abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133838693
quote:
8s.gif Op maandag 2 december 2013 12:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ga werken! Tuig!
Werken? U is toch ambtenaar? -O-
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133838709
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:35 schreef waht het volgende:

[..]

Werken? U is toch ambtenaar? -O-
Ik ben vrij, zit midden in een verbouwing men.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 2 december 2013 @ 12:37:31 #78
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_133838769
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:34 schreef Mutant01 het volgende:
Hij is mijn idool. Zuur of links, dat boeit mij niets. Klaar.

Lekker overal tegenaan schoppen, heerlijk!
Schoppen is wel het laatste dat ik van hem verwacht.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 12:38:27 #79
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133838800
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik ben vrij, zit midden in een verbouwing men.
Nieuwbouw en nu alweer verbouwen?
Carpe Libertatem
pi_133838804
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 12:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit boek staat nog op mijn to-do-list:

[ afbeelding ]
Ter vermaak of uit interesse? Als het dat laatste is zijn er mogelijke betere bronnen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133838886
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 12:38 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nieuwbouw en nu alweer verbouwen?
HUILIE! Je weet wat ik bedoel APPELTJE!

Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 12:43:14 #82
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133838910
quote:
8s.gif Op maandag 2 december 2013 12:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

HUILIE! Je weet wat ik bedoel APPELTJE!

[ afbeelding ]
Waar is de gebedsruimte?
Carpe Libertatem
pi_133838915
quote:
8s.gif Op maandag 2 december 2013 12:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

HUILIE! Je weet wat ik bedoel APPELTJE!

[ afbeelding ]
Weet je al waar je de waterpijp gaat zetten?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133838934
;(
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 12:45:33 #85
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133838963
En waar is de aparte kamer waar je je vrouw heen kan sturen als je matties langskomen?
Carpe Libertatem
pi_133839004
quote:
5s.gif Op maandag 2 december 2013 12:45 schreef Boze_Appel het volgende:
En waar is de aparte kamer waar je je vrouw heen kan sturen als je matties langskomen?
Zolder.
Allah Al Watan Al Malik
pi_133839047
Revolutie in Thailand en Oekraïne.
Allah Al Watan Al Malik
pi_133839149
quote:
6s.gif Op maandag 2 december 2013 12:49 schreef Mutant01 het volgende:
Revolutie in Thailand en Oekraïne.
Mooi.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133839295
quote:
ERUZALEM (AN) - De Israëlische president Shimon Peres heeft via een videoverbinding deelgenomen aan een conferentie van politieke leiders uit de Arabische Golfstaten. Peres zat in zijn kantoor en sprak de conferentie in Abu Dhabi van bijna 30 ministers en andere topfiguren toe, onder wie een zoon van de koning van Saudi-Arabië. Ook prominenten van de Arabische Liga en van de Organisatie van de Islamitische Conferentie waren aanwezig.

Het Israëlische dagblad Yediot Aharonot meldde maandag dat de deelname van Peres aan het Arabische forum van afgelopen maand te danken was aan de Noorse ondersecretaris-generaal van de VN, Terje Larsen, en de Amerikaanse diplomaat Martin Indik. Over wat Peres zei en wat hem werd gevraagd, is niets meegedeeld. Peres' bijdrage zou met applaus in Abu Dhabi zijn begroet.
http://nieuws.nl.msn.com/(...)ij-arabische-leiders
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 2 december 2013 @ 12:59:42 #91
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133839308
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:38 schreef waht het volgende:

[..]

Ter vermaak of uit interesse? Als het dat laatste is zijn er mogelijke betere bronnen.
Vermaak.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133839347
quote:
12s.gif Op maandag 2 december 2013 12:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vermaak.
Racist.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 2 december 2013 @ 13:01:46 #93
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133839358
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Racist.
Vermaak is een blanke hobby :{?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133839364
quote:
6s.gif Op maandag 2 december 2013 12:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zolder.
Wat dat betreft hebben moslims het zo slecht nog niet geregeld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_133839513
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat dat betreft hebben moslims het zo slecht nog niet geregeld.
Wat conservatieve invloeden zijn welkom inderdaad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133839801
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:07 schreef waht het volgende:

[..]

