Crisis in Syri� # 73

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 22:53 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Maar daarom blijft het raar om te denken dat jouw religie wel de juiste zal zijn, omdat je ouders toevallig die religie hebben.
Maar goed, dat is een theologische discussie.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:02 schreef De_Coulance het volgende:
De Sufi's hebben het gedaan mensen, open je ogen!

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En het is mij (ondanks het schema) nog steeds niet duidelijk waar die sufi's dan weer onder vallen

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:06 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Sufies zijn zogenaamd "Mysticus", je vindt ze onder elke sekte.

PS. Die islam is knap ingewikkeld

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dank je.

Niet oneerbiedig bedoelt, maar een soort "medicijnmannen"/ "wijze mannen"?

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:09 schreef De_Coulance het volgende:
Soefi's zijn cool. Ik mag ze wel. Zijn ook veel toleranter dan andere stromingen.

Ze vallen inderdaad niet binnen een bepaalde stroming. Maar een zeer gerespecteerde dichter/geestelijke als Roemi (Mevlana) wordt ook als Soefi gezien.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:00 schreef De_Ilias het volgende:
Deze afbeelding klopt niet helemaal!

De Sunnie stroming (Ahle Sunnaah wal jamaa'ah) is 1 dezelfde stroming in de Fundamenten, in het Arabisch noemen wij dat Osool of Aqeedah. Dat houdt in dat de manier waarop er in Allaah gelooft wordt en alles wat om dat fundament draait (de geloofsgetuigenis) precies hetzelfde is, tevens is dit ook het belangrijkst van de Islaam! En hierover mag ook geen meningsverschil zijn, want een meningsverschil in dit onderwerp betekent gewoonweg dat je een afvallige bent die niet geaccepteerd wordt als een moslim!

De 4 wetsscholen zijn geen "stromingen" net zoals de Shia en de mu'tazilla! De 4 wetsscholen zijn alle 4 geaccepteerd als wetsscholen voor sunnieten en er bestaat absoluut geen vijandschap tussen de scholen, de bedoeling van deze 4 scholen zijn de manieren waarop bepaalde handelingen worden ge�nterpreteerd en wanneer iets wel of niet een bewijs is en de manier waarop wij met de bewijzen om moeten gaan. Een klein voorbeeldje hierover: In de wetsschool van Imaam Maalik zijn de handelingen van de mensen van al medina een bewijs voor een juridisch vraagteken, bij andere scholen is dit weer niet zo. En zo kan ik nog uren doorgaan met de verschillen tussen de wetscholen. Deze meningsverschillen zijn wel toegestaan, waarom? Omdat deze meningsverschillen niet te maken hebben met de Fundamenten van het geloof, maar dit zijn meer aftakkingen waarin de verschillen accepterend zijn over het algemeen.

Hierover kan ik nog lang doorgaan, maar om een lang verhaal korter te maken. De "Wahabieten" in werkelijkheid bestaan uiteraard niet, er is geen sekte op dit moment dat zichzelf "wahabieten" noemt, er is geen sekte in Saudi Arabi� dat zichzelf "Wahabies" noemt. De term "wahabieten" is vooral een term dat gebruikt wordt door Sufisten en andere sektes die vijandigheid tonen naar "Ahle Sunnah", Imaam ibn AbdelWahab was een gerespecteerde geleerde die namelijk erg streng was in het bestrijden van polythe�sme en blasfemie. Veel sufies (turkse vooral) deden namelijk aan gravenaanbidding en andere rituelen die reikten naar polythe�sme, het verheiligen van vrome en andere zaken. Daarom worden de studenten van deze Imam (shayk) Wahabieten genoemd. Gewoon vijandigheid meer niet.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:10 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Beter gezegd "spirituele mannen/vrouwen". Ik vind ze niet wijs! Hoewel de geschiedenis wel een aantal wijze Sufies heeft gehad.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:12 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Ja, misschien ongelukkig geformuleerd maar als je een gemene deler zoekt in de sufi-filosofie dan is dat meer tolerantie in mijn ogen.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:11 schreef Peunage het volgende:

[..]

Om een lang verhaal kort te maken; dat is hoe jij het ziet.
Wahhabieten bestaan weldegelijk, dat zijn mensen die Mohammed Ibn Abd-Alwahhab volgen. En dat doen zeker niet alle Soenni's.

Verder wat jij zegt over de 'stromingen', ten eerste is dit een taalkundig iets. Hoe het in het Arabisch heet is natuurlijk niet 1 op 1 over te nemen naar het Nederlands. Ten tweede is Al-Azhar het niet met jouw eens. Zij zien zowel soennieten als sjiieten(Ja'fari's heten ze dan) als wetscholen. Volgens mij erkennen ze er 5, de 4 soennitische en de Ja'fari's. En ik durf met 100% zekerheid te zeggen dat zij hoger staan dan Ibn Abd-Alwahhab.

Ik kan hier nog uren over doorgaan, maar dat ga ik om 2 redenen niet doen.
Voetbal + dit is niet het juiste topic er voor. Terug naar Syri�.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:14 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Kan jij mij een "wahabie" qouten die werkelijk spreekt van een "wahabie sekte"? Wahabieten bestaan niet! Ik leer en lees ook uit de boeken van Imaam Moahmmed ibn abdelwahab, zoals Kitaab atawhied en osol athalata, ben ik nu ook een wahabie?

Al Azhar wordt al jaren niet meer serieus genomen, nu al helemaal niet meer. Vroeger was het inderdaad een school met status, nu is het grap!

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:19 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Je linkt naar dit topic.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:18 schreef Peunage het volgende:

[..]

Als je een volger bent van Ibn Abdelwahhab ben je een Wahhabiet ja

Dit topic is hier beter voor geschikt--->
NWS / Crisis in Syri� # 73
Ik ben er alleen zelf niet actief.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:21 schreef Peunage het volgende:
Nou zeg, het was een soort splaakgeblekje. Verkeerde topic gekopieerd.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Lief zijn he? Het is niet of je werd uitgescholden

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, maar hoe zit dat dan precies? Kan me er even geen voorstelling van maken. Heb je voorbeelden?

En misschien kan ik beter ergens een topic openen hierover (waar???. En gaan jullie mee dan? Want ik vind het wel echt interessant), want dit gaat natuurlijk helemaal niet meer over Syri�, behalve dan dat daar ook tal van stromingen zullen vechten..

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:24 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nou

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:23 schreef De_Coulance het volgende:
Hij noemde mij een topic.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:25 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Johan Witteveen is ook soefist

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:27 schreef Aloulou het volgende:
Uhm, soefi's zijn eeuwenlang soennieten hoor. De grootste vrijheidsstrijders tegen het kolonialisme waren soefi's, integenstelling tot huidige "vrijheidsstrijders" die aanslagen op burgers plegen. Emir Abdelkader in Algerije, die ook Christenen redde toen een Moslimmenigte hen aanvielen. Imam Shamil in Tsjetsjenie die tegen de Russische overheersing vocht, een Nakshibandi (soenni) soefi.
De welbekende Libische vrijheidsstrijder (bekend onder alle Arabieren) Omar al-Mokhtar was lid van een soefi order. En tientallen anderen.

Syrie zit vol honderden jaren soefi-geschiedenis. En Syriers gaan helaas nog wel merken welke verwoesting de komst van duizenden salafistische jihadisten achterlaat in hun land wat hun cultureel erfgoed betreft. Maar voordat die rovers op het wereldtoneel tevoorschijn kwamen dankzij oliedollars uit het Arabische schiereiland (pas eind jaren 70) kan niemand ontkennen dat soefi's daarvoor al eeuwen een belangrijke rol speelden in het soennisme. Zwart-afrika van Soedan tot Nigeria, Mali en diep in Senegal zat vol met soefi orders. En historisch-cultureel gezien is de invloed van hen nog in heel veel landen terug te zien, denk aan de vrijheidsstrijders die ik noemde. Maar ook andere tradities in veel Moslimlanden, van Indonesie, Pakistan, Turkije tot ver in de Balkan of Kaukasus. Al deze soennitische landen hebben gemeen dat ze een grote soefi geschiedenis hebben. Alleen in de moderne tijd (opkomst van natie-staten en einde van kolonialisme) is het sterk verwatert door omstandigheden, een belangrijke daarvan is nu ook globalisering.

Dit zijn historische feiten die ik noem, ik ga niet discussieren over religieuze waarheden omdat dat maar net is aan welke kant je staat. Maar historische waarheden kan je (religieus of niet) gewoon nagaan, zoals wat ik hierboven noemde en grote invloed van soefisme op voornamelijk soennitisch-Islamitische landen en volkeren.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, je werd gewezen op een foutje, erg hoor

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 02:18 schreef zwaaien het volgende:
Erdogan staat te popelen om Syri� binnen te vallen om een tweede Ottomaanse Rijk te stichten

bovendien oefent Turkije de laatst jaren meer en meer invloed uit in de Balkan landen door het openen van Turkse scholen

Oppassen met die gek

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En het is mij (ondanks het schema) nog steeds niet duidelijk waar die sufi's dan weer onder vallen

Die lijken overal los van te staan in dat schema..

