werkelijk dat je van mening bent dat staatssteun geen enkel probleem is?quote:
Ik zie niet hoe goedkope Chinese panelen dat in de weg zou staan.
Ik refereer naar je eerdere argument:quote:
[..]
Al eerder, immers de heffing loopt al. En aan de andere kant liep dat weer deels gelijk op met een lagere BTW op de bijbehorende arbeid. Dus of de panelen voor een consument ook daadwerkelijk duurder zijn geworden weet ik niet (maar jij vast wel?)
quote:
Niemand? Dat lijkt me niet te kloppen. Er was niet voor niets de lobby voor deze maatregel.
quote:Eerder deze week uitte ook de Nederlandse branchevereniging van de installateurs UNETO-VNI zich negatief over de voorgenomen heffingen. Er wordt in de sector gevreesd voor banenverlies.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is vooral een probleem voor Chinezen.quote:
[..]
Meen je nu werkelijk dat je van mening bent dat staatssteun geen enkel probleem is?
Als ik een Chinees was, zou ik tegen deze praktijken zijn. Ik ben echter geen Chinees maar een Europeaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Echter, dan komt de Chineze staatssteun weer om de hoek kijken.quote:
[..]
Zodra de prijs daar hoger is dan de kwaliteit zou rechtvaardigen (m.a.w.; wij kunnen betere panelen produceren met minder geld) is het hier snel weer opgetuigd,
Je doet je trofee weer eer aan. Ik heb al gezegd dat het idealiter niet zo is.quote:
[..]
Meen je nu werkelijk dat je van mening bent dat staatssteun geen enkel probleem is?
Als ik moet kiezen tussen goedkope zonnepanelen uit China of dure zonnepanelen uit de EU om de markt te beschermen kies ik toch echt voor het eerste.
Carpe Libertatem
Het is een klein maar essentieel verschil dat de betreffende panelen door Chinese bedrijven onder kostprijs worden afgezet. Dan kun je producenten hier best kapotmaken, bewezen strategie immers, maar niet iets wat je als EC weerloos hoeft te accepteren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat zou betekenen dat de prijs daalt.quote:
[..]
Echter, dan komt de Chineze staatssteun weer om de hoek kijken.
Chinezen kunnen onmogelijk een monopolie voor zichzelf creeren zonder dat ze de staatssteun in stand houden; zijn de Chinezen daar dus klaar met deze Europeanen-subsidie, dan is het gedaan met de lage prijzen voor de panelen en kunnen wij onze panelen ergens anders vandaan halen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De heffing loopt al een half jaar. Dus daar kan ik niet zoveel meequote:
[..]
Ik refereer naar je eerdere argument:
[..]
[..]
En het zal ongetwijfeld ongunstig zijn voor de installateurs hoor maar juist omdat het toevallig gelijk oploopt met de BTW-verlaging vraag ik me af wat het netto-effect is.
Een slaaf van de EUSSR ben je.quote:
[..]
Het is vooral een probleem voor Chinezen.
Als ik een Chinees was, zou ik tegen deze praktijken zijn. Ik ben echter geen Chinees maar een Europeaan.
Een noodzakelijke BTW-verlaging om de werkgelegenheid op peil te houden riekt naar staatssteunquote:
[..]
De heffing loopt al een half jaar. Dus daar kan ik niet zoveel mee
En het zal ongetwijfeld ongunstig zijn voor de installateurs hoor maar juist omdat het toevallig gelijk oploopt met de BTW-verlaging vraag ik me af wat het netto-effect is.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je wringt je in allerlei bochten om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven, prima hoorquote:
[..]
Je doet je trofee weer eer aan. Ik heb al gezegd dat het idealiter niet zo is.
. Maar dan ben ik niet degene die voor gek staat
China kan dit vermoedelijk lang genoeg volhouden om de industrie elders op de knieën te dwingen.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat de prijs daalt.
Chinezen kunnen onmogelijk een monopolie voor zichzelf creeren zonder dat ze de staatssteun in stand houden; zijn de Chinezen daar dus klaar met deze Europeanen-subsidie, dan is het gedaan met de lage prijzen voor de panelen en kunnen wij onze panelen ergens anders vandaan halen.
Dit niet weerloos accepteren maakt de EC de EUSSR waht.quote:
Het is een klein maar essentieel verschil dat de betreffende panelen door Chinese bedrijven onder kostprijs worden afgezet. Dan kun je producenten hier best kapotmaken, bewezen strategie immers, maar niet iets wat je als EC weerloos hoeft te accepteren.
