Soylent - "Eten van de toekomst"

quote:

Op vrijdag 15 november 2013 10:56 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Nee. Jij bent gewoon oerdom als je verwacht dat er al uitgebreide wetenschappelijke literatuur is met klinische tests op een grote populatie voor iets dat 6 maanden geleden bedacht is door een individu. Dan begrijp jij niet helemaal hoe wetenschap werkt.

Net zei je dat anderen elitair waren met hun wetenschap, en nu ga jij dat ook doen

Liquid/powder diets zijn niet nieuw trouwens. NASA zelf heeft er al duizenden onderzoeken naar gedaan. Of wat dacht je wat ze in ziekenhuizen al decennia gebruiken om patienten aan te laten sterken?

Ik ben trouwens bezig met een PhD, grgr

quote:

Op woensdag 30 oktober 2013 20:02 schreef citywok het volgende:
Bijvoorbeeld de welbekende MCDonalds-patatjes, voor zover je dat nog patat kan noemen, die maandenlang blijven liggen zonder een spoor van bederf te laten zien. Het oorspronkelijke product (aardappel, kan verrotten) is in MCDonalds-patatvorm dusdanig onaantrekkelijk geworden voor bacteriën dat het niet verrot, dus nul voedingswaarde.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 20:21 schreef Sjeen het volgende:

[..]

verzadigd kan ik me best voorstellen, doodongelukkig ook...

Het doel hoeft niet te zijn om nooit meer iets anders te eten, alleen maar omdat je nooit meer iets anders hoeft te eten.

Als je die vier boterhammen met pindakaas, haastig naar binnen gepropt als ontbijt, (of die instant noodles tussen je werk en je rugbytraining, of die magnetronlasagna op je schoot achter je computer, of die witte bolletjes met kaas op de begrafenis) over kunt slaan door iets dat veel voedzamer en gezonder is, waarna je je meer verzadigd voelt, is dat niet zo'n slecht idee. Dan geniet je misschien wel meer van dat romantische dinertje bij kaarslicht met je vriendin, dat drie-sterren-restaurant waar je een maand voor gespaard hebt of het familie-vreet-extravaganza dat kerstmis is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Fokpop op 15-11-2013 11:47:47 ]

quote:

Op vrijdag 15 november 2013 11:02 schreef Zith het volgende:

[..]

Net zei je dat anderen elitair waren met hun wetenschap, en nu ga jij dat ook doen

Liquid/powder diets zijn niet nieuw trouwens. NASA zelf heeft er al duizenden onderzoeken naar gedaan. Of wat dacht je wat ze in ziekenhuizen al decennia gebruiken om patienten aan te laten sterken?

Ik ben trouwens bezig met een PhD, grgr

Ik zei niet dat wetenschap elitair was, ik zei dat het elitair was om op google scholar te zoeken naar iets terwijl je een dusdanig gebrek aan basiskennis over het onderwerp hebt dat je even 5 minuten inlezen op wikipedia genoeg is om je te doen inzien dat je zoektocht op google scholar geen zin heeft.

En er bestaan inderdaad al genoeg liquid/powder diets, maar dit is geen dieet maar bedoeld als permanent (deel van je) eetpatroon dus het concept is anders. Daarom is er nu zoveel kritiek, veel critici zeggen dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of een andere je ne sais quoi ontbreekt, en dat is geen probleem bij tijdelijke dieten, of dieten waarbij je daarnaast nog andere dingen eet, maar wel als je dit aanvoert als iets waar je permanent op zou moeten kunnen leven (en gezond).

Bovendien zijn die andere dieten vaak gebaseerd op (gedroogde, gemalen) natuurproducten waardoor je de kritiek ondervangt dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of er een andere je ne sais quoi ontbreekt. Dit is puur een samenstelling van de chemische elementen die je binnen zou moeten krijgen om je lichaam goed te laten functioneren.

Tot slot zou dit wel eens een van de volledigste pogingen tot nu kunnen zijn om vast voedsel volkomen te vervangen door chemische afgeleiden.

He ik ben het helemaal met je eens bro (bekijk dit topic maar ) maar je moet niet zo gemeen doen joh.

quote:

Op vrijdag 15 november 2013 11:21 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Ik zei niet dat wetenschap elitair was, ik zei dat het elitair was om op google scholar te zoeken naar iets terwijl je een dusdanig gebrek aan basiskennis over het onderwerp hebt dat je even 5 minuten inlezen op wikipedia genoeg is om je te doen inzien dat je zoektocht op google scholar geen zin heeft.

En er bestaan inderdaad al genoeg liquid/powder diets, maar dit is geen dieet maar bedoeld als permanent (deel van je) eetpatroon dus het concept is anders. Daarom is er nu zoveel kritiek, veel critici zeggen dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of een andere je ne sais quoi ontbreekt, en dat is geen probleem bij tijdelijke dieten, of dieten waarbij je daarnaast nog andere dingen eet, maar wel als je dit aanvoert als iets waar je permanent op zou moeten kunnen leven (en gezond).