Wat conservatieve invloeden zijn welkom inderdaad.
Klepje dicht.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 13:19:06 #97
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133839831
quote:
De Europese Unie heeft maandag besloten definitief een importheffing op te leggen voor Chinese zonnepanelen.

De maatregelen gaan op 6 december in en moeten twee jaar gelden. In juni legde de EU al een tijdelijke importheffing op.

Met de heffing bestraft de EU de Chinese dumpingpraktijken. Ook moet er zo een einde komen aan Chinese subsidies voor zonnepanelen, die daardoor goedkoper op de Europese markt kunnen worden gebracht.

De Chinese staatssteun is nadelig voor de Europese zonnepanelensector, meent de EU.

Brussel maakt een uitzondering voor Chinese exporteurs die hebben afgesproken de zonnepanelen tegen een bepaalde minimumprijs aan te bieden.

http://www.nu.nl/economie(...)se-zonnepanelen.html
EUSSR _O_
Carpe Libertatem
pi_133839968
quote:
14s.gif Op maandag 2 december 2013 13:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

EUSSR _O_
Nah ja, het is natuurlijk wel oneerlijk dat ze daar zonnepanelen goedkoop kunnen maken door enorm veel subsidies ertegenaan te gooien. Zo kunnen wij nooit een competitieve sector opbouwen.

Maar goed, ik vind het wel belachelijk. Dit staat duurzaamheid in de weg en dat de Chinezen subsidie erin pompen is voor ons gewoon gratis geld. Snap niet dat we er zo moeilijk over doen.
pi_133840014
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klepje dicht.
Ik en mijn moslimvrienden gaan je hunebedden stelen en in onze woestijn leggen. :s)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133840030
quote:
14s.gif Op maandag 2 december 2013 13:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

EUSSR _O_
Handelsoorlog. :9~
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133840152
quote:
14s.gif Op maandag 2 december 2013 13:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

EUSSR _O_
Maar hoe moet dan opgetreden worden tegen staatssteun uit China? Immers lekker zuur en boos doen tegen Europa en dit soort achterlijke termen gebruiken is makkelijk. Wat is echter een verstandiger en werkbaarder alternatief?
pi_133840164
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:25 schreef waht het volgende:

[..]

Ik en mijn moslimvrienden gaan je hunebedden stelen en in onze woestijn leggen. :s)
Jullie hebben daar al oude stenen :{w
  maandag 2 december 2013 @ 13:35:20 #103
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133840286
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar hoe moet dan opgetreden worden tegen staatssteun uit China? Immers lekker zuur en boos doen tegen Europa en dit soort achterlijke termen gebruiken is makkelijk. Wat is echter een verstandiger en werkbaarder alternatief?
Staatssteun uit China is altijd welkom 8-).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133840343
Ik zou zeggen, lekker blijven importeren uit China en dan onze eigen zonnepanelenindustrie veiligstellen met een vaste afname via de overheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133840354
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 13:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Staatssteun uit China is altijd welkom 8-).
Ook als dat de ontwikkeling van de eigen economie frustreert?
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 13:37:39 #106
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133840359
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar hoe moet dan opgetreden worden tegen staatssteun uit China? Immers lekker zuur en boos doen tegen Europa en dit soort achterlijke termen gebruiken is makkelijk. Wat is echter een verstandiger en werkbaarder alternatief?
Gewoon goedkope zonnepanelen toelaten? Wij krijgen er goedkope schone energie door, hoppa!

