Soylent: 39 ingredienten, een volledige maaltijd, een mix van alles wat je nodig hebt. Het wordt 'het voedsel van de toekomst' genoemd.
Filmpje:
Wikipedia:
Zouden jullie overstappen?quote:Soylent is a food substitute intended to supply all of a human body's daily nutritional needs, made from powdered starch, rice protein, olive oil, and raw chemical powders.
Soylent was designed by software engineer Rob Rhinehart to be a low cost alternative to traditional food that can be prepared and consumed with less time and activity. Lacking background in chemistry or nutrition, Rhinehart developed the formula through research and self-experimentation. He named it after a fictional food from the novel Make Room! Make Room!, on which the 1973 film Soylent Green was loosely based.
Soylent is currently undergoing on-going informal testing and modification. A crowdfunding campaign has provided roughly US$1,000,000 to produce and market a commercial version of Soylent with the first delivery planned for late September 2013.] The funding may be able to pay for formal research.
bron
• Officiele site
• Soylent: ideale voeding of absurd experiment?
Je drinkt het spul. Weet niet of ik het zelf een goed idee vindt, maar het kan wel een paar maaltijden in de week vervangen denk ik.quote:Op donderdag 5 september 2013 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Eten is veel meer dan voeding alleen, maar als jij brokken wilt vreten, prima, jouw keuze.
Dit is precies wat we honden wel aan doen? Of kook jij soms voor je hond?quote:Op donderdag 5 september 2013 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Eten is veel meer dan voeding alleen, maar als jij brokken wilt vreten, prima, jouw keuze. Ik doe dat zelfs mijn hond niet aan
Alleen maar brokken gevenquote:
[..]
Dit is precies wat we honden wel aan doen? Of kook jij soms voor je hond?
En ja, mijn hond krijgt bv de vlees en groenten die overblijven van soep koken, met rijst.
Ik vrees dat veel fokkers het ideaal vinden.quote:
Handig voor als je een keer weinig tijd hebt.. maar moet je je voorstellen een gezin.. moeder roept de kinderen naar beneden, ze drinken de beker leeg en gaan weer naar boven..
Hehe iddquote:
Handig voor als je een keer weinig tijd hebt.. maar moet je je voorstellen een gezin.. moeder roept de kinderen naar beneden, ze drinken de beker leeg en gaan weer naar boven..
.Maar als je alleen woont is het wel praktisch.
Ik bedoel maar.quote:Op donderdag 5 september 2013 16:38 schreef µ het volgende:
[..]
Hehe idd
Maar als je alleen woont is het wel praktisch.
.Geef mij maar een goed stuk brood met boter en kaas, een klein feestjequote:Op donderdag 5 september 2013 16:40 schreef µ het volgende:
Niet voor alle maaltijden, absoluut niet. Maar als vervanging voor simpele maaltijden/fast food? En dan voor de rest lekker koken
Denk dat de naam belangrijk deel van hun succes isquote:
Waarom noemen ze het 'soylent'? Ik moet meteen aan de groene versie denken
Van wikipedia:quote:
[..]
Denk dat de naam belangrijk deel van hun succes is
quote:He named it after a fictional food from the novel Make Room! Make Room!, on which the 1973 film Soylent Green was loosely based.
.Ik ook, en dan heb ik al gegeten en gedronken .quote:
Waarom noemen ze het 'soylent'? Ik moet meteen aan de groene versie denken
Das nog beter, goed voor de lijn ookquote:
[..]
Ik ook, en dan heb ik al gegeten en gedronken .
Lekkere associatie gebruikt hij daarquote:
Soylent Green werd gemaakt van...mensen.is dit een grap ?quote:
[ afbeelding ]
Soylent: 39 ingredienten, een volledige maaltijd, een mix van alles wat je nodig hebt. Het wordt 'het voedsel van de toekomst' genoemd.
Filmpje:
Wikipedia:
[..]
Zouden jullie overstappen?
• Officiele site
• Soylent: ideale voeding of absurd experiment?
Soylent Green (1973) - IMDb
De naam misschien. Het spul is echtquote:
[..]
is dit een grap ?
Soylent Green (1973) - IMDb
.http://www.wired.com/wiredscience/2013/09/soylent/
Edit:
Je kan betalen met Bitcoin.
Edit 2:
Even mijn eigen vraag te beantwoorden:
bronquote:"Nutrition and people are not one-size-fits-all"
Our metabolic pathways are largely identical. Everyone makes proteins out of the same Lysine and breaks down glucose polymers with the same enzymes. Its the extra stuff in food that gives people problems. By removing that you can have something fit for almost everyone. Still, people need different amounts of calories. Everyone lives on water, just different amounts.
[ Bericht 6% gewijzigd door FastFox91 op 22-09-2013 21:47:58 ]
Want jij bent zo uniek en mcdonalds customized zijn hamburgers ook per persoon?quote:
Mij lijkt het dat voeding customized moet zijn per persoon en volgens mij is dat nu nog niet zo?
Jij haalt nu één specifiek product erbij. Ik doel op de voeding van een heel persoon over een periode. De ene persoon verbruikt toch meer ingrediënt x dan de ander. Als iedereen hetzelfde inneemt, dan komt er toch een te kort of een overschot? Geen gekke gedachte imo, maar dat blijkt dus niet zo (volgens maker Soylent), zie quote.quote:
[..]
Want jij bent zo uniek en mcdonalds customized zijn hamburgers ook per persoon?
Misschien kan men er een lekker drinkontbijtje mee maken of zo. Dan zou het voor studenten o.i.d. ook een ideaal begin van de dag kunnen zijn. Echter voor de bijna $3 die het nu nog kost, eet ik liever wat anders.
Maar voor de dagelijkse kost geef ik, net als velen, toch de voorkeur aan een 'gewone' goed bereide maaltijd.
Zijn een paar volkorenboterhammen met bv kaas dan niet een veel lekkerder oplossing?quote:
Lijkt me prima voor van die dagen dat je eigenlijk te weinig tijd hebt om fatsoenlijk te eten. Dan is dit allicht een gezondere oplossing dan junkfood.
Maar dan moet je ook altijd brood in huis hebben. Ik eet niet graag brood, dus dat heb ik niet. Dat soylent spul lijkt me gedroogd prima te bewaren, en kun je dus in principe altijd in huis hebben.
Muesli met melk of yoghurt en honing?quote:
Dat is dan ook wel weer waar..
Maar dan moet je ook altijd brood in huis hebben. Ik eet niet graag brood, dus dat heb ik niet. Dat soylent spul lijkt me gedroogd prima te bewaren, en kun je dus in principe altijd in huis hebben.
En hoe lost dat het probleem van te weinig tijd om te eten hebben op?quote:
Lijkt me prima voor van die dagen dat je eigenlijk te weinig tijd hebt om fatsoenlijk te eten. Dan is dit allicht een gezondere oplossing dan junkfood.
Er hoeft alleen water bij en je kunt 't onderweg opdrinken?quote:
[..]
En hoe lost dat het probleem van te weinig tijd om te eten hebben op?
Tuurlijk, kan ook. En zo zijn er vast nog legio andere mogelijkheden. Al zie ik mezelf achter het stuur geen muesli met yoghurt naar binnen zitten lepelen.quote:
[..]
Muesli met melk of yoghurt en honing?
A nice Chianti.quote:
Interessant. Welke wijn eet ik daarbij?
Dat, en junkfood (burgers en friet denk ik dan aan) heb je ook niet in huisquote:
[..]
En hoe lost dat het probleem van te weinig tijd om te eten hebben op?
Slurpslurpslurpquote:
Maar dan had je toch nog steeds te weinig tijd om te eten?quote:
[..]
Er hoeft alleen water bij en je kunt 't onderweg opdrinken?
Dat is waar.quote:
[..]
Dat, en junkfood (burgers en friet denk ik dan aan) heb je ook niet in huis
Nou, voorruit. Om fatsoenlijk eten te bereiden.quote:
[..]
Maar dan had je toch nog steeds te weinig tijd om te eten?
Dat brood gezond is, is achterhaald.quote:
[..]
Zijn een paar volkorenboterhammen met bv kaas dan niet een veel lekkerder oplossing?
BNW is daar achter de pisbakken linksquote:
[..]
Dat brood gezond is, is achterhaald.
Is misschien wel handig als je ziek bent ofzo. dus geen puf om boodschappen te doen en te kokenquote:
Hier een verslag in de Wired van een medewerker die er een week op leeft
http://www.wired.com/wiredscience/2013/09/soylent/
écht ongezond klinkt het niet toch?
Dus voor noodgevallen zou het best handig zijn, je valt dan misschien wel af, maar als je bijvooreeldquote:FINAL REPORT:
I saved time not having to make and plan meals. I wasn’t hungry, and I felt more energetic and more alert. Oh, and I lost 10 pounds. Awesome! I’m still going back to solid food, though.
ziek bent en hélemaal niet eet is nog slechter denk ik?
Kan je zeker niet in Nederland kopen?
Ik ben wel nieuwsgierig naar hoe het smaakt eigenlijk
Dit is vrij nieuw...quote:
[..]
Dat brood gezond is, is achterhaald.
http://www.optimalegezondheid.com/hoe-gezond-is-speltbrood/
quote:
[..]
Dit is vrij nieuw...
http://www.optimalegezondheid.com/hoe-gezond-is-speltbrood/
Warm graan?quote:Spelt is het beste graan. Het is vet , warm, krachtig én het heeft een hoge voedingswaarde
Ga mij niet vragen wat warm graan isquote:
het brood is lekker en je kan er lekker van kakken Van witbrood krijg ik een verstopping
De mening van Jack Broekhoest?quote:
[..]
Dit is vrij nieuw...
http://www.optimalegezondheid.com/hoe-gezond-is-speltbrood/
quote:
nah, ik vind het lekker en ik voel me er goed bij, dat is genoeg Ik eet het ook wel eens, en eet trouwens ook volkorenbrood, om dezelfde reden. Kool eten doet ook goed trouwens.quote:
[..]
Kan niet wachten op de vorst om weer boerenkool te eten.
Boerenkool vind ik alleen lekker met worst, dus dat heb ik al hééééél lang niet meer gegetenquote:
[..]
Ik eet het ook wel eens, en eet trouwens ook volkorenbrood, om dezelfde reden. Kool eten doet ook goed trouwens.
Kan niet wachten op de vorst om weer boerenkool te eten.
Worden je darmen en maag daar niet "lui" van (ik weet geen andere omschrijving zo snel, maar ze hoeven dus minder te werken om je eten te verteren)
Ik vind het meer iets voor noodgevallen eigenlijk, dan is het helemaal geen slecht idee, of misquote:
Ik kan me niet voorstellen dat het gezond is om alleen maar te drinken.
Worden je darmen en maag daar niet "lui" van (ik weet geen andere omschrijving zo snel, maar ze hoeven dus minder te werken om je eten te verteren)
ik iets?
Het is toch niet ongezond?Er is ook vegetarische rookworstquote:
[..]
Boerenkool vind ik alleen lekker met worst, dus dat heb ik al hééééél lang niet meer gegeten
Weet ik, maar zit ei in ... http://www.goodbite.nl/paginas/57-goodbite-rookworst.htmlquote:
http://www.devegetarische(...)odos-hart-hoofdprijs
als die er is, ga ik wel een keertje proberen
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Ik vind het meer iets voor noodgevallen eigenlijk, dan is het helemaal geen slecht idee, of mis
ik iets?
Daar zou ik wel meer over willen wetenquote:
Ik kan me niet voorstellen dat het gezond is om alleen maar te drinken.
Worden je darmen en maag daar niet "lui" van (ik weet geen andere omschrijving zo snel, maar ze hoeven dus minder te werken om je eten te verteren)
. Als je wat vindt... 
Jeetje, ik zou effe googelen op vezelrijke producten als ik jou wasquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:28 schreef µ het volgende:
[..]
Daar zou ik wel meer over willen weten
als er helemaal geen vezelsinzitten zal je wel luie darmen krijgen
Nou, dan kan je het maar laten dus, of alleen in noodgevallen...quote:
Op Zelf vind ik speltbrood nog niet zoveel aan. Bij gebrek aan de vaste bakker op de markt had ik het een keer bij de bioloog gehaald, maar dat bleek zo'n Duits stuk astronautenvoer te zijn. Dat je ook meteen helemaal vol zit nadat je één sneetje hebt weten weg te krijgen. Later een bij de super gehaald, en dat was wel normaal brood, maar er zat niet zoveel smaak aan.
Misschien wel harder, spijsvertering begint met kauwen en speeksel.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat het gezond is om alleen maar te drinken.
Worden je darmen en maag daar niet "lui" van (ik weet geen andere omschrijving zo snel, maar ze hoeven dus minder te werken om je eten te verteren)
Ging niet om vezels, ging om het feit dat alleen drinken niet goed zou zijn. Dat je dus vaste stoffen mist, en dat je darmen daar niet tegen kunnen.quote:
[..]
Jeetje, ik zou effe googelen op vezelrijke producten als ik jou was
inzitten zal je wel luie darmen krijgen
Denk dat soylent genoeg vezels heeft...
De tester in Wired had het over liquid in, liquid outquote:
[..]
Ging niet om vezels, ging om het feit dat alleen drinken niet goed zou zijn. Dat je dus vaste stoffen mist, en dat je darmen daar niet tegen kunnen.
Denk dat soylent genoeg vezels heeft...
Mja, ik vind spelt ook niet zo bijzonder; we zijn niet voor niets met de tarwe aan de slag gegaan om uit te komen bij wat we nu hebben.quote:
Ik hoor de laatste tijd meer over spelt. Je hebt ook mensen die geen tarwe meer eten of helemaal geen gluten meer zonder dat ze allergisch zijn of zo, maar omdat ze zeggen zich er beter door te voelen. Het zou kunnen.
Zelf vind ik speltbrood nog niet zoveel aan. Bij gebrek aan de vaste bakker op de markt had ik het een keer bij de bioloog gehaald, maar dat bleek zo'n Duits stuk astronautenvoer te zijn. Dat je ook meteen helemaal vol zit nadat je één sneetje hebt weten weg te krijgen. Later een bij de super gehaald, en dat was wel normaal brood, maar er zat niet zoveel smaak aan.
[..]
Misschien wel harder, spijsvertering begint met kauwen en speeksel.
Erger nog vind ik dat spelt en dan is het vaak ook "biologische" spelt, een veel slechtere opbrengst per vierkante meter heeft dan moderne tarwe. Om dat dan te gaan telen en eten is imho erg fout in een wereld met een groeiende wereldbevolking, waar je zo efficient mogelijk zal moeten omgaan met ruimte om iedereen te voeden.
Wat zijn vaste stoffen?quote:
[..]
Ging niet om vezels, ging om het feit dat alleen drinken niet goed zou zijn. Dat je dus vaste stoffen mist, en dat je darmen daar niet tegen kunnen.
Denk dat soylent genoeg vezels heeft...
In je mond wordt ' vast ' eten uiteindelijk gewoon een dikke vloeibare mix van vezels, koolhydraten, eiwitten en vet (en de micronutrienten). Dat kan je ook met Soylent maken door minder water toe te voegen. Vezels houden je darmen bezig en die kan je ook gewoon toevoegen aan soylent (zit er waarschijnlijk al in), het einige wat soylent doet is het kauwen en het bereiden besparen.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat het gezond is om alleen maar te drinken.
Worden je darmen en maag daar niet "lui" van (ik weet geen andere omschrijving zo snel, maar ze hoeven dus minder te werken om je eten te verteren)
Ik bedoel dingen waar je op kauwt.quote:
Koolhydraten, vezels, vetten en eiwitten?quote:
...Zoals?quote:
Men mag de discussie best wat meer de diepte in brengen.
Ik eet geen vlees, geen eieren , eet en drink geen zuivel meer, ik heb zelfs geen kinderen of huisdieren, dus laat mij lekker af en toe een spelt boterham etenquote:
[..]
Mja, ik vind spelt ook niet zo bijzonder; we zijn niet voor niets met de tarwe aan de slag gegaan om uit te komen bij wat we nu hebben.
Erger nog vind ik dat spelt en dan is het vaak ook "biologische" spelt, een veel slechtere opbrengst per vierkante meter heeft dan moderne tarwe. Om dat dan te gaan telen en eten is imho erg fout in een wereld met een groeiende wereldbevolking, waar je zo efficient mogelijk zal moeten omgaan met ruimte om iedereen te voeden.
we kunnen ook meteen allemaal collectief zelfmoord plegen dan heeft helemaal niemand last van ons. 
Niet Neuken is geen optiequote:
[..]
Ik eet geen vlees, geen eieren , eet en drink geen zuivel meer, ik heb zelfs geen kinderen of huisdieren, dus laat mij lekker af en toe een spelt boterham eten
quote:
wat heeft dat er nou mee te maken gek 
Klopt het niet?quote:
[..]
Nouhou.....quote:
zonder eten ga je dood, dus als je moet kiezen tussen neuken en etenwat kies je dan?
Enne... effe on topic
Heb je het filmpje gezien en dan met name filmpje 2 Daar zeggen ze dat de NASA er al mee bezig was in 1965 ofzo... dus eigenlijk is het
astronautenvoedsel, dus toen wilde ik googelen op astronautenvoedsel en de eerste hit is
dit topic
LIF / Astronautenvoedsel
Je kan hem helaas niet meer omhoog schoppen
Maar in dat filmpje zeggen ze dus dat er wel vezels inzitten, dat je dus gewoon kan poepen maar dat het niet verstandig is om helemaal te stoppen met ''gewoon'' voedsel, dus dat was het eigenlijk wel.
Door amlyse worden 'lastige' koolhydraten verknipt tot 'simpele' koolhydraten (het lichaam kan dit ook in de dikke darm doen). Er is geen effectief verschil als je gelijk die stap overslaat en gewoon glycosestroop/dextrose/maltose (moutsuiker) toevoegt in de Soylent, als deze koolhydraten als nodig worden beschouwd..quote:
Door te kauwen vermeng je het eten met speeksel, dat een enzym bevat (amylase) dat zetmeel omzet in moutsuikers. Vertering begint dus al in de mond, en kauwen is niet alleen om het eten in stukjes te hakken.