Bovendien zijn die andere dieten vaak gebaseerd op (gedroogde, gemalen) natuurproducten waardoor je de kritiek ondervangt dat er misschien wel wat essentiele stofjes missen, of er een andere je ne sais quoi ontbreekt. Dit is puur een samenstelling van de chemische elementen die je binnen zou moeten krijgen om je lichaam goed te laten functioneren.

Tot slot zou dit wel eens een van de volledigste pogingen tot nu kunnen zijn om vast voedsel volkomen te vervangen door chemische afgeleiden.

Je claimt iets, iets enorm subjectiefs, dus ik zoek dat even terug op een plek waar de bronnen iets betrouwbaarder zijn (gemiddeld genomen) dan wikipedia. NIets mis mee dacht ik.

Je kunt me elitair noemen, prima. Een leuke ad hominem om af te leiden van je eigen zwakke argumentatie. Maar misschien is het handig om na wikipedia dan zelf even kritisch te kijken naar die hele soylent. Leuk idee.... dat wel

Het is al langer bekend dat voedsel dat 'alles' bevat ervoor zorgt dat sommige delen helemaal niet zo goed worden opgenomen. Je zult dus altijd meerdere typen soylent nodig gaan hebben. Dan nog is spijsvertering zo complex dat dit misschien leuk is om in de fillipijnen als noodpakket uit te delen en men zal er zeker lang op kunnen overleven. Uitgebalanceerd is het goedje voorlopig nog niet en een leven lang alleen soylent eten is waarschijnlijk en goed recept voor deficiënties en gebreksziektes.

Verder bevat dat soylent zaken als ginseng ginkgo en andere zaken die niet per definitie goed voor je zijn. Ook niet per definitie slecht. Eigenlijk gewoon een soort van amateuristische medische voeding.

Overigens probeerde ik gewoon een extra bijdrage te leveren aan het topic. En ik wilde aangeven dat er wat meer nuance nodig is dan alleen een optelsom van ingredienten om gezond te kunnen eten.

Rob Rhinehart beantwoordt je vragen op Reddit: http://www.reddit.com/r/I(...)_founder_of_soylent/

quote:

Op vrijdag 15 november 2013 11:05 schreef Fokpop het volgende:

[..]

Het doel hoeft niet te zijn om nooit meer iets anders te eten, alleen maar omdat je nooit meer iets anders hoeft te eten.

Als je die vier boterhammen met pindakaas, haastig naar binnen gepropt als ontbijt, (of die instant noodles tussen je werk en je rugbytraining, of die magnetronlasagna op je schoot achter je computer, of die witte bolletjes met kaas op de begrafenis) over kunt slaan door iets dat veel voedzamer en gezonder is, waarna je je meer verzadigd voelt, is dat niet zo'n slecht idee. Dan geniet je misschien wel meer van dat romantische dinertje bij kaarslicht met je vriendin, dat drie-sterren-restaurant waar je een maand voor gespaard hebt of het familie-vreet-extravaganza dat kerstmis is.

ja, je hebt wel gelijk hoor... Van wat je hierboven omschrijft, zou ik namelijk ook doodongelukkig worden

Kwam het vandaag tegen via nosop3.nl

Ik vind dit toch wel boeiend. Niet om alle maaltijden te vervangen, maar in het weekend gewoon eten en door de week dit spul pakken lijkt mij ideaal. Minder naar de supermarkt, het is lang te bewaren dus altijd eten in huis.
Het is niet extreem goedkoop (65 dollar voor een week) dus voor het geld kan je ook gewoon eten kopen. Maar het scheelt echt wel tijd. En als iemand die alleen woont hoef ik het voor het sociale moment met het gezin ook niet te laten. En het hoeft met vrienden of familie eten niet tegen te houden, want je kan het prima afwisselen.

Als het hier te bestellen is (over een paar maanden volgens de site) dan ga ik het wel eens proberen.

quote:

Op vrijdag 31 januari 2014 22:53 schreef Tja..1986 het volgende:
Kwam het vandaag tegen via nosop3.nl

Ik vind dit toch wel boeiend. Niet om alle maaltijden te vervangen, maar in het weekend gewoon eten en door de week dit spul pakken lijkt mij ideaal. Minder naar de supermarkt, het is lang te bewaren dus altijd eten in huis.

Ik ben geen voorstander, zeker neit van dit soort producten.
Op het eerste gezicht lijkt het allemaal mooi en gezond, maar in veel gevallen komen op de lange duur de problemen boven water.

