abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 10 juli 2013 @ 11:50:47 #121
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_128790851
dank u

edit: zit ze een beetje door te bladeren maar ik zie nauwelijks raakvlakken, laat staan dat ze elkaars claims onderuit halen

komt ook doordat het bericht dat veldkamp plaatste een beetje heel ver doordraaft (kinderen van homo's zouden doen vaker aan wiet doen bv :') ) dus ik zou het wel mooi vinden als er dit daadwerkelijk met cijfers onderuit gehaald kon worden

[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 10-07-2013 11:57:41 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_128790938
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 10:36 schreef Veldkamp het volgende:
In absolute zin zijn er ook meer heteroseksuele gevallen van kindermisbruik dan homoseksuele gevallen.

In relatieve zin echter veel meer homoseksuele gevallen van kindermisbruik dan heteroseksuele.

Het gaat om de verhoudingen.

Er wordt ook door de kritische professoren enz. niet gezegd dat de meerderheid van de pedofielen uit homoseksuelen bestaat.

Het is immers zo dat pedofilie en ook efebofilie onder heteroseksuelen ook voorkomt. Heteroseksueel georiënteerden vormen 98 % van de mensheid (en van de mannen). Dus logisch dat er veel meer zijn.

Het is ook niet zo dat de heteroseksuele meerderheid van pedofielen maar geëxcuseerd of goedgepraat wordt. Integendeel.
Jij herhaalt nu alleen maar mijn statement.

Anyway, ik denk niet dat momenteel bekend is of er verschil is tussen homo en heterosexuelen mbt kindermisbruik. Ik vind alleen dat dit objectief onderzocht moet worden. Claims als "er zijn meer heteroseksuele misbruikers dan homoseksuele misbruikers" van een onderzoeker die zich bezighoudt met geestelijken is nietszeggende misleiding.
  woensdag 10 juli 2013 @ 11:55:06 #123
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128791000
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 11:46 schreef sp3c het volgende:
ik vroeg dus om een bron

misschien was het niet duidelijk
Je hebt gelijk :)

Kijk bijvoorbeeld eens naar mijn post hier: NWS / Geen Adoptie franse Homoparen

En van deze pagina:

quote:
Letztendlich, so Rupp, ist die individuelle Biographie der Kinder und ihre Familieneinbindung weitaus entscheidender als die Tatsache, dass die Familie aus zwei Vätern oder zwei Müttern besteht. Die Risikofaktoren, die das spätere Bindungsverhalten und die Bewältigung bestimmter Entwicklungsaufgaben negativ beeinflussen würden, seien im Wesentlichen identisch mit denen in anderen Familien.
Slecht vertaald door Google:
quote:
"Uiteindelijk," zei Rupp, "is de individuele biografie van de kinderen en hun familie betrekken veel belangrijker dan het feit dat het gezin bestaat uit twee vaders of twee moeders." Risicofactoren die nadelig de daaropvolgende binding gedrag en het beheer van bepaalde ontwikkelingstaken zou beïnvloeden gelijk zijn aan die van andere families aanzienlijk.
Niet de samenstelling van het gezin, maar andere factoren zijn bepalend voor de (sociale) ontwikkeling van een kind, en die factoren zijn gelijk in geval van homo- en heteroouderkoppels.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_128791024
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 11:45 schreef sp3c het volgende:
als ik een stel jongetjes ga coachen dan vind iedereen het top van mij dat ik de jeugd al mijn wijsheid bij probeer te brengen, sommige vrouwen vinden het zelfs schattig en O+ maar als ik een stel meisjes ga coachen dan moet ik maken dat ik weg ben na de training want de hooivorken staan ongetwijfeld al klaar
Dat wel ja. Maar vindt misbruik meestal in zo'n situatie plaats?

Ik denk dat situaties zoals 'een huisvriend' of 'ome Hans' die aan een kind zitten en kinderen die door een onbekende van straat worden gesnatcht juist makkelijker bij meisjes gebeuren omdat meisjes meer worden opgevoed met het idee dat je netjes en lief hoort te zijn. Maar misschien is dat gedeelte meer van toepassing op oudere kinderen.
pi_128791028
Ik ken toevallig een jongen die in dezelfde omstandigheden heeft gezeten en gewoon een kind is van een hetero koppel.

Toevallig zijn de ouders ook in de VS berecht. Misbruik heeft in drie landen plaastgevonden op grote schaal en van baby af aan.

Ik geloof persoonlijk niet dat er meer misbruikers in de ene groep zitten dan de andere ik weet alleen dat men bij "homo" ook snel "pedo" denkt en dat is een kwalijke zaak.
  Moderator woensdag 10 juli 2013 @ 11:58:06 #126
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_128791101
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 11:55 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Je hebt gelijk :)

Kijk bijvoorbeeld eens naar mijn post hier: NWS / Geen Adoptie franse Homoparen
das al beter idd ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 10 juli 2013 @ 12:00:30 #127
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_128791215
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 11:55 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Dat wel ja. Maar vindt misbruik meestal in zo'n situatie plaats?

Ik denk dat situaties zoals 'een huisvriend' of 'ome Hans' die aan een kind zitten en kinderen die door een onbekende van straat worden gesnatcht juist makkelijker bij meisjes gebeuren omdat meisjes meer worden opgevoed met het idee dat je netjes en lief hoort te zijn. Maar misschien is dat gedeelte meer van toepassing op oudere kinderen.
ik heb geen flauw idee

maar ik als jongetje had minder problemen met douchen in de buurt van oom A dan in de buurt van tante B om maar wat te noemen ... of pa of ma (in mindere mate)

mannen onder elkaar enzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_128791484
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 11:35 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Dat is niet 'per definitie', dat is een kwestie van meningen. Er zijn ook mensen die pedoseksualiteit náást hetero / bi / homoseksualiteit stellen.

Maar waar het hier om ging is of een stel homo's meer kans heeft hun kind te misbruiken dan een stel hetero's. Dus we gaan hier uit van de relatie met volwassenen als basis van de risicoschatting. Iemand als homo labelen omdat hij met een vrouw getrouwd is en kleine jongens misbruikt en vervolgens zeggen dat daarom homostellen niet zouden moeten kunnen adopteren is je reinste kolder. Los van welke mening je hebt over homo's, de logica faalt.
Natuurlijk zijn er mensen die een definitie verdraaien.

De cijfers* wijzen uit dat misbruik bij meisjes en jongetjes onder de 12 jaar op z'n minst 50/50 is. Als je dan kijkt naar het aantal hetereoseksuelen ten op zichte van het aantal homoseksuelen (95/5), dan kan je niet anders concluderen dat bij homoseksuelen de kans groter is dat ze een kind gaan misbruiken.

Verder ben ik eerder tegen adoptie door homo's omdat ik vind dat een kind recht heeft op een vader èn een moeder, en niet omdat de kans op misbruik groter is.

*Ik kan de cijfers voor kinderen onder de 12 jaar nu even niet vinden. De meeste cijfers over misbruik hebben betrekking op kinderen tot 16 jaar, en zijn dus niet beperkt tot pedofilie.
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:07:40 #129
262 Re
Kiss & Swallow
pi_128791506
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 11:05 schreef n00b13 het volgende:
Dat pedofielen eerder jongetjes misbruiken, waarom is dat?
dat is dus niet zo :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:10:14 #130
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128791575
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:07 schreef Stezo het volgende:
Verder ben ik tegen adoptie door homo's omdat ik vind dat een kind recht heeft op een vader èn een moeder, en niet omdat de kans op misbruik groter is.
Hokjesdenken.
Wat is belangrijk voor een kind? Liefde, stabiliteit, en een goede ontwikkeling op sociaal gebied.
Uit allerlei onderzoeken blijkt dat een homopaar dat evengoed biedt als een heteropaar.
Waarom dan toch dat krampachtige vasthouden aan een idee dat niet ondersteund wordt door onderzoek?

Vroeger werd ook gedacht dat aderlaten dé behandeling naar keuze was voor vrijwel elke aandoening, maar door onderzoek te doen is op een moment éindelijk dat middeleeuwse idee losgelaten.
Wordt het niet eens tijd om je mening te baseren op feiten en niet op onderbuikgevoelens?

Ga je nu ook alle éénoudergezinnen verplichten een vader/moeder erbij te nemen omdat kinderen recht hebben op een vader én een moeder?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_128791654
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:07 schreef Stezo het volgende:
Verder ben ik eerder tegen adoptie door homo's omdat ik vind dat een kind recht heeft op een vader èn een moeder, en niet omdat de kans op misbruik groter is.
Je hebt nog steeds een mannetje en vrouwtje.
pi_128791684
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:10 schreef Worteltjestaart het volgende:
Hokjesdenken.
Wat is belangrijk voor een kind? Liefde, stabiliteit, en een goede ontwikkeling op sociaal gebied.
Uit allerlei onderzoeken blijkt dat een homopaar dat evengoed biedt als een heteropaar.
Waarom dan toch dat krampachtige vasthouden aan een idee dat niet ondersteund wordt door onderzoek?

Ga je nu ook alle éénoudergezinnen verplichten een vader/moeder erbij te nemen omdat kinderen recht hebben op een vader én een moeder?
Ging dit topic niet over seksueel misbruik? Ik denk niet dat liefde en stabiliteit onder discussie staat hier.

Verder kan je natuurlijk ook niet zo maar homoseksuele adoptieouders vergelijken met heteroseksuele biologische ouders omdat mensen die kinderen adopteren aan bepaalde eisen moeten voldoen. Je zal dus homoseksuele mensen die kinderen adopteren moeten vergelijken met heteroseksuele mensen die kinderen adopteren.
pi_128791794
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:10 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Hokjesdenken.
Wat is belangrijk voor een kind? Liefde, stabiliteit, en een goede ontwikkeling op sociaal gebied.
Uit allerlei onderzoeken blijkt dat een homopaar dat evengoed biedt als een heteropaar.
Waarom dan toch dat krampachtige vasthouden aan een idee dat niet ondersteund wordt door onderzoek?