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 09:22 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Dat heeft toch helemaal geen zin.

Erdogan kan dat land onmogelijk controleren. Bovendien levert het hem niets op, dan pure ellende. Alleen een narcistische psychopaat, zoals Hitler of Stalin, zou zoiets onverantwoordelijks willen. Ik wil Erdogan daar niet mee associeren.

quote:

U.S. and Turkey to Create Fund to Stem Extremism
By ERIC SCHMITT
September 27, 2013
WASHINGTON — The United States and Turkey on Friday will announce the creation of a $200 million fund to combat violent extremism by undercutting the ideological and recruiting appeal of jihadists in places like Somalia, Yemen and Pakistan, State Department officials said Thursday.

While the United States and its allies in the global campaign against terrorism have over the past decade effectively honed their intelligence and reconnaissance skills to hunt terrorists, the West continues to struggle in its efforts to prevent the process of radicalization that creates them.

The new fund, formally called the Global Fund for Community Engagement and Resilience, will for the first time combine financing from both government and nongovernment entities to identify credible local organizations; develop, monitor and evaluate programs; and channel funds to local projects that target groups and individuals vulnerable to appeals from terrorist groups.

It is expected to be operational by mid-2014, officials said.

The initiative, based on other global funds to combat AIDS, malaria and tuberculosis, is to be announced by Secretary of State John Kerry and Turkey’s foreign minister, Ahmet Davutoglu, at a meeting of foreign ministers of the Global Counterterrorism Forum in New York. The United States and Turkey are leaders of the group, an organization of 29 countries and the European Union created two years ago with the State Department’s support to act as a clearinghouse of ideas and actions for civilian counterterrorism specialists.

“Countries that have a radicalization problem previously had to rely on ad hoc support from wealthier donor nations, many of which are not bureaucratically capable of sponsoring the small intervention programs necessary to disrupt the radicalization process,” said William McCants, a former State Department counterterrorism official who is now a fellow at the Brookings Institution. “Now countries can turn to the global fund to sponsor programs that will pull young men and women back from the edge of terrorist violence.”

The United States is initially expected to contribute $2 million to $3 million to the fund, which will be administered in Geneva. Other likely donors besides Turkey include the European Union, Canada, Qatar, Denmark and Britain as well as private sources. American officials said they expect the fund to raise more than $200 million over a 10-year period.

Grants from the fund would provide vocational training to youths at risk of being recruited by terrorist organizations; new school curriculums that teach tolerance and problem solving; and Web sites and social networks to educate youth about the dangers of violent extremist ideologies.

The new fund builds on other efforts the counterterrorism forum has promoted including the creation of a center in Abu Dhabi to counter violent extremism.

Denmark has already forged a partnership with Burkina Faso to respond to violent extremism in the Sahel region of Africa, and backed it up with a war chest of $22 million over five years. Separately, Saudi Arabia announced last month that it would donate $100 million to the United Nations Center on Counterterrorism. American officials have suggested that the United Nations give some of the Saudi money to the new fund.

Although countering violent extremism is a policy priority for the United Nations, it does not have the ready ability to provide financing to small grass-roots organizations that do that work, American officials said. Thus, providing money to the fund would allow the United Nations to support an important counterradicalization effort, the officials said.

On Friday, Mr. Kerry is expected to explain that radicalization is often fueled by conditions at the local level and that there is no one-size-fits-all approach to countering violent extremism, State Department officials said.

Citing recent terrorist attacks in Kenya and Pakistan, Mr. Kerry will note that communities are at the heart of any solution in combating this threat, and that authorities must tailor responses to conditions in those communities.

American counterterrorism officials say that the most enduring anti-extremism programs are those owned and carried out by local civic and government partners.

SHARE
SAVE

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 09:49 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

erdogan wil een soort ottomaanse unie geen echte ottomaanse rijk.

quote:

Op dinsdag 1 oktober 2013 23:42 schreef expans het volgende:
Wahabisten zijn toch tegen enige vorm van verheerlijking / aanbidding van invloedrijke personen waardoor ze alle historische plekken proberen op te ruimen?

Volgens mij is het in Rusland ook pas echt losgelopen qua gruweldaden toen zij er de hand in begonnen te krijgen. Laatst nog een belangrijke soefi imam oid vermoord in de caucasus.

En natuurlijk de vernietiging van plekken (graven en moske�n) in Syrie.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 09:55 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Dat levert helemaal niets op voor Erdogan. Dus een gevolg van persoonlijke grootheidswaanzin.

Ik zou er niet blij mee zijn, als Turk zijnde. Ik ook ben van mening dat Erdogan het land zeer slecht leidt inmiddels. Het is tijd voor een rationele, seculiere leider. Die Turkije weer maakt tot wat het was: de brug tussen Europa, Azi� en het Midden-Oosten met goede (handels)betrekkingen in de regio. Zo kan Turkije op eigen grondgebied uitgroeien tot een bepalende regionale grootmacht.

Turkije is wat mij betreft het schoolvoorbeeld van een modern, progressief, seculiere Islamitisch land. Dus een voorbeeld voor de gehele Islamitische wereld. Met goede relaties met zowel het Westen- als het Oosten.

Het is onder Erdogan vervallen tot een obstinate volksonderdrukker. Alles wat in het recente verleden opgebouwd is, lijkt verloren te gaan.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:08 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

erdogan geeft teminste wel als enige Turkse leider meer rechten aan Koerden en andere minderheden. Dus ik steun nog voorlopig hem (tot er een andere alternatief is gevonden).

Ik bem zelf Turks Koerdisch.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:05 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ja ze vernietigen de graven van die 'invloedrijke' personen, omdat het shirk is om ze te aanbidden. Dus ze hebben wel gelijk. Als moslimzijnde moet jij toch ook weten wat shirk is en wat voor gevolgen dar heeft binnen de Islam.

De moord op die soefi-imam veroordeel ik natuurlijk.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:35 schreef expans het volgende:

[..]

Is het met respect behandelen van graven/huizen van invloedrijke personen shirk? Bij normale graven / familie staan mensen ook stil om gebeden voor ze te lezen bij bezoek. Waarom zou dit niet kunnen bij het graf van iemand die enorm belangrijk is geweest voor de geschiedenis van een land?

Ik ben in Istanbul 2x naar het graf geweest van iemand die mijn stroming/'sekte' groot heeft gemaakt. Gewoon om het te zien.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:35 schreef expans het volgende:
Is het met respect behandelen van graven/huizen van invloedrijke personen shirk? Bij normale graven / familie staan mensen ook stil om gebeden voor ze te lezen bij bezoek. Waarom zou dit niet kunnen bij het graf van iemand die enorm belangrijk is geweest voor de geschiedenis van een land?

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 11:41 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Totale onzin, vraag je eens af waarom honderden jaren al die graven zijn blijven staan. Totdat salafisten opeens in 1900 om de hoek komen en menen dat ze vernietigd moeten worden, hadden de andere Islamitische rijken foutjes gemaakt? Al grote Islam-universiteiten? Net zoals die Talibanhonden die de boeddha-beelden vernietigen, blijkbaar hadden de Afghaanse Moslims tot de Talibantijd in 1990 eeuwenlang over het hoofd gezien die te vernietigen. Timboektoe (Mali) ook zelfde verhaal, het centrum van de Islam geweest en geleerdheid en opeens komen doorgedraaide wahabieten alles kort en klein slaan (recent) en graven vernielen... In Egypte de piramides ook als ze de kans krijgen Salafistische onzin is het, meer niet. En daar moet je hard tegen optreden

In Syrie speelt hetzelfde zich af, gaan ze ook graven openhalen en vernielen. En God verhoedde dat ze Sayyida Zaineb aanraken in Damascus.

Maar als Baklava er zo voor is hoop ik dat ze zijn Koerdistan ook ff gaan zuiveren en flink onder handen nemen, flink opengooien die boel en ook gelijk wat Koerdische pre-Islamitische historie vernietigen omdat het "onislamitisch is" Met de zweep erover bij die Koerden, wahabitisch zweepje, zal ze leren die communisten daar.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 13:41 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

O mijn Allah. Dit is echt dom.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:35 schreef expans het volgende:

[..]

Is het met respect behandelen van graven/huizen van invloedrijke personen shirk? Bij normale graven / familie staan mensen ook stil om gebeden voor ze te lezen bij bezoek. Waarom zou dit niet kunnen bij het graf van iemand die enorm belangrijk is geweest voor de geschiedenis van een land?

Ik ben in Istanbul 2x naar het graf geweest van iemand die mijn stroming/'sekte' groot heeft gemaakt. Gewoon om het te zien.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:35 schreef expans het volgende:

[..]