Ja, Nasa gebruikt het - maar die astronauten zitten in een hele andere omgeving dan de gemiddelde mens, en daarbij is het niet voor lange periode's.
Ik zie de eerste gevallen wel verschijnen, Fokkers die het handig vinden, 60 kilo basispoeder, een terminal en telefoon.
Sociaal helemaal afgesloten, want ze hoeven zelfs niet meer de deur uit voor levensbehoeftes.

Eten is een behoefte, en zoals meerderen al gezegd hebben, het is niet alleen maar een som van voedingswaarden.
Eten ( hoe kort of snel dan ook) is een activiteit.
Kauwen is een onderdeel van de spijsvertering, de gezichtsspieren die een handeling uitvoeren, de tong en neus die smaken en geuren onderscheiden, in een "blended" mix zal dat minder zijn.
dus het geluksgevoel daalt, en daarmee de eigenwaarde ....

Ik ben nu een paar maanden ermee bezig. Zelf bij elkaar gemaakt. Voor ontbijt en lunch, soms ook 's avonds (afhankelijk of ik met anderen eet).

Via http://diy.soylent.me kun je de recepten van anderen bekijken, of zelf recepten maken, je kan je leeftijd/gewicht/geslacht invullen om te kijken of je alle micro en macro nutrienten wel 100% binnen krijgt.

Mijn eigen recept is vergelijkbaar met de volgende: http://diy.soylent.me/recipes/funky-monkey

Maar dan met wat haver meel erbij omdat ik meer carbs wil.

Basis van mn recept is:

-Rolled oats
-Amandelmeel
-Sojameel
-Whey
-Kokos
-Lijnzaad

En dan nog wat klein spul erdoor zoals bakpoeder/zout/zoetstof/kaneel/etc.

Is heerlijk, makkelijk, goedkoop en volledig. Als je de Whey wisselt met Pea Protein dan zit je volledig vegan. En sowieso op elke stap gezonder als je het vergelijkt met 'normaal'... haver vs tarwe / witbrood, veel amandelen, lijnzaad en kokos voor die hippe vetten die erg trendy zijn tegenwoordig, genoeg eiwitten wat bij holland ontbijt/lunch nog vaak wilt ontbreken.

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 12:31 schreef Zith het volgende:

-Rolled oats

-Whey

Pea Protein

Havermout, weipoeder, erwten proteine

Geef mij maar gewoon de traditionele voeding, http://mens-en-gezondheid(...)n-wintergroente.html
dan krijg je ook gewoon alles binnen. Het mondgevoel wil ook wat

Als het verder prima smaakt, waarom niet?
Ik ben zelf darmpatiënt en eten gaat niet altijd even super.
Als ik met dit spul wel de juiste voedingsstoffen binnen krijg en m'n darmen protesteren er niet teveel tegen is het alleen maar voordelig.

Alleen ben ik wel bang dat het ranzig smaakt, ik heb vroeger ook vaak pakjes Nutridrink gedronken en dat smaakt niet echt lekker (al ik het gelukkig wel lang geleden dat ik dat voorgeschreven kreeg, de smaken zullen misschien verbeterd zijn)

quote:

Op woensdag 25 september 2013 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben een verwrongen beeld van eten, voor hun is het slechts brandstof. Het in extreme doorzetten van een eetcultuur waarbij het niets meer met lekker, prettig en geluk, beschaving en sociaal gebeuren te maken heeft.

Ik denk dat het juist andersom is. Teveel mensen eten om de verkeerde redenen. Uit verveling, voor gezelligheid, stress. Eten wanneer je honger hebt en om je lichaam te voorzien van de voedingsstoffen die het nodig heeft, dat zouden meer mensen moeten doen. Geen emotie eten. Ik ben ervan overtuigd dat er dan minder mensen met overgewicht zouden zijn.

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Havermout, weipoeder, erwten proteine

Je bent 'carbs' vergeten. Walgelijk gebruik van willekeurige Engelse woorden in zinnen

quote:

Op maandag 3 februari 2014 14:07 schreef Platina het volgende:

[..]

Je bent 'carbs' vergeten. Walgelijk gebruik van willekeurige Engelse woorden in zinnen

Idd

Ik sluit me volledig bij Piet aan, eten is voor mij zoveel meer dan alleen maar je benodigde proteïnen en vitaminen nuttigen.
Het koken, samen genieten, uitproberen van smaken en de hele geur en smaakbeleving is net zo belangrijk in mijn leven als seks.

