Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?quote:Op maandag 24 juni 2013 14:21 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Doel op beide partijenIk weet het beter, nee ik weet het beter..
De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.quote:Familie heeft het wat uitgelokt door onbeleefd te zijn, dan nog moeten die Soenieten (die dit soort gedrag dus vertonen) even moven met dat kuddegedrag iedere keer
Ga je niet even hallo zeggen. Doerakquote:Op maandag 24 juni 2013 14:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?
[..]
De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.
Ik word ook niet goed van Veldkamp..quote:Op maandag 24 juni 2013 14:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?
[..]
De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.
Hallo is zooooooooooooo randomquote:Op maandag 24 juni 2013 14:25 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ga je niet even hallo zeggen. Doerak
Je vervalt in herhaling.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:20 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Onzin. De sektarische retoriek is wel schokkend voor een EU-kandidaatlidstaat.
Hie ist, Trigger. Zo lang niet gesproken....quote:
Goed!quote:Op maandag 24 juni 2013 14:26 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Hie ist, Trigger. Zo lang niet gesproken....
Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:23 schreef zarGon het volgende:
[..]
Lieve Ambi, ik ontken nergens iets algemeens wat betreft Alevieten en hoe zij zich voelen in Turkije.
Dit is waar ik op reageer:
[..]
- Hij laat geen kans onbenut om Erdoğan samen in een zin te plaatsen met woorden als "sektarisch" en "soennitisch-islamistische".
- Dat Alevieten niet altijd even welkom voelen in Turkije ligt niet aan de naam van een brug, maar aan het verleden en hoe men naar hen wordt gekeken.
- Is het nou echt logisch dat Alevieten zich bedreigd voelen door de naam die een brug heeft gekregen?
- Hij vergeet natuurlijk de positieve punten van Erdoğan tegenover Alevi's (Alevi açılım).
Nee, hij is gewoon een Rooms-katholieke Nederlandse historicus, die geen Turks kan.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:25 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik word ook niet goed van Veldkamp..
Veldkamp, vraagje.. Ben je Alevi? Ben je uberhaupt Turk?
Natuurlijk. Wat betreft minderheden kun je niet zomaar even iets in werking stellen. En ja, Erdoğan is niet altijd even tactvol en ja, hij maakt veel fouten.quote:
Nee man. Ik heb zoveel namen gehad maar we hebben ooit samen modding gedaan voor WFLquote:Op maandag 24 juni 2013 14:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Goed!
Jij was de nieuwe account van Burakius toch?
Hoe is het met jou?
Heb je dit al gelezen? http://haber.sol.org.tr/d(...)geliyor-haberi-75134.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:28 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.
Saka yavquote:Op maandag 24 juni 2013 14:32 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Nee man. Ik heb zoveel namen gehad maar we hebben ooit samen modding gedaan voor WFL
Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:28 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.
In Erzincan voel ik die tweedeling ook. Sinds daar AKPliler wonen, voel ik mij daar niet meer thuis.
De positieve punten van Erdogan zorgen niet voor een andere kijk op hem. Zijn zgn acilim is net begonnen en hij heeft aardig wat fouten gemaakt hiervoor.Dat heeft veel tijd nodig lijkt mij.
Dan moet hij een cemevi onder hetzelfde effect scharen als een moskee. Dan moet hij niet half lyrisch het volk toespreken als de verdachten van Madimak worden vrij gesproken. Dan moet hij geen brug vernoemen naar een persoon die een twijfelachtige eer op zijn naam heeft staan.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:31 schreef zarGon het volgende:
[..]
Natuurlijk. Wat betreft minderheden kun je niet zomaar even iets in werking stellen. En ja, Erdoğan is niet altijd even tactvol en ja, hij maakt veel fouten.
Maar om nou moord en brand te schreeuwen? Is Erdoğan niet de eerste premier in tijden die aan de minderheden denkt? En dan doel ik dus op Koerden en Alevi's.
En ja, het is niet genoeg, en ja, het kan beter, maar dat er nu wel aandacht aan besteed wordt is toch positief? Even los van de behaalde resultaten in de praktijk, dus.
Dan moet hij zijn toon matigen. Heel ergerlijk.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:31 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Nee, hij is gewoon een Rooms-katholieke Nederlandse historicus, die geen Turks kan.
Yalanci. Beni tanimandinquote:
Dat is wel waar :$quote:Op maandag 24 juni 2013 14:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik had jou WFL in geholpen vriend, wat praat jij.
Nope. Ik heb niets tegen soennietenquote:Op maandag 24 juni 2013 14:34 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.