Twaalfvingerige darm, via secretie van amylase uit de alvleesklier. Verder heb je gelijk, de afbraak van koolhydraten vindt niet alleen plaats dmv amylase in speeksel. Ik weet alleen niet of het op (heel) lange termijn niet tot overbelasting van de alvleesklier kan leiden als die continu meer amylase moet produceren, maar ik denk dat dat wel meevalt.quote:
[..]
(het lichaam kan dit ook in de dikke darm doen).
Een vloeibare mix van Soylent bestaat uit een handjevol ingrediënten en chemische toevoegingen.quote:
[..]
In je mond wordt ' vast ' eten uiteindelijk gewoon een dikke vloeibare mix van vezels, koolhydraten, eiwitten en vet (en de micronutrienten). Dat kan je ook met Soylent maken door minder water toe te voegen. Vezels houden je darmen bezig en die kan je ook gewoon toevoegen aan soylent (zit er waarschijnlijk al in), het einige wat soylent doet is het kauwen en het bereiden besparen.
Een vloeibare mix van ECHT eten bestaat uit hetzelfde, plus al het voedzame wat er in ECHT eten zit, waarvan nog niemand een idee heeft wat precies en met welk mechanisme.
De twee naast elkaar zetten en zeggen dat de kunstmatige variant alleen kauwen en bereiden bespaart is veel te kort door de bocht.
Niet helemaal waar; van het eten van simpele koolhydraten krijgt juist het endocriene deel/bloedbaangedeelte van je alvleesklier het zwaar vanwege de suikerspiegelpieken. Wat weer een verhoogd risico geeft op diabetes. In vloeibare vorm zijn de glucoseschommelingen nóg groter door de snelle opname.quote:
[..]
Door amlyse worden 'lastige' koolhydraten verknipt tot 'simpele' koolhydraten (het lichaam kan dit ook in de dikke darm doen). Er is geen effectief verschil als je gelijk die stap overslaat en gewoon glycosestroop/dextrose/maltose (moutsuiker) toevoegt in de Soylent, als deze koolhydraten als nodig worden beschouwd..
Je weet dat we eten tot op het molecule kunnen ontleden? Het 'geheim' in eten is niet welke stoffen erin zitten, maar wat die stoffen doen (al wil ik dit niet overdrijven, 99.99% weet men al). Bijvoorbeeld wat precies die ene anti-oxidant doet op die bepaalde lichaamsfunctie. In het uiterste geval (dat men echt niet weet hoe X werkt in je lichaam maar het toch een positief effect lijkt te hebben) kan men gewoon die anti-oxidanten toevoegen aan het mengsel.quote:
[..]
Een vloeibare mix van ECHT eten bestaat uit hetzelfde, plus al het voedzame wat er in ECHT eten zit, waarvan nog niemand een idee heeft wat precies en met welk mechanisme.
Je klinkt een beetje homeopatisch met het 'Wat ECHT in het eten zit maar men niet weet', er is geen supernatuurlijke kracht in eten, het zijn allemaal molucaire groepjes die je ook gewoon individueel kan toevoegen.
Eet verhoudingsgewijs veel groentes (en dus niet alleen rauwkost)
Eet volkorenproducten
Eet wat je oma als voedsel zou herkennen
Eet niet teveel
Eet geen geharde vetten.
quote:
[..]
Niet helemaal waar; van het eten van simpele koolhydraten krijgt juist het endocriene deel/bloedbaangedeelte van je alvleesklier het zwaar vanwege de suikerspiegelpieken. Wat weer een verhoogd risico geeft op diabetes. In vloeibare vorm zijn de glucoseschommelingen nóg groter door de snelle opname.
Helpt de fauna in de dikke darm niet mee met het omzetten van zetmeel?quote:
[..]
Twaalfvingerige darm, via secretie van amylase uit de alvleesklier. Verder heb je gelijk, de afbraak van koolhydraten vindt niet alleen plaats dmv amylase in speeksel. Ik weet alleen niet of het op (heel) lange termijn niet tot overbelasting van de alvleesklier kan leiden als die continu meer amylase moet produceren, maar ik denk dat dat wel meevalt.
Maar zou men wel zetmeel moeten toevoegen aan Soylent? Is er een verschil met het gewoon toevoegen van glucose? Misschien is het langzame verteren handig om bloedsuikerpieken onder controle te houden, maar daar kan men ook wel andere (gemodificeerde) koolhydraten voor gebruiken... als het al schadelijk is om de speeksel-stap over te slaan.
Dat is nou juist de crux. Het is nog steeds 'geheim', want de werking van al die moleculen die we in eten hebben gevonden is onbekend. Laat staan wat al die componenten in synergie in je lijf doen.quote:
[..]
Je weet dat we eten tot op het molecule kunnen ontleden? Het 'geheim' in eten is niet welke stoffen erin zitten, maar wat die stoffen doen (al wil ik dit niet overdrijven, 99.99% weet men al). Bijvoorbeeld wat precies die ene anti-oxidant doet op die bepaalde lichaamsfunctie. In het uiterste geval (dat men echt niet weet hoe X werkt in je lichaam maar het toch een positief effect lijkt te hebben) kan men gewoon die anti-oxidanten toevoegen aan het mengsel.
Je klinkt een beetje homeopatisch met het 'Wat ECHT in het eten zit maar men niet weet', er is geen supernatuurlijke kracht in eten, het zijn allemaal molucaire groepjes die je ook gewoon individueel kan toevoegen.
Jarenlang en nu nog steeds wordt gepropageerd dat verzadigd vet zo slecht is voor je. Dat is ontstaan in de voedingsrichtlijn van de American Heart Association in de jaren '60. Het volk begon massaal dood te gaan aan hartaandoeningen en men zocht een verklaring. Het bewijs ervoor is echter flinterdun.
Het denken in afzonderlijke nutriënten (vet, vezels, eiwit, anti-oxidant) is typisch iets van de wetenschap. Je kan veel wetenschappelijker onderzoeken wat het effect van omega-6, gesatureerd vet of fructose is. Maar niet wat het effect van een paprika of een komkommer is en dat wordt dus nooit gedaan (hoewel het wel begint te komen). Terwijl diezelfde wetenschap heeft geen idee wat al die nutriënten afzonderlijk danwel synergetisch doen.
Interessant leesvoer: Michael Pollan - In defense of food.
NB: ik houd mij verre van homeopathie en vergelijkbare kwakzalverij
.Breek dit eet-patroon op in de macro- en micronutrienten en stop ze in een shake. Desnoods maak je 7 varianten als het tijdstip van variatie van belang is.quote:
Eet gevarieerd
Eet verhoudingsgewijs veel groentes (en dus niet alleen rauwkost)
Eet volkorenproducten
Eet wat je oma als voedsel zou herkennen
Eet niet teveel
Eet geen geharde vetten.
Beter zou zijn: eet NIET wat je oma NIET als voedsel zou herkennen.quote:
Eet gevarieerd
Eet verhoudingsgewijs veel groentes (en dus niet alleen rauwkost)
Eet volkorenproducten
Eet wat je oma als voedsel zou herkennen
Eet niet teveel
Eet geen geharde vetten.
Eat food.
Not too much.
Mostly plants.
Heb je 'm ook gelezen?
Nee, ken hem nietquote:
[..]
Eat food.
Not too much.
Mostly plants.
Heb je 'm ook gelezen?
Ik ben het helemaal met je eens dat er nog veel onduidelijkheid is over veel stoffen die in je eten zitten, van veel anti-oxidanten is nog helemaal niet duidelijk hoe ze in je lichaam werken.. maar men weet wel precies wat er in zit en kan dit dus kopieren.quote:
[..]
Dat is nou juist de crux. Het is nog steeds 'geheim', want de werking van al die moleculen die we in eten hebben gevonden is onbekend. Laat staan wat al die componenten in synergie in je lijf doen.
Jarenlang en nu nog steeds wordt gepropageerd dat verzadigd vet zo slecht is voor je. Dat is ontstaan in de voedingsrichtlijn van de American Heart Association in de jaren '60. Het volk begon massaal dood te gaan aan hartaandoeningen en men zocht een verklaring. Het bewijs ervoor is echter flinterdun.
Het denken in afzonderlijke nutriënten (vet, vezels, eiwit, anti-oxidant) is typisch iets van de wetenschap. Je kan veel wetenschappelijker onderzoeken wat het effect van omega-6, gesatureerd vet of fructose is. Maar niet wat het effect van een paprika of een komkommer is en dat wordt dus nooit gedaan (hoewel het wel begint te komen). Terwijl diezelfde wetenschap heeft geen idee wat al die nutriënten afzonderlijk danwel synergetisch doen.
Interessant leesvoer: Michael Pollan - In defense of food.
NB: ik houd mij verre van homeopathie en vergelijkbare kwakzalverij
Maar weten hoe iets werkt helemaal niet van belang, ik zou mijn huidige voedingspatroon kunnen opbreken in macro-micronutrienten, dit in een shake stoppen en zo precies hetzelfde binnenkrijgen als ik normaal zou doen, of ik nou weet wat alle micronutrienten precies doen of niet.
Neequote:
[..]
Breek dit eet-patroon op in de macro- en micronutrienten en stop ze in een shake. Desnoods maak je 7 varianten als het tijdstip van variatie van belang is.
okquote:
Eten is veel meer dan alleen voedingsstoffen, eten moet ook gelukkig maken, onderdeel van je dagpatroon waarbij je met collega's samen de lunch geniet, met je partner/gezin samen eet en de dag nog eens bespreekt. Heel belangrijk voor ontspanning, een goed gevoel, stress afbouwquote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat er nog veel onduidelijkheid is over veel stoffen die in je eten zitten, van veel anti-oxidanten is nog helemaal niet duidelijk hoe ze in je lichaam werken..
Maar dat is helemaal niet van belang, ik zou mijn huidige voedingspatroon kunnen opbreken in macro-micronutrienten, dit in een shake stoppen en zo precies hetzelfde binnenkrijgen als ik normaal zou doen, of ik nou weet wat alle micronutrienten precies doen of niet.
Misschien. Ik weet 't niet. Maar met echt eten in overvloed om je heen, waarom zou je in vredesnaam?quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat er nog veel onduidelijkheid is over veel stoffen die in je eten zitten, van veel anti-oxidanten is nog helemaal niet duidelijk hoe ze in je lichaam werken.. maar men weet wel precies wat er in zit en kan dit dus kopieren.
Maar weten hoe iets werkt helemaal niet van belang, ik zou mijn huidige voedingspatroon kunnen opbreken in macro-micronutrienten, dit in een shake stoppen en zo precies hetzelfde binnenkrijgen als ik normaal zou doen, of ik nou weet wat alle micronutrienten precies doen of niet.
Sommige mensen hebben een verwrongen beeld van eten, voor hun is het slechts brandstof. Het in extreme doorzetten van een eetcultuur waarbij het niets meer met lekker, prettig en geluk, beschaving en sociaal gebeuren te maken heeft.quote:
[..]
Misschien. Ik weet 't niet. Maar met echt eten in overvloed om je heen, waarom zou je in vredesnaam?
Je kan al deze dingen ook doen zonder te eten. Op sommige vliegvelden gaan ze klachten over het lang wachten op de baggage tegen door de route naar de bagagebanden langer te maken. Zo klinkt dit ook een beetje: Gaat men na hun shake liever hun eigen weg? Dan willen ze blijkbaar niet ontspannen met jou en is het eten dus een manier om hun hiertoe te dwingen.quote:
[..]
Eten is veel meer dan alleen voedingsstoffen, eten moet ook gelukkig maken, onderdeel van je dagpatroon waarbij je met collega's samen de lunch geniet, met je partner/gezin samen eet en de dag nog eens bespreekt. Heel belangrijk voor ontspanning, een goed gevoel, stress afbouw
Dat je geheel niet snapt waar ik het over heb verbaasd met niet en vind dat eigenlijk nogal triest.quote:
[..]
Je kan al deze dingen ook doen zonder te eten. Op sommige vliegvelden gaan ze klachten over het lang wachten op de baggage tegen door de route naar de bagagebanden langer te maken. Zo klinkt dit ook een beetje: Gaat men na hun shake liever hun eigen weg? Dan willen ze blijkbaar niet ontspannen met jou en is het eten dus een manier om hun hiertoe te dwingen.
Ik snap prima dat je de Bourgondische levensstijl probeert te promoten maar je moet er ook voor open staan dat niet iedereen een Bourgondische levensstijl wilt..quote:
[..]
Dat je geheel niet snapt waar ik het over heb verbaasd met niet en vind dat eigenlijk nogal triest.
Dat is niet het punt, je snapt het nog steeds nietquote:
[..]
Ik snap prima dat je de Bourgondische levensstijl probeert te promoten maar je moet er ook voor open staan dat niet iedereen een Bourgondische levensstijl wilt..
ah okquote:
[..]
Dat is niet het punt, je snapt het nog steeds niet
Los van het feit dat je volledig gelijk hebt, zijn er een hoop mensen (vooral Nederlanders) die eten puur en alleen als brandstofvoorziening zien. Die halen die brandstof voor hun eigen lijf op dezelfde plek waar ze die voor hun auto kopen, zeg maar.quote:
[..]
Dat je geheel niet snapt waar ik het over heb verbaasd met niet en vind dat eigenlijk nogal triest.
Biologisch gezien moet dat qua voedingsstoffen niet uitmaken natuurlijk, als je dat even los bekijkt van het sociaal-culturele aspect van de maaltijd dat op zichzelf gezonder is door de stress-reductie enz.
De etens-achtige waren bij de pomp en ook deze miraculeuze Shake zijn alleen geen volwaardige vervanging voor echt eten en haal je er niet uit wat je nodig hebt. Tenzij je al je macro- en micronutriënten (maar dan ook ALLE) zo reconstrueert dat je er weer een paprika of tomaat van maakt. Maar dat is natuurlijk volstrekt zinloos. Ook de vorm van voedsel heeft een functie en dat krijg je niet uit een shake.
Niet iedereen vindt het noodzakelijk om van elke maaltijd een feestje te maken. Eten kan ook gewoon iets zijn wat je doet tegen de honger. Volgens mij ben jij diegene die dat niet snapt.quote:
[..]
Dat is niet het punt, je snapt het nog steeds niet
We kunnen honden en katten in leven houden en zelfs gezond oud laten worden op gekookt zetmeel met kunstmatig toegevoegde vitaminen, mineralen en wat essentiële vetzuren en aminozuren. Dan zal dat voor mensen toch ook wel moeten kunnen.quote:
[..]
Een vloeibare mix van Soylent bestaat uit een handjevol ingrediënten en chemische toevoegingen.
Een vloeibare mix van ECHT eten bestaat uit hetzelfde, plus al het voedzame wat er in ECHT eten zit, waarvan nog niemand een idee heeft wat precies en met welk mechanisme.
De twee naast elkaar zetten en zeggen dat de kunstmatige variant alleen kauwen en bereiden bespaart is veel te kort door de bocht.
Dat snap ik heel goed, maar dat is niet het punt dat ik maak.quote:
[..]
Niet iedereen vindt het noodzakelijk om van elke maaltijd een feestje te maken. Eten kan ook gewoon iets zijn wat je doet tegen de honger. Volgens mij ben jij diegene die dat niet snapt.
Het punt is dat niet alleen de voedingswaarde in vitro van belang zijn, maar ook het kauwen van het eten en het daarbij vrijkomende speeksel, de werking van je ingewanden. Bij een shake is dat niet tot nauwelijks aanwezig.
Verder het geluksgevoel (hormomen) die vrijkomen bij het eten van voedsel met een mooi mondgevoel en een mooie smaak.
Het sociale en culturele aspect van eten
Allemaal zaken die bijdragen tot onze gezondheid meer dan alleen de voedingswaarde. Dat er mensen zijn die daar geen trek in hebben, kan, maar dat is niet het punt, er zijn ook mensen die alleen maar friet willen eten, of rauwkost.
Door alleen te kijken naar voedingswaarde (nogmaals, in vitro) doe je andere gezondheidsaspecten van eten tekort
Dat is wat jij en een paar anderen hier blijkbaar niet begrijpen.
Ik begrijp de sociale aspecten van eten zeker wel. Maar die hoeven van mij niet bij elke maaltijd naar voren te komen. Ik eet als ontbijt wat brood in de trein en als lunch vaak wat brood achter de computer. 's Avonds besteed ik wel aandacht aan de maaltijd en het sociale gebeuren eromheen. Alleen shakes lijkt mij ook niet goed, maar ik zou echt niet vereenzamen als ik die maaltijden overdag zou vervangen door shakes.quote:
[..]
Dat snap ik heel goed, maar dat is niet het punt dat ik maak.
Het punt is dat niet alleen de voedingswaarde in vitro van belang zijn, maar ook het kauwen van het eten en het daarbij vrijkomende speeksel, de werking van je ingewanden. Bij een shake is dat niet tot nauwelijks aanwezig.
Verder het geluksgevoel (hormomen) die vrijkomen bij het eten van voedsel met een mooi mondgevoel en een mooie smaak.
Het sociale en culturele aspect van eten
Allemaal zaken die bijdragen tot onze gezondheid meer dan alleen de voedingswaarde. Dat er mensen zijn die daar geen trek in hebben, kan, maar dat is niet het punt, er zijn ook mensen die alleen maar friet willen eten, of rauwkost.
Door alleen te kijken naar voedingswaarde (nogmaals, in vitro) doe je andere gezondheidsaspecten van eten tekort
Dat is wat jij en een paar anderen hier blijkbaar niet begrijpen.
Laat maar, je wilt het gewoon niet begrijpenquote:
[..]
Ik begrijp de sociale aspecten van eten zeker wel. Maar die hoeven van mij niet bij elke maaltijd naar voren te komen. Ik eet als ontbijt wat brood in de trein en als lunch vaak wat brood achter de computer. 's Avonds besteed ik wel aandacht aan de maaltijd en het sociale gebeuren eromheen. Alleen shakes lijkt mij ook niet goed, maar ik zou echt niet vereenzamen als ik die maaltijden overdag zou vervangen door shakes.
Dat antwoord gebruik je graag hè, als iemand het niet met je eens isquote:
[..]