En nee ben geen obees varken Maar lekker eten (koken)


_{Vraag me trouwens wel af of maandenlang vloeibaar voedsel nuttigen zo goed is voor je verteringsstelsel, je krijgt er volgens mij enorm luie darmen van op lange termijn dus als je dit wil gaan doen kun je het maar beter de rest van je leven vol houden}

quote:

Op dinsdag 4 februari 2014 12:04 schreef Elan het volgende:

_{Vraag me trouwens wel af of maandenlang vloeibaar voedsel nuttigen zo goed is voor je verteringsstelsel, je krijgt er volgens mij enorm luie darmen van op lange termijn dus als je dit wil gaan doen kun je het maar beter de rest van je leven vol houden}

Ik krijg 2x meer vezels binnen dan de gemiddelde Nederlander. Verder is 'vast voedsel' gewoon een papje zodra het je mond verlaat, een mixje eiwitten/koolh./vetten/water en vezels. Dingen als brood en pasta zijn ook gewoon op basis van 'poedertjes' (ongezonder dan de poedertjes die ik neem) maar dan gekookt/gebakken zodat ze makkelijker te verteren zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Zith op 05-02-2014 21:28:53 ]

Prof. Dr. Erik Schredder had er laatst nog een leuke lezing over, dat kauwen goed is voor de hersenen.
Wat dat betreft kanje met dit spul wel prima leven op vloeibaar voedsel maar at wil nog niet zeggen dat het de kwaliteit van het leven verbetert.
http://www.universiteitva(...)levla-onze-hersenen/

Overigens had ie voor de gemiddelde zolderkamer Fok!'er ook nog een leuke lezing: http://www.universiteitva(...)r-je-computer-hangt/

[ Bericht 0% gewijzigd door SiGNe op 06-02-2014 19:38:08 ]

quote:

Op maandag 3 februari 2014 13:54 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik denk dat het juist andersom is. Teveel mensen eten om de verkeerde redenen. Uit verveling, voor gezelligheid, stress. Eten wanneer je honger hebt en om je lichaam te voorzien van de voedingsstoffen die het nodig heeft, dat zouden meer mensen moeten doen. Geen emotie eten. Ik ben ervan overtuigd dat er dan minder mensen met overgewicht zouden zijn.

zou kunnen... Ik gok dat er wel veel meer zelfmoorden zouden zijn.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 00:27 schreef SiGNe het volgende:
Prof. Dr. Erik Schredder had er laatst nog een leuke lezing over, dat kauwen goed is voor de hersenen.
Wat dat betreft kanje met dit spul wel prima leven op vloeibaar voedsel maar at wil nog niet zeggen dat het de kwaliteit van het leven verbetert.
http://www.universiteitva(...)levla-onze-hersenen/

Overigens had ie voor de gemiddelde zonderkamer Fok!'er ook nog een leuke lezing: http://www.universiteitva(...)r-je-computer-hangt/

Bedankt! Zijn interessante dingen die genoemd worden, ik zal de journals er op aan slaan komende weken.

quote:

Op donderdag 5 september 2013 16:49 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Lekkere associatie gebruikt hij daar Soylent Green werd gemaakt van...mensen.

voor en door, mensen

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 08:02 schreef Sjeen het volgende:

[..]

zou kunnen... Ik gok dat er wel veel meer zelfmoorden zouden zijn.

plegen dunne mensen vaker zelfmoord?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 19:40 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

plegen dunne mensen vaker zelfmoord?

Ik zou zeggen; ja. Relatief veel meer (en hoe dunner, hoe meer). Betere vraag zou zijn; plegen mensen op gezond gewicht vaker zelfmoord

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Havermout, weipoeder, erwten proteine

Ik word doodziek van die onnodige Engelse woorden

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 23:40 schreef Prego het volgende:

[..]


Ik word doodziek van die onnodige Engelse woorden

Is Bullshitboy er hier op Fok niet mee begonnen met zijn boy en girl?

Ik wou eigenlijk op de originele Soylent wachten met proberen maar dat duurt nu al zo lang dat ik serieus aan het overwegen ben om een DIY recept te gaan maken.

Deze had ik in gedachten, misschien hier nog mensen met meningen over deze/andere recepten?

http://diy.soylent.me/recipes/flys-edit-of-soylent-white

quote:

Op zondag 23 februari 2014 04:31 schreef Maxbet het volgende:
Ik wou eigenlijk op de originele Soylent wachten met proberen maar dat duurt nu al zo lang dat ik serieus aan het overwegen ben om een DIY recept te gaan maken.

Deze had ik in gedachten, misschien hier nog mensen met meningen over deze/andere recepten?

http://diy.soylent.me/recipes/flys-edit-of-soylent-white

Ik zou de ingredienten vervangen door verse salade, dan een eendenborst filet, op de huid gebakken met sinaasappelsaus, bloemige aardappels en rode kool met appeltjes, daarna een roomyoghurt met wat honing.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zou de ingredienten vervangen door verse salade, dan een eendenborst filet, op de huid gebakken met sinaasappelsaus, bloemige aardappels en rode kool met appeltjes, daarna een roomyoghurt met wat honing.