Is het met respect behandelen van graven/huizen van invloedrijke personen shirk? Bij normale graven / familie staan mensen ook stil om gebeden voor ze te lezen bij bezoek. Waarom zou dit niet kunnen bij het graf van iemand die enorm belangrijk is geweest voor de geschiedenis van een land?

Ik ben in Istanbul 2x naar het graf geweest van iemand die mijn stroming/'sekte' groot heeft gemaakt. Gewoon om het te zien.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 13:50 schreef De_Coulance het volgende:
Suleyman Hilmi Tunahan, expans?

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 14:21 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Over hun heb ik ook nog heel wat aanmerkingen, maar dit is misschien niet de juiste plaats. Ken ook mensen die erin zitten.

quote:

Internationale inspecteurs van de Verenigde Naties en de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens die in Syri� toezicht houden op de ontmanteling van het Syrische chemischewapenarsenaal zijn woensdag met hun werkzaamheden begonnen. Het was onduidelijk wat hun eerste bestemming was.

De wapeninspecteurs moeten als eerste gedaan krijgen dat de Syrische productiefaciliteiten onklaar worden gemaakt. Deze taak moet op 1 november voltooid zijn. Het hele arsenaal moet medio 2014 zijn geruimd, krachtens een resolutie van de VN-Veiligheidsraad.

De uitdaging waar de inspecteurs voor staan werd woensdag nog eens onderstreept door de hevige strijd die aan de rand van Damascus werd geleverd. In normale omstandigheden is het al vrijwel onmogelijk een arsenaal chemische wapens in zo'n kort tijdsbestek te ontmantelen, maar de chaos in Syri� toont dat de Veiligheidsraad misschien wat al te veeleisend is.

Binnen een week moet een tweede groep inspecteurs in Syri� arriveren. Daarna zullen afzonderlijke teams verschillende locaties in het land aandoen. Ze hebben daarbij de bevoegdheid verrassingsbezoeken af te leggen. In negen maanden tijd moeten zij de chemische wapens van het bewind van de Syrische president Bashar Assad vinden, ontmantelen en vernietigen.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 14:17 schreef expans het volgende:

[..]

Ja. Ben geen genius of een imam maar volg de 'algemene' regels wel want heb in hun scholen lesgehad enzo. Plus familie zit er helemaal in.

Baklava, jij weet ook niet wat je wil. Ene kant noem je jezelf een Turkse Koerd, andere kant wil je een islamitische staat in Syrie, en dan heb je de droom voor een eigen land, maar vind je het niet erg als wat wahabieten daar eens flink huishouden.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 13:49 schreef Baklava95 het volgende:
Dit wordt een goede topic voor filosofie en levensbeschouwing.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 19:54 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Gauw terug naar het andere topic mensen!
Ik heb als bijdrage mijn stuk aangepast en geherpubliceerd (nee ik heb geen leven) .

quote:

Syria: massacre reports emerge from Assad's Alawite heartland

Alawites are fleeing their homes, recounting gruesome tales of executions and other atrocities

For more than two years, as fighting has escalated throughout Syria, a group of villages peopled by government supporters in the mountains above this coastal city has been spared any attacks.

In spite of their proximity to the Turkish border, across which rebel fighters are armed and financed, farmers continued their lives as normal, even though as Alawites allied to the Shia sect to which President Bashar al-Assad belongs they could have been obvious targets.

At dawn on 4 August their peace was shattered. Armed rebels, led by local jihadis as well as members of Jabhat al-Nusra and the al-Qaida linked group, Islamic State of Iraq and the Levant, left their headquarters in the largely Sunni town of Salma. They sneaked into the al-Akrad mountains, taking control of five Alawite villages. The rebels called it Operation Liberation of the Coast and the aim was to send the government a message that even the Alawite heartland was no longer safe.

Rumours of massacres spread as some 25,000 Alawite villagers fled to Latakia. The next day the rebels captured more Alawite villages and reached Aramo, about 12 miles north of Qardaha, the Assads' home town where Hafez al-Assad, the former president, is buried in a mausoleum. Over the next few days government forces regrouped and gradually recovered the lost ground with help from air strikes as well as local paramilitaries.

On 19 August Syrian state TV reported that all the Alawite villages had been freed. But they did not highlight any massacres and refrained from showing graphic images of mutilation.

"For the first time the government acted discreetly because they feared a sectarian war could break out all along the coast. At the beginning they even denied massacres took place", Rajaa Nasser, an opposition politician in Damascus told the Guardian. He speculated that the attacks on the Alawites could have been revenge for the slaughter of Sunnis in Banias and Baida in May, two places about 30 miles south of the city of Latakia. Human Rights Watch said 248 Sunni civilians were executed there.

The Syrian army has not allowed foreign reporters into the Alawite villages to check the massacre reports, but in Latakia city the Guardian spoke to three officers who took part in recapturing the villages. Each was interviewed in separate locations. Two were relaxing off-duty in beach-front hotels and villas. They spoke of executions and other atrocities.

"The attacks started with treachery," said Hassan, an officer in Syria's special forces. "There was a unit of 40 troops. A Sunni defected from it and took 30 other Sunnis with him. A few days later they were part of the attack that started with the village of Hambushiya. The 10 Alawite troops left behind in the area were killed." Hassan said he could listen to the rebel's radio communications. "I heard a rebel telling another rebel: 'Kill this one, but not that one' . One rebel asked: 'What do I do about the girls?' The answer came: 'I'm sending a truck to pick them up'. Several were taken and raped, and have not been seen again," he said.

"They kidnapped Sheikh Badr Ghazal and stripped girls and the sheikh to humiliate him. The sheikh was then killed. Rebels videoed the events and we found the pictures on the mobiles of dead rebels when we retook the villages. They have not been shown on Syrian TV or media because they are too distressing."

Shadi, a 32-year-old officer in a local defence unit that is separate from the Syrian army, was lightly wounded during the government's counter-attack. "When we got into the village of Balouta I saw a baby's head hanging from a tree. There was a woman's body which had been sliced in half from head to toe and each half was hanging from separate apple trees. It made me feel I wanted to do something wild," he recalled.

Ali, a member of the regular army, said he also saw the baby's head. "We found two mass graves with 140 bodies. They were not shot. They had their throats slit. About 105 people of different ages were kidnapped," he said. "It's really scary what happened. Nobody has gone home to the villages because so much has been destroyed and many houses have been burnt. The whole area is unusable. Salafists from abroad were behind the attack."

The officers' accounts cannot be independently verified but the Guardian has obtained lists, compiled by local activists, with the names of victims from Hambushiya, Balouta, and five other villages. They include 62 people listed as killed, 60 kidnapped and 139 people who are missing. The dead range in age from a toddler of two to a man of 90. The vast majority are women, children and the elderly since most men in the villages were away on duty as part of the volunteer defence forces elsewhere in the region. They did not expect their own villages to come under attack.

quote:

ISIS Northern Front Amir Abu Umar Al Shishani Responds To Northern Storm Incident

The leader of the mostly Chechen and Caucasian Jaish Al Muhajireen Wal Ansar and the Amir of the Islamic State of Iraq and Ash Sham’s northern force, the native Chechen Abu Umar Al Shishani responds to the clashes between the FSA’s Northern Storm Brigade and ISIS in Azaz.

Russian-language pro-jihad site FiSyria, which monitors jihadist groups in Syria, posted an announcement from the ISIS:

After the Mujahideen kept their word, and saved human blood, reasonable people of the Free Syrian Army, the group Northern Storm Taub did repentance and handed over their weapons to ISIS, thus they protected themselves by returning to their families without any problems. The Mujahideen kept their word, as is the quality of the faithful.

As Allah says in the Quran:

And they who are to their trusts and their promises attentive

Relatives of the FSA fighters asked the Mujahideen of ISIS to give time to the rebels who wanted to commit repentance. At the meeting it was decided to:

“To extend the term of up to 48 hours to save human blood for the pleasure of Allah”

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 14:17 schreef expans het volgende:

Baklava, jij weet ook niet wat je wil. Ene kant noem je jezelf een Turkse Koerd, andere kant wil je een islamitische staat in Syrie, en dan heb je de droom voor een eigen land, maar vind je het niet erg als wat wahabieten daar eens flink huishouden.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

lastig heh, als mensen niet passen in een hokje

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 11:41 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Totale onzin, vraag je eens af waarom honderden jaren al die graven zijn blijven staan. Totdat salafisten opeens in 1900 om de hoek komen en menen dat ze vernietigd moeten worden, hadden de andere Islamitische rijken foutjes gemaakt? Al grote Islam-universiteiten? Net zoals die Talibanhonden die de boeddha-beelden vernietigen, blijkbaar hadden de Afghaanse Moslims tot de Talibantijd in 1990 eeuwenlang over het hoofd gezien die te vernietigen. Timboektoe (Mali) ook zelfde verhaal, het centrum van de Islam geweest en geleerdheid en opeens komen doorgedraaide wahabieten alles kort en klein slaan (recent) en graven vernielen... In Egypte de piramides ook als ze de kans krijgen Salafistische onzin is het, meer niet. En daar moet je hard tegen optreden

In Syrie speelt hetzelfde zich af, gaan ze ook graven openhalen en vernielen. En God verhoedde dat ze Sayyida Zaineb aanraken in Damascus.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:35 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Praten jullie weer over mij.
Trouwens waar waren jullie tussen 14:24 uur en 19:54 uur.

quote:

VN eist vrij baan voor hulp aan Syri�rs


De VN Veiligheidsraad heeft de strijdende partijen in Syri� opgeroepen hulpkonvooien met humanitaire hulp voor oorlogsslachtoffers vrij baan te geven.