Belasting op dergelijke arbeid mag van mij een stuk lager.quote:
[..]
Een noodzakelijke BTW-verlaging om de werkgelegenheid op peil te houden riekt naar staatssteun
Dat sowieso.quote:
[..]
Dit niet weerloos accepteren maakt de EC de EUSSR waht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Welk ongelijk precies?quote:
[..]
Je wringt je in allerlei bochten om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven, prima hoor
Carpe Libertatem
Als China er gelukkig van wordt om met continue subsidie de prijzen elders laag te houden, kunnen we twee dingen doen:quote:
[..]
China kan dit vermoedelijk lang genoeg volhouden om de industrie elders op de knieën te dwingen.
1. Protectionistische maatregelen invoeren die de prijs voor zonnepanelen in Europa structureel hoger houdt dan in de rest van de wereld: gevolgen zijn een lager percentage zonnepanelen per Europeaan en welvaartsverlies.
2. Accepteren dat Chinezen hier hun speerpuntje van willen maken en deze producten importeren: gevolgen zijn meer zonnepanelen per Europeaan en meer duurzame energieopwekking.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met als supernaar gevolg dat wij goedkope zonnepanelen hebben en meer groene stroom. Mijn God wat een ramp zal dat zijn!quote:
[..]
China kan dit vermoedelijk lang genoeg volhouden om de industrie elders op de knieën te dwingen.
Carpe Libertatem
Op welke termijn denk je nu?quote:
[..]
Met als supernaar gevolg dat wij goedkope zonnepanelen hebben en meer groene stroom. Mijn God wat een ramp zal dat zijn!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit is geen arbeidsbelasting maar omzetbelastingquote:
[..]
Belasting op dergelijke arbeid mag van mij een stuk lager.
. Ik zie ook graag een lagere arbeidsbelasting, maar dit is toch echt staatssteun (alweer) die je niet nodig zou hebben als de installateurs meer werk hadden gehad met Chinese panelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En bij 2 een kapotgemaakte Europese industrie en de kennis over dit onderwerp.quote:Op maandag 2 december 2013 14:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als China er gelukkig van wordt om met continue subsidie de prijzen elders laag te houden, kunnen we twee dingen doen:
1. Protectionistische maatregelen invoeren die de prijs voor zonnepanelen in Europa structureel hoger houdt dan in de rest van de wereld: gevolgen zijn een lager percentage zonnepanelen per Europeaan en welvaartsverlies.
2. Accepteren dat Chinezen hier hun speerpuntje van willen maken en deze producten importeren: gevolgen zijn meer zonnepanelen per Europeaan en meer duurzame energieopwekking.
maar bijzonder dat jij staatssteun ook zo'n warm hart toedraagt als het toevallig goed uitkomt.
Je ziet hier dus zeer positieve gevolgen van staatssteun? Dit past niet binnen je geloofsbelijdenis.quote:
[..]
Met als supernaar gevolg dat wij goedkope zonnepanelen hebben en meer groene stroom. Mijn God wat een ramp zal dat zijn!
Fijn dat je het ook even uitlegt, want ik zie het niet. Ben toch vrij duidelijk geweest dat ik idealiter tegen overheidssubsidies ben.quote:
Carpe Libertatem
Een omzetbelasting op arbeid. Dit is waar je als consument gewoon mee te maken hebt.quote:
[..]
Dit is geen arbeidsbelasting maar omzetbelasting
Dat is twijfelachtig, het geldt voor de hele bouwsector. In zo'n beleid is alleen de installateurs van zonnepanelen dat lagere tarief geven niet zo praktisch.quote:Ik zie ook graag een lagere arbeidsbelasting, maar dit is toch echt staatssteun (alweer) die je niet nodig zou hebben als de installateurs meer werk hadden gehad met Chinese panelen.
Blijft lastig heh, dat lezen.quote:
[..]
Je ziet hier dus zeer positieve gevolgen van staatssteun? Dit past niet binnen je geloofsbelijdenis.
Carpe Libertatem
Toch prijs je deze staatssteun keer op keer de hemel in.quote:
[..]
Fijn dat je het ook even uitlegt, want ik zie het niet. Ben toch vrij duidelijk geweest dat ik idealiter tegen overheidssubsidies ben.