Ga je nu ook alle éénoudergezinnen verplichten een vader/moeder erbij te nemen omdat kinderen recht hebben op een vader én een moeder?
Ik twijfel er ook nog over omdat een kind in tehuis waarschijnlijk slechter af is, maar ik heb er persoonlijk wel moeite mee. En nee, éénoudergezinnen hebben er niet bewust voor gekozen om hun kind zonder een vader of moeder te laten opgroeien. Dat is slechts een gevolg van de omstandigheden. Bommoeders zijn de uitzondering, en daar ben ik dan ook tegen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:19:57 #134
262 Re
Kiss & Swallow
pi_128791916
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:07 schreef Stezo het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn er mensen die een definitie verdraaien.

De cijfers* wijzen uit dat misbruik bij meisjes en jongetjes onder de 12 jaar op z'n minst 50/50 is. Als je dan kijkt naar het aantal hetereoseksuelen ten op zichte van het aantal homoseksuelen (95/5), dan kan je niet anders concluderen dat bij homoseksuelen de kans groter is dat ze een kind gaan misbruiken.

Verder ben ik eerder tegen adoptie door homo's omdat ik vind dat een kind recht heeft op een vader èn een moeder, en niet omdat de kans op misbruik groter is.

*Ik kan de cijfers voor kinderen onder de 12 jaar nu even niet vinden. De meeste cijfers over misbruik hebben betrekking op kinderen tot 16 jaar, en zijn dus niet beperkt tot pedofilie.
ja leuk... enige wat je aantoont is dat er meer heteroseksuelen kinderen verkrachten, (of wilde je stellen dat 100% van de verkrachtingen van jongetjes per definitie gedaan worden door homoseksuelen?) naast het feit dat pedofilie zelf een seksuele oriëntatie is, maar dat zal wel te moeilijk zijn om te begrijpen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:21:01 #135
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128791958
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:12 schreef Pharmacist het volgende:
Ging dit topic niet over seksueel misbruik? Ik denk niet dat liefde en stabiliteit onder discussie staat hier.
Ik zet het niet ter discussie hoor :) ik reageer slechts.

quote:
Verder kan je natuurlijk ook niet zo maar homoseksuele adoptieouders vergelijken met heteroseksuele biologische ouders omdat mensen die kinderen adopteren aan bepaalde eisen moeten voldoen. Je zal dus homoseksuele mensen die kinderen adopteren moeten vergelijken met heteroseksuele mensen die kinderen adopteren.
Hoewel enigszins offtopic, zou het interessant zijn eens te kijken naar de 'gewenstheid' en daaruit vloeiende effecten op het kind in het geval van biologische ouders (waar 'ongepland zwanger' nog wel eens voorkomt) en adoptie door homo-ouders (waarbij je ervan uit kunt gaan dat het kind 100% gewild en gewenst is).

quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:16 schreef Stezo het volgende:
Ik twijfel er ook nog over omdat een kind in tehuis waarschijnlijk slechter af is, maar ik heb er persoonlijk wel moeite mee. En nee, éénoudergezinnen hebben er niet bewust voor gekozen om hun kind zonder een vader of moeder te laten opgroeien. Dat is slechts een gevolg van de omstandigheden. Bommoeders zijn de uitzondering, en daar ben ik dan ook tegen.
Dan nogmaals:
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:10 schreef Worteltjestaart het volgende:
Vroeger werd ook gedacht dat aderlaten dé behandeling naar keuze was voor vrijwel elke aandoening, maar door onderzoek te doen is op een moment éindelijk dat middeleeuwse idee losgelaten.
Wordt het niet eens tijd om je mening te baseren op feiten en niet op onderbuikgevoelens?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_128792023
Het verwekken van een kind bij een ander (immers 1 is waarschijnlijk de vader) om het te gaan misbruiken wel een heel uitzonderlijk iets hoor.

Heeft weinig te maken met homostellen en adoptie op zich.
pi_128792078
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:07 schreef Stezo het volgende:
Natuurlijk zijn er mensen die een definitie verdraaien.

De cijfers* wijzen uit dat misbruik bij meisjes en jongetjes onder de 12 jaar op z'n minst 50/50 is. Als je dan kijkt naar het aantal hetereoseksuelen ten op zichte van het aantal homoseksuelen (95/5), dan kan je niet anders concluderen dat bij homoseksuelen de kans groter is dat ze een kind gaan misbruiken.
Ik kan wel anders concluderen.
Die jongetjes kunnen ook misbruikt zijn door heteroseksuele mannen of door vrouwen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:27:33 #138
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_128792192
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:35 schreef Veldkamp het volgende:
Dit is door Rusland voorspeld overigens.
Rusland is het nieuwe Jomanda. :P

Wilt u uw toekomst voorspeld zien, bel dan 0900-USSR (12 Roebel en 35 Kopek per minuut).
pi_128792220
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:21 schreef Worteltjestaart het volgende:
Hoewel enigszins offtopic, zou het interessant zijn eens te kijken naar de 'gewenstheid' en daaruit vloeiende effecten op het kind in het geval van biologische ouders (waar 'ongepland zwanger' nog wel eens voorkomt) en adoptie door homo-ouders (waarbij je ervan uit kunt gaan dat het kind 100% gewild en gewenst is).
Daarom reageerde ik ook. Kinderen die bij hun biologische ouders zijn, zijn niet geadopteerd. Omdat die ouders dat kind niet geadopteerd hebben is het irrelevant vergelijkingsmateriaal. Immers, die ouders wilden op dat moment geen kind adopteren en waren dus geen optie om kinderen bij onder te brengen.

Verder zijn er nog meer problemen met zo een vergelijking:
- Ik denk persoonlijk dat geadopteerde kinderen meer erfelijk belast zijn dan kinderen die niet geadopteerd zijn. Een deel van die kinderen is sowieso ter adoptie afgestaan omdat de ouders onbekwaam waren. Zo een vergelijking is dus niet eerlijk tov adoptieouders.
- Ik denk dat mensen die kinderen mogen adopteren hoger opgeleid zijn en het financieel beter voor elkaar hebben dan de gemiddelde biologische ouder. Immers, er zijn eisen waar ze aan moeten voldoen waar biologische ouders niet aan moeten voldoen.
pi_128792227
Ik denk dat het beter niet over homo's en hetero's kan gaan maar over mannen en vrouwen. Rot om te zeggen over mijn eigen geslacht, maar iha vind ik dat er altijd een vrouw bij moet zijn, tenzij die overleden is en de vader alleen achterblijft als weduwnaar.

Twee lesbische moeders is ok, twee homovaders niet. Heb professioneel eenzelfde verhaal aangehoord als uit de OP.

Dit omdat de emotionele band van vaders met kinderen anders is, niet per se slechter, maar alleen zinvol als er door een vrouw richting aan gegeven wordt (of werd). Mannen op zichzelf zijn te emotioneel beperkt om kinderen op te kunnen voeden als ze in hun eigen denkpatroon en gedrag blijven zitten.

Heel generaliserend en onaardig, de goeden lijden onder de kwaden etc. maar het is grosso modo wel waar.
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:30:53 #141
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_128792296
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:28 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Ik denk dat het beter niet over homo's en hetero's kan gaan maar over mannen en vrouwen. Rot om te zeggen over mijn eigen geslacht, maar iha vind ik dat er altijd een vrouw bij moet zijn, tenzij die overleden is en de vader alleen achterblijft als weduwnaar.

Twee lesbische moeders is ok, twee homovaders niet. Heb professioneel eenzelfde verhaal aangehoord als uit de OP.

Dit omdat de emotionele band van vaders met kinderen anders is, niet per se slechter, maar alleen zinvol als er door een vrouw richting aan gegeven wordt (of werd). Mannen op zichzelf zijn te emotioneel beperkt om kinderen op te kunnen voeden als ze in hun eigen denkpatroon en gedrag blijven zitten.

Heel generaliserend en onaardig, de goeden lijden onder de kwaden etc. maar het is grosso modo wel waar.
Wat een quatsch :') de jaren '50 zeuren, ze willen hun mentaliteit terug.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:31:03 #142
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_128792305
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:07 schreef Stezo het volgende:

[..]

Verder ben ik eerder tegen adoptie door homo's omdat ik vind dat een kind recht heeft op een vader èn een moeder,
Alleenstaand moederschap ook maar verbieden dan? Had je maar een man moeten zoeken voor dat kind van je.

Jij zou liever volle weeshuisjes zien, toch? Dat is pas geestelijk gezond.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_128792345
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:53 schreef Meki het volgende:
Alleen hierom moet de kinderen adoptie bij homo's per direct verboden worden en alle kinderen per direct overplaatsen naar normale gezinnen
Want die misbruiken nooit kinderen
Zullen we dan maar adoptie verbieden en kinderen in een tehuis laten zitten?
Alhoewel daar ook wordt misbruikt, we moeten ze gewoon op straat laten leven :P
pi_128792420
quote:
13s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:30 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Wat een quatsch :') de jaren '50 zeuren, ze willen hun mentaliteit terug.
Want er waren lesbische stellen met kinderen of alleenstaande moeders in de jaren vijftig?
pi_128792475
quote:
3s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:19 schreef Re het volgende:

[..]

ja leuk... enige wat je aantoont is dat er meer heteroseksuelen kinderen verkrachten, (of wilde je stellen dat 100% van de verkrachtingen van jongetjes per definitie gedaan worden door homoseksuelen?) naast het feit dat pedofilie zelf een seksuele oriëntatie is, maar dat zal wel te moeilijk zijn om te begrijpen
Relatief gezien niet. Ik vergat erbij te vermelden dat het overgrote deel van het misbruik door mannen wordt gepleegd.