De eis staat in een woensdag na een stemming aangenomen verklaring. Volgens de VN hebben miljoenen mensen in Syri� hulp nodig.

''Wij dringen er bij de Syrische autoriteiten op aan onmiddellijk stappen te ondernemen om de uitbreiding van humanitaire hulpoperaties te vergemakkelijken", stelde de raad in een verklaring.

De VN wil dat alle betrokken partijen de veiligheid van hulpverlenend personeel garanderen en dat speciale routes worden vastgesteld zodat humanitaire konvooien in noodsituaties ''veilig en ongehinderd'' de weg op kunnen.

Ook moeten strijdkrachten zoveel mogelijk vertrekken uit scholen en medische centra.

Rompslomp

Daarnaast vroeg de VN Veiligheidsraad om een einde aan ''de bureaucratische rompslomp'' in Syri�. Het regime moet wat de VN betreft zorgen voor versnelde procedures, zodat hulpinstanties en hun goederen zoals communicatiemiddelen, gepantserde bescherming en medische en chirurgische apparatuur sneller en gemakkelijker het land kunnen binnenkomen.

Artsen zonder Grenzen pleitte woensdag in een open brief ook voor grootschalige humanitaire hulp in Syri�. De organisatie deed een beroep op de VS en Rusland om de hulp ''substantieel'' uit te breiden.

Bron: nu.nl

quote:

Syrische rebellen onderling slaags


Twee groeperingen die vechten tegen het regime van de Syrische president Bashar al-Assad, zijn vlak bij de grens met Turkije onderling slaags geraakt.

De gevechten vonden plaats in de grensplaats Azaz. Dat hebben activisten in Beiroet bekendgemaakt.

De aan terreurbeweging al-Qaeda gelieerde Islamitische Staat van Irak en de Levant joeg een andere rebellenbeweging die de stad bezet hield weg. De islamitische groep, die van Syri� een islamitische staat wil maken, heeft de stad nu in handen.

De gevechten laten zien dat de verdeeldheid onder de tegenstanders van Assad groot is. Tientallen rebellengroepen hebben zich verenigd in het Leger van de Islam. Eerder keerden de belangrijkste gewapende groeperingen zich al van de Syrische Nationale Coalitie (SNC).

Naar verwachting zal het Turkse parlement woensdag het mandaat met een jaar verlengen dat het mogelijk maakt dat Turkse troepen indien nodig Syrisch grondgebied binnentrekken. De maatregel is in eerste instantie gericht op het gebruik van chemische wapens in het buurland. In het voorstel staat ook dat Turkije als land het meeste last heeft van het toenemende geweld in Syri�.

Bron: nu.nl

quote:

'Syrisch regime liegt tegen VN'


De Syrische oppositie heeft het regime van president Bashar al-Assad dinsdag beschuldigd van liegen tegen de VN.

Een dag eerder noemde de Syrische minister van Buitenlandse Zaken het conflict in zijn land geen burgeroorlog, maar een strijd tegen terreur.

Op de jaarvergadering van de Verenigde Naties vergeleek minister Walid al-Mualem het geweld in zijn land met de aanslagen in de Verenigde Staten op 11 september 2001. ''Terorristen uit meer dan 83 landen zijn bezig onze mensen en ons leger te doden met een beroep op een wereldwijde jihad'', zei hij.

Volgens de oppositie camoufleerde Mualem zo het ''totalitaire overheidsbeleid, gebaseerd op het systematisch gebruik van geweld en willekeurige aanvallen tegen het volk''. Het conflict opende inderdaad ''een deur voor extremisten uit de hele wereld om te vechten in Syri�, maar zij stuitten op de gematigde oppositie", zo staat in een verklaring.

Bron: nu.nl

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

werken/eten, hoezo?

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

werken/eten, hoezo?

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:52 schreef firefly3 het volgende:
Grappig hoe iedereen vergeten lijkt te zijn dat assad maanden lang op scherp schoot op burgers tijdens demonstraties en familieleden van hun ging martelen en vermoorden.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 22:54 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Nee. Niet 'vergeten'. Het komt uit jouw dikke duim. Behalve dat martelen. Dat deed Assad in opdracht van de Amerikanen.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 07:41 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Serieus? En dan mag hier geen aluhoedje geroepen worden?

Hier heb je de wikipedia pagina, dat vertrouw ik meer dan wat je zegt of jouw bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_civil_war

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 08:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Lol het eerste wat ik lees op die pagina :

"The neutrality of this article is disputed".

quote:

Topoverleg Rusland - VS over Syri� mogelijk - Buitenland | Het laatste buitenlandse nieuws leest u op Telegraaf.nl [buitenland]

De Amerikaanse en Russische president, Barack Obama en Vladimir Poetin, zouden elkaar volgende week kunnen spreken over Syri�. Dat kan tijdens de economische top van vooraanstaande landen langs de Stille Oceaan. Die wordt 5 tot 7 oktober gehouden op het Indonesische eiland Bali.

Een naaste medewerker van Poetin, Joeri Oesjakov, zei donderdag dat hij het logisch vindt dat Obama en Poetin elkaar dan over Syri� spreken.

Bron: www.telegraaf.nl

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 07:41 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Serieus? En dan mag hier geen aluhoedje geroepen worden?

Hier heb je de wikipedia pagina, dat vertrouw ik meer dan wat je zegt of jouw bronnen

http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_civil_war

These demonstrations were part of the wider Middle Eastern protest movement known as the Arab Spring. Protesters demanded the resignation of President Bashar al-Assad, whose family has held the presidency in Syria since 1971, as well as the end of Ba'ath Party rule, which began in 1963.
In April 2011, the Syrian Army was deployed to quell the uprising, and soldiers fired on demonstrators across the country.[64] After months of military sieges,[65] the protests evolved into an armed rebellion.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 13:31 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Die zielepieten "demonstranten" toch.....

[ afbeelding ]

Echt onschuldig.

En verder is Wikipedia uitermate onbetrouwbaar bij actuele zaken en politieke geschiedenis. Zo hebben veel staten blogger-brigades om artikelen aan te passen. O.a. Isra�l, maar ook de Moslimbroederschap.

Of bedoel je deze demonstraties waarop de 'rebelletjes' met westerse wapens het vuur openden in o.a. al-Hasakah en Deir-Ezzour in 2012:
[ afbeelding ]

quote:

Wapenexperts boeken 'eerste bemoedigende vooruitgang' in Syri�
3-10-13 - 19:23 bron: ANP

De auto's van de wapenexperts bij hun hotel in Damascus. � epa.
De wapenexperts die in Syri� het arsenaal chemische wapens ontmantelen, hebben een 'eerste bemoedigende vooruitgang' geboekt. Dat lieten de Verenigde Naties donderdag weten. De experts van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) kwamen dinsdag in Syri� aan.
Volgens de VN zagen documenten die de inspecteurs dinsdag van de Syrische regering kregen, er 'veelbelovend' uit. Verdere analyse, vooral van de technische gegevens, is nodig en er zijn volgens de VN nog onbeantwoorde vragen.

De experts moeten tal van locaties in Syri� bezoeken om het land van chemische wapens te kunnen ontdoen. Onder de locaties zijn ook gebieden waar nog gevochten wordt en die onder controle zijn van rebellen. Het is de eerste keer dat de OPCW is gevraagd het arsenaal chemische wapens van een land te vernietigen tijdens een oorlog.

quote:

Wapenexperts boeken vooruitgang in Syri�


De wapenexperts die in Syri� het arsenaal chemische wapens ontmantelen, hebben een ''eerste bemoedigende vooruitgang'' geboekt.

Dat lieten de Verenigde Naties donderdag weten.

De experts van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) kwamen dinsdag in Syri� aan.

Volgens de VN zagen documenten die de inspecteurs dinsdag van de Syrische regering kregen, er ''veelbelovend'' uit. Verdere analyse, vooral van de technische gegevens, is nodig en er zijn volgens de VN nog onbeantwoorde vragen.

De experts moeten tal van locaties in Syri� bezoeken om het land van chemische wapens te kunnen ontdoen. Onder de locaties zijn ook gebieden waar nog gevochten wordt en die onder controle zijn van rebellen.