Laat maar, je wilt het gewoon niet begrijpen
Zelf weten hoor, maar je bent echt niet zo moeilijk te begrijpen als je wilt denken.Waarom moet ik het dan tot drie keer toe uitleggen en pak je er nog steeds iets uit wat ik niet zeg om daar tegen te ageren?quote:
[..]
Dat antwoord gebruik je graag hè, als iemand het niet met je eens is
Jij wijst op de voordelen van een maaltijd. Ik zie die voordelen maar vind dat een maaltijd hier en daar ook vervangen kan worden zonder dat dit veel kwaad kan, zolang echte maaltijden maar blijven bestaan. Wat wil ik dan niet begrijpen?quote:
[..]
Waarom moet ik het dan tot drie keer toe uitleggen en pak je er nog steeds iets uit wat ik niet zeg om daar tegen te ageren?
Nee, ik zeg dat als je alleen kijkt naar eten als voedingswaarde in vitro je een flink deel mist. Ook wat gezondheid aangaat. Een shake zal nooit zo fijn je darmflora aan de slag zetten als bv een stamppot zuurkool of boerenkool. Een gezonde darmflora is belangrijk, voel je je ook prettiger bij.quote:
[..]
Jij wijst op de voordelen van een maaltijd. Ik zie die voordelen maar vind dat een maaltijd hier en daar ook vervangen kan worden zonder dat dit veel kwaad kan, zolang echte maaltijden maar blijven bestaan. Wat wil ik dan niet begrijpen?
[ Bericht 11% gewijzigd door Pietverdriet op 25-09-2013 18:11:42 ]
En het fijne is is dat jij het ook niet met hun eens hoeft te zijn. Zo werkt dat ook met eten. De één wil er van genieten en de ander ziet brandstof.Je mag het er prima niet mee eens zijn, maar dat is wat anders dan iets verzinnen dat ik niet zeg en daar tegen te gaan ageren.quote:
Soms zijn mensen het gewoon niet met je eens, Piet
Je kan ook prima af met een jutenzak als kleding, die houdt je ook warm. Maar mensen willen toch meer; het moet een beetje lekker dragen, goede pasvorm, mooie stof, beetje modieus, etc.
Maar goed je hebt natuurlijk altijd van die schrale kneuzen die het liefst direct aan het infuus gaan zodat ze nooit meer tijd hoeven te besteden aan eten. Ik ken van dat soort mensen, ik word daar heel verdrietig van.
quote:Soylent gets a $1.5 million infusion of venture capital
Meal replacement drink should be showing up on customers' doorsteps in early 2014.
TechCrunch is reporting that Rob Rhinehart's Soylent, the nutritionally complete meal replacement shake/drink mix, has just closed out a $1.5 million seed funding round from a wide mix of investors led by Andreessen Horowitz and Lerer Ventures. This is on top of the $1.5 million in pre-orders the company already amassed as part of its crazy-successful crowdfunding run earlier this year.
Enlarge / EVERYBODY SOYLENT.
Lee Hutchinson
TechCrunch is reporting that Rob Rhinehart's Soylent, the nutritionally complete meal replacement shake/drink mix, has just closed out a $1.5 million seed funding round from a wide mix of investors led by Andreessen Horowitz and Lerer Ventures. This is on top of the $1.5 million in pre-orders the company already amassed as part of its crazy-successful crowdfunding run earlier this year.
Hebben je darmen nog wel iets te doen als je dat spul drinkt en hoe goed is het voor je lichaam als je darmen veel minder werken.
Los daarvan lijkt het mij gewoon erg goor om te drinken.
Het maken van zo'n shake is waarschijnlijk net zoveel werk als een bruine boterham te smeren en er een plak kaas bovenop te leggen.
Dit valt te onderscheppen: Voeg vezels toe. Vast voedsel is niets meer dan macro en micro nutrienten met weinig water. Er is geen verschil met een boterham eten en een glas melk drinken en een boterham in de mixer gooien met een glas melk. Uiteindelijk kauw je alles kapot en gaat het als papje je maag in.quote:
Ik ben benieuwd wat die shakes met je organen doen.
Hebben je darmen nog wel iets te doen als je dat spul drinkt en hoe goed is het voor je lichaam als je darmen veel minder werken.
En als het nou lekker smaakt? Genoeg proteine+carb+vet mixes op de markt die gewoon naar vanille milkshake smakenquote:Los daarvan lijkt het mij gewoon erg goor om te drinken.
Maar een boterham met kaas bevat niet alle nutrienten die je nodig hebt.quote:Het maken van zo'n shake is waarschijnlijk net zoveel werk als een bruine boterham te smeren en er een plak kaas bovenop te leggen.
Het hele principe van shakes spreekt mij al niet aan. Ik heb niet voor niets tanden gekregen.quote:
[..]
Dit valt te onderscheppen: Voeg vezels toe. Vast voedsel is niets meer dan macro en micro nutrienten met weinig water. Er is geen verschil met een boterham eten en een glas melk drinken en een boterham in de mixer gooien met een glas melk. Uiteindelijk kauw je alles kapot en gaat het als papje je maag in.
[..]
En als het nou lekker smaakt? Genoeg proteine+carb+vet mixes op de markt die gewoon naar vanille milkshake smaken
[..]
Maar een boterham met kaas bevat niet alle nutrienten die je nodig hebt.
Al zouden die shakes super lekker smaken, ik wil gewoon iets om op te kauwen te hebben.
Zo'n samengestelde shake ook niet.quote:
[..]
Maar een boterham met kaas bevat niet alle nutrienten die je nodig hebt.
quote:
[..]
Zo'n samengestelde shake ook niet.
Uit de OP.quote:Soylent: 39 ingredienten, een volledige maaltijd, een mix van alles wat je nodig hebt.
het lijkt me vooral erg saai...quote:
[..]
Dit valt te onderscheppen: Voeg vezels toe. Vast voedsel is niets meer dan macro en micro nutrienten met weinig water. Er is geen verschil met een boterham eten en een glas melk drinken en een boterham in de mixer gooien met een glas melk. Uiteindelijk kauw je alles kapot en gaat het als papje je maag in.
[..]
En als het nou lekker smaakt? Genoeg proteine+carb+vet mixes op de markt die gewoon naar vanille milkshake smaken
[..]
Maar een boterham met kaas bevat niet alle nutrienten die je nodig hebt.
Lijkt mij ookquote:
maar voor noodgevallen of voedselhulp bij rampen is misschien wel een uitkomst.Of voor mensen die een paar dagen gaan bergbeklimmen en zulks, hoef je geen pannetjes en zooi
mee te slepen.
Mja, dat kan dus niet. Ik geloof meneer Soylent niet op z'n mooie blauwe ogen dat zijn 39 stofjes alles zijn wat ik nodig heb.quote:
Zoals ik al eerder getracht heb uit te leggen: Whole foods are more than the sum of their nutrients.
Die info krijg je uit je duim?quote:
[..]
Whole foods are more than the sum of their nutrients.
Neen.quote:
- Michael Moss: Salt, sugar, fat: how the food giants hooked us.
- Michael Pollan: In defense of food / Food rules / The omnivore's dilemma.
- Gary Taubes: Good calories, bad calories: Challenging the Conventional Wisdom on Diet, Weight Control, and Disease.
Stuk voor stuk aanraders. En op wat meer gebaseerd dan de 30 dagen "self-experimenting" van meneer Soylent.
Maar 'Soylent' zal niet gedwongen zijn om corn-syrup, andere simpele carbs of veel zout te gebruiken ... Wat als ze de juiste ingredienten gebruiken? Nogmaals, er is geen verschil tussen een boterham en een glas melk te consumeren VS. een boterham en een glas melk te blenden met een keukenmixer.
Vast voedsel bestaat uit een mix macro- en micronutrienten en weinig water. Als je deze zelfde mix zou verpoederen (en dat kan zonder verlies van nutrienten) en er een shake van zou maken is er geen verschil.
Zou je specifiek kunnen aangeven wat het verschil is tussen het eten van
(680 Kcals)
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen op een bordje
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen uit de blender
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen verpulverd tot poeder en bereidt als shake
en..
Een mix van de volgende macro- en microingredienten die samen dezelfde voedingswaarden hebben als het gerecht hierboven:
http://www.voedingswaarde(...)oedingsmiddel/?id=16
http://www.voedingswaarde(...)edingsmiddel/?id=606
http://www.voedingswaarde(...)oedingsmiddel/?id=77
http://blog.soylent.me/po(...)nnounce-that-we-have
Nou ons lichaam is gemaakt om vast voedsel te verteren... tijdens het verteren verbrand je ook kcal. Indien alles vloeibaar zou zijn, zou je dus minder voedsel binnen moeten krijgen om niet aan te komen...quote:
En zou je dan de redenen waarom er een verschil is tussen 'vast' voedsel en hetzelfde voedsel in poedervorm kunnen uitleggen? De boeken die je refereert vertellen het verhaal dat goede ingredienten belangrijk zijn (en dat bijv. trends in glucosestroop niet gezond zijn). Dat al die processed foods vol met shit zit... daar ben ik het allemaal wel mee eens.
Maar 'Soylent' zal niet gedwongen zijn om corn-syrup, andere simpele carbs of veel zout te gebruiken ... Wat als ze de juiste ingredienten gebruiken? Nogmaals, er is geen verschil tussen een boterham en een glas melk te consumeren VS. een boterham en een glas melk te blenden met een keukenmixer.
Vast voedsel bestaat uit een mix macro- en micronutrienten en weinig water. Als je deze zelfde mix zou verpoederen (en dat kan zonder verlies van nutrienten) en er een shake van zou maken is er geen verschil.
Zou je specifiek kunnen aangeven wat het verschil is tussen het eten van
(680 Kcals)
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen op een bordje
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen uit de blender
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen verpulverd tot poeder en bereidt als shake
en..
Een mix van de volgende macro- en microingredienten die samen dezelfde voedingswaarden hebben als het gerecht hierboven:
[ afbeelding ]
http://www.voedingswaarde(...)oedingsmiddel/?id=16
http://www.voedingswaarde(...)edingsmiddel/?id=606
http://www.voedingswaarde(...)oedingsmiddel/?id=77
'Vast voedsel' gaat als pap onze maag in, net zoals vloeibaar voedsel. Nutrienten die zorgen voor meer werk in je darmen kun je ook gewoon als papje opdrinken (bijv. vezels).quote:
[..]
Nou ons lichaam is gemaakt om vast voedsel te verteren... tijdens het verteren verbrand je ook kcal. Indien alles vloeibaar zou zijn, zou je dus minder voedsel binnen moeten krijgen om niet aan te komen...
Indien vloeibaar voedsel zorgt voor een lagere verbranding dan drink je gewoon wat minder? Bespaart je geld
[ Bericht 5% gewijzigd door Zith op 28-10-2013 09:19:41 ]
ah okej, nou hoop zelf dat het niet aanslaat. Lijkt me totaal niet aantrekkelijk. Heb tijd terug een vloebaar dieet gehad, met papjes, pakjes drinken en uiteindelijk ook repen, was het zo zat na een week...Terwijl het best wel lekker smaakte gewoon, maar was op een gegeven moment echt toe aan lekker vast etenquote:
[..]
'Vast voedsel' gaat als pap onze maag in, net zoals vloeibaar voedsel. Nutrienten die zorgen voor meer werk in je darmen kun je ook gewoon als papje opdrinken (bijv. vezels).
Indien vloeibaar voedsel zorgt voor een lagere verbranding dan drink je gewoon wat minder? Bespaart je geld
. vlees enzo, en de gezelligheid van het koken en eten met vrienden.Wil je gaan eten bij vrienden met het vloeibaar voedsel wat hier besproken wordt, dan wordt het wss iedereen neemt zn eigen pakje mee en slurpen maar....
Wat als je normaal om 23:00 naar bed gaat maar op een weekendavond wil je uit gaan met vrienden?quote:
[..]
Wil je gaan eten bij vrienden met het vloeibaar voedsel wat hier besproken wordt, dan wordt het wss iedereen neemt zn eigen pakje mee en slurpen maar....
Wat als je normaal Soylent eet maar op een avond wil je bij vrienden gaan eten?
dan kies ik liever voor 7 dagen normaal vast voedselquote:
[..]
Wat als je normaal om 23:00 naar bed gaat maar op een weekendavond wil je uit gaan met vrienden?
Wat als je normaal Soylent eet maar op een avond wil je bij vrienden gaan eten?
Nou bijvoorbeeld dat je alle structuur incl. vezels van je voedsel sloopt. M.n. het glucose wordt i.p.v. geleidelijk allemaal ineens opgenomen waardoor je pancreas moet zweten om de glucosespiegel in het gareel te houden. Zelfde reden waarom alle sapjes en frisdrank rotzooi is.quote:
En zou je dan de redenen waarom er een verschil is tussen 'vast' voedsel en hetzelfde voedsel in poedervorm kunnen uitleggen? De boeken die je refereert vertellen het verhaal dat goede ingredienten belangrijk zijn (en dat bijv. trends in glucosestroop niet gezond zijn). Dat al die processed foods vol met shit zit... daar ben ik het allemaal wel mee eens.
Maar 'Soylent' zal niet gedwongen zijn om corn-syrup, andere simpele carbs of veel zout te gebruiken ... Wat als ze de juiste ingredienten gebruiken? Nogmaals, er is geen verschil tussen een boterham en een glas melk te consumeren VS. een boterham en een glas melk te blenden met een keukenmixer.
Vast voedsel bestaat uit een mix macro- en micronutrienten en weinig water. Als je deze zelfde mix zou verpoederen (en dat kan zonder verlies van nutrienten) en er een shake van zou maken is er geen verschil.
Zou je specifiek kunnen aangeven wat het verschil is tussen het eten van
(680 Kcals)
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen op een bordje
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen uit de blender
200gr kip met 300gr brocoli en 300gr aardappelen verpulverd tot poeder en bereidt als shake
en..
Een mix van de volgende macro- en microingredienten die samen dezelfde voedingswaarden hebben als het gerecht hierboven:
[ afbeelding ]
http://www.voedingswaarde(...)oedingsmiddel/?id=16
http://www.voedingswaarde(...)edingsmiddel/?id=606
http://www.voedingswaarde(...)oedingsmiddel/?id=77
Ten tweede ben ik er niet van overtuigd dat alle micronutriënten behouden blijven op de kunstmatige manier. Als je voedsel bewerkt (snijdt, maalt) verliest het snel voedingswaarde omdat het spul gaat oxideren. Maar met bewerken in heviger mate (blenderen/verpulveren) maak je ook op moleculair niveau van alles kapot. Je kippetje verliest een deel voedingswaarde als je het in de blender gooit, laat staan als je het verpulvert tot poeder.
Ja, in je maag is het ook een papje, maar niet een dusdanig verpulverd soepje als uit de blender. Bovendien heb je het dan al in je lijf en heb je weinig last van degradatie a.g.v. bewerking omdat je meteen begint met verteren en opnemen.
Eenmaal geblenderd moet je het snel verorberen of weggooien, want het bederft als een malle door het groot contactoppervlak met O2 en micro-organismen. Maar poeder is lang houdbaar is het volgende argument. Waarom? Omdat er geen reden is om te bederven, d.w.z. er is geen bacterie die erop kan groeien. Omdat het klaarblijkelijk geen voedingswaarde heeft voor die bacteriën. Maak mij wijs dat het dat dan wel heeft voor jou en mij.
Daarom gebruik je ook dingen als havermout en niet dextrose als main carb...quote:
[..]
Nou bijvoorbeeld dat je alle structuur incl. vezels van je voedsel sloopt. M.n. het glucose wordt i.p.v. geleidelijk allemaal ineens opgenomen waardoor je pancreas moet zweten om de glucosespiegel in het gareel te houden. Zelfde reden waarom alle sapjes en frisdrank rotzooi is.
Hmmm...quote:Ten tweede ben ik er niet van overtuigd dat alle micronutriënten behouden blijven op de kunstmatige manier. Als je voedsel bewerkt (snijdt, maalt) verliest het snel voedingswaarde omdat het spul gaat oxideren. Maar met bewerken in heviger mate (blenderen/verpulveren) maak je ook op moleculair niveau van alles kapot. Je kippetje verliest een deel voedingswaarde als je het in de blender gooit, laat staan als je het verpulvert tot poeder.
Ja, in je maag is het ook een papje, maar niet een dusdanig verpulverd soepje als uit de blender. Bovendien heb je het dan al in je lijf en heb je weinig last van degradatie a.g.v. bewerking omdat je meteen begint met verteren en opnemen.
Eenmaal geblenderd moet je het snel verorberen of weggooien, want het bederft als een malle door het groot contactoppervlak met O2 en micro-organismen. Maar poeder is lang houdbaar is het volgende argument. Waarom? Omdat er geen reden is om te bederven, d.w.z. er is geen bacterie die erop kan groeien. Omdat het klaarblijkelijk geen voedingswaarde heeft voor die bacteriën. Maak mij wijs dat het dat dan wel heeft voor jou en mij.
...?quote:Eenmaal geblenderd moet je het snel verorberen of weggooien, want het bederft als een malle door het groot contactoppervlak met O2 en micro-organismen. Maar poeder is lang houdbaar is het volgende argument. Waarom? Omdat er geen reden is om te bederven, d.w.z. er is geen bacterie die erop kan groeien. Omdat het klaarblijkelijk geen voedingswaarde heeft voor die bacteriën. Maak mij wijs dat het dat dan wel heeft voor jou en mij.
eh...quote:Waarom? Omdat er geen reden is om te bederven, d.w.z. er is geen bacterie die erop kan groeien. Omdat het klaarblijkelijk geen voedingswaarde heeft voor die bacteriën. Maak mij wijs dat het dat dan wel heeft voor jou en mij
what?quote:Waarom? Omdat er geen reden is om te bederven, d.w.z. er is geen bacterie die erop kan groeien.
the?quote:Omdat het klaarblijkelijk geen voedingswaarde heeft voor die bacteriën
Fuck?quote:Maak mij wijs dat het dat dan wel heeft voor jou en mij
Eh..... Wat is dit voor onzin? Ben je serieus?
Het volgende stuk kan eventueel wat geemotioneerd overkomen omdat ik met stomheid geslagen ben.