Dit is toch precies wat je schrijft. Wij krijgen er goedkopere zonnepanelen en groene stroom door claim je.quote:
Of is schrijven voor je nog lastiger dan lezen?
Dat klopt, dat schreef ik inderdaad en dat is ook zo. Maar ik schreef ook dat ik idealiter geen staatssteun zie van China en dat Chinese goedkope panelen de minst slechte optie is. Zeker voor de consument.quote:
[..]
Dit is toch precies wat je schrijft. Wij krijgen er goedkopere zonnepanelen en groene stroom door claim je.
Of is schrijven voor je nog lastiger dan lezen?
Carpe Libertatem
Ik ben tegen minder staatssteun voor het land waarin ik woon en ik ben voor specialisatie.quote:
[..]
En bij 2 een kapotgemaakte Europese industrie en de kennis over dit onderwerp.
maar bijzonder dat jij staatssteun ook zo'n warm hart toedraagt als het toevallig goed uitkomt.
Het is voor mij van totaal ondergeschikt belang dat het land waar ik woon alles zelf kan doen of zich "onafhankelijk" maakt van andere landen die goedkopere arbeid, demografische voordelen, historische expertises of andere krachten hebben waarmee wij niet moeten concurreren.
Of is het ook enorm tragisch dat de Nederlandse kennis op het gebied van auto's produceren, telefoons maken, laptops bouwen, kernbommen maken, rijst en mais verbouwen, koffiebonen, cacaoplanten en bergbeklimmen minder goed is dan landen elders?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zie geen positieve gevolgen van staatssteun; ook zonder staatssteun waren er zonnepanelen geweest, maar dan hadden Duitsers moeten concurreren met Chinezen in een race to the bottom. Iets wat ik van harte toe zou juichen, niet het huidige diplomatieke spelletje, daar hoeft Europa zich wat mij betreft niet in te mengen.quote:
[..]
Je ziet hier dus zeer positieve gevolgen van staatssteun? Dit past niet binnen je geloofsbelijdenis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
BTW voor alle sectoren op 0%, weer een consensus weten te bereiken.quote:
[..]
Een omzetbelasting op arbeid. Dit is waar je als consument gewoon mee te maken hebt.
De hele bouwsector ontvangt inderdaad staatssteun. Jammer genoeg.quote:Dat is twijfelachtig, het geldt voor de hele bouwsector. In zo'n beleid is alleen de installateurs van zonnepanelen dat lagere tarief geven niet zo praktisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vind het gewoon bijzonder dat je plots zo laconiek doet over staatssteun. Het mag hoor maar erg consequent is het niet.quote:
[..]
Ik ben tegen minder staatssteun voor het land waarin ik woon en ik ben voor specialisatie.
Het is voor mij van totaal ondergeschikt belang dat het land waar ik woon alles zelf kan doen of zich "onafhankelijk" maakt van andere landen die goedkopere arbeid, demografische voordelen, historische expertises of andere krachten hebben waarmee wij niet moeten concurreren.
Of is het ook enorm tragisch dat de Nederlandse kennis op het gebied van auto's produceren, telefoons maken, laptops bouwen, kernbommen maken, rijst en mais verbouwen, koffiebonen, cacaoplanten en bergbeklimmen minder goed is dan landen elders?
Volgens kan het geen kwaad om de BTW op (intensieve) arbeid laag te houden. Weet niet of dat dan staatssteun is.quote:
[..]
BTW voor alle sectoren op 0%, weer een consensus weten te bereiken.
[..]
De hele bouwsector ontvangt inderdaad staatssteun. Jammer genoeg.
Het is toch enorm consequent?quote:
[..]
Vind het gewoon bijzonder dat je plots zo laconiek doet over staatssteun. Het mag hoor maar erg consequent is het niet.
Ik ben tegen Europese staatssteun, dus ben ik tegen deze vorm van protectionisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zou meer staatskorting dan staatssteun zijn.quote:
[..]
Volgens kan het geen kwaad om de BTW op (intensieve) arbeid laag te houden. Weet niet of dat dan staatssteun is.
Carpe Libertatem
Het is inderdaad wel een gevaarlijk spel, dit soort handelsbarrières. Dat betreft niet enkel zonnepanelen maar alles wat er verhandeld wordt tussen de EU en China. Het belangrijkste is om dit gemoedelijk af te handelen en de zonnepanelenindustrie een beperkte periode te geven. Als het na deze twee jaar verhoogde tarieven nog steeds niets is kunnen ze oprotten met hun bezwaren. Dan mag heel Europa wat mij betreft bedekt zijn met Chinese/Taiwanese zonnepanelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is de ene vorm van arbeid anders beoordelen dan de andere vorm van arbeid.quote:
[..]