Pedofilie is trouwens geen geaardheid, slechts een voorkeur.
pi_128792643
quote:
11s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Want er waren lesbische stellen met kinderen of alleenstaande moeders in de jaren vijftig?
Ja :)
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:42:13 #147
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_128792652
quote:
11s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Want er waren lesbische stellen met kinderen of alleenstaande moeders in de jaren vijftig?
:|W
Ik neem aan dat je niet oud genoeg bent om de seksuele revolutie van de vroege jaren '60 mee gemaakt te hebben dus ik snap dat mijn opmerking over de jaren '50 over je heen schiet.

quote:
Twee lesbische moeders is ok, twee homovaders niet. Heb professioneel eenzelfde verhaal aangehoord als uit de OP.
Geef nou maar gewoon toe dat je homofoob bent, hebben we dat ook weer gehad en hoef je je niet achter onzin als dit te verschuilen:

quote:
Dit omdat de emotionele band van vaders met kinderen anders is, niet per se slechter, maar alleen zinvol als er door een vrouw richting aan gegeven wordt (of werd). Mannen op zichzelf zijn te emotioneel beperkt om kinderen op te kunnen voeden als ze in hun eigen denkpatroon en gedrag blijven zitten.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_128792654
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:28 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Ik denk dat het beter niet over homo's en hetero's kan gaan maar over mannen en vrouwen. Rot om te zeggen over mijn eigen geslacht, maar iha vind ik dat er altijd een vrouw bij moet zijn, tenzij die overleden is en de vader alleen achterblijft als weduwnaar.

Twee lesbische moeders is ok, twee homovaders niet. Heb professioneel eenzelfde verhaal aangehoord als uit de OP.

Dit omdat de emotionele band van vaders met kinderen anders is, niet per se slechter, maar alleen zinvol als er door een vrouw richting aan gegeven wordt (of werd). Mannen op zichzelf zijn te emotioneel beperkt om kinderen op te kunnen voeden als ze in hun eigen denkpatroon en gedrag blijven zitten.

Heel generaliserend en onaardig, de goeden lijden onder de kwaden etc. maar het is grosso modo wel waar.
Ik denk dat je teveel uitgaan van de heteroman. Die laten een beetje "van nature" het emotionele aan de moeder over, maar zelfs bij heteromannen zijn die meer of gelijkwaardig om de kinderen geven dan de moeder.
Homostellen die kinderen willen (want niet elke homo wil kinderen) zijn per definitie mannen die erg van kinderen houden en wel degelijk een heel stevige emotionele band kunnen leggen. Ze hebben gewoon een moeder instinkt. In elk geval tenminste 1 van hen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 12:43:35 #149
262 Re
Kiss & Swallow
pi_128792700
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:36 schreef Stezo het volgende:

[..]

Relatief gezien niet. Ik vergat erbij te vermelden dat het overgrote deel van het misbruik door mannen wordt gepleegd.

Pedofilie is trouwens geen geaardheid, slechts een voorkeur.
en de priester is ook homo, toch... en wat voor soort seksueel misbruik kijk je naar, niet elk misbruik wordt door een pedofiel gedaan

je onderbouwing is zeer mager
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_128793169
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:42 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik denk dat je teveel uitgaan van de heteroman. Die laten een beetje "van nature" het emotionele aan de moeder over, maar zelfs bij heteromannen zijn die meer of gelijkwaardig om de kinderen geven dan de moeder.
Homostellen die kinderen willen (want niet elke homo wil kinderen) zijn per definitie mannen die erg van kinderen houden en wel degelijk een heel stevige emotionele band kunnen leggen. Ze hebben gewoon een moeder instinkt. In elk geval tenminste 1 van hen.
Misschien is dat wel zo, ik ben ook alleen door mijn moeder opgevoed dus dat kan ook een reden zijn voor mijn negativiteit. Toch denk ik, los van mijn achtergrond, dat mannen een andere band met kinderen hebben die niet bepaald is door de sociale omgeving. Ik chargeer door dat emotioneel beperkt te noemen, maar je ziet toch wel enorme verschillen waar ik aan twijfel of dat een vanuit de samenleving opgedrongen iets is (zie verschillen in plegen misbruik versus sociaal werk en met kinderen). Misschien heb ik niet genoeg levenservaring om erover te oordelen, maar dat is zeker hoe ik het instinctief begrijp.
pi_128793383
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:28 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Ik denk dat het beter niet over homo's en hetero's kan gaan maar over mannen en vrouwen. Rot om te zeggen over mijn eigen geslacht, maar iha vind ik dat er altijd een vrouw bij moet zijn, tenzij die overleden is en de vader alleen achterblijft als weduwnaar.

Twee lesbische moeders is ok, twee homovaders niet. Heb professioneel eenzelfde verhaal aangehoord als uit de OP.

...
Alleen als het kind een jongetje is wordt 'ie homo, dus dat is ook niet echt een optie.

als we toch met achterhaalde ideeën bezig zijn
pi_128793718
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:56 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Misschien is dat wel zo, ik ben ook alleen door mijn moeder opgevoed dus dat kan ook een reden zijn voor mijn negativiteit. Toch denk ik, los van mijn achtergrond, dat mannen een andere band met kinderen hebben die niet bepaald is door de sociale omgeving. Ik chargeer door dat emotioneel beperkt te noemen, maar je ziet toch wel enorme verschillen waar ik aan twijfel of dat een vanuit de samenleving opgedrongen iets is (zie verschillen in plegen misbruik versus sociaal werk en met kinderen). Misschien heb ik niet genoeg levenservaring om erover te oordelen, maar dat is zeker hoe ik het instinctief begrijp.
Ik kan alleen benadrukken dat er genoeg homo mannen zijn die worden aangevallen op het feit dat ze zo vrouwelijk zijn....
Hoe sterk je moederinstinkt is, wordt niet echt door je geslacht bepaald.
Hoe goed je een kind naar volwassenheid kunt begeleiden en hoeveel je van je kind houdt, ook niet.

Ik kan zat voorbeelden aanhalen van totaal koude moeders die hun kinderen vermoorden of laten misbruiken, zoals bv het eerder door mij aangehaalde kind dat door zijn hetero ouders van baby af aan is geexploiteerd.
Er zijn ook genoeg vrouwen die openlijk toegeven dat ze kinderen haten en niet wensen.

Ga er maar vanuit dat als een homostel kinderen wil, ze echt nietover een nacht ijs (kunnen) gaan en dus beter weten waar ze aan beginnen dan een willekeurig heterostel waarvan de vrouw toevallig zwanger van wordt.... en dat ze echt wel een hoop liefde te bieden hebben en meestal ook stabiliteit omdat ze pas aan kinderen gaan denken als er een bepaald punt in de realtie is bereikt.
Daarbij worden ze ook nog eens gescreened door het adoptie bureau.

Het geval van de OP , om dat er maar even weer bij te halen, gaat om een gekocht kind dat waarschijnlijk door een van de twee verwekt is en is dus niet echt een goede vergelijking met normale adoptie.

Je hebt het dan over draagmoederschap.
pi_128794067
Kinderen die worden opgevoerd door partners van hetzelfde geslacht, doen het doorgaans prima. Recent is dat nog in het nieuws geweest: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder

Helaas zijn er altijd uitzonderingen. Bepaalde ouders misbruiken hun kinderen, bepaalde volwassenen maken zich schuldig aan pedofilie. Zowel onder hetero- als homoseksuele volwassen kom je pedofilie tegen.
pi_128794281
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 09:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Inderdaad. Dit is gewoon een feit. Alleen strookt dit feit niet met het ideaalbeeld dat de progressieven ons voor willen houden, dus mag het niet benoemd worden.
Dat is helemaal geen feit; zie bovenstaand artikel dat ik geplaatst heb. Er is niks op tegen om kinderen te laten opgroeien bij twee vaders of twee moeders. Ook in 'normale' heteroseksuele gezinnen komt soms kindermisbruik voor. Er is geen enkele bron die ook maar in de richting wijst van een veel grotere hoeveelheid misstanden in gezinnen van homokoppels.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:27:47 #155
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128794309
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:21 schreef Elfletterig het volgende:
Helaas zijn er altijd uitzonderingen.
Ja, helaas... helemaal mee eens.
Wat daar echter nog bijkomt is dat de uitzonderingen in het geval van een homokoppel lekker breeduit in het nieuws komen, en de andere niet.

Zo zijn mijn ouders (toen ik tiener was) een paar maanden pleegouders geweest van een jongetje van een jaar of 8, dat wegens problemen tussen zijn ouders tussen wal en schip kwam. Dat jongetje was verwekt naar een idee van zijn ouders dat zijn komst (na twee oudere zussen) hun huwelijk zou redden.
Het heeft niet mogen baten, met als gevolg dat het kind sociaal echt verwaarloosd was. Door zijn hetero-ouders.

Geef me dan alsjeblieft 10x liever een liefhebbend homo-stel dan zulke hetero-ouders :r
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_128794444
Gemiddeld gezien zal (tegenwoordig) bij een adoptiestel seksueel/fysiek misbruik minder vaak voorkomen, al is het maar omdat de ouders gescreend worden en omdat alle kinderen gewenste kinderen zijn....
pi_128794453
En nog eens wat, bij die statjes over misbruik staat er niet bij hoeveel in gezinsverband plaatsvindt...
Het is dus onzin om aan te nemen dat er meer homoKOPPELS zijn die hun kinderen misbruiken.....
pi_128794490
quote:
quote:
Vision Statement:
Family Research Council's vision is a culture in which human life is valued, families flourish and religious liberty thrives.