Eet je wel eens:
-Rijst
-Bloem
-Gedroogd vlees
-Bonen
-havermout
-rozijnen
-500.000 andere dingen die jaren te houden zijn?
Wat hebben deze allemaal gemeen? ZE ZIJN DROOG LANG HOUDBAAR. BACTERIEN KUNNEN NIET LEVEN IN DROGE OMSTANDIGHEDEN.
Echt, wat is er mis met je. Ik zag een voorbeeld van iemand die zei dat hij liever brood at dan verpoederd voedsel.
BROOD:
Ingredienten:
Voor supergezond bruin brood:
Holy shit, allemaal poeders die lang houdbaar zijn gemixt met water!!! WTF. Het is ook volkomen logisch dat gebakken brood oppeens allemaal 'magische vast voedsel verbindingen' krijgt die je niet zou krijgen als je gewoon de poeder zou opdrinken met water! En hoe kunnen mensen leven op brood?? Het is een product van poeders die zo weinig voedingswaarden hebben dat zelfs bacterien er niet aan willen zitten! Komen deze voedingswaarden allemaal weer op magische wijze terug of wil je claimen dat brood deze niet heeft? Of kom je er nu pas achter dat er geen brood-bomen bestaan en dat brood dus een product van gemalen granen is?
Rot op. Pap heeft zeker ook geen voedingswaarden meer omdat je poeder mixt met melk?quote:"Ja maar brood word gebakken, dan worden die magische vaste voedsel verbindingen gecreerd"
35% van de moeders in NL geeft hun kind na 3 maanden alleen nog maar borstvoeding, de rest gaat over tot poeders. WTF hoe kunnen deze kinderen in leven blijven op een dieet van alleen poeder met water, zelfs bacterien kunnen niet op die poeders groeien!!
Bij een volgende reply graag eerst excuses voor je laatste paragraaf waarin je claimt dat gemalen/verpoederd voedsel geen voedingswaarden kan hebben omdat bacterien er niet op kunnen leven. Probeer dan specifiek aan te geven waarom het drinken van poeders verlies van voedingswaarden geeft, en probeer dan ook in je achterhoofd andere dagelijkse voedingsmiddelen in gedachte te houden en kijk eerst zelf of dit niet met elkaar botst.SPOILEREr zit inderdaad een klein verschil tussen kunstmatig en borstvoeding qua gezondheid, maar dat zit hem in de afweesystemen die alleen de moeder kan overbrengen en niet een of andere voedingswaarde-verlies.
Bijvoorbeeld:
Gedachte: Gemalen granen bevat geen of minder voedingswaarde -> Oh nee toch niet want brinta/brood/pap/koekjes/Ben&Jerries Cookie-dough/etc.
Gedachte: Gemalen eiwitten werken anders dan granen, deze bevatten minder voedingswaarden -> Oh nee toch niet want whey-poeder zorgt voor meer spiermassa groei bij atleten dan ei/kip/etc en is dus een efficientere manier van eiwitconsumptie.
Gedachte: Dextrose en glucose wordt gelijk opgenomen en zorgt voor een piek -> Oh maar waarom zou iemand een soylent maken met alleen maar snelle koolhydraten in plaats van iets met een langzamere GI te gebruiken?
Gedachte: Maar de vitamines gaan verloren zo! -> Oh maar zijn voorbeelden van obese mensen die bijv een jaar niets eten en alleen multivitamine pillen (=> verpoederde vitamines) slikken en dit goed overleefden. Dus blijkbaar hebben gedroogde vitamines ook nog de voedingswaarde.
Etc. Maak zo een aantal van die stappen en probeer met goede, specifieke argumenten te komen.
Mijn standpunt dat verpulverd voedsel geen voedingswaarde bevat zal ik wat nuanceren. Ik bedoel niet zozeer dat alles wat droog is en lang houdbaar geen voedingswaarde heeft. Wel dat producten die droog en langhoudbaar zijn als gevolg van bewerking van een in oorsprong bederfelijk product het niet waard zijn om tot je te nemen. Bijvoorbeeld de welbekende MCDonalds-patatjes, voor zover je dat nog patat kan noemen, die maandenlang blijven liggen zonder een spoor van bederf te laten zien. Het oorspronkelijke product (aardappel, kan verrotten) is in MCDonalds-patatvorm dusdanig onaantrekkelijk geworden voor bacteriën dat het niet verrot, dus nul voedingswaarde.
Ik weet niet waar je vandaan haalt dat ik denk dat brood "magische verbindingen" bevat. Is inderdaad niets anders dan een verwarmde klomp meel en water, in het geval van wit brood. En dus niks gezonds aan. Meel is het resultaat van intensieve bewerking van graan, verpulveren tot stof en de potentieel goede onderdelen weggooien.
Kern van mijn standpunt is onbewerkt, puur en natuurlijk. Geen vloeibaar mengsel van genoemd recept of verpulverde kippetjes dus. Heb ik bewijs? Neu, is nog nooit goed uitgezocht. Men concentreert zich enkel op specifieke nutriënten. Er wordt per keer vergeleken wat het effect is van verzadigd vet, koolhydraten, omega weet ik veel-vetzuren. Boeiend, vergelijk nou eens verse paprika's versus paprikapoeder in Honigpakjes. Maar da's blijkbaar veel te moeilijk. Er zijn wel publicaties over vette Amerikanen die gezonder worden na een poos in de rimboe te hebben geleefd = meer bewegen en puur eten.
Gedachte 1: wat? Is je punt nu dat koekjes en B&J voedingswaarde bevatten?
Gedachte 2: het gaat niet om nutriënten, het gaat om eten.
Gedachte 3: zie onbewerkt & puur-verhaal hierboven.
Gedachte 4: één casus van een vetklep die afvalt. Moeilijk om overleving met grote groepen mee te vergelijken, en bijvoorbeeld te corrigeren voor zelfmoord uit pure ellende van een jaar niet eten.
En, eh, excuses? Voor de gekwetste poedertjes?
En die borstvoedingspoiler? Da's nou precies mijn punt. Je gaat niet dood van kunstmatig eetbare producten, maar echt eten is gezonder.
Ik ook, maar getuige de inhoud van menig supermarkt denkt niet iedereen daar zo overquote:
.Bij nader inzien ga je eigenlijk wel dood van kunstmatig eetbaar spul, maar heul langzaam.
Nee. Dit is onjuist. Dit soort voedsel laat geen sporen van bederf zien, ook al staan ze maanden in een keukenkastje, omdat ze 1) veel zout bevatten, 2) onder droge omstandigheden worden gehouden. Zout. Droog. bacterien kunnen niet leven in zoute en droge omstandigheden.quote:
Ik zal niet quoten want daar wordt het geheel zo onoverzichtelijk van.
Mijn standpunt dat verpulverd voedsel geen voedingswaarde bevat zal ik wat nuanceren. Ik bedoel niet zozeer dat alles wat droog is en lang houdbaar geen voedingswaarde heeft. Wel dat producten die droog en langhoudbaar zijn als gevolg van bewerking van een in oorsprong bederfelijk product het niet waard zijn om tot je te nemen. Bijvoorbeeld de welbekende MCDonalds-patatjes, voor zover je dat nog patat kan noemen, die maandenlang blijven liggen zonder een spoor van bederf te laten zien. Het oorspronkelijke product (aardappel, kan verrotten) is in MCDonalds-patatvorm dusdanig onaantrekkelijk geworden voor bacteriën dat het niet verrot, dus nul voedingswaarde.
Kun je nu specifiek aangeven wat deze 'potentieel goede' onderdelen zijn? Kun je ze een naam geven? Zolang je dat maar blijft ontwijken (ik heb je meerdere malen gevraag om specifiek aan te geven wat dit is) ga ik er van uit dat je iets magisch bedoelt die de wetenschap niet kan vinden.quote:Ik weet niet waar je vandaan haalt dat ik denk dat brood "magische verbindingen" bevat. Is inderdaad niets anders dan een verwarmde klomp meel en water, in het geval van wit brood. En dus niks gezonds aan. Meel is het resultaat van intensieve bewerking van graan, verpulveren tot stof en de potentieel goede onderdelen weggooien.
Dus al het brood valt weg? Geen enkele pap is goed? Granen zo lang koken dat de celstructuur kapot gaat is anders dan deze celstructuur zonder te koken op te breken?quote:Kern van mijn standpunt is onbewerkt, puur en natuurlijk. Geen vloeibaar mengsel van genoemd recept of verpulverde kippetjes dus. Heb ik bewijs?
Dit is onzin. Dit is allemaal uitstekend onderzocht. Er zijn duizenden wetenschappelijke artikelen in hoogstaande wetenschappelijke journals over proteine-poeder en het effect op spiermassa, gezondheid, NASA die mensen maandenlang op poeders de ruimte in stuurt, etc allemaal onderzoek. Er zijn honderdduizenden wetenschappelijke artikelen over meel en gezondheid. Noem mij 1 ding wat niet goed onderzocht is (effect van X op Y) en ik vind je tientallen artikelen die dit doen in wetenschappelijke journals.quote:Neu, is nog nooit goed uitgezocht. Men concentreert zich enkel op specifieke nutriënten. Er wordt per keer vergeleken wat het effect is van verzadigd vet, koolhydraten, omega weet ik veel-vetzuren. Boeiend, vergelijk nou eens verse paprika's versus paprikapoeder in Honigpakjes. Maar da's blijkbaar veel te moeilijk.
En kinderen die groeien op melkpoeder? Atleten die meer spiermassa aanmaken met proteinepoeder? Miljarden mensen die leven op welke meel dan ook (tarwe, havermout, rijst, etc)?quote:Er zijn wel publicaties over vette Amerikanen die gezonder worden na een poos in de rimboe te hebben geleefd = meer bewegen en puur eten.
Dat, behalve als je elk mogelijke soort brood slecht vindt, er ook graanproducten zijn die niet ongezond zijn en dit dus tegen jouw idee van 'poeders zijn slecht want bacterien kunnen er niet op groeien dus geen voedingswaarden'.quote:Gedachte 1: wat? Is je punt nu dat koekjes en B&J voedingswaarde bevatten?
Begin je weer, wat bedoel je hiermee? Je zegt dat poeders geen voedingswaarden kunnen hebben, ik laat je poeders zien die zorgen voor efficientere spiergroei.quote:Gedachte 2: het gaat niet om nutriënten, het gaat om eten.
Ok, ik las daarvoor toch echt dat je punt was dat verpoederd eten geen voedingswaarden hadden, dit betekent dat men er ook niet van kan leven (geen voedingswaarde = geen Kcal/vet/carb/proteine/vitamine/etc). Je hebt dus een eigen definitie die blijkbaar zo is: "Geen voedingswaarde = minder gezond".quote:Gedachte 3: zie onbewerkt & puur-verhaal hierboven.
Gedachte 4: één casus van een vetklep die afvalt. Moeilijk om overleving met grote groepen mee te vergelijken, en bijvoorbeeld te corrigeren voor zelfmoord uit pure ellende van een jaar niet eten.
En, eh, excuses? Voor de gekwetste poedertjes?
En die borstvoedingspoiler? Da's nou precies mijn punt. Je gaat niet dood van kunstmatig eetbare producten, maar echt eten is gezonder.
Deze claim kun je echt niet hard maken zonder dat er een (komt hij weer) 'magische' nutrient is waarvan de molucelaire samenstelling nog niet bekend is. Men weet precies wat er in eten zit. Na verpulvering weet men ook precies wat er in de poeder zit. Na onderzoek (en nogmaals, ik kan je voor elke macro of micronutrient honderden/duizenden onderzoeken laten zien) weet men wat deze in grote lijnen met je lichaam doen.
Verder lijkt het mij hypocriet als je gekookt voedsel wel ok vindt maar gemalen voedsel niet (als je ook tegen gekookt voedsel bent neem ik dat terug en vervang ik het met dat je echt ver van de realiteit af staat) omdat bij beiden de celstructuur kapot gaat (en bij verpoedering ontrekt men water ipv water toevoegen).
Nog een laatste punt: Probeer in gedachten te houden dat iedereen een keuze heeft in het soort ingredient die hij gebruikt. Je komt steeds terug bij McDonalds, Supermarkt-verpakt voedsel, glucose, etc., maar Soylent heeft (voorbeeld) als hoofd-koolhydraat havermout, niet maltodextrose. Ik ben het met je eens dat McDonalds en Honig niet erg gezond zijn, maar dat ligt hem bij mij in de ratio k/v/e, zout en het soort ingredienten (witbrood vs bruinbrood bijv.).
Het onderdeel van gedachtesprongen ging nog uit van de onderstelling dat bacterien leven niet op poeders => geen voedingswaarde, welke gewoon niet waar is omdat er miljarden mensen op poeders leven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zith op 30-10-2013 21:51:15 ]
Dat gaat over mijn eigen verhaal, ik neem aan dat je het geen onzin vindt dat ik mijn verhaal niet kan onderbouwen. Want dat kan ik niet.quote:Kern van mijn standpunt is onbewerkt, puur en natuurlijk. Geen vloeibaar mengsel van genoemd recept of verpulverde kippetjes dus. Heb ik bewijs? Neu, is nog nooit goed uitgezocht.
Dat is toch precies wat ik zeg? Ze storten zich op proteïne zus of vetzuur zo. Niemand zoekt uit wat het effect van een paprika is.quote:Noem mij 1 ding wat niet goed onderzocht is (effect van X op Y) en ik vind je tientallen artikelen die dit doen in wetenschappelijke journals
Zoals ik eerder zei: whole food is more than the sum of their nutrients. Heb ik eerder geprobeerd uit te leggen, maar dat hebben anderen veel beter gedaan; ik refereer naar de boeken die ik eerder noemde. Nee, dat is niet bewezen voor zover ik weet. Ja, dat is een overtuiging.
Oops.
Ik wil nog even het psychologische aspect vane ten toevoegen. Het feit dat je verschillende smaken proeft, ruikt, dingen ziet en ervan geniet heeft een effect op je lichaam en hoe dat met het voedsel omgaat. Andersom heeft eten zelf ook weer effect op de hersenen wbt belonignssystemen. Als je eten eet met veel smaak ben je eerder verzadigd dan als je iets eet met dezelfde voedingswaarde maar zonder (complexe) smaak.quote:
[..]
Dat snap ik heel goed, maar dat is niet het punt dat ik maak.
Het punt is dat niet alleen de voedingswaarde in vitro van belang zijn, maar ook het kauwen van het eten en het daarbij vrijkomende speeksel, de werking van je ingewanden. Bij een shake is dat niet tot nauwelijks aanwezig.
Verder het geluksgevoel (hormomen) die vrijkomen bij het eten van voedsel met een mooi mondgevoel en een mooie smaak.
Het sociale en culturele aspect van eten
Allemaal zaken die bijdragen tot onze gezondheid meer dan alleen de voedingswaarde. Dat er mensen zijn die daar geen trek in hebben, kan, maar dat is niet het punt, er zijn ook mensen die alleen maar friet willen eten, of rauwkost.
Door alleen te kijken naar voedingswaarde (nogmaals, in vitro) doe je andere gezondheidsaspecten van eten tekort
Dat is wat jij en een paar anderen hier blijkbaar niet begrijpen.
Kortom; die hele soylent is misschien qua uitgetelde calorieeen en vitamines correct, maar het hele proces van eten en het verwerken van voeding is vele malen complexer dan voorgesteld.
We hebben het dan nog niet eens over voedingsstoffen die belangrijk voor ons zijn maar die we nog niet eens kennen.
De mensen die Soylent langere tijd gebruikt hebben zijn er juist verbaast over dat ze zich zo verzadigd voelen door Soylent, terwijl ze dat vooraf helemaal niet verwacht hadden.quote:
[..]
Ik wil nog even het psychologische aspect vane ten toevoegen. Het feit dat je verschillende smaken proeft, ruikt, dingen ziet en ervan geniet heeft een effect op je lichaam en hoe dat met het voedsel omgaat. Andersom heeft eten zelf ook weer effect op de hersenen wbt belonignssystemen. Als je eten eet met veel smaak ben je eerder verzadigd dan als je iets eet met dezelfde voedingswaarde maar zonder (complexe) smaak.
Dus blijkbaar is dat proces helemaal niet zo complex als wij graag zouden geloven.
Bron aub.quote:
[..]
Als je eten eet met veel smaak ben je eerder verzadigd dan als je iets eet met dezelfde voedingswaarde maar zonder (complexe) smaak.
Ga lekker zelf googlen. Sensory specific satiety. Veel plezier.quote:
Is dit serieus onderzocht, of is het anekdotisch bewijs? Google scholar vindt niets.quote:
[..]
De mensen die Soylent langere tijd gebruikt hebben zijn er juist verbaast over dat ze zich zo verzadigd voelen door Soylent, terwijl ze dat vooraf helemaal niet verwacht hadden.
Dus blijkbaar is dat proces helemaal niet zo complex als wij graag zouden geloven.
verzadigd kan ik me best voorstellen, doodongelukkig ook...quote:
[..]
De mensen die Soylent langere tijd gebruikt hebben zijn er juist verbaast over dat ze zich zo verzadigd voelen door Soylent, terwijl ze dat vooraf helemaal niet verwacht hadden.
Dus blijkbaar is dat proces helemaal niet zo complex als wij graag zouden geloven.
Anekdotisch 'bewijs' natuurlijk.. die hele shit is 6 maanden geleden bedacht door een of andere nerd op zijn zolderkamertje, er zijn nog helemaal geen wetenschappelijke studies over. Dat had je ook wel kunnen weten als je f wikipedia had gechecked ipv een beetje elitair te doen met je google scholar.quote:
[..]
Is dit serieus onderzocht, of is het anekdotisch bewijs? Google scholar vindt niets.
Je wordt wel agressief van die Soylent troep, getuige de reacties van de believers alhier. Anekdotisch bewijs natuurlijk, die shit is 6 maand geleden bedacht.quote:
[..]
Anekdotisch 'bewijs' natuurlijk.. die hele shit is 6 maanden geleden bedacht door een of andere nerd op zijn zolderkamertje, er zijn nog helemaal geen wetenschappelijke studies over. Dat had je ook wel kunnen weten als je f wikipedia had gechecked ipv een beetje elitair te doen met je google scholar.