Het is de eerste keer dat de OPCW is gevraagd het arsenaal chemische wapens van een land te vernietigen tijdens een oorlog.

Bron: nu.nl

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 07:41 schreef firefly3 het volgende:
and soldiers fired on demonstrators across the country.

quote:

HRW has been criticized by national governments, other NGOs, its founder and former Chairman Robert L. Bernstein, and the media. It has been accused by critics of being influenced by U.S. foreign policy, in particular in relation to reporting on Latin America; ignoring antisemitism in Europe or being antisemitic; biases in relation to the Arab–Israeli conflict; and unfair and biased reporting of human rights issues in Eritrea and Ethiopia. Accusations in relation to the Arab–Israeli conflict include claims that HRW is biased against Israel, and requesting donations from Saudi Arabian citizens on the basis of its criticism of Israel; it has also been accused of unbalanced reporting on Palestinians by, Jonathan Cook and others.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 08:09 schreef firefly3 het volgende:
Welke bron heb jij dat er niet geschoten is op demonstranten door het leger???

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 12:48 schreef Baklava95 het volgende:
De voortgang van deze topic gaat wel trager dan die vorige Syri� topics. Hoe komt dat.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 12:52 schreef Djibril het volgende:
Omdat de brainless sensatiezoekers weg zijn.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 17:37 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik voel me aangesproken Al tijdje niet meer geweest hier

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 17:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
net als met Libie, denkt iedereen nu dat alles afgelopen is. Nu er voorlopig niet gebombardeerd wordt, is het conflict niet meer interessant. Als de welles nietes discussie straks begint over de uitvoering van de resolutie en de medewerking van Assad stroomt het topic ongetwijfeld weer vol.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 17:37 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik voel me aangesproken Al tijdje niet meer geweest hier

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 17:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

Jij bent sowieso een sensatiezoeker

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 15:44 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Welke bron heb jij, om mij te bewijzen dat je niet betrokken was bij een onopgeloste moord?

Er is een reden voor het 'habeas corpus', waarin wordt bepaald dat je onschuldig bent, tot het tegendeel bewezen is. En dat is altijd lastig in discussies zoals deze, die geen rechtszaal zijn, waar bewijzen kunnen worden overlegd, en hoor-en-wederhoor kunnen plaatsvinden. Dus moeten we het doen met wat we hebben. En Human Rights Watch is moreel corrupt. Dat maakt die organisatie onbetrouwbaar als ze zomaar iets zeggen, zonder de concrete bewijzen te overleggen. In het bijzonder in dit 'dossier', waar hun voornaamste geldschieters, George Soros en de Saoedi's buitengewoon veel belang aan hechten.

18+ Syria - Assad Soldiers Kill Protesters, Abuse Bodies - Leon Panetta Wants to Save This Army

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:44 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Hey

Ik heb vernomen dat het overgrote deel bij mij in de klas geen idee heeft wat er nou echt aan de hand is in Syri�. We moeten presentaties houden, dus het leek mij wel een goed idee om de presentatie te houden over Syri�.

Natuurlijk heb ik het lange tijd gevolgd (gelurkt ), maar ben ook vaak afgehaakt. Hierdoor zal ik hoogstwaarschijnlijk essenti�le feiten gemist hebben. Ook is het onderwerp heel erg groot, waardoor ik niet alles kan behandelen. Er gebeuren iedere dag nieuwe dingen, die ik niet allemaal kan benoemen.

Daarom wilde ik jullie vragen of jullie iets kunnen noemen waar ik het, volgens jullie, �cht over moet hebben. Het liefst juridische feiten.

Ik heb maar 15 minuten, dus dat wordt proppen. Een (kort) filmpje mag ook.
Alvast bedankt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:44 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Hey

Ik heb vernomen dat het overgrote deel bij mij in de klas geen idee heeft wat er nou echt aan de hand is in Syri�. We moeten presentaties houden, dus het leek mij wel een goed idee om de presentatie te houden over Syri�.

Natuurlijk heb ik het lange tijd gevolgd (gelurkt ), maar ben ook vaak afgehaakt. Hierdoor zal ik hoogstwaarschijnlijk essenti�le feiten gemist hebben. Ook is het onderwerp heel erg groot, waardoor ik niet alles kan behandelen. Er gebeuren iedere dag nieuwe dingen, die ik niet allemaal kan benoemen.

Daarom wilde ik jullie vragen of jullie iets kunnen noemen waar ik het, volgens jullie, �cht over moet hebben. Het liefst juridische feiten.

Ik heb maar 15 minuten, dus dat wordt proppen. Een (kort) filmpje mag ook.
Alvast bedankt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:56 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Je zou kunnen uitzoeken hoe het precies zit met de VN-veiligheidsraad en haar geweldsmonopolie.
Wanneer de VN geweld tegen een staat kan legitimeren en zo, en onder welke voorwaarden dat niet vereist is (als zoiets bestaat).

Vergis je niet 15 minuten is best lang nog.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:44 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Hey

Ik heb vernomen dat het overgrote deel bij mij in de klas geen idee heeft wat er nou echt aan de hand is in Syri�. We moeten presentaties houden, dus het leek mij wel een goed idee om de presentatie te houden over Syri�.

Natuurlijk heb ik het lange tijd gevolgd (gelurkt ), maar ben ook vaak afgehaakt. Hierdoor zal ik hoogstwaarschijnlijk essenti�le feiten gemist hebben. Ook is het onderwerp heel erg groot, waardoor ik niet alles kan behandelen. Er gebeuren iedere dag nieuwe dingen, die ik niet allemaal kan benoemen.

Daarom wilde ik jullie vragen of jullie iets kunnen noemen waar ik het, volgens jullie, �cht over moet hebben. Het liefst juridische feiten.

Ik heb maar 15 minuten, dus dat wordt proppen. Een (kort) filmpje mag ook.
Alvast bedankt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik. Vooral bij Daisy.

Zo iets zal ik inderdaad kunnen doen. En verder, afgezien van juridische feiten?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:44 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Hey

Ik heb vernomen dat het overgrote deel bij mij in de klas geen idee heeft wat er nou echt aan de hand is in Syri�. We moeten presentaties houden, dus het leek mij wel een goed idee om de presentatie te houden over Syri�.

Natuurlijk heb ik het lange tijd gevolgd (gelurkt ), maar ben ook vaak afgehaakt. Hierdoor zal ik hoogstwaarschijnlijk essenti�le feiten gemist hebben. Ook is het onderwerp heel erg groot, waardoor ik niet alles kan behandelen. Er gebeuren iedere dag nieuwe dingen, die ik niet allemaal kan benoemen.

Daarom wilde ik jullie vragen of jullie iets kunnen noemen waar ik het, volgens jullie, �cht over moet hebben. Het liefst juridische feiten.

Ik heb maar 15 minuten, dus dat wordt proppen. Een (kort) filmpje mag ook.
Alvast bedankt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Jij had destijds toch ook al hulp nodig met Libi� of vergis ik me?

Anyway, als ze weinig weten over Syri� zou ik hiermee beginnen

Je verdiepen in het internationaal humanitair recht(oorlogsrecht dus) is ook wel aan te raden denk ik. Daar kan dit pdf'je je wel verder mee helpen denk ik: http://www.icrc.org/eng/a(...)c_857_henckaerts.pdf

Misschien ook nog het internationaal strafhof in Den Haag. Verder wat IPA en trancetrust zeggen

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik kan je wel helpen zoeken naar filmpjes die de ware aard van de 'rebellen' goed tonen... Maar dat is vooral veel Arabisch geschreeuw OF bloederig.

Ik raad Ali al Deek aan Oh nee wacht, dat is een beetje te.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:11 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

welke school zit je.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:13 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Die filmpjes heb ik genoeg gezien. Ik denk niet dat de tere zieltjes bij mij in de klas dat kunnen verdragen.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:13 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Dat heb je goed onthouden.

quote:

Hmm, de toon die in dat artikel wordt aangeslagen bevalt mij niet. Maar alsnog bedankt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Tsja, dat moet je zelf weten natuurlijk. En het pdf'je?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:24 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Ik wilde het vooral simpel houden, maar wel met zoveel mogelijk informatie.

Wil sowieso even vertellen wie Bashar al-Assad is, wil het hebben over de grootste terroristische groepen die tegen de regering vechten (die nu onderling ook tegen elkaar vechten, als ik het niet mis heb?), sowieso over de False Flag over Saringas, wat ze nu proberen te laten vergeten, en dan over laatst, dat ze Syri� binnen wilden vallen. En dan hieraan koppelen wat jij, IPA35, zei?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:47 schreef arjan1112 het volgende:
De PVV vindt dat het kabinet blundert door het naar Nederland halen van 250 Syrische vluchtelingen. Hoewel het logisch is dat opvang in de regio plaats moet vinden, doet het kabinet niets om rijke Golfstaten dat te laten verzorgen.