Mission of Organization:
Family Research Council's mission is to advance faith, family and freedom in public policy and the culture from a Christian worldview.
Kortom: totaal niet serieus te nemen, die link van je. Christen-propaganda. Onderzoek van een universiteit is een stuk neutraler en dus betrouwbaarder. En wat ik aanhaal, is niet de eerste universitaire studie:

quote:
Uit een eerdere studie van de Universiteit van Cambridge bleek al dat kinderen met ouders van hetzelfde geslacht geen nadelige gevolgen ondervinden van de geaardheid van hun ouders.
Religieuze fabeltjes dus.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:33:51 #159
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128794537
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:32 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

[..]

Kortom: totaal niet serieus te nemen, die link van je. Christen-propaganda. Onderzoek van een universiteit is een stuk neutraler en dus betrouwbaarder. En wat ik aanhaal, is niet de eerste universitaire studie:

[..]

Religieuze fabeltjes dus.
Mark Regnerus is hoogleraar sociologie. Is dat een propagandist, met zijn onderzoeksteams (uit verschillende groepen)?
pi_128794586
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:11 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik kan alleen benadrukken dat er genoeg homo mannen zijn die worden aangevallen op het feit dat ze zo vrouwelijk zijn....
Hoe sterk je moederinstinkt is, wordt niet echt door je geslacht bepaald.
Hoe goed je een kind naar volwassenheid kunt begeleiden en hoeveel je van je kind houdt, ook niet.

Ik kan zat voorbeelden aanhalen van totaal koude moeders die hun kinderen vermoorden of laten misbruiken, zoals bv het eerder door mij aangehaalde kind dat door zijn hetero ouders van baby af aan is geexploiteerd.
Er zijn ook genoeg vrouwen die openlijk toegeven dat ze kinderen haten en niet wensen.

Ga er maar vanuit dat als een homostel kinderen wil, ze echt nietover een nacht ijs (kunnen) gaan en dus beter weten waar ze aan beginnen dan een willekeurig heterostel waarvan de vrouw toevallig zwanger van wordt.... en dat ze echt wel een hoop liefde te bieden hebben en meestal ook stabiliteit omdat ze pas aan kinderen gaan denken als er een bepaald punt in de realtie is bereikt.
Daarbij worden ze ook nog eens gescreened door het adoptie bureau.

Het geval van de OP , om dat er maar even weer bij te halen, gaat om een gekocht kind dat waarschijnlijk door een van de twee verwekt is en is dus niet echt een goede vergelijking met normale adoptie.

Je hebt het dan over draagmoederschap.
Op zich een duidelijk verhaal, maar geloof je echt puur dat sommige homo's vrouwelijk gedrag vertonen dat ze dan een moederinstinct hebben? Dat lijkt me heel onwaarschijnlijk. Ook al doen vrouwen ook aan misbruik, dat is zoveel minder dat discriminatie in het belang van het kind geoorloofd is.

Je verhaal over adopties en screening ben ik het mee eens.
pi_128794686
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:33 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Mark Regnerus is hoogleraar sociologie. Is dat een propagandist, met zijn onderzoeksteams (uit verschillende groepen)?
Regnerus is tevens conservatief christen.
pi_128794694
Nee, ik geloof niet dat elke homo die vrouwelijk gedrag vertoond een moederinstinkt heeft maar wel dat elke homo die een sterke kinderwens heeft, het heeft...
Vaak gaat dat samen, maar het hoeft niet.

Het belang van het kind is twee ouders die van elkaar houden en dat kunnen tonen en van het kind houden en dat kunnen tonen, en het goed kleden, voeden en begeleiden. Dat staat totaal los van het geslacht van de ouders.

Het hele "homo zijn mag niet want dat staat in de bijbel", klopt al niet. In de vrije vertalingen is dat er in geslopen.
pi_128794705
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:13 schreef Franknfurter het volgende:
Ik begrijp niet zo goed wat de geaardheid van de ouders te maken heeft met het zieke gedrag van eerdergenoemden. Zodra je iemand misbruikt ben je een walgelijk stuk wandelend kankergezwel, dan boeit het me niet meer met wie je een relatie hebt.
Het gaat om een homostel, dat lijkt me dan gewoon de feiten benoemen? Maar ik snap wat je bedoelt.
pi_128794731
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:33 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Mark Regnerus is hoogleraar sociologie. Is dat een propagandist, met zijn onderzoeksteams (uit verschillende groepen)?
Hij is geen hoogleraar hoor:') Hij is Associate Prof. en dat is iets als universitair hoofddocent. Daarnaast is het toch vrij duidelijk dat hij een Christenfundi is en dat maakt zijn onderzoek iets minder betrouwbaar. Net als dat wetenschappers die bij de Bond voor Vegetariers in het bestuur zitten geen onderzoek moeten doen over de effecten van het eten van vlees
pi_128794805
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:33 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Mark Regnerus is hoogleraar sociologie. Is dat een propagandist, met zijn onderzoeksteams (uit verschillende groepen)?
Kort antwoord: ja

Ik heb geen idee wie Mark Regnerus is, maar gelukkig bestaat Google. Het wordt al snel duidelijk wat voor vlees we in de kuip hebben:

quote:
The Witherspoon Institute is a conservative think tank in Princeton, New Jersey. Founded on religious principles, the group is opposed to same-sex marriage, embryonic stem cell research, and abortion.

(...) In 2012, the Witherspoon Institute drew public attention for having funded a controversial study—called the "New Family Structures Study" (NFSS)—concerning LGBT parenting, conducted by Mark Regnerus, an associate professor of sociology at the University of Texas at Austin. The study was later declared to be flawed in an audit conducted by the publisher of the study, Social Science Research, and was criticized by major professional scientific institutions and associations as well as other sociologists at the University of Texas.
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Witherspoon_Institute

Ook leuk: Mark Regnerus Was Coached How To Discuss How His Study Condemns Marriage Equality

Lovend wordt alleen over deze man gesproken op de ge-eikte pro-life / christen-websites. Dus ja, een propagandist van de hoogste orde.
pi_128794847
En het onderzoek is dus gefaald bevonden. Handig, google.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:42:45 #167
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128794854
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:33 schreef Veldkamp het volgende:
Mark Regnerus is hoogleraar sociologie. Is dat een propagandist, met zijn onderzoeksteams (uit verschillende groepen)?
Heb je enig idee hoe wetenschap werkt?
Er is een verschil tussen de resultaten van één studie en consensus over een heel onderwerp.

Daarnaast is de grootste publicatie van zijn hand... alléén van zijn hand. Enige auteur.
http://www.sciencedirect.(...)ii/S0049089X12000610
Dat is geen wetenschap bedrijven.

Over de vraag of hij überhaupt een objectieve wetenschapper is met zijn achtergrond, is weer een andere discussie.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:43:21 #168
104446 Dawnbreaker
Space Cowboy
pi_128794868
een eigen kind is geen adoptiekind
<hr>
pi_128794890
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:38 schreef Alentejana het volgende:
Het hele "homo zijn mag niet want dat staat in de bijbel", klopt al niet. In de vrije vertalingen is dat er in geslopen.
En dat nog los van het feit dat Bijbel en Koran bol staan van de tegenstrijdigheden, waaruit overduidelijk blijkt dat de inhoud door mensen is verzonnen.

En dat nog los van het feit dat religieuze opvattingen niet per definitie de wet behoren te zijn.

Om verder nog maar te zwijgen over kinderen die noodgedwongen door slechts één ouder worden opgevoed en alle kinderen die worden gedumpt omdat ouders de opvoedkundige taak helemaal niet aankunnen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:44:16 #170
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_128794898
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:43 schreef Dawnbreaker het volgende:
een eigen kind is geen adoptiekind
Waar komt jouw usericon vandaan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:44:30 #171
104446 Dawnbreaker
Space Cowboy
pi_128794907
quote:
11s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waar komt jouw usericon vandaan?
From the internets!
<hr>
pi_128794928
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:42 schreef Alentejana het volgende:
En het onderzoek is dus gefaald bevonden. Handig, google.
Super-handig. Vooral om religieuze propaganda te ontmaskeren. Vroeger konden ze dat soort bullshit ongestoord de huiskamers in sturen, tegenwoordig is met één klik op de knop ontkracht.
pi_128794994
Grappig dat hij ook tegen abortus is, met andere woorden: laat die ongewensde kinderen maar lekker opgroeien bij de ouders die ze niet zien zitten.
Over gezonde opvoeding gesproken...
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:47:20 #174
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795008
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Kort antwoord: ja

Ik heb geen idee wie Mark Regnerus is, maar gelukkig bestaat Google. Het wordt al snel duidelijk wat voor vlees we in de kuip hebben:

[..]

Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Witherspoon_Institute

Ook leuk: Mark Regnerus Was Coached How To Discuss How His Study Condemns Marriage Equality

Lovend wordt alleen over deze man gesproken op de ge-eikte pro-life / christen-websites. Dus ja, een propagandist van de hoogste orde.
Nee, ThinkProgress (links-vrijzinnig) en holebi-bewegingen en politiek-correcte "coaching" bij ongewenste wetenschappelijke resultaten van lange termijnonderzoeken.

Dat is "wetenschappelijk".

Het is erg kinderachtig om prof. dr. dr. Regnerus af te doen als propagandist. Hij komt geheel niet uit kringen van bijv. bewegingen voor het beschermen van het traditioneel huwelijk en gezin.