Klinkt leuk, maar daar vroeg ik niet om Piet.
Ik hou van lekker eten, en ook van lekker koken. Toch is het soms (te vaak) zo dat ik alleen snel eet om brandstof binnen te krijgen en niet voor de rest. Die maaltijden zou ik als test graag met soylent vervangen.

Dus heeft er misschien iemand opmerkingen over het recept zelf?

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:29 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Klinkt leuk, maar daar vroeg ik niet om Piet.
Ik hou van lekker eten, en ook van lekker koken. Toch is het soms (te vaak) zo dat ik alleen snel eet om brandstof binnen te krijgen en niet voor de rest. Die maaltijden zou ik als test graag met soylent vervangen.

Dus heeft er misschien iemand opmerkingen over het recept zelf?

Euh, je vroeg naar een mening over je recept.
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Euh, je vroeg naar een mening over je recept.
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.

Voor de duidelijkheid: ik ben dus op zoek naar meningen over de compleetheid van dat recept of betere soylent recepten. Niet naar advies over "normaal" eten. Ik weet hoe ik een boterham moet smeren of iets lekkers moet koken.

Je zult het vast goed bedoelen allemaal maar ik heb besloten om soylent te willen proberen omdat ik daar wel een nut in zie.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zou de ingredienten vervangen door verse salade, dan een eendenborst filet, op de huid gebakken met sinaasappelsaus, bloemige aardappels en rode kool met appeltjes, daarna een roomyoghurt met wat honing.

Je weet ook echt niet van ophouden hè.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 04:31 schreef Maxbet het volgende:
Ik wou eigenlijk op de originele Soylent wachten met proberen maar dat duurt nu al zo lang dat ik serieus aan het overwegen ben om een DIY recept te gaan maken.

Deze had ik in gedachten, misschien hier nog mensen met meningen over deze/andere recepten?

http://diy.soylent.me/recipes/flys-edit-of-soylent-white

Smaak is niet belangrijk voor je? Ikzelf gebruik proteïne poeder met smaak (is dan dus ook inclusief zoetstof) en cacao (wat heel veel handige voedingswaardes heeft).

http://diy.soylent.me/recipes/copy-of-quick-fix

Ik heb deze gemaakt, wel met melk en banaan, omdat ik het elke dag maak. Zonder melk en banaan zou je cacao kunnen toevoegen en sojameel.

[ Bericht 12% gewijzigd door Zith op 23-02-2014 16:15:44 ]

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Euh, je vroeg naar een mening over je recept.
Eten om snel brandstof binnen te krijgen? Neem goed brood met boter en beleg.

Dat is ondertussen wel duidelijk, je punt is gemaakt, maar dat is niet de weg die MaxBet wil nemen, respecteer dat dan ook.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 16:04 schreef Zith het volgende:

[..]

Smaak is niet belangrijk voor je? Ikzelf gebruik proteïne poeder met smaak (is dan dus ook inclusief zoetstof) en cacao (wat heel veel handige voedingswaardes heeft).

Neuh, eigenlijk niet echt.
Enige wat me een beetje tegen staat aan dat recept zijn eigenlijk het aantal pillen, betekent ook meer voorbereidingswerk. Maar misschien mis ik iets?

quote:

Op zondag 23 februari 2014 16:05 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Neuh, eigenlijk niet echt.
Enige wat me een beetje tegen staat aan dat recept zijn eigenlijk het aantal pillen, betekent ook meer voorbereidingswerk. Maar misschien mis ik iets?

Zie mijn edit, zijn minder pillen en ingrediënten. Misschien voor ideeën.

Ipv olijfolie (das vies) zou je kokosrasp of gebroken lijnzaad kunnen gebruiken.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 16:17 schreef Zith het volgende:

[..]

Zie mijn edit, zijn minder pillen en ingrediënten. Misschien voor ideeën.

Hmm, dat recept lijkt me juist minder. Ik wil liefst van tevoren een hele batch maken en in de keukenkast leggen. Dan hoef ik alleen een zakje te pakken en water erbij te gooien (wat overal te krijgen is).

Dat recept zit je meteen weer te plaren met melk en banaan, denk dat ik het maar gewoon bij het recept hou welke ik eerder postte.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 16:31 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Dat recept zit je meteen weer te plaren met melk en banaan, denk dat ik het maar gewoon bij het recept hou welke ik eerder postte.

Maar wat is je reden dan om het smakeloos (lees: sojameel en pea protein is erg vies) te houden? Als je de eiwitten die jij gebruikt wisselt met whey(met smaak) dan gaat de beleving een hoop omhoog. Cacao toevoegen en beetje maltodextrine en sojameel weghalen en het wordt beter qua smaak (en hoef je minder te supplementeren... ). Mijn versie zonder melk/banaan maar dan extra haver, eiwit en cacao...