Nu maak je de drempel voor schone energie binnen de EU hoger en duurder. Lekker boeiend of wij wel of niet een markt hebben in het fabriceren van zonnepanelen. We hebben ook geen markt in het maken van mobiele telefoons, daar doen we ook niet moeilijk over.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 13:38:28 #107
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133840384
quote:
5s.gif Op maandag 2 december 2013 13:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook als dat de ontwikkeling van de eigen economie frustreert?
Hoe zou het dat frusteren? Die dingen moeten nog steeds gemonteerd worden en goedkope groene stroom is juist goed voor de economie.
Carpe Libertatem
pi_133840449
quote:
14s.gif Op maandag 2 december 2013 13:37 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gewoon goedkope zonnepanelen toelaten? Wij krijgen er goedkope schone energie door, hoppa!

Nu maak je de drempel voor schone energie binnen de EU hoger en duurder. Lekker boeiend of wij wel of niet een markt hebben in het fabriceren van zonnepanelen. We hebben ook geen markt in het maken van mobiele telefoons, daar doen we ook niet moeilijk over.
Aha, dus in zo'n geval heb je plots geen moeite meer met marktverstoring door de overheid? Lekker consequent in je geloof weer _O-
pi_133840484
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133840529
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:40 schreef waht het volgende:
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
Kontje richting de overheid.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 13:42:15 #111
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133840534
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 13:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, dus in zo'n geval heb je plots geen moeite meer met marktverstoring door de overheid? Lekker consequent in je geloof weer _O-
Ik leef niet in China, maar in de EU. De EU wil zonnepanelen kunstmatig duur houden om de eigen markt te 'beschermen'.

Om een tegenpunt te maken. Jij bent dus voor duurdere groene stroom?
Carpe Libertatem
  maandag 2 december 2013 @ 13:45:30 #112
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133840638
quote:
5s.gif Op maandag 2 december 2013 13:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook als dat de ontwikkeling van de eigen economie frustreert?
Hoezo? Het komt juist de Europese consument ten goede *O*.
Liever 500 miljoen blije zonnepaneelconsumenten dan drie Duitse fabrieksdirecteuren die meer omzet draaien 8-).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133840657
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2013 13:38 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe zou het dat frusteren? Die dingen moeten nog steeds gemonteerd worden en goedkope groene stroom is juist goed voor de economie.
Dumpen tegen een prijs die enkel door stevige staatssteun mogelijk is lijkt mij wel een frustratie van de economische ontwikkeling. Of is daarvoor een uitzondering gemaakt in het geloof?
pi_133840671
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:40 schreef waht het volgende:
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
Met hun neus in een willekeurige hondendrol vermoedelijk.
  maandag 2 december 2013 @ 13:47:09 #115
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133840695
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dumpen tegen een prijs die enkel door stevige staatssteun mogelijk is lijkt mij wel een frustratie van de economische ontwikkeling. Of is daarvoor een uitzondering gemaakt in het geloof?
Je wil gratis Chinees geld weren met protectionistische maatregelen en dan libertariers van inconsequentie beschuldigen :D?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133840756
Ach, het is natuurlijk gewoon werkgelegenheid beschermen. Kennelijk wegen de voordelen op tegen de nadelen van een verwachte tegenreactie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 13:49:59 #117
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133840793
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 13:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je wil gratis Chinees geld weren met protectionistische maatregelen en dan libertariers van inconsequentie beschuldigen :D?
Om nog maar te zwijgen over de staatssteun voor Europese boeren.
Carpe Libertatem
  maandag 2 december 2013 @ 13:50:20 #118
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133840806
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:48 schreef waht het volgende:
Ach, het is natuurlijk gewoon werkgelegenheid beschermen. Kennelijk wegen de voordelen op tegen de nadelen van een verwachte tegenreactie.
Ik vind het nogal opportunistisch; Europese beleidsmakers nemen aan dat de Europese productiewerkgelegenheid (in potentie!) groter kan worden dan de consumentenvoordelen en de stijging in werkgelegenheid voor installateurs. Daarnaast wordt er een halfzacht kwaliteitsverhaaltje opgehouden en dat Europese panelen superieur zouden zijn aan Chinese. Nou; zorg er dan maar voor dat die superieure kwaliteitsvoordelen opwegen tegen de lage prijs van het Chinese prul, dat lukt doorgaans met andere artikelen ook prima.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133840875
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:40 schreef waht het volgende:
In welke richting bidden libertariërs eigenlijk?
Als ze al bidden, dan met hun hoofd naar zichzelf.
  maandag 2 december 2013 @ 13:53:47 #120
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133840942
quote:
9s.gif Op maandag 2 december 2013 13:52 schreef Webschip het volgende:

[..]

Als ze al bidden, dan met hun hoofd naar zichzelf.
Correct. Het liefst naakt voor de spiegel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133841049
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2013 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik leef niet in China, maar in de EU. De EU wil zonnepanelen kunstmatig duur houden om de eigen markt te 'beschermen'.
Weinig consequent hoor :). Terwijl je normaal altijd die onzin tot in het absurde doortrekt als dat je uitkomt :D.
quote:
Om een tegenpunt te maken. Jij bent dus voor duurdere groene stroom?
Als het even kan zou het wat mij betreft geheel zonder staatssteun moeten gebeuren. Dan maakt het me niet echt uit of die steun uit China, Berlijn of Brussel komt.
pi_133841071
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 13:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je wil gratis Chinees geld weren met protectionistische maatregelen en dan libertariers van inconsequentie beschuldigen :D?
Ik vind het gemiep van appeltje gewoon weinig consequent, dat is alles. Zeker als er weer met zeer domme termpjes als EUSSR gesmeten moet worden.
pi_133841095
quote:
6s.gif Op maandag 2 december 2013 13:49 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Om nog maar te zwijgen over de staatssteun voor Europese boeren.
Gelukkig is men dat stevig aan het afbouwen.
  maandag 2 december 2013 @ 13:58:36 #124
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841100
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Weinig consequent hoor :). Terwijl je normaal altijd die onzin tot in het absurde doortrekt als dat je uitkomt :D.

[..]

Als het even kan zou het wat mij betreft geheel zonder staatssteun moeten gebeuren. Dan maakt het me niet echt uit of die steun uit China, Berlijn of Brussel komt.
Klopt, maar wij kunnen maar beperkt invloed uitoefenen op Beijing.
Onze invloed op Brussel is een stuk groter, dus kunnen we daar tegen overheidsbemoeienis pleiten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133841114
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 13:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind het nogal opportunistisch; Europese beleidsmakers nemen aan dat de Europese werkgelegenheid (in potentie!) groter kan worden dan de consumentenvoordelen. Daarnaast wordt er een halfzacht kwaliteitsverhaaltje opgehouden en dat Europese panelen superieur zouden zijn aan Chinese. Nou; zorg er dan maar voor dat die superieure kwaliteitsvoordelen opwegen tegen de lage prijs van het Chinese prul, dat lukt doorgaans met andere artikelen ook prima.
Wat dat betreft is het inderdaad een gok en hopen de heren dat het kwaliteitsvoordeel over tien jaar groot genoeg is, maar eveneens zou Europa het cleantech-hart van de wereld moeten zijn. Dat het meest vervuilende land ter aarde onze zonnepanelen produceert moet moeilijk te verkroppen zijn. Bovendien klopt het wel dat het concurrentievoordeel van China deels kunstmatig is en durf ik best te speculeren op een flinke neergang in hun productie.