Volgens kan het geen kwaad om de BTW op (intensieve) arbeid laag te houden. Weet niet of dat dan staatssteun is.
Op zijn minst is dat te interpreteren als een politieke keuze, als je het bekijkt als een herverdeling van andere vormen van arbeid naar intensieve arbeid is het selectieve staatssteun.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
maar met Chineze staatssteun heb je duidelijk weinig of geen moeite. Dat is niet erg consequent.quote:
[..]
Het is toch enorm consequent?
Ik ben tegen Europese staatssteun, dus ben ik tegen deze vorm van protectionisme.
Ik heb geen controle over Chineze staatssteun, maar wat ik zeker niet wil is deze bestrijden met Europese staatssteun. Ik sprak eerder mijn voorkeur al uit voor een level-playing field, maar we leven niet in libertopiaquote:
[..]
maar met Chineze staatssteun heb je duidelijk weinig of geen moeite. Dat is niet erg consequent.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik snap niet waarom kwaad met kwaad bestrijden een vorm van consequentie is als je het goede nastreeft .
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Overigens ook noemenswaardig dat meer dan de helft van de lidstaten (waaronder NL en DE) tegen deze importtarieven zijn. De EU, even verdeeld als altijd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er is dan ook niet echt een alternatief als je geen staatssteun wil. Dan zou je zonnepanelen in z'n geheel moeten verbieden, maar dat gaat dan ook weer nergens over.quote:
Ik snap niet waarom kwaad met kwaad bestrijden een vorm van consequentie is als je het goede nastreeft
Blijkbaar mogen libertariers niet pragmatisch denken van du_ke.
Carpe Libertatem
Libertariers zijn volgens hem immers dogmatische gelovigenquote:
[..]
Er is dan ook niet echt een alternatief als je geen staatssteun wil. Dan zou je zonnepanelen in z'n geheel moeten verbieden, maar dat gaat dan ook weer nergens over.
Blijkbaar mogen libertariers niet pragmatisch denken van du_ke.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je mag zeker pragmatisch denken maar je somt keer op keer de voordeel op van deze staatssteun. Dat is wat ik een tikje bijzonder vind, zeker omdat je anders graag erg fundamentalistisch bent in je geloofquote:
[..]
Er is dan ook niet echt een alternatief als je geen staatssteun wil. Dan zou je zonnepanelen in z'n geheel moeten verbieden, maar dat gaat dan ook weer nergens over.
Blijkbaar mogen libertariers niet pragmatisch denken van du_ke.
Misschien heb je dat laatste dan verkeerd ingeschat he.quote:
[..]
Je mag zeker pragmatisch denken maar je somt keer op keer de voordeel op van deze staatssteun. Dat is wat ik een tikje bijzonder vind, zeker omdat je anders graag erg fundamentalistisch bent in je geloof
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Als wij ons voordeel kunnen doen met Chinees belastinggeld waarom zouden we dat dan laten?quote:
[..]
maar met Chineze staatssteun heb je duidelijk weinig of geen moeite. Dat is niet erg consequent.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Neuh, daarvan heeft hij genoeg voorbeelden gegeven.quote:
[..]
Misschien heb je dat laatste dan verkeerd ingeschat he.
Ook jij bent dan plots wel voor marktverstoring? Heel bijzonder weerquote:
[..]
Als wij ons voordeel kunnen doen met Chinees belastinggeld waarom zouden we dat dan laten?
.
Volgens de wet van de comparatieve kostenverschillen zijn we allemaal slechter af natuurlijk.quote:
[..]
Als wij ons voordeel kunnen doen met Chinees belastinggeld waarom zouden we dat dan laten?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De Chinezen willen graag wat van de winsten van de pulp die ze over de hele wereld verschepen aan ons teruggeven. Ik zeg aanpakken. Zodra ze stoppen met geld weggeven stijgen de prijzen vanzelf weer zodat concurrentie mogelijk is.quote:
[..]
Ook jij bent dan plots wel voor marktverstoring? Heel bijzonder weer
a man convinced against his will is of the same opinion still
Aha.quote:
[..]
De Chinezen willen graag wat van de winsten van de pulp die ze over de hele wereld verschepen aan ons teruggeven. Ik zeg aanpakken. Zodra ze stoppen met geld weggeven stijgen de prijzen vanzelf weer zodat concurrentie mogelijk is.