Ik kom overigens uit Sivas. Iedereen uit Anadolu is mijn broederMeer nog dan alle wereldburgers
Van wanneer is dit bericht? (Ik ken de Turkse maanden niet uit mijn hoofdquote:Op maandag 24 juni 2013 14:33 schreef zarGon het volgende:
[..]
Heb je dit al gelezen? http://haber.sol.org.tr/d(...)geliyor-haberi-75134.
Ik neem expres een bron die jij zojuist ook hebt gebruikt.
22 juni, afgelopen zaterdag.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:37 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Van wanneer is dit bericht? (Ik ken de Turkse maanden niet uit mijn hoofd) Hier sprak mijn zwager idd over en dit kan ik alleen maar toejuichen
Ik heb ook niets tegen alavietenquote:Op maandag 24 juni 2013 14:37 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Nope. Ik heb niets tegen soennietenJaren geleden zaten er namelijk 2 kampen: MHP en CHP. Nooit issues gehad toen. Nu word ik aangesproken op kleding etc en dat stoorde mij enorm. Daarom voel ik mij niet prettig in de stad. Dat is begonnen in 2005.
[..]
Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:34 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.
Lees anders eerst mijn reactie, flap.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:41 schreef Che_ het volgende:
[..]
Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.
Geen verschil hierin helaas. Ben al vaak uitgemaakt voor kafir door Mhpliler en Akplilerquote:Op maandag 24 juni 2013 14:40 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik heb ook niets tegen alavietenIk denk overigens dat MHP meer problemen heeft met Alevieten en al helemaal met Koerden. Ik kan je gevoel over AKP wellicht niet wegnemen en misschien hoeft dat ook niet.
Oke,kan mij herinneren dat mijn zwager namelijk op had gemerkt dat Erdogan inene de harten van de Alevieten voor zich wilde winnen. Deze actie zie ik als een fijne. Hier was namelijk erg veel kritiek op.quote:
Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stapquote:Op maandag 24 juni 2013 14:41 schreef Che_ het volgende:
[..]
Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.
MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmenquote:Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef zarGon het volgende:
MHP is extreem-nationalistisch. Dat werkt in het nadeel van elke niet-Turkse groep.
We hebben een mantikli biri hier.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap
Ik weet niet of hij het doet omdat hij het gerechtvaardigd vindt of gewoon om stemmen mee te winnen, maar (uiteindelijk) is het een positief iets voor een deel van de bevolking.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Oke,kan mij herinneren dat mijn zwager namelijk op had gemerkt dat Erdogan inene de harten van de Alevieten voor zich wilde winnen. Deze actie zie ik als een fijne. Hier was namelijk erg veel kritiek op.
Ik ken Koerden die MHP stemmenquote:Op maandag 24 juni 2013 14:44 schreef Ambipur het volgende:
[..]
MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmen
Het punt is alleen dat ik me helemaal niet generaliserend heb uitgelaten over Alevieten.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap
Daar lijkt het wel op.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:15 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Nee man. Wij, als Turken die eigenlijk echt Turkije niet kennen, kunnen beter oordelen dan die vage indexjes
Ik ook niet. Ben trots op je, Che_ O*quote:Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Che_ het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat ik me helemaal niet generaliserend heb uitgelaten over Alevieten.
Welke reporter doelen ze op in het bericht?quote:Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef Theoden het volgende:
http://www.bbc.co.uk/medi(...)eporters-turkey.html
Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Theoden het volgende:
Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.
quote:Op maandag 24 juni 2013 14:46 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik ook niet. Ben trots op je, Che_ O*
Selin Giritquote:Op maandag 24 juni 2013 14:46 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Welke reporter doelen ze op in het bericht?
En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..quote:Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Theoden het volgende:
Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.
Ik denk echt wel dat er genoeg mensen bij AKP zitten die wel een frisse blik op de toekomst hebben en die niet willen regeren op de manier zoals Erdogan dat doet.
Dat denk ik ook. Concurrentie houd je scherp en op dit moment is er weinig dat de AKP scherp houdt.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:47 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.
Die halen de kiesdrempel niet eens....quote:Op maandag 24 juni 2013 14:49 schreef Ambipur het volgende:
[..]
En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..
Ben ik ook met je eens. Het is een oorzaak, gevolg verhaal natuurlijk.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:47 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.
Kiesdrempel in Turkije is echt schandalig hoog en moet echt veranderd worden. Dat roep ik al jaren en heeft niks te maken met AKP of Erdogan.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:50 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Die halen de kiesdrempel niet eens....
Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?quote:Op maandag 24 juni 2013 14:50 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Die halen de kiesdrempel niet eens....
Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:49 schreef Theoden het volgende:
[..]