Je hebt nu gewoon zo veel ingredienten waarvan er geen een lekker is en erg veel pillen.

Ook als je puur op poeders gaat kun je met minder supplementen een lekkerdere versie maken die ook in dezelfde prijsklasse zit... bijv.. waarom kies je voor het dure en vieze sojameel als je qua nutrienten (heeft dezelfde segmentering als cacao) goedkoper en lekkerder bezig kan zijn..?

quote:

Op zondag 23 februari 2014 19:23 schreef Zith het volgende:

[..]

Maar wat is je reden dan om het smakeloos (lees: sojameel en pea protein is erg vies) te houden? Als je de eiwitten die jij gebruikt wisselt met whey(met smaak) dan gaat de beleving een hoop omhoog. Cacao toevoegen en beetje maltodextrine en sojameel weghalen en het wordt beter qua smaak (en hoef je minder te supplementeren... ). Mijn versie zonder melk/banaan maar dan extra haver, eiwit en cacao...

Je hebt nu gewoon zo veel ingredienten waarvan er geen een lekker is en erg veel pillen.

Ook als je puur op poeders gaat kun je met minder supplementen een lekkerdere versie maken die ook in dezelfde prijsklasse zit... bijv.. waarom kies je voor het dure en vieze sojameel als je qua nutrienten (heeft dezelfde segmentering als cacao) goedkoper en lekkerder bezig kan zijn..?

Omdat ik vooral een volledig recept wil waarvan duidelijk is wat er in zit en dat het compleet is en waarvan duidelijk is waar ik alles kan kopen en welke versie ik moet hebben. Met mijn (in mijn ogen) nog vrij beperkte kennis ga ik me er niet aan wagen om Amerikaanse recepten na te bootsen of recepten aan te passen.

Dit recept was het meest volledige recept waarvan alles duidelijk was in mijn ogen. Behalve 2 keto recepten maar ik ben niet geïnteresseerd in keto dus die vallen af.

Het moet vooral volledig en veilig zijn en relatief gemakkelijk. Daarna komt smaak pas een keer.

Maar als je een net zo duidelijk recept hebt voor me met de dingen die jij noemt lijkt het me een goede optie hoor

quote:

Op zondag 23 februari 2014 11:43 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid: ik ben dus op zoek naar meningen over de compleetheid van dat recept of betere soylent recepten. Niet naar advies over "normaal" eten. Ik weet hoe ik een boterham moet smeren of iets lekkers moet koken.

Je zult het vast goed bedoelen allemaal maar ik heb besloten om soylent te willen proberen omdat ik daar wel een nut in zie.

Probleem hiermee is dat je je moet afvragen in hoeverre de vitaminen worden opgenomen. Ik kon het recept niet lezen, site werkte niet goed. Maar als ik kijk naar de inhoud dan vraag ik me wel af waarom je alles in en klap inneemt. Bekend is bijvoorbeeld dat ijzer en zuivel niet goed samen gaan en zo zijn er wel meer zaken.

Ook is inmiddels uit sommige onderzoeken aan het blijken dat gesupplementeerde vitamines niet altijd doen wat je wilt. Zo is vit D en E suppletie slecht voor het aantal mitochondrien als je sport; je bouwt minder snel verbrandingscapaciteit op (dus minder conditie).

Voeding en de manier waarop wij onze voedingsstoffen (zowel macro als micro) is ongelofelijk complex. Af en toe soylent zul je niet aan doodgaan, maar ik weet vrijwel zeker dat je na een tijd op soylent gebreken zult gaan vertonen.

Verder wordt de psychofysische interactie tussen eten/hersenen/ingewanden hier ook genegeerd. Zo eet je minder van iets met veel smaak en heeft kauwen en textuur een grote invloed op hoe je hersenen het voedsel percipieren.

Kortom; soylent is te simpel gedacht. Leuk, grappig, maar niet rrealistisch. Je zult er vast een tijd op kunnen leven, maar het zal echt een slap aftreksel zijn van echt eten. Zowel in beleving als in de fysiologische werking.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 16:31 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Hmm, dat recept lijkt me juist minder. Ik wil liefst van tevoren een hele batch maken en in de keukenkast leggen. Dan hoef ik alleen een zakje te pakken en water erbij te gooien (wat overal te krijgen is).

Dat recept zit je meteen weer te plaren met melk en banaan, denk dat ik het maar gewoon bij het recept hou welke ik eerder postte.

Vergeet iet dat de vetten die je gebruikt oxideren, dus een goede verpakking is nodig. Gewone zakjes laten zuurstof door. Vet wordt ranzig, geeft viezig smaakje, als het al niet smerig was door ale ingredienten met bijsmaak.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 21:02 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Kortom; soylent is te simpel gedacht. Leuk, grappig, maar niet rrealistisch. Je zult er vast een tijd op kunnen leven, maar het zal echt een slap aftreksel zijn van echt eten. Zowel in beleving als in de fysiologische werking.