Nee. Jij bent gewoon oerdom als je verwacht dat er al uitgebreide wetenschappelijke literatuur is met klinische tests op een grote populatie voor iets dat 6 maanden geleden bedacht is door een individu zonder bijzondere middelen tot zijn beschikking. Dan begrijp jij niet helemaal hoe wetenschap werkt.quote:
kk elitaire met hun " " " wetenschap " " " en moeilijke worde
Behalve dat ik dat nog nooit gedronken heb natuurlijk, dus als ik al agressief ben door wat ik gegeten heb (wat misschien niet een helemaal sluitende redenering is) dan komt dat toch door traditioneel eten.quote:
[..]
Je wordt wel agressief van die Soylent troep, getuige de reacties van de believers alhier. Anekdotisch bewijs natuurlijk, die shit is 6 maand geleden bedacht.
Net zei je dat anderen elitair waren met hun wetenschap, en nu ga jij dat ook doenquote:
[..]
Nee. Jij bent gewoon oerdom als je verwacht dat er al uitgebreide wetenschappelijke literatuur is met klinische tests op een grote populatie voor iets dat 6 maanden geleden bedacht is door een individu. Dan begrijp jij niet helemaal hoe wetenschap werkt.
Liquid/powder diets zijn niet nieuw trouwens. NASA zelf heeft er al duizenden onderzoeken naar gedaan. Of wat dacht je wat ze in ziekenhuizen al decennia gebruiken om patienten aan te laten sterken?
Ik ben trouwens bezig met een PhD, grgr
quote:
Bijvoorbeeld de welbekende MCDonalds-patatjes, voor zover je dat nog patat kan noemen, die maandenlang blijven liggen zonder een spoor van bederf te laten zien. Het oorspronkelijke product (aardappel, kan verrotten) is in MCDonalds-patatvorm dusdanig onaantrekkelijk geworden voor bacteriën dat het niet verrot, dus nul voedingswaarde.
Het doel hoeft niet te zijn om nooit meer iets anders te eten, alleen maar omdat je nooit meer iets anders hoeft te eten.quote:
[..]
verzadigd kan ik me best voorstellen, doodongelukkig ook...
Als je die vier boterhammen met pindakaas, haastig naar binnen gepropt als ontbijt, (of die instant noodles tussen je werk en je rugbytraining, of die magnetronlasagna op je schoot achter je computer, of die witte bolletjes met kaas op de begrafenis) over kunt slaan door iets dat veel voedzamer en gezonder is, waarna je je meer verzadigd voelt, is dat niet zo'n slecht idee. Dan geniet je misschien wel meer van dat romantische dinertje bij kaarslicht met je vriendin, dat drie-sterren-restaurant waar je een maand voor gespaard hebt of het familie-vreet-extravaganza dat kerstmis is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fokpop op 15-11-2013 11:47:47 ]
Ik zei niet dat wetenschap elitair was, ik zei dat het elitair was om op google scholar te zoeken naar iets terwijl je een dusdanig gebrek aan basiskennis over het onderwerp hebt dat je even 5 minuten inlezen op wikipedia genoeg is om je te doen inzien dat je zoektocht op google scholar geen zin heeft.quote:
[..]
Net zei je dat anderen elitair waren met hun wetenschap, en nu ga jij dat ook doen
Liquid/powder diets zijn niet nieuw trouwens. NASA zelf heeft er al duizenden onderzoeken naar gedaan. Of wat dacht je wat ze in ziekenhuizen al decennia gebruiken om patienten aan te laten sterken?
Ik ben trouwens bezig met een PhD, grgr
En er bestaan inderdaad al genoeg liquid/powder diets, maar dit is geen dieet maar bedoeld als permanent (deel van je) eetpatroon dus het concept is anders. Daarom is er nu zoveel kritiek, veel critici zeggen dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of een andere je ne sais quoi ontbreekt, en dat is geen probleem bij tijdelijke dieten, of dieten waarbij je daarnaast nog andere dingen eet, maar wel als je dit aanvoert als iets waar je permanent op zou moeten kunnen leven (en gezond).
Bovendien zijn die andere dieten vaak gebaseerd op (gedroogde, gemalen) natuurproducten waardoor je de kritiek ondervangt dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of er een andere je ne sais quoi ontbreekt. Dit is puur een samenstelling van de chemische elementen die je binnen zou moeten krijgen om je lichaam goed te laten functioneren.
Tot slot zou dit wel eens een van de volledigste pogingen tot nu kunnen zijn om vast voedsel volkomen te vervangen door chemische afgeleiden.
) maar je moet niet zo gemeen doen joh.Je claimt iets, iets enorm subjectiefs, dus ik zoek dat even terug op een plek waar de bronnen iets betrouwbaarder zijn (gemiddeld genomen) dan wikipedia. NIets mis mee dacht ik.quote:
[..]
Ik zei niet dat wetenschap elitair was, ik zei dat het elitair was om op google scholar te zoeken naar iets terwijl je een dusdanig gebrek aan basiskennis over het onderwerp hebt dat je even 5 minuten inlezen op wikipedia genoeg is om je te doen inzien dat je zoektocht op google scholar geen zin heeft.
En er bestaan inderdaad al genoeg liquid/powder diets, maar dit is geen dieet maar bedoeld als permanent (deel van je) eetpatroon dus het concept is anders. Daarom is er nu zoveel kritiek, veel critici zeggen dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of een andere je ne sais quoi ontbreekt, en dat is geen probleem bij tijdelijke dieten, of dieten waarbij je daarnaast nog andere dingen eet, maar wel als je dit aanvoert als iets waar je permanent op zou moeten kunnen leven (en gezond).
Bovendien zijn die andere dieten vaak gebaseerd op (gedroogde, gemalen) natuurproducten waardoor je de kritiek ondervangt dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of er een andere je ne sais quoi ontbreekt. Dit is puur een samenstelling van de chemische elementen die je binnen zou moeten krijgen om je lichaam goed te laten functioneren.
Tot slot zou dit wel eens een van de volledigste pogingen tot nu kunnen zijn om vast voedsel volkomen te vervangen door chemische afgeleiden.
Je kunt me elitair noemen, prima. Een leuke ad hominem om af te leiden van je eigen zwakke argumentatie. Maar misschien is het handig om na wikipedia dan zelf even kritisch te kijken naar die hele soylent. Leuk idee.... dat wel
Het is al langer bekend dat voedsel dat 'alles' bevat ervoor zorgt dat sommige delen helemaal niet zo goed worden opgenomen. Je zult dus altijd meerdere typen soylent nodig gaan hebben. Dan nog is spijsvertering zo complex dat dit misschien leuk is om in de fillipijnen als noodpakket uit te delen en men zal er zeker lang op kunnen overleven. Uitgebalanceerd is het goedje voorlopig nog niet en een leven lang alleen soylent eten is waarschijnlijk en goed recept voor deficiënties en gebreksziektes.
Verder bevat dat soylent zaken als ginseng ginkgo en andere zaken die niet per definitie goed voor je zijn. Ook niet per definitie slecht. Eigenlijk gewoon een soort van amateuristische medische voeding.
Overigens probeerde ik gewoon een extra bijdrage te leveren aan het topic. En ik wilde aangeven dat er wat meer nuance nodig is dan alleen een optelsom van ingredienten om gezond te kunnen eten.
ja, je hebt wel gelijk hoor... Van wat je hierboven omschrijft, zou ik namelijk ook doodongelukkig wordenquote:
[..]
Het doel hoeft niet te zijn om nooit meer iets anders te eten, alleen maar omdat je nooit meer iets anders hoeft te eten.
Als je die vier boterhammen met pindakaas, haastig naar binnen gepropt als ontbijt, (of die instant noodles tussen je werk en je rugbytraining, of die magnetronlasagna op je schoot achter je computer, of die witte bolletjes met kaas op de begrafenis) over kunt slaan door iets dat veel voedzamer en gezonder is, waarna je je meer verzadigd voelt, is dat niet zo'n slecht idee. Dan geniet je misschien wel meer van dat romantische dinertje bij kaarslicht met je vriendin, dat drie-sterren-restaurant waar je een maand voor gespaard hebt of het familie-vreet-extravaganza dat kerstmis is.
Ik vind dit toch wel boeiend. Niet om alle maaltijden te vervangen, maar in het weekend gewoon eten en door de week dit spul pakken lijkt mij ideaal. Minder naar de supermarkt, het is lang te bewaren dus altijd eten in huis.
Het is niet extreem goedkoop (65 dollar voor een week) dus voor het geld kan je ook gewoon eten kopen. Maar het scheelt echt wel tijd. En als iemand die alleen woont hoef ik het voor het sociale moment met het gezin ook niet te laten. En het hoeft met vrienden of familie eten niet tegen te houden, want je kan het prima afwisselen.
Als het hier te bestellen is (over een paar maanden volgens de site) dan ga ik het wel eens proberen.
Ik ben geen voorstander, zeker neit van dit soort producten.quote:
Kwam het vandaag tegen via nosop3.nl
Ik vind dit toch wel boeiend. Niet om alle maaltijden te vervangen, maar in het weekend gewoon eten en door de week dit spul pakken lijkt mij ideaal. Minder naar de supermarkt, het is lang te bewaren dus altijd eten in huis.
Op het eerste gezicht lijkt het allemaal mooi en gezond, maar in veel gevallen komen op de lange duur de problemen boven water.
Ja, Nasa gebruikt het - maar die astronauten zitten in een hele andere omgeving dan de gemiddelde mens, en daarbij is het niet voor lange periode's.
Ik zie de eerste gevallen wel verschijnen, Fokkers die het handig vinden, 60 kilo basispoeder, een terminal en telefoon.
Sociaal helemaal afgesloten, want ze hoeven zelfs niet meer de deur uit voor levensbehoeftes.
Eten is een behoefte, en zoals meerderen al gezegd hebben, het is niet alleen maar een som van voedingswaarden.
Eten ( hoe kort of snel dan ook) is een activiteit.
Kauwen is een onderdeel van de spijsvertering, de gezichtsspieren die een handeling uitvoeren, de tong en neus die smaken en geuren onderscheiden, in een "blended" mix zal dat minder zijn.
dus het geluksgevoel daalt, en daarmee de eigenwaarde ....
Hmmm......misschien maar eens uitproberen voor de kijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2014 10:03:19 ]
Via http://diy.soylent.me kun je de recepten van anderen bekijken, of zelf recepten maken, je kan je leeftijd/gewicht/geslacht invullen om te kijken of je alle micro en macro nutrienten wel 100% binnen krijgt.
Mijn eigen recept is vergelijkbaar met de volgende: http://diy.soylent.me/recipes/funky-monkey
Maar dan met wat haver meel erbij omdat ik meer carbs wil.
Basis van mn recept is:
-Rolled oats
-Amandelmeel
-Sojameel
-Whey
-Kokos
-Lijnzaad
En dan nog wat klein spul erdoor zoals bakpoeder/zout/zoetstof/kaneel/etc.
Is heerlijk, makkelijk, goedkoop en volledig. Als je de Whey wisselt met Pea Protein dan zit je volledig vegan. En sowieso op elke stap gezonder als je het vergelijkt met 'normaal'... haver vs tarwe / witbrood, veel amandelen, lijnzaad en kokos voor die hippe vetten die erg trendy zijn tegenwoordig, genoeg eiwitten wat bij holland ontbijt/lunch nog vaak wilt ontbreken.
Havermout, weipoeder, erwten proteinequote:
dan krijg je ook gewoon alles binnen. Het mondgevoel wil ook wat
Ik ben zelf darmpatiënt en eten gaat niet altijd even super.
Als ik met dit spul wel de juiste voedingsstoffen binnen krijg en m'n darmen protesteren er niet teveel tegen is het alleen maar voordelig.
Alleen ben ik wel bang dat het ranzig smaakt, ik heb vroeger ook vaak pakjes Nutridrink gedronken en dat smaakt niet echt lekker (al ik het gelukkig wel lang geleden dat ik dat voorgeschreven kreeg, de smaken zullen misschien verbeterd zijn)
Ik denk dat het juist andersom is. Teveel mensen eten om de verkeerde redenen. Uit verveling, voor gezelligheid, stress. Eten wanneer je honger hebt en om je lichaam te voorzien van de voedingsstoffen die het nodig heeft, dat zouden meer mensen moeten doen. Geen emotie eten. Ik ben ervan overtuigd dat er dan minder mensen met overgewicht zouden zijn.quote:
[..]
Sommige mensen hebben een verwrongen beeld van eten, voor hun is het slechts brandstof. Het in extreme doorzetten van een eetcultuur waarbij het niets meer met lekker, prettig en geluk, beschaving en sociaal gebeuren te maken heeft.
Je bent 'carbs' vergeten. Walgelijk gebruik van willekeurige Engelse woorden in zinnenquote:
[..]
Havermout, weipoeder, erwten proteine
Iddquote:
[..]
Je bent 'carbs' vergeten. Walgelijk gebruik van willekeurige Engelse woorden in zinnen
Het koken, samen genieten, uitproberen van smaken en de hele geur en smaakbeleving is net zo belangrijk in mijn leven als seks.
En nee ben geen obees varken
Maar lekker eten (koken) 
Vraag me trouwens wel af of maandenlang vloeibaar voedsel nuttigen zo goed is voor je verteringsstelsel, je krijgt er volgens mij enorm luie darmen van op lange termijn dus als je dit wil gaan doen kun je het maar beter de rest van je leven vol houden
Ik krijg 2x meer vezels binnen dan de gemiddelde Nederlander. Verder is 'vast voedsel' gewoon een papje zodra het je mond verlaat, een mixje eiwitten/koolh./vetten/water en vezels. Dingen als brood en pasta zijn ook gewoon op basis van 'poedertjes' (ongezonder dan de poedertjes die ik neem) maar dan gekookt/gebakken zodat ze makkelijker te verteren zijn.quote:
Vraag me trouwens wel af of maandenlang vloeibaar voedsel nuttigen zo goed is voor je verteringsstelsel, je krijgt er volgens mij enorm luie darmen van op lange termijn dus als je dit wil gaan doen kun je het maar beter de rest van je leven vol houden
[ Bericht 4% gewijzigd door Zith op 05-02-2014 21:28:53 ]
Wat dat betreft kanje met dit spul wel prima leven op vloeibaar voedsel maar at wil nog niet zeggen dat het de kwaliteit van het leven verbetert.
http://www.universiteitva(...)levla-onze-hersenen/
Overigens had ie voor de gemiddelde zolderkamer Fok!'er ook nog een leuke lezing: http://www.universiteitva(...)r-je-computer-hangt/
[ Bericht 0% gewijzigd door SiGNe op 06-02-2014 19:38:08 ]
zou kunnen... Ik gok dat er wel veel meer zelfmoorden zouden zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het juist andersom is. Teveel mensen eten om de verkeerde redenen. Uit verveling, voor gezelligheid, stress. Eten wanneer je honger hebt en om je lichaam te voorzien van de voedingsstoffen die het nodig heeft, dat zouden meer mensen moeten doen. Geen emotie eten. Ik ben ervan overtuigd dat er dan minder mensen met overgewicht zouden zijn.
Bedankt! Zijn interessante dingen die genoemd worden, ik zal de journals er op aan slaan komende weken.quote:
Prof. Dr. Erik Schredder had er laatst nog een leuke lezing over, dat kauwen goed is voor de hersenen.
Wat dat betreft kanje met dit spul wel prima leven op vloeibaar voedsel maar at wil nog niet zeggen dat het de kwaliteit van het leven verbetert.
http://www.universiteitva(...)levla-onze-hersenen/
Overigens had ie voor de gemiddelde zonderkamer Fok!'er ook nog een leuke lezing: http://www.universiteitva(...)r-je-computer-hangt/
voor en door, mensenquote:
[..]
Lekkere associatie gebruikt hij daar
plegen dunne mensen vaker zelfmoord?quote:
[..]
zou kunnen... Ik gok dat er wel veel meer zelfmoorden zouden zijn.
Ik zou zeggen; ja. Relatief veel meer (en hoe dunner, hoe meer). Betere vraag zou zijn; plegen mensen op gezond gewicht vaker zelfmoordquote:
[..]
plegen dunne mensen vaker zelfmoord?
quote:
[..]
Havermout, weipoeder, erwten proteine
Ik word doodziek van die onnodige Engelse woorden
Is Bullshitboy er hier op Fok niet mee begonnen met zijn boy en girl?quote:
[..]
Ik word doodziek van die onnodige Engelse woorden
Deze had ik in gedachten, misschien hier nog mensen met meningen over deze/andere recepten?
http://diy.soylent.me/recipes/flys-edit-of-soylent-white
Ik zou de ingredienten vervangen door verse salade, dan een eendenborst filet, op de huid gebakken met sinaasappelsaus, bloemige aardappels en rode kool met appeltjes, daarna een roomyoghurt met wat honing.quote:
Ik wou eigenlijk op de originele Soylent wachten met proberen maar dat duurt nu al zo lang dat ik serieus aan het overwegen ben om een DIY recept te gaan maken.
Deze had ik in gedachten, misschien hier nog mensen met meningen over deze/andere recepten?
http://diy.soylent.me/recipes/flys-edit-of-soylent-white
Klinkt leuk, maar daar vroeg ik niet om Piet.quote:
[..]
Ik zou de ingredienten vervangen door verse salade, dan een eendenborst filet, op de huid gebakken met sinaasappelsaus, bloemige aardappels en rode kool met appeltjes, daarna een roomyoghurt met wat honing.
Ik hou van lekker eten, en ook van lekker koken. Toch is het soms (te vaak) zo dat ik alleen snel eet om brandstof binnen te krijgen en niet voor de rest. Die maaltijden zou ik als test graag met soylent vervangen.
Dus heeft er misschien iemand opmerkingen over het recept zelf?
Euh, je vroeg naar een mening over je recept.quote:
[..]
Klinkt leuk, maar daar vroeg ik niet om Piet.
Ik hou van lekker eten, en ook van lekker koken. Toch is het soms (te vaak) zo dat ik alleen snel eet om brandstof binnen te krijgen en niet voor de rest. Die maaltijden zou ik als test graag met soylent vervangen.
Dus heeft er misschien iemand opmerkingen over het recept zelf?
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.