Vervolgens mogen we wel de Europese producenten flink opjagen om het aanbod te verbeteren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133841120
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 13:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind het nogal opportunistisch; Europese beleidsmakers nemen aan dat de Europese productiewerkgelegenheid (in potentie!) groter kan worden dan de consumentenvoordelen en de stijging in werkgelegenheid voor installateurs. Daarnaast wordt er een halfzacht kwaliteitsverhaaltje opgehouden en dat Europese panelen superieur zouden zijn aan Chinese. Nou; zorg er dan maar voor dat die superieure kwaliteitsvoordelen opwegen tegen de lage prijs van het Chinese prul, dat lukt doorgaans met andere artikelen ook prima.
Ook als men in China de productie stevig steunt? Dan wordt het prijsverschil op een gegeven moment wel erg groot.
  maandag 2 december 2013 @ 13:59:41 #127
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841136
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 13:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik vind het gemiep van appeltje gewoon weinig consequent, dat is alles. Zeker als er weer met zeer domme termpjes als EUSSR gesmeten moet worden.
Ik snap wel waar dat vandaan komt.
De Sovjet-Unie zorgde ook voor importbarrières zodat zij uiteindelijk met inferieur Russisch spul zaten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 14:00:03 #128
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133841152
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Weinig consequent hoor :). Terwijl je normaal altijd die onzin tot in het absurde doortrekt als dat je uitkomt :D.
Idealiter zou de Chinese overheid geen steun geven natuurlijk. Ik ben echter pragmatisch genoeg om te realiseren dat het eenvoudiger is een EU-wet, die er nog niet was, niet door te voeren dan de Chinese overheid te veranderen voor iets wat ze al decennia doen.

Zoals jullie etatisten dat altijd zeggen, het is de minst slechte optie.
Carpe Libertatem
pi_133841156
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 13:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt, maar wij kunnen maar beperkt invloed uitoefenen op Beijing.
Onze invloed op Brussel is een stuk groter, dus kunnen we daar tegen overheidsbemoeienis pleiten.
Dus dan maar accpeteren dat je een speelbal wordt van een overheid waar je helemaal geen invloed op hebt?
pi_133841182
quote:
12s.gif Op maandag 2 december 2013 13:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik snap wel waar dat vandaan komt.
Ik ook , dom getroll. Wat mij betreft gelijk aan die domme Godwins.
pi_133841209
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2013 14:00 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Idealiter zou de Chinese overheid geen steun geven natuurlijk. Ik ben echter pragmatisch genoeg om te realiseren dat het eenvoudiger is een EU-wet, die er nog niet was, niet door te voeren dan de Chinese overheid te veranderen voor iets wat ze al decennia doen.

Zoals jullie etatisten dat altijd zeggen, het is de minst slechte optie.
Tja, mager verhaaltje hoor. Je willen uitleveren aan een overheid die daadwerkelijk op de USSR lijkt en dan gaan huilen over een EUSSR...
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 14:03:07 #132
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133841241
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, mager verhaaltje hoor. Je willen uitleveren aan een overheid die daadwerkelijk op de USSR lijkt en dan gaan huilen over een EUSSR...
Hoe is goedkopere producten afnemen dan we blijkbaar zelf kunnen maken jezelf uitleveren?
Carpe Libertatem
  maandag 2 december 2013 @ 14:03:34 #133
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841254
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:59 schreef waht het volgende:

[..]

Wat dat betreft is het inderdaad een gok en hopen de heren dat het kwaliteitsvoordeel over tien jaar groot genoeg is, maar eveneens zou Europa het cleantech-hart van de wereld moeten zijn. Dat het meest vervuilende land ter aarde onze zonnepanelen produceert moet moeilijk te verkroppen zijn. Bovendien klopt het wel dat het concurrentievoordeel van China deels kunstmatig is en durf ik best te speculeren op een flinke neergang in hun productie.

Vervolgens mogen we wel de Europese producenten flink opjagen om het aanbod te verbeteren.
Ik weet zeker dat bij een te grote populariteit van Chinese zonnepanelen uiteindelijk de subsidiekraan daar dicht gaat. Maar tot het zover is heb ik graag dat gesponsorde spullen hier te koop zijn zodat onze economie kan profiteren van slecht beleid elders.