Daarom verbaasde zijn onderzoek hem zelf ook.

Maar nu slaat de politiek-correcte censuur toe, zeker ook in Obama-land nu.

Het ontbreekt nog net aan een verbod. Wetenschappelijke weerlegging en vergelijkbaar onderzoek bestaan (nog) niet.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:49:35 #175
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795096
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Super-handig. Vooral om religieuze propaganda te ontmaskeren. Vroeger konden ze dat soort bullshit ongestoord de huiskamers in sturen, tegenwoordig is met één klik op de knop ontkracht.
Ontkracht met "ThinkProgress" en andere links-vrijzinnige bronnen.

Dat is volledige onzin.

Lees dan ook de andere zijde.
http://www.lifesitenews.c(...)ark-regnerus-report/

Waarom denken jullie dat New York Times, ThinkProgress en de vrijzinnig-linkse kliek binnen sommige universiteiten een heksenjacht op de socioloog hebben geopend.

Niet wegens inhoudelijke weerlegbaarheid.
pi_128795190
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:47 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Nee, ThinkProgress (links-vrijzinnig) en holebi-bewegingen en politiek-correcte "coaching" bij ongewenste wetenschappelijke resultaten van lange termijnonderzoeken.

Dat is "wetenschappelijk".

Het is erg kinderachtig om prof. dr. dr. Regnerus af te doen als propagandist. Hij komt geheel niet uit kringen van bijv. bewegingen voor het beschermen van het traditioneel huwelijk en gezin.

Daarom verbaasde zijn onderzoek hem zelf ook.

Maar nu slaat de politiek-correcte censuur toe, zeker ook in Obama-land nu.

Het ontbreekt nog net aan een verbod. Wetenschappelijke weerlegging en vergelijkbaar onderzoek bestaan (nog) niet.
Het is niet kinderachtig om Regnerus af te doen als een propagandist; het zijn de feiten. De kwalificatie kinderachtig is van toepassing op jou, omdat je weigert te erkennen dat je een dubieus en breed veroordeeld, ondeugdelijk onderzoek citeerde.

Meerdere universitaire onderzoeken - waarover niet dat soort twijfels bestaan - laten zien dat kinderen in homogezinnen daar geen enkele schade van ondervinden. Ze doen het zelfs beter. Natuurlijk past dat niet in jouw religieuze, bekrompen straatje. Want je doet wat gelovigen zo graag doen: alleen lezen wat je wilt lezen.
pi_128795195
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:49 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ontkracht met "ThinkProgress" en andere links-vrijzinnige bronnen.

Dat is volledige onzin.

Lees dan ook de andere zijde.
http://www.lifesitenews.c(...)ark-regnerus-report/

Waarom denken jullie dat New York Times, ThinkProgress en de vrijzinnig-linkse kliek binnen sommige universiteiten een heksenjacht op de socioloog hebben geopend.

Niet wegens inhoudelijke weerlegbaarheid.
Aluhoedjesretoriek.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:52:35 #178
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795199
Meer over de linkse en holebi vrijzinnige heksenjacht tegen de Prof. Dr. Dr. Mark Regnerus, MBA van Universiteit van Austin (Texas).

http://www.dailymail.co.u(...)y-depressed-job.html

Een hele poging en campagne om zijn wetenschappelijke carrière te vernietigen.

Overigens was het onderzoek peer-reviewed door leidende wetenschappers op zijn gebied.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:54:03 #179
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795232
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is niet kinderachtig om Regnerus af te doen als een propagandist; het zijn de feiten. De kwalificatie kinderachtig is van toepassing op jou, omdat je weigert te erkennen dat je een dubieus en breed veroordeeld, ondeugdelijk onderzoek citeerde.

Meerdere universitaire onderzoeken - waarover niet dat soort twijfels bestaan - laten zien dat kinderen in homogezinnen daar geen enkele schade van ondervinden. Ze doen het zelfs beter. Natuurlijk past dat niet in jouw religieuze, bekrompen straatje. Want je doet wat gelovigen zo graag doen: alleen lezen wat je wilt lezen.
"Breed veroordeeld" "Ondeugdelijk"....

Omdat het niet in het wereldbeeld van de links-vrijzinnige universitaire bestuurders van (sommige) universiteiten past. Omdat het niet "mag" van New York Times, Huntington Post enz. enz.

Omdat Obama voor homoseksualiteit is.

Het onderzoek is het enige van deze omvang en diepte. En is niet weerlegd en volledig peer-reviewed door sociale wetenschappers en zelfs medische onderzoekers.

Dat zijn de feiten .
pi_128795238
quote:
18s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

Aluhoedjesretoriek.
Hij wordt gecensureerd en aan de schandpaal genageld omdat zijn onderzoeken niet in het straatje passen van de gevestigde orde, terwijl het wetenschappelijk gezien een heel degelijk onderzoek is! Jaja... :P
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:54:13 #181
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795242
quote:
18s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:52 schreef DonJames het volgende:

[..]

Aluhoedjesretoriek.
Ad-hominem "argument".

You loose.
pi_128795288
Wie is er nu belangrijker 1 knakker of tig andere onderzoeken die allemaal bewijzen dat kinderen het prima doen bij homostellen?

Natuurlijk worden mensen die tegen homosexualiteit in het algemeen zijn aangevallen!
Dan zijn de aanvallers niet de slechterikken hoor.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:56:27 #183
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_128795300
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:54 schreef Veldkamp het volgende:
Ad-hominem "argument".

You loose.
Ik denk dat jij al verloor toen je 'kinderachtig' prefereerde boven inhoud.
Ga eens in op mijn eerdere post?
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
Heb je enig idee hoe wetenschap werkt?
Er is een verschil tussen de resultaten van één studie en consensus over een heel onderwerp.

Daarnaast is de grootste publicatie van zijn hand... alléén van zijn hand. Enige auteur.
http://www.sciencedirect.(...)ii/S0049089X12000610
Dat is geen wetenschap bedrijven.

Over de vraag of hij überhaupt een objectieve wetenschapper is met zijn achtergrond, is weer een andere discussie.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:56:46 #184
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795314
[Wetenschappelijk onderzoek bevalt niet.]

'Homofoob! Haatprediker! We gaan je baan afpakken! We gaan je carrière kapotmaken! Vooroordelenverspreider!'

Zoveel over de rationaliteit en wetenschappelijkheid van de tegenstanders.

Overigens is Mark Regnerus zelf helemaal niet als "propagandist" ergens bij betrokken.

Het is logisch dat zijn omvangrijke onderzoek (van zijn onderzoeksteam) geciteerd en gebruikt wordt door verenigingen en lobby-organisaties die het traditionele huwelijk tussen man en vrouw en het traditionele gezin willen beschermen. Dat is logisch en verraadt helemaal geen wetenschappelijke "bias".

Daarvoor zal men dan toch methodologische kritiek moeten uiten of citeren uit het onderzoek.
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:58:11 #185
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795358
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:56 schreef Alentejana het volgende:
Wie is er nu belangrijker 1 knakker of tig andere onderzoeken die allemaal bewijzen dat kinderen het prima doen bij homostellen?

Natuurlijk worden mensen die tegen homosexualiteit in het algemeen zijn aangevallen!
Dan zijn de aanvallers niet de slechterikken hoor.
1 "knakker" of "tig andere onderzoeken" gefinancierd door staten die pro-homohuwelijk zijn.

Regnerus heeft het enige longitudinal research uitgevoerd en zijn werk is peer-reviewed. Hij is een gerenommeerd socioloog in de VS.

Heel anders dan de "onderzoeken" van homoverenigingen.

Mark Regnerus werd aangevallen wegens zijn onderzoek, omdat de wetenschappelijke resultaten niet in het straatje van 'gay community' en politici pasten. Dus dan moet de boodschapper "dood".
  woensdag 10 juli 2013 @ 13:59:17 #186
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795394
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:56 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ik denk dat jij al verloor toen je 'kinderachtig' prefereerde boven inhoud.
Ga eens in op mijn eerdere post?

[..]

Hij heeft talloze publicaties op zijn naam staan. Zie Univ. Austin. Jouw beweringen slaan als een tang op een varken. Gewoon omdat dit ene onderzoek met haar resultaten jouw niet aanstaan.
pi_128795415
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:58 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

1 "knakker" of "tig andere onderzoeken" gefinancierd door staten die pro-homohuwelijk zijn.

Regnerus heeft het enige longitudinal research uitgevoerd en zijn werk is peer-reviewed. Hij is een gerenommeerd socioloog in de VS.

Heel anders dan de "onderzoeken" van homoverenigingen.

Mark Regnerus werd aangevallen wegens zijn onderzoek, omdat de wetenschappelijke resultaten niet in het straatje van 'gay community' en politici pasten. Dus dan moet de boodschapper "dood".
Ik heb er wellicht overheen gelezen, maar door wie precies is de peer review gedaan?
pi_128795454
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:49 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ontkracht met "ThinkProgress" en andere links-vrijzinnige bronnen.

Dat is volledige onzin.

Lees dan ook de andere zijde.
http://www.lifesitenews.c(...)ark-regnerus-report/

Waarom denken jullie dat New York Times, ThinkProgress en de vrijzinnig-linkse kliek binnen sommige universiteiten een heksenjacht op de socioloog hebben geopend.

Niet wegens inhoudelijke weerlegbaarheid.
Life Site News is geen objectieve bron, maar net zo gekleurd als de eerste bron die je aanhaalde. Ik citeerde ThinkProgress slechts om een inkijkje te geven in de werkwijze van zulke christelijke lobbyclubs.