Selin Girit
https://twitter.com/selingirit
Ja, absoluut.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:52 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?
Bram was echt slecht ja. Zowel voor als tegen de demonstraties waren zijn verslagen gewoon slecht. Hij probeerde constant een standpunt in te nemen wat je ook niet moet doen als journalist.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:53 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.
Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.
Zoals Theoden zegt, in ieder geval verlagen. Weghalen lijkt me ook niet goed. Met 70 miljoen man heb je altijd genoeg gekken om 1 zetel te halen. Overigens maakt ook Duitsland gebruik van een kiesdrempel. Niet dat de Duitse standaard de democratische standaard bepaald.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:52 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?
Het zou wel alle dominantie van AKP kunnen doorbreken. Ze hoeven maar een paar % kwijt te raken en ze kunnen al niet alle wetten er alleen doordrukken.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:56 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Zoals Theoden zegt, in ieder geval verlagen. Weghalen lijkt me ook niet goed. Met 70% man heb je altijd genoeg gekken om 1 zetel te halen. Overigens maakt ook Duitsland gebruik van een kiesdrempel. Niet dat de Duitse standaard de democratische standaard bepaald.
Overigens moet ik wel zeggen: Ook al zou je de kiesdrempel nu verlagen. De bestaande politieke verhoudingen en partijen veranderen er niet door. Er is geen alternatief voor de AKP helaas...
Dit heeft die journaliste geschreven. En nu vallen ze haar lastigquote:#Yoğurtçu forumundan bir öneri: Duran adam değil, durduran adam olalım. Ekonomiyi durduralım. Tüketmeyin. Altı ay tüketmeyin. Dinleyecekler.
Maar is het doel van de drempel verlagen, het alleen regeren van AKP tegen te gaan of om ervoor te zorgen dat mensen beter vertegewoordigd worden?quote:Op maandag 24 juni 2013 14:57 schreef Theoden het volgende:
[..]
Het zou wel alle dominantie van AKP kunnen doorbreken. Ze hoeven maar een paar % kwijt te raken en ze kunnen al niet alle wetten er alleen doordrukken.
Is dit die Selin Yigit?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:00 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dit heeft die journaliste geschreven. En nu vallen ze haar lastigAlem ya die Turken.
Ze spelen op de man af.. Vind ik kwalijk. Net als die Mehmet Ali.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:02 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Is dit die Selin Yigit?
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
Is dit te tweet van Selin Yigit, Ambi?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:04 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ze spelen op de man af.. Vind ik kwalijk. Net als die Mehmet Ali.
Mijn gemeente wordt geleid door de CHP en de regering heeft begin dit jaar de hele administratie overhoop gehaald omdat ze plannen vermoeden die tegen 't regeringsbeleid ingingen, daardoor liepen veel lokale projecten wekenlang en soms maandenlang vertraging op, een daarvan was een tram applicatie voor de iPhone voor de stad, maar ook belangrijkere veranderingen.quote:Op maandag 24 juni 2013 14:51 schreef Theoden het volgende:
[..]
Ben ik ook met je eens. Het is een oorzaak, gevolg verhaal natuurlijk.
Oorzaak was wanbeleid van de gevestigde partijen. AKP heeft hier slim en goed gebruik van gemaakt. De gevestigde partijen waren te druk met elkaar en gingen een kopje onder terwijl AKP de leiding over wist te nemen.
Als er een fatsoenlijke oppositie was geweest had Erdogan nooit zo autoritair kunnen worden. Ik denk ook dat één van de grootste problemen op dit moment is dat AKP geen andere partijen nodig heeft om de meeste dingen uit te voeren.
Er wordt geen enkele motie of verzoek van de andere partijen aangenomen. Er wordt gewoon blind gestemd.
Ja, verlaging is goed genoeg. 3% of anders 5%, maar 10% is gewoon te hoog.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:00 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Maar is het doel van de drempel verlagen, het alleen regeren van AKP tegen te gaan of om ervoor te zorgen dat mensen beter vertegewoordigd worden?
Want nogmaals: Ik zie niet veel partijen in Turkije die regeringsdeelname kunnen dragen.
Aan de andere kant: Als het volk erop stemt moet je ze een kans geven. Ik weet het niet... Ik denk dat ik eerder voor een kiesdrempel ben die laag is, helemaal afschaffen zorgt ervoor dat je met te veel partijen rekening moet houden denk ik...
Erg onverantwoord ja.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:02 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Is dit die Selin Yigit?
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
Ja, kon het niet linken hiernaar toe, dus heb ik er een quote van gemaakt. Maar een op een overgenomen iddquote:Op maandag 24 juni 2013 15:04 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Is dit te tweet van Selin Yigit, Ambi?