Is het toegestaan om per bus naar de voedselbank te gaan, of moet het blootsvoets?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Kruipend en onder de open zweren is de geëigende manier. Vergeet uw ratelaar niet mee te nemen om uw komst aan te kunnen kondigen.quote:
Is het toegestaan om per bus naar de voedselbank te gaan, of moet het blootsvoets?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Goed idee. Ik heb al een boetekleed.quote:
[..]
Kruipend en onder de open zweren is de geëigende manier. Vergeet uw ratelaar niet mee te nemen om uw komst aan te kunnen kondigen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Dat wordt dan smullen vanavond.quote:
[..]
Goed idee. Ik heb al een boetekleed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wanneer mogen we het orakel uit Harderwijk weer verwachten?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Volgens mij is auto de reguliere manier.quote:
Is het toegestaan om per bus naar de voedselbank te gaan, of moet het blootsvoets?
Carpe Libertatem
De algemene nadelen van staatssteun compenseren de algemene voordelen ruimschoots.quote:
[..]
Je mag zeker pragmatisch denken maar je somt keer op keer de voordeel op van deze staatssteun. Dat is wat ik een tikje bijzonder vind, zeker omdat je anders graag erg fundamentalistisch bent in je geloof
In de specifieke Europese situatie kunnen wij profiteren zonder dat de algemene nadelen allemaal ook voor ons gelden; de laatste keer dat ik checkte hebben Chinezen niet de mogelijkheid bij ons belasting te heffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tamelijk conservatieve insteek dit.quote:
[..]
Neuh, daarvan heeft hij genoeg voorbeelden gegeven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nadat de blanke Sint zijn zwarte slaven de producten heeft laten distribueren.quote:
Wanneer mogen we het orakel uit Harderwijk weer verwachten?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is al snel.quote:
[..]
Nadat de blanke Sint zijn zwarte slaven de producten heeft laten distribueren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Die gebruik ik al om het GAK te bezoeken.quote:
[..]
Volgens mij is auto de reguliere manier.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Klopt het dat het Belgische biercafé te Leiden verworden is tot ordinaire discotheek?quote:
[..]
Die gebruik ik al om het GAK te bezoeken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bestaat het GAK nog dan?quote:
[..]
Die gebruik ik al om het GAK te bezoeken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zou goed kunnen, ik mijd het.quote:
[..]
Klopt het dat het Belgische biercafé te Leiden verworden is tot ordinaire discotheek?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
De charme is volledig weg, en voor Brussel hoef je het niet te doen.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen, ik mijd het.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Precies. Aan de overkant zit een veel beter cafe. En Lemmy's heeft meer Belgische bieren.quote:
[..]
De charme is volledig weg, en voor Brussel hoef je het niet te doen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Volgens mij wil Arolsen zijn agressie kwijt vanwege het verliezen van zijn Joop den Uyl trofee
POL / Plegers van knockout game moeten snoeihard aangepakt worden
POL / Plegers van knockout game moeten snoeihard aangepakt worden
Er zijn meer linksen op oorlogspadquote:
Volgens mij wil Arolsen zijn agressie kwijt vanwege het verliezen van zijn Joop den Uyl trofee
POL / Plegers van knockout game moeten snoeihard aangepakt worden
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik vind de combinatie tussen links economisch beleid en hardhandig politieoptreden maar een schimmig gedachtegoed opleveren. Om niet te voldoen aan een wetmatigheid van internetdiscussies zal ik het niet verder duiden dan dit.
Het lijkt me beter dat de de politie voortaan gewoon iedereen preventief neerknuppelt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit is meer iets voor BNW.quote:
Het lijkt me beter dat de de politie voortaan gewoon iedereen preventief neerknuppelt.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
En de portemonnee jat. Om een punt te maken, natuurlijkquote:
Het lijkt me beter dat de de politie voortaan gewoon iedereen preventief neerknuppelt.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Te beginnen in deze SCquote:
Het lijkt me beter dat de de politie voortaan gewoon iedereen preventief neerknuppelt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan wel een flyer achterlaten waarin uitgelegd wordt hoe belangrijk de politie is.quote:
[..]
En de portemonnee jat. Om een punt te maken, natuurlijk
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Omdat deze mensen nu zinvol werden neergeknuppeld, in plaats van dat ze het slachtoffer werden van zinloos geweld.quote:
[..]