Objectief, onwrikbaar feit:
quote:
The study was later declared to be flawed in an audit conducted by the publisher of the study, Social Science Research
Objectief, onwrikbaar feit:
Uit peer-review blijkt onder meer het volgende:
quote:
Regnerus admits that just two of his respondents were actually raised by a same-sex couple, though I doubt that he can even know that, given his limited data. Since only two respondents were actually raised in gay or lesbian households, this study has absolutely nothing to say about gay parenting outcomes.
Aan alle kanten is de vloer aangeveegd met dat onderzoek. Ik vind het eigenlijk bizar om er verder nog tijd aan te verspillen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:01:23 #189
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795464
Wel ernstig om te lezen dat uit onderzoeken (meerdere onderzoekers) blijkt dat 2 % van kinderen uit traditionele gezinnen en maar liefst 23 % van kinderen uit homoseksuele "gezinnen" seksueel aangeraakt zijn door hun ouders.

Een enorm verschil. Dat zijn de cijfers, de feiten.

Maar politiek incorrect onderzoek wordt binnenkort VERBOTEN.
pi_128795474
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:52 schreef Veldkamp het volgende:
Overigens was het onderzoek peer-reviewed door leidende wetenschappers op zijn gebied.
Ja, en die hebben de vloer ermee aangeveegd. _O-
pi_128795485
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:56 schreef Veldkamp het volgende:
[Wetenschappelijk onderzoek bevalt niet.]

'Homofoob! Haatprediker! We gaan je baan afpakken! We gaan je carrière kapotmaken! Vooroordelenverspreider!'

Zoveel over de rationaliteit en wetenschappelijkheid van de tegenstanders.

Overigens is Mark Regnerus zelf helemaal niet als "propagandist" ergens bij betrokken.

Het is logisch dat zijn omvangrijke onderzoek (van zijn onderzoeksteam) geciteerd en gebruikt wordt door verenigingen en lobby-organisaties die het traditionele huwelijk tussen man en vrouw en het traditionele gezin willen beschermen. Dat is logisch en verraadt helemaal geen wetenschappelijke "bias".

Daarvoor zal men dan toch methodologische kritiek moeten uiten of citeren uit het onderzoek.
Nouja, ik heb het even snel doorgelezen, en zijn methode om te meten wie "slachtoffer" is van "same-sex parenting" slaat werkelijk nergens op. Hij vraagt aan de respondenten of hij/zij denkt dat zijn/haar moeder ooit een relatie heeft gehad met iemand van hetzelfde geslacht. Er wordt helemaal niets (!!!) gevraagd over het daadwerkelijk opgroeien met 2 ouders van hetzelfde geslacht. Kak-onderzoek. Next.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:02:38 #192
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795502
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:00 schreef DonJames het volgende:

[..]

Ik heb er wellicht overheen gelezen, maar door wie precies is de peer review gedaan?
Zoek het zelf op. Het originele onderzoek staat overal, ook op Regnerus' eigen website.

De kritiek richt zich alleen op de geoorloofdheid van onderzoek dat discrimineert tussen homoseksuelen en heteroseksuele traditionele gezinnen. Belachelijke kritiek dus. Voor wetenschap moeten geen denkverboden en geen onderzoeksverboden bestaan.

Helaas is de westerse wereld steeds onvrijer aan het worden voor wetenschappers. Door de vrijzinnige en linkse politieke correctheid. Een neo-marxistische cultuuroorlog.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:03:25 #193
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795530
quote:
10s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ja, en die hebben de vloer ermee aangeveegd. _O-
Absoluut niet. Integendeel. Het onderzoek is pas gepubliceerd na uitgebreide peer-reviews. Zie bron.

Maar goed, voor jou kan niet zijn, wat niet mag zijn. Dus ga vooral door. Einde discussie.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:04:04 #194
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795555
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:02 schreef Fides het volgende:

[..]

Nouja, ik heb het even snel doorgelezen, en zijn methode om te meten wie "slachtoffer" is van "same-sex parenting" slaat werkelijk nergens op. Hij vraagt aan de respondenten of hij/zij denkt dat zijn/haar moeder ooit een relatie heeft gehad met iemand van hetzelfde geslacht. Er wordt helemaal niets (!!!) gevraagd over het daadwerkelijk opgroeien met 2 ouders van hetzelfde geslacht. Kak-onderzoek. Next.
Absolute onzin. "Even snel" zelf iets verzonnen.

Geef maar de referentie van de "methode" die jij zogenaamd ontwaart. Of kun je geen academisch Engels lezen toevallig?
pi_128795568
Het gaat niet om onderzoek dat niet bevalt, maar een onderzoek dat faalt.

Een onderzoek moet gedaan worden op een grote groep en er moet een controle groep zijn.

Sexueel aangeraakt? Denk je niet dat religieuze mensen dat al snel vinden? Daar die naakt al meteen verbinden met erotiek?
Want wat is dat dan exact? Heb je daar een voorbeeld van?
pi_128795598
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 01:13 schreef Franknfurter het volgende:
Ik begrijp niet zo goed wat de geaardheid van de ouders te maken heeft met het zieke gedrag van eerdergenoemden. Zodra je iemand misbruikt ben je een walgelijk stuk wandelend kankergezwel, dan boeit het me niet meer met wie je een relatie hebt.
Omdat de acceptatie van homoseksuelen te ver gaat in de VS. Eerst het huwelijk, straks ook kinderen adopteren. Daar moeten de conservatieven een stokje voor steken.
pi_128795635
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:04 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Absolute onzin. "Even snel" zelf iets verzonnen.

Geef maar de referentie van de "methode" die jij zogenaamd ontwaart. Of kun je geen academisch Engels lezen toevallig?
Zie hier.
pi_128795640
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:56 schreef Veldkamp het volgende:
[Wetenschappelijk onderzoek bevalt niet.]

'Homofoob! Haatprediker! We gaan je baan afpakken! We gaan je carrière kapotmaken! Vooroordelenverspreider!'

Zoveel over de rationaliteit en wetenschappelijkheid van de tegenstanders.

Overigens is Mark Regnerus zelf helemaal niet als "propagandist" ergens bij betrokken.

Het is logisch dat zijn omvangrijke onderzoek (van zijn onderzoeksteam) geciteerd en gebruikt wordt door verenigingen en lobby-organisaties die het traditionele huwelijk tussen man en vrouw en het traditionele gezin willen beschermen. Dat is logisch en verraadt helemaal geen wetenschappelijke "bias".

Daarvoor zal men dan toch methodologische kritiek moeten uiten of citeren uit het onderzoek.
Wetenschappelijk onderzoek deugt van geen kanten, is duidelijk vooringenomen en volledig bekostigd door conservatieve denktanks die belang hebben bij een bepaalde, gewenste uitkomst.

Onderzoeker krijgt van alle kanten terecht kritiek, zelfs van de uitgever van het onderzoek én ook door middel van peer-review. De vloer wordt ermee aangeveegd.

Het onderzoek is helemaal niet omvangrijk; er zijn slechts twee gevallen van same sex parenting opgenomen. Andere onderzoeken zijn vele malen omvangrijker en veel betrouwbaarder.

Misschien is het label "homohater" of "haatprediker" helemaal niet zo verkeerd om te plakken op mensen die willens en wetens een verkeerde voorstelling van zaken geven en daarmee haat aanwakkeren. Aan de schandpaal met dat soort religieuze gekken, graag.
pi_128795655
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:04 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Absolute onzin. "Even snel" zelf iets verzonnen.

Geef maar de referentie van de "methode" die jij zogenaamd ontwaart. Of kun je geen academisch Engels lezen toevallig?
Lees het zelf dan, onder kopje 2.3 in dit artikel: http://www.sciencedirect.(...)ii/S0049089X12000610

edit: in combinatie met dat linkje hier een paar posts boven...

En jij mag voortaan natuurlijk bek houden als het gaat om "ad hominems", kleuter.

edit2: Daarnaast zie ik dat andere onderzoekers al kritiek hebben gegeven op exact hetzelfde. Zijn meetinstrument deugt niet.

[ Bericht 5% gewijzigd door Fides op 10-07-2013 14:13:15 ]
pi_128795697
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:02 schreef Veldkamp het volgende:

Zoek het zelf op. Het originele onderzoek staat overal, ook op Regnerus' eigen website.
Het is JOUW argument!
quote:
...
Helaas is de westerse wereld steeds onvrijer aan het worden voor wetenschappers. Door de vrijzinnige en linkse politieke correctheid. Een neo-marxistische cultuuroorlog.
Aluhoejesretoriek, wederom. Kan je wel hard "ad hominem" gaan roepen, maar dat is het gewoonweg niet. Ik zeg niet dat jij een aluhoedje bent. Ik zeg alleen dat je van dezelfde pseudo-argumenten gebruikt maakt.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:10:59 #201
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_128795787
Wat een meningen en uitingen in dit topic, zeg.

Wow... echt extreeeemmmmmm
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:13:18 #202
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795865
We hebben beeld.

pi_128795923
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:06 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien is het label "homohater" of "haatprediker" helemaal niet zo verkeerd om te plakken op mensen die willens en wetens een verkeerde voorstelling van zaken geven en daarmee haat aanwakkeren. Aan de schandpaal met dat soort religieuze gekken, graag.
Mja, de mate waarin iemand z'n leven vervolgens voor de leeuwen wordt gegooid alsof het een klokkenluider betreft mag wel iets minder natuurlijk. Dit debat zou gewoon op een open en volwassen manier gevoerd moeten kunnen worden en als je er van overtuigd bent dat het onderzoek niet deugt kun je daar ook zonder daar heel veel moeite voor te doen de vloer mee aan vegen.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:15:42 #204
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128795938
Een uitgebreider artikel over deze twee criminele mannen ("vaders") van dit misbruikte onschuldige kind:

http://au.news.yahoo.com/(...)obal-pedophile-ring/

Er zit een heel netwerk van hooggeplaatste ict'ers en geheim communicatienetwerk achter.