Tevens is het allemaal lekker selectief; ik zie ook nog geen Europees boycot op auto's uit Detroit, mais uit de Midlands, mobiele telefoons uit China, gas uit Rusland of Zuidoost-Aziatische rijstproducten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 2 december 2013 @ 14:04:10 #134
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841274
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 13:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook als men in China de productie stevig steunt? Dan wordt het prijsverschil op een gegeven moment wel erg groot.
Daar worden wij toch rijker van?
Staatssteun uit China zorgt voor goedkoop aanbod uit China waardoor wij allemaal meer geld overhouden *O*
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133841280
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe is goedkopere producten afnemen dan we blijkbaar zelf kunnen maken jezelf uitleveren?
Je wordt afhankelijk van de grillen van de staatssteun uit China. of denk je dat de Chinezen het beste met ons voor hebben?
  maandag 2 december 2013 @ 14:06:22 #136
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841327
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus dan maar accpeteren dat je een speelbal wordt van een overheid waar je helemaal geen invloed op hebt?
Een speelbal wordt?
Omdat we meer product krijgen voor minder geld?

Niemand heeft er problemen mee dat we een speelbal zijn van Chinese plastic prullen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133841329
quote:
17s.gif Op maandag 2 december 2013 14:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat bij een te grote populariteit van Chinese zonnepanelen uiteindelijk de subsidiekraan daar dicht gaat. Maar tot het zover is heb ik graag dat gesponsorde spullen hier te koop zijn zodat onze economie kan profiteren van slecht beleid elders.

Tevens is het allemaal lekker selectief; ik zie ook nog geen Europees boycot op auto's uit Detroit, mais uit de Midlands, mobiele telefoons uit China, gas uit Rusland of Zuidoost-Aziatische rijstproducten.
Die selectiviteit vind ik al een stuk beter argument.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 14:06:48 #138
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133841341
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je wordt afhankelijk van de grillen van de staatssteun uit China. of denk je dat de Chinezen het beste met ons voor hebben?
Het lijkt mij dat ze aan ons willen verdienen. Overigens staat het hele Chinese zonnepanelengebeuren een eigen markt helemaal niet in de weg. Zoals GSB al zei, kom maar op met die superieure EU-zonnepanelen.

Ook ben ik het wel met GSB eens dat je vraagtekens kan stellen met wie de EU het voor heeft. De coporaties of de consument. Dat laatste lijkt mij vrij evident niet het geval.
Carpe Libertatem
pi_133841346
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 14:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar worden wij toch rijker van?
Staatssteun uit China zorgt voor goedkoop aanbod uit China waardoor wij allemaal meer geld overhouden *O*
Als het de economische ontwikkeling hier frustreert kan het ons op termijn juist geld kosten.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 14:07:45 #140
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133841368
Apple, de speelbal van China. _O-
Carpe Libertatem
pi_133841381
quote:
17s.gif Op maandag 2 december 2013 14:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat bij een te grote populariteit van Chinese zonnepanelen uiteindelijk de subsidiekraan daar dicht gaat. Maar tot het zover is heb ik graag dat gesponsorde spullen hier te koop zijn zodat onze economie kan profiteren van slecht beleid elders.