Piet, je blijft wel erg lang hangen in een topic over een onderwerp waarvan het duidelijk is dat het je niet aanstaat. Mb vraagt niet naar advies hoe hij eendenborstfilet moet maken. Reageer dan niet.quote:
[..]
Euh, je vroeg naar een mening over je recept.
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.
Voor de duidelijkheid: ik ben dus op zoek naar meningen over de compleetheid van dat recept of betere soylent recepten. Niet naar advies over "normaal" eten. Ik weet hoe ik een boterham moet smeren of iets lekkers moet koken.quote:
[..]
Euh, je vroeg naar een mening over je recept.
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.
Je zult het vast goed bedoelen allemaal maar ik heb besloten om soylent te willen proberen omdat ik daar wel een nut in zie.
quote:
[..]
Ik zou de ingredienten vervangen door verse salade, dan een eendenborst filet, op de huid gebakken met sinaasappelsaus, bloemige aardappels en rode kool met appeltjes, daarna een roomyoghurt met wat honing.
Je weet ook echt niet van ophouden hè.Smaak is niet belangrijk voor je? Ikzelf gebruik proteïne poeder met smaak (is dan dus ook inclusief zoetstof) en cacao (wat heel veel handige voedingswaardes heeft).quote:
Ik wou eigenlijk op de originele Soylent wachten met proberen maar dat duurt nu al zo lang dat ik serieus aan het overwegen ben om een DIY recept te gaan maken.
Deze had ik in gedachten, misschien hier nog mensen met meningen over deze/andere recepten?
http://diy.soylent.me/recipes/flys-edit-of-soylent-white
http://diy.soylent.me/recipes/copy-of-quick-fix
Ik heb deze gemaakt, wel met melk en banaan, omdat ik het elke dag maak. Zonder melk en banaan zou je cacao kunnen toevoegen en sojameel.
[ Bericht 12% gewijzigd door Zith op 23-02-2014 16:15:44 ]
Dat is ondertussen wel duidelijk, je punt is gemaakt, maar dat is niet de weg die MaxBet wil nemen, respecteer dat dan ook.quote:
[..]
Euh, je vroeg naar een mening over je recept.
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.
Neuh, eigenlijk niet echt.quote:
[..]
Smaak is niet belangrijk voor je? Ikzelf gebruik proteïne poeder met smaak (is dan dus ook inclusief zoetstof) en cacao (wat heel veel handige voedingswaardes heeft).
Enige wat me een beetje tegen staat aan dat recept zijn eigenlijk het aantal pillen, betekent ook meer voorbereidingswerk. Maar misschien mis ik iets?
Zie mijn edit, zijn minder pillen en ingrediënten. Misschien voor ideeën.quote:
[..]
Neuh, eigenlijk niet echt.
Enige wat me een beetje tegen staat aan dat recept zijn eigenlijk het aantal pillen, betekent ook meer voorbereidingswerk. Maar misschien mis ik iets?
Hmm, dat recept lijkt me juist minder. Ik wil liefst van tevoren een hele batch maken en in de keukenkast leggen. Dan hoef ik alleen een zakje te pakken en water erbij te gooien (wat overal te krijgen is).quote:
[..]
Zie mijn edit, zijn minder pillen en ingrediënten. Misschien voor ideeën.
Dat recept zit je meteen weer te plaren met melk en banaan, denk dat ik het maar gewoon bij het recept hou welke ik eerder postte.
Maar wat is je reden dan om het smakeloos (lees: sojameel en pea protein is erg vies) te houden? Als je de eiwitten die jij gebruikt wisselt met whey(met smaak) dan gaat de beleving een hoop omhoog. Cacao toevoegen en beetje maltodextrine en sojameel weghalen en het wordt beter qua smaak (en hoef je minder te supplementeren... ). Mijn versie zonder melk/banaan maar dan extra haver, eiwit en cacao...quote:
[..]
Dat recept zit je meteen weer te plaren met melk en banaan, denk dat ik het maar gewoon bij het recept hou welke ik eerder postte.
Je hebt nu gewoon zo veel ingredienten waarvan er geen een lekker is en erg veel pillen.
Ook als je puur op poeders gaat kun je met minder supplementen een lekkerdere versie maken die ook in dezelfde prijsklasse zit... bijv.. waarom kies je voor het dure en vieze sojameel als je qua nutrienten (heeft dezelfde segmentering als cacao) goedkoper en lekkerder bezig kan zijn..?
Omdat ik vooral een volledig recept wil waarvan duidelijk is wat er in zit en dat het compleet is en waarvan duidelijk is waar ik alles kan kopen en welke versie ik moet hebben. Met mijn (in mijn ogen) nog vrij beperkte kennis ga ik me er niet aan wagen om Amerikaanse recepten na te bootsen of recepten aan te passen.quote:
[..]
Maar wat is je reden dan om het smakeloos (lees: sojameel en pea protein is erg vies) te houden? Als je de eiwitten die jij gebruikt wisselt met whey(met smaak) dan gaat de beleving een hoop omhoog. Cacao toevoegen en beetje maltodextrine en sojameel weghalen en het wordt beter qua smaak (en hoef je minder te supplementeren... ). Mijn versie zonder melk/banaan maar dan extra haver, eiwit en cacao...
Je hebt nu gewoon zo veel ingredienten waarvan er geen een lekker is en erg veel pillen.
Ook als je puur op poeders gaat kun je met minder supplementen een lekkerdere versie maken die ook in dezelfde prijsklasse zit... bijv.. waarom kies je voor het dure en vieze sojameel als je qua nutrienten (heeft dezelfde segmentering als cacao) goedkoper en lekkerder bezig kan zijn..?
Dit recept was het meest volledige recept waarvan alles duidelijk was in mijn ogen. Behalve 2 keto recepten maar ik ben niet geïnteresseerd in keto dus die vallen af.
Het moet vooral volledig en veilig zijn en relatief gemakkelijk. Daarna komt smaak pas een keer.
Maar als je een net zo duidelijk recept hebt voor me met de dingen die jij noemt lijkt het me een goede optie hoor
Probleem hiermee is dat je je moet afvragen in hoeverre de vitaminen worden opgenomen. Ik kon het recept niet lezen, site werkte niet goed. Maar als ik kijk naar de inhoud dan vraag ik me wel af waarom je alles in en klap inneemt. Bekend is bijvoorbeeld dat ijzer en zuivel niet goed samen gaan en zo zijn er wel meer zaken.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: ik ben dus op zoek naar meningen over de compleetheid van dat recept of betere soylent recepten. Niet naar advies over "normaal" eten. Ik weet hoe ik een boterham moet smeren of iets lekkers moet koken.
Je zult het vast goed bedoelen allemaal maar ik heb besloten om soylent te willen proberen omdat ik daar wel een nut in zie.
Ook is inmiddels uit sommige onderzoeken aan het blijken dat gesupplementeerde vitamines niet altijd doen wat je wilt. Zo is vit D en E suppletie slecht voor het aantal mitochondrien als je sport; je bouwt minder snel verbrandingscapaciteit op (dus minder conditie).
Voeding en de manier waarop wij onze voedingsstoffen (zowel macro als micro) is ongelofelijk complex. Af en toe soylent zul je niet aan doodgaan, maar ik weet vrijwel zeker dat je na een tijd op soylent gebreken zult gaan vertonen.
Verder wordt de psychofysische interactie tussen eten/hersenen/ingewanden hier ook genegeerd. Zo eet je minder van iets met veel smaak en heeft kauwen en textuur een grote invloed op hoe je hersenen het voedsel percipieren.
Kortom; soylent is te simpel gedacht. Leuk, grappig, maar niet rrealistisch. Je zult er vast een tijd op kunnen leven, maar het zal echt een slap aftreksel zijn van echt eten. Zowel in beleving als in de fysiologische werking.
Vergeet iet dat de vetten die je gebruikt oxideren, dus een goede verpakking is nodig. Gewone zakjes laten zuurstof door. Vet wordt ranzig, geeft viezig smaakje, als het al niet smerig was door ale ingredienten met bijsmaak.quote:
[..]
Hmm, dat recept lijkt me juist minder. Ik wil liefst van tevoren een hele batch maken en in de keukenkast leggen. Dan hoef ik alleen een zakje te pakken en water erbij te gooien (wat overal te krijgen is).
Dat recept zit je meteen weer te plaren met melk en banaan, denk dat ik het maar gewoon bij het recept hou welke ik eerder postte.
Allemaal goede punten hoor, maar dit is een beetje alsof AGW-ontkenners zeggen dat de klimaatdeskundigen niet gedacht hebben aan warmte stromingen in de atlantische oceaan. Er zit bij Soylent ook gewoon een team deskundigen die prima weten hoe calcium en vitamine D samenwerken enzovoorts.quote:
[..]
Kortom; soylent is te simpel gedacht. Leuk, grappig, maar niet rrealistisch. Je zult er vast een tijd op kunnen leven, maar het zal echt een slap aftreksel zijn van echt eten. Zowel in beleving als in de fysiologische werking.
Als we naar DIY Soylent gaan kijken wordt dit wel belangrijker. Maar niemand gaat mij vertellen dat ik met mijn mix minder essentiele nutrienten binnenkrijg dan ik zou doen met normale voeding (boterhammen 's ochtens en lunch, en a/g/v 's avonds) .
Volgens de lijst krijgt een man van mijn leeftijd en gewicht met deze ingredienten ruim genoeg (en niet te veel) van alle belangrijke nutrienten.
Ik ken de argumenten met het kauwen, die vind ik niet sterk genoeg; kauwgom werkt ook. Beleving van mijn versie is geweldig, lekkerder kan niet. Of ik ergens meer of minder van zou eten door de smaak is ook niet relevant; ik moet mijn fles leegmaken. meer of minder kan niet.
En ben je niet van mening dat jij misschien ook te simpel denkt? Met een paar basispunten denken er al te zijn? Of is het echt het bedrijf die voor miljoenen aan het investeren is met een team deskundigen die te simpel denkt? Wat als ik je academische publicaties kan laten zien die hierover gaan? Nogmaals, het klinkt erg als een anti-AGW die graag op fora post dat de klimaatmodellen te simpel gedacht zijn.. Ondertussen leven grote groepen mensen op poedertjes. Of dat nou broodeters zijn, astronauten, of de grote community soylent users.quote:Kortom; soylent is te simpel gedacht. Leuk, grappig, maar niet rrealistisch.
je kan het ook kauwen hoor, gewoon minder mixen en minder vloeistof toevoegen, doen mensen die brood eten ook..
Ik zit er nu bijna 2 maanden op.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 23-02-2014 21:47:57 ]
Zoals ik al zei; je zult er zeker een tijd op kunnen leven, maar ik beweer dat het op lange termijn niet gezond zal zijn. Sterker nog, voor een flinke groep mensen zal het 3x per week een portie soylent eten en verder niets beter zijn dan hun huidige dieet...
Een paar zaken extra:
1. Verslapping van mond en tongspieren; gevolgen? spraak?
2. Hersenen/lichaam dat niet meer doorheeft hoeveel calorieeen er binnenkomen. Je eet te veel of te weinig
3. Eenzijdigheid van de herkomst van een aantal ingredienten (altijd deze palmolie etcetc.) hoe zit het met de vervuiling hiervan (dat is een risico aan eenzijdige bronnen) chinese dioxines, ongewenste bijproducten?
4. Onbekend wat er aan minder leuke stoffen in jouw ingredienten zitten en hoe fijn dit voor je is.
5. Gemaakt met de kennis van nu, onbekend echter wat er verder nog bij zou moeten (dit heb je met echt eten/groenten etc. niet.
Het is trendy, hyped en daarom is er geld mee te verdienen. Apple is uit, soylent is in.
Maargoed.Ik ben er niet tegen, ik denk er alleen wel gnuanceerd over. Beetje xzoals het beeld van de jetsons... dat is zeker niet uitgekomen. En in de jaren 60 dacht men ook dat je met een paar pillen klaar zou zijn met eten.
Ik ken de academische literatuur hierover en deze is meer dan voldoende. Ook de vitaminen die in fruit zitten worden niet voor 100% opgenomen.quote:
Zoek maar even naar vitaminesuppletie en opname van dit soort poeders.
Ik snap alleen niet echt waarom dingen als brood als goed gezien worden, en het consumeren van havermeel als 'poedertje' geklassificeerd wordt. Een boterham met kaas is top terwijl elk onderdeel in zo'n maaltijd in mijn shake zit. Waar het verschil in komt te zitten zijn de groenten en vlees, die eet ik niet. Vlees zal niemand verdedigen, zeker omdat mijn vetten en proteinen beter zijn.. groente en fruit wel, omdat hier misschien wel 'niet bekende' nutrienten in zitten.. http://i.imgur.com/7JWo1la.jpg ... daar ben ik het niet echt mee eens. Ik krijg meer vezels binnen dan de gemiddelde nederlander, ik krijg meer vitamines en mineralen binnen dan de gemiddelde nederlander, ik krijg minder(/geen) geraffineerde koolhydraten binnen dan de gemiddelde nederlander, etc..quote:En dan heb ik het dus nog niet eens over allerlei zaken die spelen tussen spijsvertering, zenuwstelsel, hormoonhuishouding en gedrag die nog niet goed onderzocht en bekend zijn.
Zoals ik al zei; je zult er zeker een tijd op kunnen leven, maar ik beweer dat het op lange termijn niet gezond zal zijn. Sterker nog, voor een flinke groep mensen zal het 3x per week een portie soylent eten en verder niets beter zijn dan hun huidige dieet...
Zou best kunnen ! Al heb ik wel altijd kauwgom bij me maar vind dit een redelijk punt.quote:Een paar zaken extra:
1. Verslapping van mond en tongspieren; gevolgen? spraak?
... sorry? Dan kom je aan of verlies je gewicht... ?quote:2. Hersenen/lichaam dat niet meer doorheeft hoeveel calorieeen er binnenkomen. Je eet te veel of te weinig
Vervuiling vind ik een goed punt. Als ik altijd tonijn uit blik zou eten bij de lunch dan zou ik ijzervergiftiging krijgen. Daarom focus ik me op betrouwbare bronnen (biologischse amandelen, whey uit de EU, etc).quote:3. Eenzijdigheid van de herkomst van een aantal ingredienten (altijd deze palmolie etcetc.) hoe zit het met de vervuiling hiervan (dat is een risico aan eenzijdige bronnen) chinese dioxines, ongewenste bijproducten?
Als je een ander punt dan #3 wilt maken ontgaat deze me.quote:4. Onbekend wat er aan minder leuke stoffen in jouw ingredienten zitten en hoe fijn dit voor je is.
De Nederlander eet nu ook met de kennis van nu. Ik neem aanstoot van de 'echt eten'. Mijn havermeel en amandelmeel zijn 'echter eten' dan jouw brood.quote:5. Gemaakt met de kennis van nu, onbekend echter wat er verder nog bij zou moeten (dit heb je met echt eten/groenten etc. niet.
Ik vind het een manier om :quote:Het is trendy, hyped en daarom is er geld mee te verdienen. Apple is uit, soylent is in.
1) Snel (hele dag eten = 5 minuten bij elkaar gooien, 2 minuten mixen)
2) Makkelijk (slik slik)
3) Uiterst gebalanceerd (precies wat de wetenschap zegt dat ik nodig heb)
4) Goedkoop (3.50 EUR voor een hele dag voeding, en mijn voeding is van betere kwaliteit dan die van de gemiddelde nederlander).
En dat kan ook prima, maar men heeft het liever niet (begrijpelijk).quote:Maargoed.Ik ben er niet tegen, ik denk er alleen wel gnuanceerd over. Beetje xzoals het beeld van de jetsons... dat is zeker niet uitgekomen. En in de jaren 60 dacht men ook dat je met een paar pillen klaar zou zijn met eten.
-----
Mijn voornaamste punt is eigenlijk dat jouw "echte eten", of zoals anderen hier zeggen, een boterham met kaas, op geen een punt beter is. Het zijn poedertjes en vloeistoffen die bij elkaar gegooid zijn. Ook groente en fruit bestaat uit defineerbare stoffen.
Ik heb genoeg vertrouwen in de huidige wetenschap om 'onbekende stoffen' uit te sluiten.
Je zal het wel eens zijn dat " echt eten " na de slokdarm gewoon een papje is, zoals mijn voeding. Zolang je in dat papje genoeg vezels doet gaat de spijtvertering prima.quote:
...problemen met de spijsvertering kunnen opleveren...
Alsnog blijft bijvoorbeeld mijnpunt over gebrek aan opname van bep. voedingsstoffen staan. Het is gewoon bekend dat je een aantal vitaminen uit poeders amper opneemt, juist door gevarieerd te eten uit diverse bronnen krijg je toch genoeg binnen.
Vervuiling scheid ik van andere minder leuke inhoudsstoffen. Ik denk meer aan natuurlijke stoffen die ongezond kunnen zijn (fytinezuur in brood, oxaalzuur in rabarber). Vervuiling is iets dat er niet in hoort (kwik in vis bijv.). Als je elke dag een gelijk recept inneemt kun je sommige nadelen stapelen. Gebrek aan variatie is denk ik een probleem omdat dat eventuele negatioeve kanten aan soylent versterkt. Als je de helft van de week 'gewoon' eet denk ik al dat dat risico niet meer bestaat.
En over vezels; welke vezels; oplosbaar (inuline, arabinogalactanan, oligofructose, resistent zetmeel, pectines?), onoplosbaar (celuloses, xyloses, dextranen?) Ook dan is maar de vraag of de wetenschap al weet wat je nodig hebt hoeveel en in welke verhoudingen of juist variatie.
Uiteindelijk denk ik niet dat het ongezond is, ik wil het wel graag nuanceren. Het lijkt mij trouwens behoorlijk smerig, maargoed, ik eet 's morgens ook graag havermout, da's ook een prutje.
Ps. maltodextrine is ook gewoon geraffineerde suikers (kapotgeknipte zetmelen)
Ambronite is een alternatief.Op diy.soylent.me staan honderden van dit soort recepten, misschien ook maar zo'n kickstarter beginnen.quote:
Nieuwe site.