Allemaal goede punten hoor, maar dit is een beetje alsof AGW-ontkenners zeggen dat de klimaatdeskundigen niet gedacht hebben aan warmte stromingen in de atlantische oceaan. Er zit bij Soylent ook gewoon een team deskundigen die prima weten hoe calcium en vitamine D samenwerken enzovoorts.

Als we naar DIY Soylent gaan kijken wordt dit wel belangrijker. Maar niemand gaat mij vertellen dat ik met mijn mix minder essentiele nutrienten binnenkrijg dan ik zou doen met normale voeding (boterhammen 's ochtens en lunch, en a/g/v 's avonds) .



Volgens de lijst krijgt een man van mijn leeftijd en gewicht met deze ingredienten ruim genoeg (en niet te veel) van alle belangrijke nutrienten.

Ik ken de argumenten met het kauwen, die vind ik niet sterk genoeg; kauwgom werkt ook. Beleving van mijn versie is geweldig, lekkerder kan niet. Of ik ergens meer of minder van zou eten door de smaak is ook niet relevant; ik moet mijn fles leegmaken. meer of minder kan niet.

quote:

Kortom; soylent is te simpel gedacht. Leuk, grappig, maar niet rrealistisch.

En ben je niet van mening dat jij misschien ook te simpel denkt? Met een paar basispunten denken er al te zijn? Of is het echt het bedrijf die voor miljoenen aan het investeren is met een team deskundigen die te simpel denkt? Wat als ik je academische publicaties kan laten zien die hierover gaan? Nogmaals, het klinkt erg als een anti-AGW die graag op fora post dat de klimaatmodellen te simpel gedacht zijn.. Ondertussen leven grote groepen mensen op poedertjes. Of dat nou broodeters zijn, astronauten, of de grote community soylent users.

je kan het ook kauwen hoor, gewoon minder mixen en minder vloeistof toevoegen, doen mensen die brood eten ook..

Ik zit er nu bijna 2 maanden op.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 23-02-2014 21:47:57 ]

Je zult inderdaad voldoende bekende essentiele zaken binnenkrijgen. En dood ga je er ook niet aan. Ik heb geen tijd en zin om in de literatuur te duiken, maar ik heb best een beetje verstand van voeding en ik denk dat die investering van miljoenen helemaal niet te maken heeft met gezond eten maar met de businesscase. Maar om echt alles bio-available binnen te krijgen is echt nog niet zo eenvoudig. Zoek maar even naar vitaminesuppletie en opname van dit soort poeders. En dan heb ik het dus nog niet eens over allerlei zaken die spelen tussen spijsvertering, zenuwstelsel, hormoonhuishouding en gedrag die nog niet goed onderzocht en bekend zijn.

Zoals ik al zei; je zult er zeker een tijd op kunnen leven, maar ik beweer dat het op lange termijn niet gezond zal zijn. Sterker nog, voor een flinke groep mensen zal het 3x per week een portie soylent eten en verder niets beter zijn dan hun huidige dieet...

Een paar zaken extra:
1. Verslapping van mond en tongspieren; gevolgen? spraak?
2. Hersenen/lichaam dat niet meer doorheeft hoeveel calorieeen er binnenkomen. Je eet te veel of te weinig
3. Eenzijdigheid van de herkomst van een aantal ingredienten (altijd deze palmolie etcetc.) hoe zit het met de vervuiling hiervan (dat is een risico aan eenzijdige bronnen) chinese dioxines, ongewenste bijproducten?
4. Onbekend wat er aan minder leuke stoffen in jouw ingredienten zitten en hoe fijn dit voor je is.
5. Gemaakt met de kennis van nu, onbekend echter wat er verder nog bij zou moeten (dit heb je met echt eten/groenten etc. niet.

Het is trendy, hyped en daarom is er geld mee te verdienen. Apple is uit, soylent is in.

Maargoed.Ik ben er niet tegen, ik denk er alleen wel gnuanceerd over. Beetje xzoals het beeld van de jetsons... dat is zeker niet uitgekomen. En in de jaren 60 dacht men ook dat je met een paar pillen klaar zou zijn met eten.

Er zijn natuurlijk wel legio honden en katten die hun leven lang niets anders eten dan één soort brokken. Die vallen ook niet om, en ik denk niet dat er meer bekend is over de hoeveelheid en opname van nutriënten van huisdieren dan van mensen. In principe zou een mens ook best op astronautenvoeding kunnen leven denk ik. Natuurlijk, het zou problemen met de spijsvertering kunnen opleveren en het is psychisch misschien niet leuk, maar dat vind ik ook gelden voor brokken.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:00 schreef Spanky78 het volgende:
Zoek maar even naar vitaminesuppletie en opname van dit soort poeders.