Waarom wordt dit niet opgerold?
pi_128795943
Dat kind vroeg er gewoon om, moest hij maar niet zo sexy zijn.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128795967
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:15 schreef Veldkamp het volgende:
Een uitgebreider artikel over deze twee criminele mannen ("vaders") van dit misbruikte onschuldige kind:

http://au.news.yahoo.com/(...)obal-pedophile-ring/

Er zit een heel netwerk van hooggeplaatste ict'ers en geheim communicatienetwerk achter.

Waarom wordt dit niet opgerold?
Omdat dit niet in het straatje van de links-vrijzinnige elitaire kliek past. Wat zeg ik? Mogelijk doen ze er zelf net zo hard aan mee!
pi_128795994
Ik dacht al waar ken ik TS ook alweer van, maar dat is die knettergekke, fundamentalistische malloot.
Onze vriend Regnerus was zelf overigens ook niet bijster onder de indruk van zijn eigen studie.
Met name dit is nogal een relevant gebrek:

quote:
The study was criticized for not examining the lives of adult children of stable lesbian parents. Many of the study's children considered to be raised in gay households were not being raised by parents in a committed same-sex relationship, whereas many of the children in heterosexual households had two married parents. Children of parents who had at one time in their lives been in a same-sex relationship were considered to be part of a "gay household."
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:20:15 #208
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128796067
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mja, de mate waarin iemand z'n leven vervolgens voor de leeuwen wordt gegooid alsof het een klokkenluider betreft mag wel iets minder natuurlijk. Dit debat zou gewoon op een open en volwassen manier gevoerd moeten kunnen worden en als je er van overtuigd bent dat het onderzoek niet deugt kun je daar ook zonder heel veel moeite de vloer mee aan kunnen vegen.
Dat lukt niet. Dat bewijst ook het uitblijven van een methodologische weerlegging van de hand van een gerenommeerd wetenschapper.

Het gaat om een ideologische strijd.

Overigens is Regnerus (misschien tegen wil en dank) geciteerd door conservatieve en pro-gezinsbewegingen en -verenigingen. Dat is onvermijdelijk bij publieke wetenschappelijke uitingen en bekendmakingen van onderzoeksresultaten.

Het gaat ook, louter statistisch, om zeer significante verschillen.

Overigens erkent Regnerus zelf in zijn artikelen (en in het hevig aangevallen onderzoeksrapport), dat het onvermijdelijk is dat het homo-"huwelijk" en adopterende homo-relaties van andere aard voort zullen blijven bestaan in het huidige juridische klimaat. Ook zegt hij dat individuele homoseksuelen goede ouders zouden kunnen zijn, omdat er nergens een volledige 100 % score wordt gevonden. Hij pleit dan ook tegen generalisatie (zoals ikzelf boven ook). Tegelijkertijd moet hij eerlijk de risico's en andere uitkomsten van het peer-reviewed grootschalig langdurig onderzoek van zijn onderzoeksteam op tafel leggen.

De realiteit en betrouwbaarheid van wetenschappelijk onderzoek is niet afhankelijk van politieke correctheid, maatschappelijke acceptatie of sociale wenselijkheid. Anders dan bij natuurkunde en scheikunde (en zelfs daar vroeger) tegenwoordig, is het bij geschiedenis, politicologie, psychologie, recht en sociologie altijd zo dat de discussie buiten het puur-wetenschappelijke getrokken wordt. Helaas.

Toch verandert de realiteit van de uitkomsten daarmee niet.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:20:27 #209
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128796070
quote:
10s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:15 schreef SputnikSweetheart het volgende:
Dat kind vroeg er gewoon om, moest hij maar niet zo sexy zijn.
Houd eens op dit klote-opmerkingen.
pi_128796073
x

[ Bericht 100% gewijzigd door Fides op 10-07-2013 14:20:54 ]
pi_128796109
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:20 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Houd eens op dit klote-opmerkingen.
Dit opmerkingen.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128796131
Geef eens antwoord aub?

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:04 schreef Alentejana het volgende:
Het gaat niet om onderzoek dat niet bevalt, maar een onderzoek dat faalt.

Een onderzoek moet gedaan worden op een grote groep en er moet een controle groep zijn.

Sexueel aangeraakt? Denk je niet dat religieuze mensen dat al snel vinden? Daar die naakt al meteen verbinden met erotiek?
Want wat is dat dan exact? Heb je daar een voorbeeld van?
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:23:13 #213
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128796168
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:17 schreef Monolith het volgende:
Ik dacht al waar ken ik TS ook alweer van, maar dat is die knettergekke, fundamentalistische malloot.
Onze vriend Regnerus was zelf overigens ook niet bijster onder de indruk van zijn eigen studie.
Met name dit is nogal een relevant gebrek:

[..]

Regnerus heeft helemaal geen "fouten" erkend. Dat is pure desinformatie. Hij heeft gezegd dat zijn onderzoeksteam niet een volkomen beeld van alle homogezinnetjes ook buiten de VS heeft kunnen verzamelen qua data. Dat het resultaat daarom aanwijzing moet zijn, maar niet dienen voor totale generalisatie.

Verder gaan heteroseksuele huwelijken tegenwoordig ook stuk, breken ook die gezinnen op. Dus wat dat betreft is er weinig verschil.

Het is niet de fout van Mark Regnerus of zijn onderzoeksteam (of peerreviewers) dat homokoppels en homorelaties veelal in grote meerderheid uiteenvallen, terwijl dit bij hetero-huwelijken en gereg. partnerschappen bijv. in "progressief" Nederland "slechts" 32 % is - tot nog toe.
pi_128796256
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:20 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Dat lukt niet. Dat bewijst ook het uitblijven van een methodologische weerlegging van de hand van een gerenommeerd wetenschapper.
Er zijn al diverse posts geplaatst die dit onderzoek weerleggen of linken naar een weerlegging die gedaan wordt door anderen. Daar reageer je echter niet op.

quote:
Het gaat om een ideologische strijd.
Ik betwijfel het. Maar wie precies hebben de peer-reviews gedaan?

quote:
Overigens is Regnerus (misschien tegen wil en dank) geciteerd door conservatieve en pro-gezinsbewegingen en -verenigingen.
Ik betwijfel het. Hij is er notabene door gefinancieerd.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:27:03 #215
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128796298
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 03:22 schreef WH141 het volgende:
In ieder land worden kinderen op grote schaal misbruikt. Niks nieuws aan.
Absoluut niet waar.

Er zijn enorme verschillen.

In Thailand, Nederland, Laos, Zuid-Afrika, Nigeria, Pakistan en Cambodja enz. is het kindermisbruik veel hoger dan in bijv. Brunei, Maleisië, Chili, Argentinië, Dominicaanse Republiek, Cuba, Malta, Zwitserland, Italië en de Bahama's.

Er bestaan enorme verschillen. Veelal verklaarbaar. De verschillen zijn vaak sociaaleconomisch, maar niet altijd.

Bijv. niet tussen Malta en Nederland, of Nederland en Zwitserland.

De schaal is overal verschrikkelijk groot. Ik mis ook de repressie tegen kindermisbruikers. In de islamitische wereld bestaat die wel, maar niet als het kind met de volwassene "getrouwd" is volgens de sharia.
pi_128796324
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:23 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Regnerus heeft helemaal geen "fouten" erkend. Dat is pure desinformatie. Hij heeft gezegd dat zijn onderzoeksteam niet een volkomen beeld van alle homogezinnetjes ook buiten de VS heeft kunnen verzamelen qua data. Dat het resultaat daarom aanwijzing moet zijn, maar niet dienen voor totale generalisatie.

Verder gaan heteroseksuele huwelijken tegenwoordig ook stuk, breken ook die gezinnen op. Dus wat dat betreft is er weinig verschil.

Het is niet de fout van Mark Regnerus of zijn onderzoeksteam (of peerreviewers) dat homokoppels en homorelaties veelal in grote meerderheid uiteenvallen, terwijl dit bij hetero-huwelijken en gereg. partnerschappen bijv. in "progressief" Nederland "slechts" 32 % is - tot nog toe.
Waarom ga je nu ineens de redelijkheid van die onderzoeker zitten verdedigen, terwijl je op de proppen kwam met de conservatieve bronnen die (zelfs tegen de wil van Regnerus zelf) met zijn onderzoek aan de haal zijn gegaan?

Jij citeerde die conservatieve bronnen; zij die willens en wetens dat toch al rammelende en afgekraakte onderzoek van Regnerus op hun voorspelbare manier hebben ingekleurd.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:28:48 #217
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128796370
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:25 schreef Xa1pt het volgende:

Ik betwijfel het. Maar wie precies hebben de peer-reviews gedaan?
Je kunt alles "betwijfelen".

Daarom lanceert men hier enorme aanvallen op de "geloofwaardigheid" zonder enige inhoudelijk-methodologische motivatie.