PVV- Kamerlid Sietse Fritsma stelt in dit kader: "Het kabinet wist tot voor kort niet eens hoeveel vluchtelingen terecht kunnen in de Golfstaten, maar heeft deze informatie nagezonden. Qatar heeft slechts 46 Syri�rs opgevangen en de overige steenrijke oliestaten helemaal niemand (*). Het is te gek voor woorden dat de verantwoordelijkheid voor opvang van Syri�rs bij Henk en Ingrid wordt gelegd en niet bij de rijke oliesjeiks".

http://www.pvv.nl/

quote:

Assad warns Turkey of 'heavy price' for backing Syrian rebels

Syrian president accuses Turkey of harboring "terrorists" along border.

ISTANBUL - Syrian President Bashar Assad has told Turkey it will pay a heavy price for backing rebels fighting to oust him, accusing it of harboring "terrorists" along its border who would soon turn against their hosts.

In an interview with Turkey's Halk TV due to be broadcast later on Friday, Assad called Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan "bigoted" and said Turkey was allowing terrorists to cross into Syria to attack the army and Syrian civilians.

"It is not possible to put terrorism in your pocket and use it as a card because it is like a scorpion which won't hesitate to sting you at the first opportunity," Assad said, according to a transcript published on Halk TV's website.

"In the near future, these terrorists will have an impact on Turkey and Turkey will pay a heavy price for it."

Turkey, which shares a 900-km (560-mile) border with Syria and has NATO's second largest deployable military force, is one of Assad's fiercest critics and a staunch supporter of the opposition, although it denies arming the rebels.

It shelters a quarter of the 2 million people who have fled Syria and has often seen the conflict spill across its frontier, responding in kind when mortars and shells fired from Syria have hit its soil.

Along with Western allies opposed to Assad, it has grown alarmed by divisions among the rebels and the deepening influence of radical Islamists in Syria.

The al-Qaida-affiliated Islamic State of Iraq and the Levant seized Azaz, about 5 km (3 miles) from the frontier with Turkey, last month and has repeatedly clashed with the local Northern Storm brigade since then.

http://www.jpost.com/Midd(...)Syrian-rebels-327879

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 21:35 schreef expans het volgende:

Aan de andere kant; hoe langer dit doorgaat en hoe langer ze elkaar afmaken, hoe minder troep Turkije op den duur over zich heen krijgt.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 21:46 schreef Djibril het volgende:

[..]

Dat dacht Assad ook toen hij terroristen steunde in hen moordpartijen in Irak. De terroristen zullen zich ook tot Turkije keren.
De koning van Jordanie ziet ook dat de terroristen die in zijn land worden getraind ooit een grote bedreiging voor hem gaan worden. Daarnaast wint de moslimsbroederschap aan best veel aanhang in Jordanie en blijft de Palestijnse bevolking groeien. Dit maakt zijn positie niet lekker.
SA heeft nooit(of in hele kleine mate) de salafi’s getraind of gehuisvest in hen land omdat ze weten dat ze zich ooit tegen hen gaan keren.
Dus Turkije heeft het heel erg dom gedaan om een hub te vormen voor terroristen.

Turkije bestaat eigenlijk ook alleen door Israel(denk aan defensie) en Amerika(ook defensie en diplomatisch) anders was het van de kaart geveegd. Of gaan jullie nou vertellen dat Attaturk dapper heeft gevochten tegen de Engelsen en Fransen :’)
Ohja hij had een overwinning, hij kreeg Oost-Turkije met allerlei rebellen groepen die tegen Turkije waren. Wat een overwinning heeft Turkije nog steeds last van :’)

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 20:48 schreef drheisenberg het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:54 schreef firefly3 het volgende:
Leuk al die links enzo van je, maar alles staat gewoon op youtube hoor

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 11:46 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Filmpje dat, voorzover ik na kan gaan, voor het eerst werd gepost op de 'SyrianExile1' playlist. Die is opgezet door 'Justicefighters2012', een 'outlet' voor anti-Assad propaganda met een onduidelijke achtergrond. Zij het dat 'Exile' ons redelijk op weg helpt in die zin, dat het geen Syri�rs betreft die in dat land verbleven toen de pleuris uitbrak. Het filmpje stamt uit augustus 2012, toen er van vreedzame demonstraties al niet echt meer kon worden gesproken. Om het mild uit te drukken.

Bij de aanvang van de onrust publiceerden 'expats' die het vuurtje in Syri� aan wilden steken, beelden van 'police-brutality', waarbij werd gesteld dat het Syri� betrof, terwijl het in Bahrein plaatsvond. Ook recent werden er beelden verspreid over doden in Syri�, die afkomstig waren uit Ca�ro. En wie herinnert zich niet dat indringende beeld, van dat meisje dat over eindeloze rijen 'bodybags' springt?

[ afbeelding ]

Volgens de BBC een foto uit Hama, na een massamoord daar. Bleek echter een plaatje afkomstig uit 2003 en IRAQ, ten tijde van de Amerikaanse bezetting......

Beelden zijn krachtige instrumenten om de toon te zetten. En juist daarom worden ze volop gebruikt door HRW en andere mensenrechten-penose. Maar bij elk beeld moet je steeds weer de vraag stellen WAT zie ik?

quote:

Assad waarschuwt Turkije wegens steun aan terroristische rebellen



"Turkije zal een heel hoge prijs moeten betalen".

Bashar al-Assad heeft het wel gehad met Recep Tayyip Erdogan. Heel vreemd is dat niet aangezien de Turkse premier de Syrische 'rebellen', die voor een groot deel uit radicale moslims bestaan die Syri� in een islamitische theocratie willen veranderen, al jaren steunt. Zowel militair, financieel als moreel.

Na dit lange tijd te hebben aangezien, zonder zich er al te veel tegen te verzetten, laat Assad dan toch eindelijk van zich horen. In gesprekken met Turkse media zegt hij namelijk dat Turkije de prijs zal moeten betalen voor deze steun aan terroristen. "In de nabije toekomst zal Turkije zelf last krijgen van deze terroristen. En Turkije zal een hele hoge prijs moeten betalen voor haar steun".

"Het is niet mogelijk", aldus Assad, "om terrorisme te gebruiken als kaarten in een kaartspel. Het is als een schorpioen die je eerder of later zal steken".

Ook legt Assad in zijn interview uit dat de Syrische helikopter zich in het Turkse luchtruim bevond omdat het de bewegingen van terroristen in de gaten hield. Die houden zich namelijk rond de Turks-Syrische grens op. Soms gaan ze van Syri� naar Turkije om daar geld, wapens en nieuwe vechters op te halen, op andere moment gaan ze in omgekeerde richting om die zaken/mensen Syri� in te brengen.

Vorige maand waarschuwde CHP-leider Kemal Kılı�daroğlu daar ook al voor. Hij zei toen dat Turkije "niet goed geregeerd wordt. Het is een land geworden dat terrorisme importeert. Als je een beleid implementeert dat vreedzaam is, kun je terrorisme het hoofd bieden. Maar als Turkije zo doorgaat kon het weleens een hevige prijs moeten betalen".

Zowel Kılı�daroğlu als Assad hebben natuurlijk gelijk. Turkije neemt een bijzonder groot risico door Al Qaeda en andere terroristische groeperingen te steunen. Zeker ook omdat de jihadisten in Syri� te pas en te onpas Turkije in- en uitreizen.

Je moet wel erg na�ef zijn om te geloven dat die extremisten zich uiteindelijk niet t�gen het Turkse volk - en de Turkse overheid - zullen keren.

http://www.dagelijksestan(...)roristische-rebellen

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:19 schreef zwaaien het volgende:
Weet niet of het hier al gestaan heeft:

[..]

Assad mag die man wel

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:19 schreef zwaaien het volgende:
Weet niet of het hier al gestaan heeft:

[..]

Assad mag die man wel

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 11:46 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Filmpje dat, voorzover ik na kan gaan, voor het eerst werd gepost op de 'SyrianExile1' playlist. Die is opgezet door 'Justicefighters2012', een 'outlet' voor anti-Assad propaganda met een onduidelijke achtergrond. Zij het dat 'Exile' ons redelijk op weg helpt in die zin, dat het geen Syri�rs betreft die in dat land verbleven toen de pleuris uitbrak. Het filmpje stamt uit augustus 2012, toen er van vreedzame demonstraties al niet echt meer kon worden gesproken. Om het mild uit te drukken.

Bij de aanvang van de onrust publiceerden 'expats' die het vuurtje in Syri� aan wilden steken, beelden van 'police-brutality', waarbij werd gesteld dat het Syri� betrof, terwijl het in Bahrein plaatsvond. Ook recent werden er beelden verspreid over doden in Syri�, die afkomstig waren uit Ca�ro. En wie herinnert zich niet dat indringende beeld, van dat meisje dat over eindeloze rijen 'bodybags' springt?