Dan wel een flyer achterlaten waarin uitgelegd wordt hoe belangrijk de politie is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Spotgoedkope Chinese zonnepanelen maken onze eigen industrie kapot, dat is toch wel duidelijk?quote:
[..]
De algemene nadelen van staatssteun compenseren de algemene voordelen ruimschoots.
In de specifieke Europese situatie kunnen wij profiteren zonder dat de algemene nadelen allemaal ook voor ons gelden; de laatste keer dat ik checkte hebben Chinezen niet de mogelijkheid bij ons belasting te heffen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Eerst die pepperspray, vergeet nooit de pepperspray. Straks krijgt de politie nog weerstand en dat is uiteraard niet arboverantwoord.quote:
Het lijkt me beter dat de de politie voortaan gewoon iedereen preventief neerknuppelt.
Carpe Libertatem
Je bent een beetje te laat voor het feestje.quote:
[..]
Spotgoedkope Chinese zonnepanelen maken onze eigen industrie kapot, dat is toch wel duidelijk?
Carpe Libertatem
Ik wist niet dat we een eigen industrie hadden. Van mij is er i.i.g. niets bij.quote:
[..]
Spotgoedkope Chinese zonnepanelen maken onze eigen industrie kapot, dat is toch wel duidelijk?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Spray, tase, shoot, cuff.quote:
[..]
Eerst die pepperspray, vergeet nooit de pepperspray. Straks krijgt de politie nog weerstand en dat is uiteraard niet arboverantwoord.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja hoor, zo simpel is het Bob.quote:
[..]
Spotgoedkope Chinese zonnepanelen maken onze eigen industrie kapot, dat is toch wel duidelijk?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou en.quote:
[..]
Spotgoedkope Chinese zonnepanelen maken onze eigen industrie kapot, dat is toch wel duidelijk?
Oh nee, niet onze ENORME zonnepanelen-industrie, waar honderdduizenden Nederlanders afhankelijk van zijnquote:
[..]
Spotgoedkope Chinese zonnepanelen maken onze eigen industrie kapot, dat is toch wel duidelijk?
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Aan de andere kant miep je bij andere zaken wel graag door over detailsquote:
[..]
Oh nee, niet onze ENORME zonnepanelen-industrie, waar honderdduizenden Nederlanders afhankelijk van zijn
.
Dat is toch je taak, als beste discussievoerderquote:
[..]
Aan de andere kant miep je bij andere zaken wel graag door over details
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Geef nou maar gewoon toe dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Aan de andere kant miep je bij andere zaken wel graag door over details
a man convinced against his will is of the same opinion still
op welk onderdeel precies?quote:
[..]
Geef nou maar gewoon toe dat hij gelijk heeft.
Dat de Nederlandse zonnepanelenindustrie maar moeilijk onderschat kan wordenquote:
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De beste vs. de slechtste discussievoerder, wie zal dat toch winnen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Daarover ben ik helemaal niet met je in discussie gegaan. Daarin kom je toch niet verder dan wat ridicule overdrijvingen. Dat heeft dus toch geen nut.quote:
[..]
Dat de Nederlandse zonnepanelenindustrie maar moeilijk onderschat kan worden
Vertel dan eens hoeveel Nederlandse productiebanen op de tocht staan, want je hebt het wel steeds over "onze industrie".quote:
[..]
Daarover ben ik helemaal niet met je in discussie gegaan. Daarin kom je toch niet verder dan wat ridicule overdrijvingen. Dat heeft dus toch geen nut.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Degene aan wiens kant jij stond in de discussie of het kamp van Boze Appel en Papieren Tijger?quote:
De beste vs. de slechtste discussievoerder, wie zal dat toch winnen.
25.000 voor productie van zonnepanelen, het tienvoudige voor de zaken eromheen als installatie.quote:
[..]
Vertel dan eens hoeveel Nederlandse productiebanen op de tocht staan, want je hebt het wel steeds over "onze industrie".
Oh en dit is voor de EU als geheel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik kies geen kant, behalve inzake Israël.quote:
[..]
Degene aan wiens kant jij stond in de discussie of het kamp van Boze Appel en Papieren Tijger?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Staan de "zaken er omheen" op het spel als Chinezen de productie doen, of kunnen die juist meer orders verwachten?quote:
[..]
25.000 voor productie van zonnepanelen, het tienvoudige voor de zaken eromheen als installatie.