Peer-reviews staan erbij. Ik ga ze hier niet opsommen.

quote:
Ik betwijfel het. Hij is er notabene door gefinancieerd.
Het onderzoek is niet door anti-homo-organisaties gefinancierd, maar door de staat Texas en talloze andere organisaties en de universiteit zelf. Regnerus is bovendien zelf niet bekend als anti-homohuwelijk.
pi_128796388
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:23 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Regnerus heeft helemaal geen "fouten" erkend. Dat is pure desinformatie. Hij heeft gezegd dat zijn onderzoeksteam niet een volkomen beeld van alle homogezinnetjes ook buiten de VS heeft kunnen verzamelen qua data. Dat het resultaat daarom aanwijzing moet zijn, maar niet dienen voor totale generalisatie.
Oh ja, discussiëren op basis van informatie is niet mogelijk met mensen die er hun eigen versie van de werkelijkheid op nahouden. Bedankt voor de bevestiging.

quote:
Verder gaan heteroseksuele huwelijken tegenwoordig ook stuk, breken ook die gezinnen op. Dus wat dat betreft is er weinig verschil.
Heteroseksuele huwelijken gaan ook stuk? Heteroseksuele huwelijke lopen behoorlijk vaak op de klippen. Sterker nog, ik heb de cijfers niet maar het zou me niet verbazen als dat percentage hoger ligt dan bij homoseksuele huwelijk. Al was het maar omdat het huwelijk daar voor zover het is toegestaan nog een leuke noviteit is en geen achterhaald, suf concept. Als we horrorland Nederland pakken, dan zijn de cijfers als volgt:

quote:
In 2005 tot 2009 werden jaarlijks gemiddeld 610 homohuwelijken tussen mannen gesloten en 690 tussen vrouwen. In die jaren scheidden gemiddeld 45 mannelijke homostellen per jaar en 100 vrouwelijke homostellen.
quote:
In de periode 2005-2009 werden er jaarlijks gemiddeld 72.000 huwelijken tussen heteroseksuele paren gesloten. Het aantal scheidingen lag in die jaren op gemiddeld 32.000.
Dat zijn natuurlijk wel wat vertekende cijfers omdat hetero's al langer het recht hebben om te trouwen, maar het geeft wel een indicatie.

quote:
Het is niet de fout van Mark Regnerus of zijn onderzoeksteam (of peerreviewers) dat homokoppels en homorelaties veelal in grote meerderheid uiteenvallen, terwijl dit bij hetero-huwelijken en gereg. partnerschappen bijv. in "progressief" Nederland "slechts" 32 % is - tot nog toe.
Daar heeft het geen zak mee te maken. Het heeft te maken met een waardeloze controlegroep. Ik heb niet het idee dat je echt begrepen hebt wat hij zelf stelt in het citaat dat ik aanhaalde in mijn vorige post.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_128796445
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:28 schreef Veldkamp het volgende:

Je kunt alles "betwijfelen".

...
Ik moet maar van jou aannemen dat het hier om een idealogische strijd gaat? Zonder enige verdere onderbouwing? Misschien als je er "MENSEN OPEN JE OGEN" bij had gezet..
pi_128796499
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:15 schreef Veldkamp het volgende:

Er zit een heel netwerk van hooggeplaatste ict'ers en geheim communicatienetwerk achter.

Waarom wordt dit niet opgerold?
Geheim wil zeggen dat het niet zo makkelijk toegankelijk is....

Dergelijke netwerken oprollen kost tijd en er zitten speciale teams op. Het is wel achteraan aansluiten, want het is niet de enige pedofilie zaak, uiteraard.

Dus wie zegt dat het niet opgerold WORDT?
pi_128796520
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 14:28 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Je kunt alles "betwijfelen".
Lijkt me redelijk gezonde instelling, zeker wanneer het wetenschappelijk onderzoek betreft en er figuren zijn die zo'n onderzoek met één oog dicht lezen.

quote:
Daarom lanceert men hier enorme aanvallen op de "geloofwaardigheid" zonder enige inhoudelijk-methodologische motivatie.
Nogmaals dan: die inhoudelijke weerleggingen zijn al talloze keren gegeven. Jij reageert hier echter niet op. Prima, maar wil je dan ophouden met de leugen dat het ontbreekt aan 'inhoudelijk-methodologische motivatie'? Het ontbreekt aan jouw reacties of weerleggingen hierop.

quote:
Peer-reviews staan erbij. Ik ga ze hier niet opsommen.
Dat dacht ik al.

quote:
Het onderzoek is niet door anti-homo-organisaties gefinancierd, maar door de staat Texas en talloze andere organisaties en de universiteit zelf. Regnerus is bovendien zelf niet bekend als anti-homohuwelijk.
Instanties en organisaties met een christelijke grondslag, ja.
  woensdag 10 juli 2013 @ 14:56:04 #222
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_128797364
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:28 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Ik denk dat het beter niet over homo's en hetero's kan gaan maar over mannen en vrouwen. Rot om te zeggen over mijn eigen geslacht, maar iha vind ik dat er altijd een vrouw bij moet zijn, tenzij die overleden is en de vader alleen achterblijft als weduwnaar.
Rot, seksistisch en compleet uit de lucht gegrepen. Er zijn hele boeken geschreven over seksueel misbruik door vrouwen, met name nonnen, maar ook gewoon buurvrouwen, kinderoppas, etc. Je hoeft je echt geen illusies te maken over het vrouwelijk geslacht, ze zijn net zo goed in staat tot gruwelijke misdrijven als de mannen.

Of ze helpen alleen maar, zoals die vrouw van Dutroux die gewoon kinderen in de kelder liet verhongeren van wie ze wist dat ze er zaten.
  donderdag 11 juli 2013 @ 12:23:08 #223
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128830768
Belachelijk dat de Viëtnamese Australische pedo-homoseksueel Peter Truong nu ook nog eens strafverkorting in de VS kan krijgen, omdat hij Australiër is! Schande!

http://www.theaustralian.(...)frg6so-1226675958596

Interessante Russische opinie bij RussiaToday:
http://rt.com/news/pedophile-syndicate-russian-boy-481/ (Ook interview met de Russische Ombudsman voor Kinderrechten Dr. Pavel Astakhov.)
pi_128831655
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 12:23 schreef Veldkamp het volgende:
Belachelijk dat de Viëtnamese Australische pedo-homoseksueel Peter Truong nu ook nog eens strafverkorting in de VS kan krijgen, omdat hij Australiër is! Schande!

http://www.theaustralian.(...)frg6so-1226675958596
...
Dat staat er niet. De advocaat claimt dat 'ie strafkorting zou moeten krijgen. En niet omdat Truong Australiër is, maar omdat Truong zelf misbruikt is (claimt 'ie). Als je al die wetenschappelijke onderzoeken net zo goed hebt gelezen als dit krantenartikel snap ik wel hoe je bij jouw nogal afwijkende opvattingen komt, trouwens.
pi_128831832
Holy guacamole, wat een topic, wat een posts :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_128832056
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2013 13:52 schreef Veldkamp het volgende:
Meer over de linkse en holebi vrijzinnige heksenjacht tegen de Prof. Dr. Dr. Mark Regnerus, MBA van Universiteit van Austin (Texas).

http://www.dailymail.co.u(...)y-depressed-job.html

Een hele poging en campagne om zijn wetenschappelijke carrière te vernietigen.

Overigens was het onderzoek peer-reviewed door leidende wetenschappers op zijn gebied.
Peer reviews door Diederik Stapel?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 11 juli 2013 @ 15:44:55 #227
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128837569
quote:
3s.gif Op woensdag 10 juli 2013 12:07 schreef Re het volgende:

[..]

dat is dus niet zo :)
Ik weet niet wie er achter de website zit en vertrouwen doe ik het zeker niet. Hell, ik heb al spijt dat ik uberhaupt op de website geweest ben (met de huidige NSA praktijken :') ), maar op pedofilie.nl staat:

quote:
Vallen pedofielen vaker op meisjes of op jongens?
Naar deze vraag is evenmin grootschalig betrouwbaar onderzoek gedaan. Vanuit onze eigen ervaring houden wij het erop dat een voorkeur voor jongens vaker voorkomt.
Ik vroeg me af of iemand wist hoe dat kwam.
pi_128838086
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 12:23 schreef Veldkamp het volgende:

Interessante Russische opinie bij RussiaToday:
http://rt.com/news/pedophile-syndicate-russian-boy-481/ (Ook interview met de Russische Ombudsman voor Kinderrechten Dr. Pavel Astakhov.)
Ik gok zo maar dat je doelt op die ene passage waarin verbod op adoptie van same sex ouders wordt genoemd, daar dat je stokpaardje is.
Dat is een logische reactie van Rusland, waar ze nog moeite hebben met homosexualiteit in het algemeen, maar in de eerste plaats willen ze gewoon eigenlijk geen buitenlandse adopties meer omdat de kinderen dus zo gemakkelijk ten prooi vallen aan monsters. Een goede zet.
  donderdag 11 juli 2013 @ 15:59:49 #229
262 Re
Kiss & Swallow
pi_128838114
zou het een vooropgezet plan zijn geweest :o
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 11 juli 2013 @ 16:00:36 #230
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_128838150
quote:
3s.gif Op donderdag 11 juli 2013 15:59 schreef Re het volgende:
zou het een vooropgezet plan zijn geweest :o
Please don't go there.
  vrijdag 12 juli 2013 @ 22:40:59 #231
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_128890340
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2013 15:59 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ik gok zo maar dat je doelt op die ene passage waarin verbod op adoptie van same sex ouders wordt genoemd, daar dat je stokpaardje is.
Dat is een logische reactie van Rusland, waar ze nog moeite hebben met homosexualiteit in het algemeen, maar in de eerste plaats willen ze gewoon eigenlijk geen buitenlandse adopties meer omdat de kinderen dus zo gemakkelijk ten prooi vallen aan monsters. Een goede zet.
Inderdaad een verstandige zet. Rusland wil haar eigen jeugd (hard nodig door vergrijzing) zelf opvoeden in goede omstandigheden. Poetin steunt het gezin steeds vaker, ook met financiële toelages. Hij ziet de belangen voor de toekomst van Rusland en haar macht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')