[ afbeelding ]

Volgens de BBC een foto uit Hama, na een massamoord daar. Bleek echter een plaatje afkomstig uit 2003 en IRAQ, ten tijde van de Amerikaanse bezetting......

Beelden zijn krachtige instrumenten om de toon te zetten. En juist daarom worden ze volop gebruikt door HRW en andere mensenrechten-penose. Maar bij elk beeld moet je steeds weer de vraag stellen WAT zie ik?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:19 schreef zwaaien het volgende:
Weet niet of het hier al gestaan heeft:

[..]

Assad mag die man wel

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:46 schreef Hierro het volgende:

[..]

Pro-Isra�l zijn en Assad toejuichen. Dat is knap.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Of je kweekt wat hersenen en je komt erachter dat Turkije niet de terroristen steunt.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:58 schreef zwaaien het volgende:

[..]

Jawel hoor, Turkije wil Assad weg en steunt de rebellen. Dat ziet het kleinste kind.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Ze steunen de FSA, niet al qaeda lol

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 13:00 schreef zwaaien het volgende:

[..]

FSA zijn ook terroristen in de ogen van Assad

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 13:01 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Waarom zou de FSA Turkije gaan aanvallen op een gegeven moment, zoals Assad het zo verwoord?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 13:02 schreef zwaaien het volgende:

[..]

voor het stichten van een Islamitische staat

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Ze steunen de FSA

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 13:14 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Die hebben studentenmoordenaars in hun rangen anders.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 13:14 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Die hebben studentenmoordenaars in hun rangen anders.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Ze steunen de FSA, niet al qaeda lol

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Of je kweekt wat hersenen en je komt erachter dat Turkije niet de terroristen steunt.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 12:53 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Laten we teruggaan naar Mei 2012 dan:

Al-Assad regime forces fire on thousands of protesters in the country's key city of Aleppo which has been relatively calm since the beginning of the 14-months revolt

http://english.ahram.org.(...)unprecedented-p.aspx

quote:

Meanwhile, the government said it had foiled a suicide bomb attack in Aleppo on May 11, a day after twin bombings in Damascus killed 55 people and wounded nearly 400. It has repeatedly blamed such attacks on "terrorists".

UN chief Ban Ki-moon said on Thursday he believed Al-Qaeda committed the Damascus attack.

"Very alarmingly and surprisingly, a few days ago, there was a huge serious massive terrorist attack. I believe that there must be Al-Qaeda behind it."

Syrian President Bashar al-Assad, as well as the United States and Russia, has already pointed to an Al-Qaeda presence in the country since the revolt against his regime began.

On Friday, Ban spokesman Martin Nesiry said there was no hard proof of that, but that the "Damascus attacks were clearly carried out by a group with organisation and intent. Some of the attacks we have seen clearly bear some of the terrorist hallmarks with which we are familiar from elsewhere."

SYRIA: Sniper Gangs Firing on Civilians, Security Forces and Police (Part 3/3)

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:08 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

uit jouw link:

[..]

Dus Al Qaeda was al in oorlog met de overheid toen dat protest plaatsvond. Wie zegt dat er geen terroristen met wapens tussen de demonstranten liepen? Iedereen heeft de beelden van Egypte gezien waarbij er gewoon mensen met wapens tussen de demonstranten lopen. Logisch dat er dan een vuurgevecht komt.

Of zoals in dit filmpje:

SYRIA: Sniper Gangs Firing on Civilians, Security Forces and Police (Part 3/3)

waarbij terroristen op demonstranten schieten om de overheid de schuld te geven.

Het is voor mij nog maar zeer de vraag of Assad opdracht heeft gegeven om op onbewapende demonstranten te schieten.
In Libi� was dit ook maar zeer de vraag, omdat er geen hard bewijs werd gegeven. Ghadaffi vroeg zelf om VN waarnemers om de waarheid te achterhalen, maar in plaats daarvan kreeg hij bommenwerpers.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:52 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Libi� erbij halen...

Zoals ik al eerder zei, mensen met een te hoge fantasie gehalte gaan incidenten erbij halen en landen die er niet eens mee te maken hebben.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:55 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

1) Je gaat maar op 20% van mijn post in
2) Libi� is zeker relevant in de discussie over Syri�, aangezien er veel hetzelfde is gegaan in Libi� als in Syri�.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Meerdere mensenrechten organisaties hebben het bevestigd, inclusief de Syrian Observatory for Human Rights. Ik ben niet zo van de complot theorietjes.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 17:10 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Hoe kan een bruidswinkel eigenaar met een lang strafblad in Coventry, UK nu een 'mensenrechten organisatie' zijn??

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Meerdere mensenrechten organisaties hebben het bevestigd, inclusief de Syrian Observatory for Human Rights. Ik ben niet zo van de complot theorietjes.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 17:17 schreef Peunage het volgende:

[..]

Het probleem met kleuters zoals jij is dat je alles wat je niet aan staat een complot theorie is. Alles wat jij niet weet en wat niet op RTL komt is een complot theorie.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 17:19 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Zolang jullie nog steeds in de waan zitten dat Assad nog nooit op onschuldige demonstranten heeft geschoten, kunnen er geen discussies plaatsvinden. Laat staan over chemische wapens enzo.

Het is algemeen bekend wat Assad gedaan had.

[ afbeelding ]

Dit gaat hier zo'n beetje altijd van incidenten tot-aan samenzweringen met al qaeda totaan rusland, irak, iran, new world order tot bijna illuminati aan toe.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:55 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]
2) Libi� is zeker relevant in de discussie over Syri�, aangezien er veel hetzelfde is gegaan in Libi� als in Syri�.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Meerdere mensenrechten organisaties hebben het bevestigd, inclusief de Syrian Observatory for Human Rights. Ik ben niet zo van de complot theorietjes.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 16:59 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Meerdere mensenrechten organisaties hebben het bevestigd, inclusief de Syrian Observatory for Human Rights. Ik ben niet zo van de complot theorietjes.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:18 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Alles afwuiven als een complottheorie zonder argumenten is makkelijk. Daar ben ik niet zo van. Over je mensenrechten organisaties. In het begin van de burgeroorlog in Libi� riepen de mensenrechten organisaties dat er huursoldaten, luchtaanvallen en massale verkrachtingen waren. Alle 3 zijn een aantal maanden later als leugens bewezen.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:21 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je denkt dat de VN ook onzin vertelt?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:21 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je denkt dat de VN ook onzin vertelt?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja. Ban Ki-Moon zegt ook al een tijdje dat het Assad wel moet zijn geweest op 21 augustus.

Ik heb nog geen bewijs gezien.. Jij wel?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:25 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

VN inspecteurs vind ik veel beter te vertrouwen dan een of andere mensenrechtenorganisatie. Echter wordt er vaak ook onzin door leden van de VN verteld bij vergaderingen en dergelijke.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:26 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Hoe ver ga je wel niet, als je de VN niet meer wil geloven. Met de nadruk op wil.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:26 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Hoe ver ga je wel niet, als je de VN niet meer wil geloven. Met de nadruk op wil.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:36 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Idd. Ben benieuwd wat voor mensen het zijn. Ik denk larpers die hard "fireball" roepen in het bos en dan gezamelijk een avondje zeitgeist gaan kijken terwijl anti-amerika gesprekken hoogtij vieren.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:36 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Idd. Ben benieuwd wat voor mensen het zijn. Ik denk larpers die hard "fireball" roepen in het bos en dan gezamelijk een avondje zeitgeist gaan kijken terwijl anti-amerika gesprekken hoogtij vieren.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:37 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

In ieder geval mensen die hun eigen waarheid maken.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

[..]

Kom op mensen, het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten aanhalen is gewoon te lachwekkend voor woorden..

Verdiep je eens in het conflict voordat je allerlei dingen roept...

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:46 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Deze organisatie wordt inderdaad beticht van partijdigheid.
Maar dat is niet meer, dan hier constant gedaan wordt. Partijdigheid, en bronnen met partijdigheid.

Laat mij dan maar de VN geloven, die de laatste twee jaar grondig onderzoek heeft gedaan in Syri�.
En als je hun uitkomst ook al niet wil geloven, dan neem ik je niet serieus. Zo simpel zit dat.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat zei ik over VN-inspecteurs en wat zei ik over VN-leden?

En we hebben het bij dat "Observatorium" niet eens over partijdigheid (al is daar zeker sprake van), maar over wat het nu in feite IS.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:51 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Dat je de secretaris generaal van de VN niet gelooft.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, die geloof ik OOK niet zonder bewijs nee. Raar he?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:52 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ja. Raar.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat jij iemand gelooft zonder dat hij/zij enig concreet bewijs toont vind IK dan weer uitermate raar...

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:55 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, ik geloof dan eerder een VN. Een onpartijdige organisatie.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

LOL..

Maar dat terzijde: terug naar het "Observatorium". Heb je je daar in verdiept?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 18:58 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je kan nog zoveel LOLLEN dat je wil.
Ook jij kan van hieruit geen oordeel vellen, en dat doe je wel. Zonder enige grond.