Tevens is het allemaal lekker selectief; ik zie ook nog geen Europees boycot op auto's uit Detroit, mais uit de Midlands, mobiele telefoons uit China, gas uit Rusland of Zuidoost-Aziatische rijstproducten.
De timing is zelden perfect, en we hebben al een tijdje kunnen genieten van goedkope zonnepanelen uit het verre oosten. 8-)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 2 december 2013 @ 14:08:17 #142
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841387
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 14:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als het de economische ontwikkeling hier frustreert kan het ons op termijn juist geld kosten.
Een importheffing zorgt aantoonbaar voor minder werk bij installateurs.
Dat kost ons dus al op 1 januari geld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133841410
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een speelbal wordt?
Omdat we meer product krijgen voor minder geld?
Nee, omdat hier een industrie opbouwen erg lastig wordt als de markt bedolven wordt onder met staatssteun geproduceerde alternatieven. Is de industrie hier dood, dan kan de prijs daar mooi omhoog.
quote:
Niemand heeft er problemen mee dat we een speelbal zijn van Chinese plastic prullen.
Niemand? Dat lijkt me niet te kloppen. Er was niet voor niets de lobby voor deze maatregel.
pi_133841441
Er wordt in ieder geval flink wat afgelachen.
pi_133841450
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2013 14:06 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat ze aan ons willen verdienen.
Door de industrie hier te slopen door middel van het dumpen van zonnepanelen onder de productiekosten?
  maandag 2 december 2013 @ 14:11:05 #146
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841475
Overigens is de EU niet bang voor de Europese autoproductie als de VS of China hun eigen producenten sponsort. De mening heerst toch dat Mercedes, Audi en BMW voldoende kwaliteit levert om de hogere/ongesubsidieerde prijs te compenseren.

Die gezonde houding zouden wij ook t.a.v. zonnepanelen mogen hebben. Je blijft altijd kwaliteitsverschil houden; ik zie NASA nog niet zo snel satellieten met Chinese budgetpaneeltjes de ruimte in sturen, dus misschien moeten wij ons bezighouden met de hoogwaardige markt en calculerende consumenten niet moeten bedienen met panelen die zichzelf pas na 15 jaar terugverdienen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † maandag 2 december 2013 @ 14:11:47 #147
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_133841493
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Door de industrie hier te slopen door middel van het dumpen van zonnepanelen onder de productiekosten?
Een voordeel voor de consumenten en voor het vergroten van het aandeel groene stroom. Die paar bedrijven die zonnepanelen maken/ontwikkelen kunnen zich richting op betere technologie en zeer efficiente zonnepanelen.

Ik zie niet hoe goedkope Chinese panelen dat in de weg zou staan.
Carpe Libertatem
  maandag 2 december 2013 @ 14:15:06 #148
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133841572
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2013 14:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, omdat hier een industrie opbouwen erg lastig wordt als de markt bedolven wordt onder met staatssteun geproduceerde alternatieven. Is de industrie hier dood, dan kan de prijs daar mooi omhoog.
Zodra de prijs daar hoger is dan de kwaliteit zou rechtvaardigen (m.a.w.; wij kunnen betere panelen produceren met minder geld) is het hier snel weer opgetuigd, of in de States, of in pak em beet Cambodja of Australie. Laten we nu niet doen alsof een zonnepaneeltje maken een techniek is die eeuwenlange toewijding vereist voordat het goed uitgevoerd kan worden; de kennis is recent, gedigitaliseerd en de investeringen zijn, relatief, niet al te groot.

quote:
Niemand? Dat lijkt me niet te kloppen. Er was niet voor niets de lobby voor deze maatregel.
Met plastic prullen bedoelde ik het "Made in China"-spul dat hier bij de Intertoys, de Marskramer, de Kruitvat, de Xenos en al die andere winkels ligt. Daar hebben "we" geen problemen mee, maar bij een niche zoals zonnepanelen wordt gedaan alsof onze duurzame toekomst op het spel staat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133841578
quote:
15s.gif Op maandag 2 december 2013 14:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een importheffing zorgt aantoonbaar voor minder werk bij installateurs.
Dat kost ons dus al op 1 januari geld.
Al eerder, immers de heffing loopt al. En aan de andere kant liep dat weer deels gelijk op met een lagere BTW op de bijbehorende arbeid. Dus of de panelen voor een consument ook daadwerkelijk duurder zijn geworden weet ik niet (maar jij vast wel?)
pi_133841607
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2013 14:11 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik zie niet hoe goedkope Chinese panelen dat in de weg zou staan.
Meen je nu werkelijk dat je van mening bent dat staatssteun geen enkel probleem is?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')