Ik zit te kloten met de verzendkosten bij jouw recept, is het niet veel goedkoper om zoveel mogelijk lokaal te shoppen? En bijvoorbeeld de peterseliepoeder hebben ze ook bij gekruid.com, is iets duurder maar scheelt verzendkosten.quote:
Ik ben nu een paar maanden ermee bezig. Zelf bij elkaar gemaakt. Voor ontbijt en lunch, soms ook 's avonds (afhankelijk of ik met anderen eet).
Via http://diy.soylent.me kun je de recepten van anderen bekijken, of zelf recepten maken, je kan je leeftijd/gewicht/geslacht invullen om te kijken of je alle micro en macro nutrienten wel 100% binnen krijgt.
Mijn eigen recept is vergelijkbaar met de volgende: http://diy.soylent.me/recipes/funky-monkey
Maar dan met wat haver meel erbij omdat ik meer carbs wil.
Basis van mn recept is:
-Rolled oats
-Amandelmeel
-Sojameel
-Whey
-Kokos
-Lijnzaad
En dan nog wat klein spul erdoor zoals bakpoeder/zout/zoetstof/kaneel/etc.
Is heerlijk, makkelijk, goedkoop en volledig. Als je de Whey wisselt met Pea Protein dan zit je volledig vegan. En sowieso op elke stap gezonder als je het vergelijkt met 'normaal'... haver vs tarwe / witbrood, veel amandelen, lijnzaad en kokos voor die hippe vetten die erg trendy zijn tegenwoordig, genoeg eiwitten wat bij holland ontbijt/lunch nog vaak wilt ontbreken.
Edit: zie nu dat dit niet jouw recept is. Wat is jouw recept ongeveer?
[ Bericht 1% gewijzigd door Sitethief op 07-05-2014 13:48:40 ]
Hoe bevalt het?quote:
Ik ben nu een paar maanden ermee bezig. Zelf bij elkaar gemaakt. Voor ontbijt en lunch, soms ook 's avonds (afhankelijk of ik met anderen eet).
Via http://diy.soylent.me kun je de recepten van anderen bekijken, of zelf recepten maken, je kan je leeftijd/gewicht/geslacht invullen om te kijken of je alle micro en macro nutrienten wel 100% binnen krijgt.
Mijn eigen recept is vergelijkbaar met de volgende: http://diy.soylent.me/recipes/funky-monkey
Maar dan met wat haver meel erbij omdat ik meer carbs wil.
Basis van mn recept is:
-Rolled oats
-Amandelmeel
-Sojameel
-Whey
-Kokos
-Lijnzaad
En dan nog wat klein spul erdoor zoals bakpoeder/zout/zoetstof/kaneel/etc.
Is heerlijk, makkelijk, goedkoop en volledig. Als je de Whey wisselt met Pea Protein dan zit je volledig vegan. En sowieso op elke stap gezonder als je het vergelijkt met 'normaal'... haver vs tarwe / witbrood, veel amandelen, lijnzaad en kokos voor die hippe vetten die erg trendy zijn tegenwoordig, genoeg eiwitten wat bij holland ontbijt/lunch nog vaak wilt ontbreken.
Mensen hier nog mee bezig? Ze shippen nog steeds niet naar HK helaas, anders ging ik het wel proberen.
Ik ben hier naar aanleiding van dit artikel op nu.nl mee begonnen.
Heb vanaf maandag ongeveer 90% van mijn voeding uit soylent gehaald, wat prima gaat omdat mijn vriendin mee doet met dit experiment. De overige 10% bestond uit maaltijden die ik met vrienden heb gegeten.
Het gaat prima, mis 'echt' eten eigenlijk vrijwel niet. Alleen de eerste dag was het moeilijk en had ik op de een of andere manier heeeel veel zin in vet eten (terwijl ik normaal niet eens zo vet eet).
Ik at al vrij gezond en merk dan ook niet echt gezondheidswinst, maar ook geen achteruitgang.
Na deze week ben ik van plan om wel weer te gaan avond eten. Voor de smaak en op de lange termijn lijkt mij dat gezonder.
Ik volg dit recept trouwens.
Zijn er meer mensen hier mee bezig? Misschien leuk om ervaringen en tips uit te wisselen.
[ Bericht 98% gewijzigd door Mord_Sith op 06-08-2014 20:15:13 ]
Tevens spammelding gemaakt
waarom? ik was dit ook aan het volgenquote:
Wist niet dat Soylent ook spam was
Tevens spammelding gemaakt
Was wel heel overduidelijk dat het zijn eigen website was. En dan hier vertellen dat hij er net besteld heeft. Was gewoon spam.quote:
[..]
waarom? ik was dit ook aan het volgen
ah... okéquote:
[..]
Was wel heel overduidelijk dat het zijn eigen website was. En dan hier vertellen dat hij er net besteld heeft. Was gewoon spam.
Hij had ook een account aangemaakt voor dit topicquote:
[..]
Was wel heel overduidelijk dat het zijn eigen website was. En dan hier vertellen dat hij er net besteld heeft. Was gewoon spam.
Hoe gaat het nu? Ben je nog bezig?quote:
Ja, ik ben hier sinds een week mee bezig.
Ik ben hier naar aanleiding van dit artikel op nu.nl mee begonnen.
Heb vanaf maandag ongeveer 90% van mijn voeding uit soylent gehaald, wat prima gaat omdat mijn vriendin mee doet met dit experiment. De overige 10% bestond uit maaltijden die ik met vrienden heb gegeten.
Het gaat prima, mis 'echt' eten eigenlijk vrijwel niet. Alleen de eerste dag was het moeilijk en had ik op de een of andere manier heeeel veel zin in vet eten (terwijl ik normaal niet eens zo vet eet).
Ik at al vrij gezond en merk dan ook niet echt gezondheidswinst, maar ook geen achteruitgang.
Na deze week ben ik van plan om wel weer te gaan avond eten. Voor de smaak en op de lange termijn lijkt mij dat gezonder.
Ik volg dit recept trouwens.
Zijn er meer mensen hier mee bezig? Misschien leuk om ervaringen en tips uit te wisselen.
Je kan het zelf maken, maar dat is toch best wel een gedoe. Je moet een lijst aan producten kopen die niet allemaal even makkelijk te krijgen zijn en vervolgens van alles gaan wegen en mixen. Aangezien ik het vooral wil proberen uit gemak valt dat voor mij af.
Soylent gaf eerst op de site aan dat ze in de zomer van 2014 ook in europa zouden leveren, dus heb ik nog even afgewacht. Inmiddels staat er niet meer op de site wanneer ze van plan zijn ook buiten de V.S. te gaan leveren.
Van de week kwam ik via de media wederom in aanraking met een Nederlandse variant, Joylent. Ik was hem al eerder tegengekomen via een zoektocht op internet. Echter maakte die gast het toen nog in zijn huiskamer en oogt het nu allemaal wat professioneler.
Dus ik heb van de week een lading voor 10 dagen besteld om het eens te proberen. Per dag is het nog wat goedkoper dan Soylent. Volgens de site duurt de levering zo'n 2 weken. Ik ben benieuwd.
Ik ben trouwens niet van plan al mijn maaltijden te gaan vervangen. In het begin denk ik zo'n 80 a 90%. Dat zijn de maaltijden die ik toch alleen of op mijn werk eet. Zo'n 2 of 3x per week eet ik met vrienden of familie. Daar ga ik niet mee stoppen. Ik kan mij ook voorstellen dat als je het langer gebruikt je af en toe behoefte hebt aan een andere smaak of gewoon vast voedsel.
Ik zal weer posten als de bestelling binnen is.
Naam ben ik vergeten
EDIT: gevonden
http://diy.soylent.me/rec(...)tpswwwcompletefoodnl
https://www.completefood.(...)roduct&product_id=59
Zelf nooit geprobeerd, wel al 170 comments/reviews/discussie op zijn recept.
Is het een soort dieet?quote:
Heb de joylent nu ruim een week in huis. Smaakt prima en het vult ook. Heb 3 dagen alleen joylent 'gegeten' en dat ging prima. Verder eet ik gewoon als ik daar zin in heb, bij vrienden/familie ben of uit eten ga. De smaak is trouwens prima.
Voor mij puur het gemak. Ik ben alleen en heb, zeker als ik alleen voor mijzelf kook, een hekel aan koken. Van mijn meeste maaltijden geniet ik ook niet echt. Eet die puur omdat ik moet eten.quote:
Dit spul komt in zakken voor een dag waar ongeveer 2000 kcal in zitten. Voor een man van 2.02 meter en 100 kilo misschien wat weinig. Ik eet er dan ook soms nog een koekje bij of drink een glas fris. Maar ik heb geen honger. Ben ook nog niet afgevallen, en dat is ook niet het doel voor mij.
Het product is ook nie bedoeld om af te vallen, maar kan er wel voor gebruikt worden. Als 2000 kcal te veel voor iemand is die af wil vallen kan je natuurlijk heel makkelijk minder nemen.
Ik ben geen moeilijke eter (eet eigenlijk alles wel) maar het eten wat ik echt lekker vind is mij of te veel werk om klaar te maken voor alleen mijzelf of nogal ongezond. De rest van het eten vind ik ook prima.quote:
En ik blijf hiernaast ook regelmatig 'gewoon' eten. Met familiebof vrienden, of gewoon als ik daar zin in heb. Maar het hoeft nu dus niet meer.
Joylent.EDIT: Nou ga ik daar natuurlijk ook wel uit eten hoor, wees gerust... wil alleen niet op de normale dagen in een miezerig keukentje staan of een croissant van de straat kopen.
[ Bericht 28% gewijzigd door Zith op 28-10-2014 14:25:53 ]
dat is ook mijn voornaamste argument. als ik het ooit kan krijgenquote:
EDIT: Nou ga ik daar natuurlijk ook wel uit eten hoor, wees gerust... wil alleen niet op de normale dagen in een miezerig keukentje staan of een croissant van de straat kopen.
Stuur nog een maand, het is immers Italië dat bekend staat om z'n anti eetcultuur.quote:
Ik ga 2 maanden in Italie gestationeerd zitten voor mijn PhD en ik heb al 1 maand aan eten laten shippen naar mijn adres daar
EDIT: Nou ga ik daar natuurlijk ook wel uit eten hoor, wees gerust... wil alleen niet op de normale dagen in een miezerig keukentje staan of een croissant van de straat kopen.
Fuck. Dan mag de levering wel wat sneller. Duurt gewoon 2 weken..quote:
Die bro van Joylent had vorige maand een omzet van 60.000 EUR, en heeft nu 7 man in dienst
quote:
[..]
Stuur nog een maand, het is immers Italië dat bekend staat om z'n anti eetcultuur.
Het leven is juist te kort om iedere dag in de keuken te staan. Maar vertel, waarom moet ik jou geloven.quote:
Geloof me, het leven is te kort hiervoor.
Jij hoeft me niet te geloven. Zith gaat naar Italië, daar hoef je helemaal nooit in de keuken te staan en kan je toch fantastisch en goedkoop eten.quote:
[..]
Het leven is juist te kort om iedere dag in de keuken te staan. Maar vertel, waarom moet ik jou geloven.
Ben nu een week in Italie,quote:
[..]
Jij hoeft me niet te geloven. Zith gaat naar Italië, daar hoef je helemaal nooit in de keuken te staan en kan je toch fantastisch en goedkoop eten.
Mijn opties zijn de volgende:
Straateten: Croissant met chocolade als ontbijt (niets bijzonders), warm broodje smiddags (niets bijzonders), uit eten savonds (heerlijk)
Thuis eten voorbereiden: Ontbijt: zelfde spul wat je in nederland ook kan maken (niets bijzonders), lunch (zelfde spul wat je in nederland ook kan maken (niets bijzonders), avondeten zelfde spul wat je in nederland ook kan maken (neits bijzonders, met uitzondering van dit soort dingen die ik wel eens ga proberen).
Omdat de kookfaciliteiten hier minder zijn dan bij mij thuis (en ik dus liever thuis kook dan hier) is voor mij Soylent een makkelijkere, gezondere en goedkopere optie. Zoals ik al eerder aangaf doe ik wel aan 's avond uit eten gaan (wat in mijn opinie het enige speciale is aan de italiaanse keuken), maar niet elke dag (2x geweest deze week).
[ Bericht 4% gewijzigd door Zith op 06-11-2014 10:52:15 ]
Milan, centrum.quote:
En ossobuco komt er ook vandaan en die heb ik dus ook al gegetenquote:
Het is inmiddels teruggebracht naar 6 dagen. ik verwacht dat het eind deze week +- 3 dagen is. het blijft lastig door de grote vraag naar Joylent. Oja, excuus dat ik zo een oud topic nu omhoog haal maar ik zie het nu pas! :-(quote:
[..]
Fuck. Dan mag de levering wel wat sneller. Duurt gewoon 2 weken..
Bij mijn 2de bestelling was het er inderdaad sneller. Morgen maar weer eens nieuwe bestellen. Meer smaken nu ook. Ben benieuwd.quote:
[..]
Het is inmiddels teruggebracht naar 6 dagen. ik verwacht dat het eind deze week +- 3 dagen is. het blijft lastig door de grote vraag naar Joylent. Oja, excuus dat ik zo een oud topic nu omhoog haal maar ik zie het nu pas! :-(
De wetenschap is het er toch wel over eens dat je gevarieerd moet eten om zo alle voedingsmiddelen binnen te krijgen?quote:
Er zijn natuurlijk wel legio honden en katten die hun leven lang niets anders eten dan één soort brokken. Die vallen ook niet om, en ik denk niet dat er meer bekend is over de hoeveelheid en opname van nutriënten van huisdieren dan van mensen. In principe zou een mens ook best op astronautenvoeding kunnen leven denk ik. Natuurlijk, het zou problemen met de spijsvertering kunnen opleveren en het is psychisch misschien niet leuk, maar dat vind ik ook gelden voor brokken.
Nee, ze stellen voor om gevarieerd te eten omdat als je elke dag aardappelen met varkensvlees en broccoli eet je waarschijnlijk van bepaalde voedingsstoffen te weinig of te veel binnen krijgt.quote:
[..]
De wetenschap is het er toch wel over eens dat je gevarieerd moet eten om zo alle voedingsmiddelen binnen te krijgen?
Met soylent krijg je precies genoeg van alle voedingsstoffen die je nodig hebt.
Je eet er ook geen fruit naast?quote:
Heb de joylent nu ruim een week in huis. Smaakt prima en het vult ook. Heb 3 dagen alleen joylent 'gegeten' en dat ging prima. Verder eet ik gewoon als ik daar zin in heb, bij vrienden/familie ben of uit eten ga. De smaak is trouwens prima.
Moet er niet aan denken, 3 dagen lang enkel en alleen op dat joylent. Eten is toch ook genieten?
Is dat bewezen? want rondom voedsel hoor je allerlei wilde verhalen.quote:
[..]
Nee, ze stellen voor om gevarieerd te eten omdat als je elke dag aardappelen met varkensvlees en broccoli eet je waarschijnlijk van bepaalde voedingsstoffen te weinig of te veel binnen krijgt.
Met soylent krijg je precies genoeg van alle voedingsstoffen die je nodig hebt.
Dit, ik snap niet dat mensen niet kunnen genieten van een hapje eten. En nee ik ben geen diktrom, het is 1 van de basis behoeften waar je veel genot en gezelligheid uit kunt halen.quote:
.Men geeft al decennia voeding in poeders/vloeibaar aan sommige ziekenhuispatienten, astronauten, enz..quote:
[..]
Is dat bewezen? want rondom voedsel hoor je allerlei wilde verhalen.
Probeer je stelling wat argumenten te geven: Bijvoorbeeld, denk je dat Soylent sommige voedingsstoffen mist? Of dat vast voedsel anders door je lichaam gaat, of dat het verpoederen van eten slecht is...
Waarom denk je dat Soylent slechter zou kunnen presteren?
Sommige mensen hebben geen tijd, halen geen genot uit het dagelijkse setje boterhammen en A/G/V,sommige mensen sparen het geld en gaan ervan lekker uit eten, sommige mensen zijn veel onderweg.quote:
[..]
Dit, ik snap niet dat mensen niet kunnen genieten van een hapje eten. En nee ik ben geen diktrom, het is 1 van de basis behoeften waar je veel genot en gezelligheid uit kunt halen.
Ik denk dat niet perse, maar ik ben gewoon wat wantrouwig. Jij lijkt mij iemand die er wel verstand van heeft, dus jij zal toch ook niet ontkennen dat we constant anders over voedsel denken? in de jaren 90 waren eieren erg slecht, dat is nu weer achterhaald (al moet je er nog steeds niet teveel nemen, maar dat is met alles). Nu zijn ze ook weer hysterisch met al dat superfood gedoe.quote:
[..]
Men geeft al decennia voeding in poeders/vloeibaar aan sommige ziekenhuispatienten, astronauten, enz..
Probeer je stelling wat argumenten te geven: Bijvoorbeeld, denk je dat Soylent sommige voedingsstoffen mist? Of dat vast voedsel anders door je lichaam gaat, of dat het verpoederen van eten slecht is...
Waarom denk je dat Soylent slechter zou kunnen presteren?
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik er van moet vinden.
Al moet ik zeggen: er zijn genoeg dagen dat ik totaal geen zin heb om uitgebreid te eten.quote:
[..]
Dit, ik snap niet dat mensen niet kunnen genieten van een hapje eten. En nee ik ben geen diktrom, het is 1 van de basis behoeften waar je veel genot en gezelligheid uit kunt halen.
Hoeveel moet je halen en hoelang kun je daar mee doen?quote:
Ik ben nu een paar maanden ermee bezig. Zelf bij elkaar gemaakt. Voor ontbijt en lunch, soms ook 's avonds (afhankelijk of ik met anderen eet).
Via http://diy.soylent.me kun je de recepten van anderen bekijken, of zelf recepten maken, je kan je leeftijd/gewicht/geslacht invullen om te kijken of je alle micro en macro nutrienten wel 100% binnen krijgt.
Mijn eigen recept is vergelijkbaar met de volgende: http://diy.soylent.me/recipes/funky-monkey
Maar dan met wat haver meel erbij omdat ik meer carbs wil.
Basis van mn recept is:
-Rolled oats
-Amandelmeel
-Sojameel
-Whey
-Kokos
-Lijnzaad
En dan nog wat klein spul erdoor zoals bakpoeder/zout/zoetstof/kaneel/etc.