Ik ken de academische literatuur hierover en deze is meer dan voldoende. Ook de vitaminen die in fruit zitten worden niet voor 100% opgenomen.

quote:

En dan heb ik het dus nog niet eens over allerlei zaken die spelen tussen spijsvertering, zenuwstelsel, hormoonhuishouding en gedrag die nog niet goed onderzocht en bekend zijn.
Zoals ik al zei; je zult er zeker een tijd op kunnen leven, maar ik beweer dat het op lange termijn niet gezond zal zijn. Sterker nog, voor een flinke groep mensen zal het 3x per week een portie soylent eten en verder niets beter zijn dan hun huidige dieet...

Ik snap alleen niet echt waarom dingen als brood als goed gezien worden, en het consumeren van havermeel als 'poedertje' geklassificeerd wordt. Een boterham met kaas is top terwijl elk onderdeel in zo'n maaltijd in mijn shake zit. Waar het verschil in komt te zitten zijn de groenten en vlees, die eet ik niet. Vlees zal niemand verdedigen, zeker omdat mijn vetten en proteinen beter zijn.. groente en fruit wel, omdat hier misschien wel 'niet bekende' nutrienten in zitten.. http://i.imgur.com/7JWo1la.jpg ... daar ben ik het niet echt mee eens. Ik krijg meer vezels binnen dan de gemiddelde nederlander, ik krijg meer vitamines en mineralen binnen dan de gemiddelde nederlander, ik krijg minder(/geen) geraffineerde koolhydraten binnen dan de gemiddelde nederlander, etc..

quote:

Een paar zaken extra:
1. Verslapping van mond en tongspieren; gevolgen? spraak?

Zou best kunnen ! Al heb ik wel altijd kauwgom bij me maar vind dit een redelijk punt.

quote:

2. Hersenen/lichaam dat niet meer doorheeft hoeveel calorieeen er binnenkomen. Je eet te veel of te weinig

... sorry? Dan kom je aan of verlies je gewicht... ?

quote:

3. Eenzijdigheid van de herkomst van een aantal ingredienten (altijd deze palmolie etcetc.) hoe zit het met de vervuiling hiervan (dat is een risico aan eenzijdige bronnen) chinese dioxines, ongewenste bijproducten?

Vervuiling vind ik een goed punt. Als ik altijd tonijn uit blik zou eten bij de lunch dan zou ik ijzervergiftiging krijgen. Daarom focus ik me op betrouwbare bronnen (biologischse amandelen, whey uit de EU, etc).

quote:

4. Onbekend wat er aan minder leuke stoffen in jouw ingredienten zitten en hoe fijn dit voor je is.

Als je een ander punt dan #3 wilt maken ontgaat deze me.

quote:

5. Gemaakt met de kennis van nu, onbekend echter wat er verder nog bij zou moeten (dit heb je met echt eten/groenten etc. niet.

De Nederlander eet nu ook met de kennis van nu. Ik neem aanstoot van de 'echt eten'. Mijn havermeel en amandelmeel zijn 'echter eten' dan jouw brood.

quote:

Het is trendy, hyped en daarom is er geld mee te verdienen. Apple is uit, soylent is in.

Ik vind het een manier om :

1) Snel (hele dag eten = 5 minuten bij elkaar gooien, 2 minuten mixen)
2) Makkelijk (slik slik)
3) Uiterst gebalanceerd (precies wat de wetenschap zegt dat ik nodig heb)
4) Goedkoop (3.50 EUR voor een hele dag voeding, en mijn voeding is van betere kwaliteit dan die van de gemiddelde nederlander).

quote:

Maargoed.Ik ben er niet tegen, ik denk er alleen wel gnuanceerd over. Beetje xzoals het beeld van de jetsons... dat is zeker niet uitgekomen. En in de jaren 60 dacht men ook dat je met een paar pillen klaar zou zijn met eten.

En dat kan ook prima, maar men heeft het liever niet (begrijpelijk).

-----

Mijn voornaamste punt is eigenlijk dat jouw "echte eten", of zoals anderen hier zeggen, een boterham met kaas, op geen een punt beter is. Het zijn poedertjes en vloeistoffen die bij elkaar gegooid zijn. Ook groente en fruit bestaat uit defineerbare stoffen.

Ik heb genoeg vertrouwen in de huidige wetenschap om 'onbekende stoffen' uit te sluiten.

quote:

Op zondag 23 februari 2014 22:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
...problemen met de spijsvertering kunnen opleveren...

Je zal het wel eens zijn dat " echt eten " na de slokdarm gewoon een papje is, zoals mijn voeding. Zolang je in dat papje genoeg vezels doet gaat de spijtvertering prima.