Oh en dit is voor de EU als geheel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Neen, die zijn dan ook fel tegen de maatregelen van de EC.quote:
[..]
Staan de "zaken er omheen" op het spel als Chinezen de productie doen, of kunnen die juist meer orders verwachten?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Is dat zo? Ik heb een enkele keer de industrie genoemd maar dat ging toch overduidelijk over het Europese/ Duitse perspectief?quote:
[..]
Vertel dan eens hoeveel Nederlandse productiebanen op de tocht staan, want je hebt het wel steeds over "onze industrie".
Dat ligt buiten de EU, GS, PT en BA zullen staatssteun daar toejuichen.quote:
[..]
Ik kies geen kant, behalve inzake Israël.
Een Europees perspectief kan ik nog wel begrijpen, maar een Duits perspectief allerminst. Als Duitse producenten failliet gaan, mogen wij via Rotterdam die dingen importeren uit China en verspreiden in Europa. Nog meer Nederlandse banenwinstquote:
[..]
Is dat zo? Ik heb een enkele keer de industrie genoemd maar dat ging toch overduidelijk over het Europese/ Duitse perspectief?
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Gesubsidieerde humus, lekker goedkoopquote:
[..]
Dat ligt buiten de EU, GS, PT en BA zullen staatssteun daar toejuichen.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk dat het wel prettig is als in de toekomst blijkt dat zonnepanelen een belangrijke energiebron zijn geworden we niet afhankelijk zijn van de Chinezen.quote:
[..]
Oh nee, niet onze ENORME zonnepanelen-industrie, waar honderdduizenden Nederlanders afhankelijk van zijn
Maar wat geeft het inderdaad toch allemaal, Chinezen geven die subsidie toch alleen maar omdat ze gek zijn, zit verder geen gedachtegang achter die spleetogen hoor..
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Niets mis met overheidsingrijpen, Palestijnen laten de markt wel eens falen.quote:
[..]
Dat ligt buiten de EU, GS, PT en BA zullen staatssteun daar toejuichen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Door te overleven?quote:
[..]
Niets mis met overheidsingrijpen, Palestijnen laten de markt wel eens falen.
Niet zo racistisch, Gordonquote:
[..]
Ik denk dat het wel prettig is als in de toekomst blijkt dat zonnepanelen een belangrijke energiebron zijn geworden we niet afhankelijk zijn van de Chinezen.
Maar wat geeft het inderdaad toch allemaal, Chinezen geven die subsidie toch alleen maar omdat ze gek zijn, zit verder geen gedachtegang achter die spleetogen hoor..
.En niet iedereen is als de dood om buitenlandse, simpele, producten af te nemen. Of denk je dat er self-destruct knoppen in verwerkt zitten en wij totaal geen idee hebben hoe zo'n ding gemaakt wordt?
Dan worden mobiele telefoons een groter probleem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Was gisteren een item over het koloniaal museum in Belgie op tv, geopend in 1913 en niets veranderd sindsdien
nu gaan ze verbouwen.
als dit in Nederland stond was het al in 1978 verbouwd
racisme uit het begin van de eeuw enz enz
nu gaan ze verbouwen.
als dit in Nederland stond was het al in 1978 verbouwd
racisme uit het begin van de eeuw enz enz
Als alle kennis in China zit hebben we daar straks inderdaad geen idee meer van.quote:
[..]
Niet zo racistisch, Gordon
En niet iedereen is als de dood om buitenlandse, simpele, producten af te nemen. Of denk je dat er self-destruct knoppen in verwerkt zitten en wij totaal geen idee hebben hoe zo'n ding gemaakt wordt?
Koreanen zijn daarentegen prima te vertrouwen.quote:Dan worden mobiele telefoons een groter probleem.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De chinezen kunnen alles maar dan ook alles goedkoper maken dan hier
de enige oplossing: de lonen in china moeten omhoog tot ze even hoog zijn als hier.
de enige oplossing: de lonen in china moeten omhoog tot ze even hoog zijn als hier.
Kuifje in Afrika is ook al decennia geleden aangepast hoorquote:
Was gisteren een item over het koloniaal museum in Belgie op tv, geopend in 1913 en niets veranderd sindsdien
nu gaan ze verbouwen.
als dit in Nederland stond was het al in 1978 verbouwd
racisme uit het begin van de eeuw enz enz
Het principe is echter gelijk. Overigens zit men in Belgie ook best in maag met de Kongokwestie.quote:
Ik las "kutje in Afrika".quote:
[..]