Is heerlijk, makkelijk, goedkoop en volledig. Als je de Whey wisselt met Pea Protein dan zit je volledig vegan. En sowieso op elke stap gezonder als je het vergelijkt met 'normaal'... haver vs tarwe / witbrood, veel amandelen, lijnzaad en kokos voor die hippe vetten die erg trendy zijn tegenwoordig, genoeg eiwitten wat bij holland ontbijt/lunch nog vaak wilt ontbreken.
Prima.. maar kijk, we hebben nu een mixje met 100% van alle nodige voedingsstoffen, voor zover de wetenschap dit nu weet... zo optimaal mogelijk.quote:
[..]
Ik denk dat niet perse, maar ik ben gewoon wat wantrouwig. Jij lijkt mij iemand die er wel verstand van heeft, dus jij zal toch ook niet ontkennen dat we constant anders over voedsel denken? in de jaren 90 waren eieren erg slecht, dat is nu weer achterhaald (al moet je er nog steeds niet teveel nemen, maar dat is met alles). Nu zijn ze ook weer hysterisch met al dat superfood gedoe.
Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik er van moet vinden.
Als jij normaal eet, eet je dan met het idee 'dit is wat optimaal is volgens de wetenschap'? Weet jij zeker dat jij elke dag 100% van alle nodige voedingsstoffen krijgt? Soylent geeft mij, met de hidige wetenschappelijke kennis, de meest optimale voeding. Mocht het deels fout zitten omdat de wetenschap hierover nog niet klaar is, dan nog stel ik dat deze voeding veel gezonder is dan wat de gemiddelde nederlander eet.
Hier heb je gelijk in. Ik zou het wel eens willen proberen, maar het kost aardig veel geld is het niet?quote:
[..]
Prima.. maar kijk, we hebben nu een mixje met 100% van alle nodige voedingsstoffen, voor zover de wetenschap dit nu weet... zo optimaal mogelijk.
Als jij normaal eet, eet je dan met het idee 'dit is wat optimaal is volgens de wetenschap'? Weet jij zeker dat jij elke dag 100% van alle nodige voedingsstoffen krijgt? Soylent geeft mij, met de hidige wetenschappelijke kennis, de meest optimale voeding. Mocht het deels fout zitten omdat de wetenschap hierover nog niet klaar is, dan nog stel ik dat deze voeding veel gezonder is dan wat de gemiddelde nederlander eet.
Als je voor 10 dagen bij Joylent bestelt kost het 5.50 EUR per dag.quote:
[..]
Hier heb je gelijk in. Ik zou het wel eens willen proberen, maar het kost aardig veel geld is het niet?
Ah, ik ben nu op die site. Maar je kan daar ook kiezen voor een smaakje, het lijkt mij dat chocolade net gezond is toch?quote:
[..]
Als je voor 10 dagen bij Joylent bestelt kost het 5.50 EUR per dag.
Ja puur is met mate gezond, maar verder..... Het komt op mij allemaal toch een beter over als een MC milkshake.
Chocolade betekent cacao ... aan cacao is weinig mis is een noot. Chocolade = cacao + boter + suiker... dat is niet zo goed.quote:
[..]
Ah, ik ben nu op die site. Maar je kan daar ook kiezen voor een smaakje, het lijkt mij dat chocolade net gezond is toch?
Ja puur is met mate gezond, maar verder..... Het komt op mij allemaal toch een beter over als een MC milkshake.
Verder, welke smaak je ook neemt, het zal altijd op 2000 kcals per dag komen en met 100%+ van de voedingsstoffen die je nodig hebt.
Zelf vind ik banaan het lekkerst, zit echte banaan in - Strawberry nog niet gehad.
quote:Ingredients:
oatflour
soyflour
whey protein
maltodextrinvitamin powder
ground flaxseed
flash-dried fruit powder
cacao powder
Ik ga maar eens beginnen met die 15 meals (proberen kan immers nooit kwaad).quote:
[..]
Chocolade betekent cacao ... aan cacao is weinig mis is een noot. Chocolade = cacao + boter + suiker... dat is niet zo goed.
Verder, welke smaak je ook neemt, het zal altijd op 2000 kcals per dag komen en met 100%+ van de voedingsstoffen die je nodig hebt.
Zelf vind ik banaan het lekkerst.
En als het niet bevalt voor een hele dag doe je 1/3de zak als ontbijt.. gaat een jaar mee dus er zullen vast wel momenten zijn waar je een shakje kan maken. Dan kost het 2 EUR per shake.quote:
[..]
Ik ga maar eens beginnen met die 15 meals (proberen kan immers nooit kwaad).
Maar hoe doe jij dat nu precies dan? je drinkt elke avond joylent?quote:
[..]
En als het niet bevalt voor een hele dag doe je 1/3de zak als ontbijt.. gaat een jaar mee dus er zullen vast wel momenten zijn waar je een shakje kan maken. Dan kost het 2 EUR per shake.
Je kookt nooit meer iets? of hoe ik dat precies zien?
Ik zit nu zelf 2 maanden in Italie voor mijn PhD. Heb hier een klein keukentje en ben erg druk. Elke dag in dat kleine keukentje staan vind ik niets dus neem ik Soylent en af en toe een pizza 's avonds of uit eten. Men hier neemt 's ochtends een croissant met nutella en 's middags een pizza of pasta... dat vind ik niet zo gezond en is ook niet echt goedkoopquote:
[..]
Maar hoe doe jij dat nu precies dan? je drinkt elke avond joylent?
Je kookt nooit meer iets? of hoe ik dat precies zien?
Dus ik neem bijna elke dag 2 of 3 shakes... hoort 3 te zijn maar heb vaak geen honger en dan is het oppeens 17:00 terwijl mijn laatste shake om 10:00 was... dus dan neem ik maar 2 shakes.
En een zo'n shake is goed voor 2000 kcal (ongeveer)? en ben je van plan hier ook mee door te gaan als je gewoon weer in NL bent of?quote:
[..]
Ik zit nu zelf 2 maanden in Italie voor mijn PhD. Heb hier een klein keukentje en ben erg druk. Elke dag in dat kleine keukentje staan vind ik niets dus neem ik Soylent en af en toe een pizza 's avonds of uit eten. Men hier neemt 's ochtends een croissant met nutella en 's middags een pizza of pasta... dat vind ik niet zo gezond en is ook niet echt goedkoop
Dus ik neem bijna elke dag 2 of 3 shakes... hoort 3 te zijn maar heb vaak geen honger en dan is het oppeens 17:00 terwijl mijn laatste shake om 10:00 was... dus dan neem ik maar 2 shakes.
"The calcium and magnesium in Joylent will make your bones feel even more comfortable in their own skin. Your bones will feel at least 30 years younger"
Ja, super wetenschappelijk.
Nee, over een gehele dag krijg je met 3 shakes 2000 kcals. 1 shake (als je het precies door 3en verdeelt) is dan ~667 kcals. Je krijgt met jouw order 5 zakjes en elk zakje is voor 1 hele dag. ZO'n zakje weegt ~500gr dus als je alleen 's ochtends wilt dan weeg je 500/3=167 gram... of je mixt het hele zakje met 2 liter water en je neemt 1/3de daarvan.quote:
[..]
En een zo'n shake is goed voor 2000 kcal (ongeveer)? en ben je van plan hier ook mee door te gaan als je gewoon weer in NL bent of?
Ik deed al aan Soylent voor ontbijt en lunch voordat ik weg ging.. woon samen en hebben een mooie grote keuken dus avondeten koken is geen probleem thuis..
Ja eens. Vind het een erg goed product wat ze aanbieden, maar die eigenaar moet echt eerst leren volwassen te doen wilt hij serieus genomen worden.quote:
Dit soort teksten vind ik altijd wel zonde, en dat maakt mij wel wat wantrouwig.
"The calcium and magnesium in Joylent will make your bones feel even more comfortable in their own skin. Your bones will feel at least 30 years younger"
Ja, super wetenschappelijk.
Enne (het belangrijkste misschien wel), merk je al verschil? voel je je fitter?quote:
[..]
Nee, over een gehele dag krijg je met 3 shakes 2000 kcals. 1 shake (als je het precies door 3en verdeelt) is dan ~667 kcals. Je krijgt met jouw order 5 zakjes en elk zakje is voor 1 hele dag. ZO'n zakje weegt ~500gr dus als je alleen 's ochtends wilt dan weeg je 500/3=167 gram... of je mixt het hele zakje met 2 liter water en je neemt 1/3de daarvan.
Ik deed al aan Soylent voor ontbijt en lunch voordat ik weg ging.. woon samen en hebben een mooie grote keuken dus avondeten koken is geen probleem thuis..
Ik bedoel, alle voedingsmiddelen zitten er in dus er moeten ook dingen in zitten die jij weinig tot misschien zelfs niet binnenkreeg voor dat je in aanraking kwam met joylent.
Als de eigenaar al niet volwassen genoeg is daarvoor.........quote:
[..]
Ja eens. Vind het een erg goed product wat ze aanbieden, maar die eigenaar moet echt eerst leren volwassen te doen wilt hij serieus genomen worden.
Waarom heb jij er zo'n vertrouwen in? net zo goed zitten er helemaal niet alle voedingstoffen in en is het net zulk gelul als dat superfood. Let op: ik zeg niet dat dat zo is, maar mijn wantrouwen is volgens mij niet volstrekt irrationeel.
Dat is het probleem met elke dag hetzelfde. Negatieve effecten ga je stapelen.
Alsnog stukken gezonder dan elke dag naar McDonald's... Maargoed
quote:
[..]
Als de eigenaar al niet volwassen genoeg is daarvoor.........
Waarom heb jij er zo'n vertrouwen in? net zo goed zitten er helemaal niet alle voedingstoffen in en is het net zulk gelul als dat superfood. Let op: ik zeg niet dat dat zo is, maar mijn wantrouwen is volgens mij niet volstrekt irrationeel.
Dit zijn twee punten:quote:net zo goed zitten er helemaal niet alle voedingstoffen in en is het net zulk gelul als dat superfood
1) Misschien zitten er andere dingen in.
De vraag is dan waarmee ze het anders gemixt hebben. De ingredienten zijn
oatflour - soyflour - whey protein - maltodextrin - vitamin powder - ground flaxseed - flash-dried fruit powder - cacao powder
Dit zijn uiterst goedkope ingredienten. Het helpt ze dus niet door het te vervangen met goedkoper spul.
2) Misschien is het hele idee gelul.
Dit kan je gewoon nagaan door te googlen of oatmeal slecht is, of whey slecht is, enz. Ik ken deze ingredienten en hun voedingswaarden en het is allemaal prima.
Is joylent echt getest door wetenschappers? hebben ze er onafhankelijk onderzoek na gedaan en de onderzoeken ook meerdere keren herhaald?quote:
[..]
[..]
Dit zijn twee punten:
1) Misschien zitten er andere dingen in.
De vraag is dan waarmee ze het anders gemixt hebben. De ingredienten zijn
oatflour - soyflour - whey protein - maltodextrin - vitamin powder - ground flaxseed - flash-dried fruit powder - cacao powder
Dit zijn uiterst goedkope ingredienten. Het helpt ze dus niet door het te vervangen met goedkoper spul.
2) Misschien is het hele idee gelul.
Dit kan je gewoon nagaan door te googlen of oatmeal slecht is, of whey slecht is, enz. Ik ken deze ingredienten en hun voedingswaarden en het is allemaal prima.
Maja goed, het zal wel.
Dat is een hardnekkige broscience hoax omdat de molecule lijkt op oestrogen. Isoflavonen helpen echter wel tegen prostaatkanker en verbetert vruchtbaarheid.quote:
Hrmz, en hoe gezond is die sojabloem nu eigenlijk? Je krijgt er wel aardig wat isoflavonen van binnen. Krijg je als man lekkere tietjes van.
Dat is het probleem met elke dag hetzelfde. Negatieve effecten ga je stapelen.
Alsnog stukken gezonder dan elke dag naar McDonald's... Maargoed
Niet Joylent, de ingredienten apart wel, decennia lang.... Sommigen mixen meel met water en bakken dit om brood te maken, hij mixt het met water om er een shake van te maken...quote:
[..]
Is joylent echt getest door wetenschappers? hebben ze er onafhankelijk onderzoek na gedaan en de onderzoeken ook meerdere keren herhaald?
Maja goed, het zal wel.
Ik ga mij er aan wagen. Toch blijf ik er wel bij dat de site minder puberaal, populistisch en commercieel moet.quote:
[..]
Niet Joylent, de ingredienten apart wel, decennia lang.... Sommigen mixen meel met water en bakken dit om brood te maken, hij mixt het met water om er een shake van te maken...
Lastig om dit precies aan te geven want ik onderging ook een andere levenstijlverandering (verhuizing naar italie)... maar ik was veel minder moet en kon mij beter concentreren leek het.quote:
[..]
Enne (het belangrijkste misschien wel), merk je al verschil? voel je je fitter?
Ik bedoel, alle voedingsmiddelen zitten er in dus er moeten ook dingen in zitten die jij weinig tot misschien zelfs niet binnenkreeg voor dat je in aanraking kwam met joylent.
quote:
[..]
Ik ga mij er aan wagen. Toch blijf ik er wel bij dat de site minder puberaal, populistisch en commercieel moet.
Ziet er goed uit toch!
Wat dacht je van
SPOILER
Die man met die baard lijkt iets wat mij op mijn intellectuele neef, die mij vroeger altijd ging pranken...quote:
[..]
Lastig om dit precies aan te geven want ik onderging ook een andere levenstijlverandering (verhuizing naar italie)... maar ik was veel minder moet en kon mij beter concentreren leek het.
[..]
[ afbeelding ]
Ziet er goed uit toch!
Wat dacht je vanSPOILER
Nee het vertrouwen word echt groter op die manier...
Waarom is dit niet interessant voor de mensen die houden van koken, maar er gewoon niet altijd zin in hebben?quote:
Dit is alleen interessant voor de mensen die echt alleen maar junkfood eten omdat ze geen tijd hebben om te koken.
Ik kan genieten van goed, lekker eten, maar af en toe zo'n shake lijkt mij erg handig.
als je van koken houdt, dan kan je diepvriesmaaltijden bereiden voor de dagen dat je niet wilt koken of je kan dan lekker uiteten.quote:
[..]
Waarom is dit niet interessant voor de mensen die houden van koken, maar er gewoon niet altijd zin in hebben?
Ik kan genieten van goed, lekker eten, maar af en toe zo'n shake lijkt mij erg handig.
quote:
[..]
als je van koken houdt, dan kan je diepvriesmaaltijden bereiden voor de dagen dat je niet wilt koken of je kan dan lekker uiteten.
Eten is lekker en een sociaal gebeuren, soylent niet. Daarom is ook fast food bedacht.quote:
Okequote:
[..]
Eten is lekker en een sociaal gebeuren, soylent niet. Daarom is ook fast food bedacht.
Hmm
Niet dit soort blogs lezen.quote:
http://www.meghantelpner.com/blog/the-soylent-killer/
Hmm
EDIT: Enige dat redelijk is is dat generic vitamines minder effectief zijn. Alle andere punten zijn fout, onvolledig of misleidend.
Je moet dat inderdaad met een korreltje zout nemen. Toch zijn er ook genoeg wetenschappers die eraan twijfelen, maar dan gaat het vooral om het psychische gedeelte.quote:
Blijkbaar is eten echt belangrijk voor ons (sociaal gezien), zelfs al zien wij dat bewust gezien misschien niet zo.
Klopt en kan ik mij ook wel voorstellen.quote:
[..]
Toch zijn er ook genoeg wetenschappers die eraan twijfelen, maar dan gaat het vooral om het psychische gedeelte.
Maar als ik dit drink zeg maar, dan zou je er in principe niets meer bij hoeven te eten?quote:
[..]
Klopt en kan ik mij ook wel voorstellen.
Ik bedoel alles zit er in, maar werkt ook alles even effectief?
Effectief genoeg dat je niet dood gaat. Ik bedoel mensen in afrika hebben alleen rijstenpap en worteltjes tot hun bescikking...quote:
[..]
Maar als ik dit drink zeg maar, dan zou je er in principe niets meer bij hoeven te eten?
Ik bedoel alles zit er in, maar werkt ook alles even effectief?
Ja, niets extra. Wat je extra eet komt boven je 100%.quote:
[..]
Maar als ik dit drink zeg maar, dan zou je er in principe niets meer bij hoeven te eten?
Ik bedoel alles zit er in, maar werkt ook alles even effectief?
Joylent's omzet was in oktober zo'n 60.000 EUR per maand.quote:
Maar als deze man er echt flink geld aan wil verdienen, dan zou die toch echt met iets beters moeten komen. De meeste mensen willen het normale eten simpelweg niet vervangen voor een dagelijkse sloot aan poederwater.
Wel geweldig handig natuurlijk.quote:
[..]
Ja, niets extra. Wat je extra eet komt boven je 100%.
Nice, maar het kan altijd beter he. Volgens mij doet de meerderheid er nog steeds niet aan en dat zal nog wel zo blijven.quote:
[..]
Joylent's omzet was in oktober zo'n 60.000 EUR per maand.
Op http://reddit.com/r/soylent en discourse.soylent.me staan al enkele posts van mensen die het al ~12 maanden gebruiken en uitstekende bloedwaardes hebben.quote:
Ik wacht tot het wat beter onderbouwd/bekent is. Maar ik zou dit een prima manier vinden; geen gelul meer met lunchpakketjes ed. meenemen, 's Avonds niet in de keuken staan. Prima dima.
Ik heb eht even opgezocht, maar inderdaad tot nu toe geen sluitend bewijs en metastudie zegt ook van niet.quote:
[..]
Dat is een hardnekkige broscience hoax omdat de molecule lijkt op oestrogen. Isoflavonen helpen echter wel tegen prostaatkanker en verbetert vruchtbaarheid.
je bron zegt echt wat anders wat betreft de vruchtbaarheid...quote:
[..]
Dat is een hardnekkige broscience hoax omdat de molecule lijkt op oestrogen. Isoflavonen helpen echter wel tegen prostaatkanker en verbetert vruchtbaarheid.