Ja, ik zei toch al dat dat een partijdige organisatie is?

quote:

Nieuwe documenten Syri� voor OPCW


Syri� heeft nieuwe documenten over de voorraad chemische wapens overhandigd aan de experts die het arsenaal aan het ontmantelen zijn.

Dat hebben de Verenigde Naties vrijdag laten weten. Er werd geen verdere informatie over de inhoud van de documenten gegeven.

Donderdag lieten de VN weten dat de experts van de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) een "eerste bemoedigende vooruitgang" hadden geboekt. De nieuwe documenten worden onderzocht.

Bron: nu.nl

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

1. Ik kan de zaak van ALLE kanten proberen te bekijken ipv eenzijdig (wat jij en Firefly3 in mijn ogen doen). Je kunt kijken of er bewijs is voor door wie dan ook geponeerde stellingen, en of een aanknopingspunten zijn..Je kunt kijken of er ook tegenbewijs is en of daar aanknopingspunten voor zijn. Je kunt je verdiepen in de partijen in het conflict en hen die over het conflict berichten.. En proberen te doorgronden wat er waarschijnlijk is en wat niet.. Etc..

2. Dat was de vraag niet

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 17:19 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Zolang jullie nog steeds in de waan zitten dat Assad nog nooit op onschuldige demonstranten heeft geschoten, kunnen er geen discussies plaatsvinden. Laat staan over chemische wapens enzo.

Het is algemeen bekend wat Assad gedaan had.

[ afbeelding ]

Dit gaat hier zo'n beetje altijd van incidenten tot-aan samenzweringen met al qaeda totaan rusland, irak, iran, new world order tot bijna illuminati aan toe.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:09 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Haha, vanaf het begin heb je Assad al verdedigd. Dus nee, je bekijkt in mijn ogen absoluut niet de zaak van alle kanten.
Verder kan je zoveel zeggen, het gaat er in mijn ogen enkel alleen om wat een gerenommeerde, onpartijdige organisatie ervan zegt.
En dat is de VN. Dat jij nou hen ook al weer niet vertrouwt, zegt iets van jou. Niet iets van hen.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:17 schreef Peunage het volgende:

[..]

Doe nou niet zo als een clown. Niemand, maar dan ook �cht niemand, heeft ontkend dat het Syrische leger onschuldige burgers heeft gedood, zelfs de Syrische regering niet.

Het is bij jouw altijd denken in uitersten. Assad is Satan himself en degene die er een andere mening op nahouden zijn allemaal getikt, aluhoedjes en praten alleen maar over complot-theorie�n.

Lees eens een boek, zoek eens op wie allemaal achter Al-Qaeda, of soortgelijke groeperingen staat of ooit gestaan heeft, en kom dan alsjeblieft terug.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik heb Assad niet "verdedigd", ik heb gezegd dat Assad wat mij betreft beter is voor Syri� en de Syrische bevolking als geheel dan de rebellen.. (of een deel daarvan)

NA de zaak van alle kanten bekeken te hebben..

En ik probeer (en dat lukt me aardig vind ik) dagelijks elk "nieuwsbericht" of elk "complotbericht" nog steeds op zijn merites te beoordelen en van alle kanten te bekijken. Dat vormt mijn mening. En die is (vooralsnog) inderdaad veel meer pro-Assad dan pro-"rebellen".

Maar mijn "verwijt" aan jou en Firefly3 is NIET dan jullie het met me oneens zijn in deze, maar dat jullie je (naar mijn mening) totaal NIET verdiepen in het conflict.

En ik vertrouw de VN-Veiligheidsraad (en Ban Ki-Moon) inderdaad niet in deze. Te veel belangen en geen kruimeltje concreet bewijs. Zoals eerder gezegd: VN-inspecteurs vertrouw ik (veel) meer, maar daar moet bij aangetekend worden bij wie ze in dienst zijn. Maar dan nog vertrouw ik ze meer dan de VN-Veiligheidsraad, iig in DIT conflict..

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:22 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ik weet nog goed dat je zei dat je wachtte op het VN rapport, want daar geloofde je in.
En moet je nu kijken, het komt je niet uit

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:21 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ik kan me dit wel voorstellen. Dit komt nl. omdat Assad hier totaal buiten schot blijft.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 17:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Niet bepaald jammer genoeg, dat had een hoop bloedvergieten voorkomen

En betreft die nietszeggende video van de staatstv, die heb ik al vaker langs zien komen. Toen zei ik ook al dat Assad journalisten en organisaties niet hun werk liet doen om dat sprookje te controleren en dat we niet meer leven in de jaren 80'. Gelukkig zijn die tienduizenden getuigen, deserteurs, de VN en mensenrechtenorganisaties helder genoeg. En toen bleef het akelig stil.

Dat die discussie nog steeds gevoerd moet worden zeg.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wij hebben het hier nu eenmaal niet over exacte wetenschap ofzo.

Media is nooit objectief. Je zal er als buitenstaander dus nooit het fijne van weten.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zelfs als je er woont niet. Je ziet niet alles

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wij hebben het hier nu eenmaal niet over exacte wetenschap ofzo.

Media is nooit objectief. Je zal er als buitenstaander dus nooit het fijne van weten.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Klopt.

Als je daar woont weet je misschien zelfs nog wel minder dan een buitenstaander die zich in het conflict verdiept.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik had het dan ook niet alleen over media. Maar het zegt, in mijn ogen, wel genoeg dat Assad op elke mogelijke manier de mensen dwarszat die het verhaal wilde komen controleren.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:36 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Wat nou? Assad wordt hier verdedigt alsof hij een held zou zijn.
En dat is hij bepaald niet.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Er is geen, g��n, GEEN bewijs geleverd mbt tot de dader(s) in dat rapport..

Zolang er geen, g��n, GEEN enkel kruimeltje concreet bewijs is ga ik uit van ALLE info die ik heb.. En die wijst er voor mij op dat ook de "rebellen" dit hadden kunnen doen.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:38 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ook al is je al zo vaak gezegd dat het veel meer voor de hand ligt dat Assad zijn troepen het gedaan heeft, omdat hij degene is die dit soort artillerie heeft, en NIET de rebellen.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:35 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik had het dan ook niet alleen over media. Maar het zegt, in mijn ogen, wel genoeg dat Assad op elke mogelijke manier de mensen dwarszat die het verhaal wilde komen controleren.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Assad de VN meerdere keren zo goed als gesmeekt te komen kijken.. VN vond dat niet nodig..

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:40 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Hou toch op. Assad heeft in de eerste plaats al vijf dagen de bewijzen van de gifgas aanval tegengehouden, voordat hij toestemming gaf.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is mijn grootste verwijt: niet dat ik het met iemand oneens ben mbt dit conflict, maar dat men zich niet verdiept heeft in het conflict (en alles wat ermee te maken heeft)..

En in dit topic zijn er zat mensen die dat ook (terecht) als verwijt naar mijn hoofd kunnen of zullen werpen, omdat ik me er ook veel te laat in verdiept heb.. Daarbij kan ik ze nooit meer inhalen

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Lul niet zo dom.. Hij vroeg al maanden aan de VN om onderzoek..

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom niet?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:42 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mens, doe eens ZELF een poging om je te verdiepen en zoek je eigen bronnen..

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:44 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Heb ik al eerder in dit topic gezet.
Dat jij nou ondanks bewijzen constant Assad verdedigt, kan ik niets aan doen. Mens.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Welke bewijzen?

En doe z�lf wat onderzoek, krijgen we ook niet het gezeik dat "mijn" bronnen voor jou niet goed zijn en andersom..

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:45 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je kan niet lezen blijkbaar.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Welke bewijzen?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:47 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Nee. Zoek het maar op. Het is al zo vaak hier neer gezet, en je blijft maar Assad verdedigen.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Welke bewijzen?

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:48 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Pff, dom mens.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Assad de VN meerdere keren zo goed als gesmeekt te komen kijken.. VN vond dat niet nodig..

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dat heb je fout
Syri� weigert VN-inspectie

Rusland en China spraken trouwens een veto uit over de schuldvraag
http://www.welingelichtek(...)al-te-besluiten.html

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Nuff said.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nope, en kijk eens verder dan Fok!

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nee, maar ik wordt zelfs via dm aangepakt

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Niet bepaald eigenlijk. Wie beweert bewijst vind ik. Dus als ik het goed begrijp vind jij het dus niet vreemd dat Assad weigerde mee te werken aan elke vorm van bewijs.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, Assad wilde juist w�l de VN in Syri� zei ik

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik volg je niet

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik post net een bron van niet troll

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh: iemand scheldt me uit via dm omdat ik het niet met hem/haar eens ben

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Check je bron eens

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 19:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Moet je niet zo frusti doen. Breng anders even een mod op de hoogte of negeer hem/haar

[..]

vertel