Kuifje in Afrika is ook al decennia geleden aangepast hoor
Dat kunnen ze beter verbieden.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een EV-cel is geen rocketscience.quote:
[..]
Als alle kennis in China zit hebben we daar straks inderdaad geen idee meer van.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als ze jou een psalm voorschotelen dan lees je dat nog.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee.quote:
[..]
Als ze jou een psalm voorschotelen dan lees je dat nog.
We moeten binnenkort apartheid weer eens bespreken. Voor-, nadelen, was het goed of juist slecht?
Lijkt me interessant.
Lijkt me interessant.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Lees dit dan maar eens voor;quote:
quote:De HEER is mijn herder,
het ontbreekt mij aan niets.
2 Hij laat mij rusten in groene weiden
en voert mij naar vredig water,
3 hij geeft mij nieuwe kracht
en leidt mij langs veilige paden
tot eer van zijn naam.
4 Al gaat mijn weg
door een donker dal,
ik vrees geen gevaar,
want u bent bij mij,
uw stok en uw staf,
zij geven mij moed.
5 U nodigt mij aan tafel
voor het oog van de vijand,
u zalft mijn hoofd met olie,
mijn beker vloeit over.
6 Geluk en genade volgen mij
alle dagen van mijn leven,
ik keer terug in het huis van de HEER
tot in lengte van dagen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Apartheid an sich is een goed concept, alleen moet je niet kleuren scheiden, maar arm en rijk. Want een blanke pauper is even erg als een zwarte pauper.quote:
We moeten binnenkort apartheid weer eens bespreken. Voor-, nadelen, was het goed of juist slecht?
Lijkt me interessant.
Apartheid is het antwoord op de multiculturele samenleving.quote:
We moeten binnenkort apartheid weer eens bespreken. Voor-, nadelen, was het goed of juist slecht?
Lijkt me interessant.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Eens.quote:
[..]
Apartheid an sich is een goed concept, alleen moet je niet kleuren scheiden, maar arm en rijk. Want een blanke pauper is even erg als een zwarte pauper.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is waar. Een blanke pauper is nog erger want confronterend.quote:
[..]
Apartheid an sich is een goed concept, alleen moet je niet kleuren scheiden, maar arm en rijk. Want een blanke pauper is even erg als een zwarte pauper.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet zozeer het antwoord als wel het gevolg. Men gaat langs elkaar leven.quote:
[..]
Apartheid is het antwoord op de multiculturele samenleving.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Van de in totaal 3.529 bankiers dus een duizelingwekkende 35 in Nederland.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Doe nou niet of jij wel eens met de bus gaat.quote:
[ afbeelding ]
De strippenkaart was voor koningen.
Ik ben wel eens met de bus gegaan.quote:
[..]
Doe nou niet of jij wel eens met de bus gaat.
Dat ding heb ik nooit begrepen, ben blij dat we nu de ov-chipkaart hebben.quote:
[ afbeelding ]
De strippenkaart was voor koningen.
Yankee go home!
Ik kan nu een opmerking over je IQ maken maar ik doe het niet.quote:
[..]
Dat ding heb ik nooit begrepen, ben blij dat we nu de ov-chipkaart hebben.
Dat was dus niet voor herhaling vatbaar?quote:
[..]
Ik ben wel eens met de bus gegaan.
quote:
[..]
Ik kan nu een opmerking over je IQ maken maar ik doe het niet.
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
De apartheid in het Duitse Rijk van 1935 tot 1945 bedoel je?quote:
We moeten binnenkort apartheid weer eens bespreken. Voor-, nadelen, was het goed of juist slecht?
Lijkt me interessant.
Yankee go home!
Op zich wel, tijdens mijn studententijd eens de nachtbus in Rotterdam genomen, en aangezien ik de enige passagier was heeft de chauffeur een blokje om gereden zodat ik voor mijn toenmalige woning kon uitstappen.quote:
[..]
Dat was dus niet voor herhaling vatbaar?
quote:
We moeten binnenkort apartheid weer eens bespreken. Voor-, nadelen, was het goed of juist slecht?
Lijkt me interessant.
Dat zou van jou ook nogal ongepast zijn.quote:
[..]
Ik kan nu een opmerking over je IQ maken maar ik doe het niet.
Yankee go home!
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfenquote:
[..]
Dat zou van jou ook nogal ongepast zijn.