Mensen zouden inderdaad eerder geneigd zijn te stemmen op en partij die dichterbij de drempel is.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:03 schreef zarGon het volgende:
Een gehalveerde kiesdrempel (5%) zou geen enkel verschil gemaakt hebben in de afgelopen verkiezingen van 2011.
AKP: 49,8%
CHP: 26%
MHP: 13%
Onafhankelijken: 6,5% Deze vier zitten al in de TBMM.
---------
SP: 1,3%
(...) <1%....
Al stemt men natuurlijk sneller op een partij die de kiesdrempel gaat halen, dus dit zegt ook niet alles..
Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:02 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Is dit die Selin Yigit?
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
Dan krijgen we wat we hier in Nederland hebben.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:05 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Her sikini salayan meclise girmesin...
Daar zijn er veel van hoor, in Turkijequote:
Hebben jullie een video of de precieze tweet? Ik heb het zelf niet gehoord namelijk en zoals de tweet er stond hierboven kwam hij namelijk niet over alsof het een citaat is...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:06 schreef Theoden het volgende:
[..]
Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.
Zo heb ik het niet gelezen? Lees ik er over heen ofzo?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:06 schreef Theoden het volgende:
[..]
Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.
Dat ze achter hun verslaggevers staan als werkgever rijmt niet met het proberen onafhankelijke journalistiek te bedrijven? Ook mooi, maar zo werkt het nietquote:Op maandag 24 juni 2013 14:53 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.
Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.
#Yoğurtçu forumundan bir öneriquote:Op maandag 24 juni 2013 15:08 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Zo heb ik het niet gelezen? Lees ik er over heen ofzo?
Dat is ook zeker waar.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mijn gemeente wordt geleid door de CHP en de regering heeft begin dit jaar de hele administratie overhoop gehaald omdat ze plannen vermoeden die tegen 't regeringsbeleid ingingen, daardoor liepen veel lokale projecten wekenlang en soms maandenlang vertraging op, een daarvan was een tram applicatie voor de iPhone voor de stad, maar ook belangrijkere veranderingen.
Dit moet ook worden meegewogen. De oppositie wordt door de AKP ook bewust klein gehouden, iedereen weet dat er kans is op gevangenisstraf of erger als je je als individu op een podium zet en in 't publiek te kritisch bent over 't regeringsbeleid. Dat men een nieuwe wet voor tweets wil invoeren die met terugwerkende kracht geldig moet worden is een nieuw stuk tape op de mond van de bevolking
lijkt me trouwens best ok om voor 10 lira per tweet de eerste 5 miljoen tweets alvast te gaan onderzoeken met deze groep hier.. welke apen willen ze er anders voor aannemen?
En waarom geef jij Che aandacht?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
loop je zo ook te posten als Erdogan weer wat roept over de actuele Ottomanen
Ja, want Bush en de Ottomanen hebben ook dezelfde band met Turkijequote:Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
loop je zo ook te posten als Erdogan weer wat roept over de actuele Ottomanen
Hoewel ik ook niet hoor tot de Gulen beweging (moet je er atlijd zetten want er zijn altijd mensen die ergens iets achter zoeken) heeft Gulen best evenwichtig gereageerd in deze kwestie. Hij heeft gezegd dat je mensen serieus moet nemen en niet weg moeten zetten in een bepaalde hoek, doelend op de protesteerders...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Ambipur het volgende:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23574707.asp
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?
Het kan gemeende kritiek zijn met wrijving binnen de partij of het kan een katalysator zijn. Gül zit in elk geval in alle toekomstscenario's safe met dit soort kritiek.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Ambipur het volgende:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23574707.asp
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?
Ik vraag me af waarom ze desbetreffend advies de lucht in stuurt maar ze dekt zich in ieder geval in door te zeggen dat het een quote is van ergens anders...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:10 schreef Theoden het volgende:
[..]
#Yoğurtçu forumundan bir öneri
Dat is wat ze zegt. Letterlijk vertaald is dat "een voorstel vanuit yogurcu forum".
Ze zegt niet ONERIM, maar BIR ONERI.
Ze zegt ook niet FORUMUNA, maar FORUMUNDAN
Daaruit concludeer ik dat het verslaggeving is en niet een eigen mening/voorstel. Als dat wel het geval is is het inderdaad wel kwalijk, maar zo zie ik het niet.
beide niet zoveel in deze situatie, ik had 't dan ook over de BBCquote:Op maandag 24 juni 2013 15:18 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ja, want Bush en de Ottomanen hebben ook dezelfde band met Turkije_!!
Als dat daar echt besproken is dan mag ze dat toch gewoon zeggen? Persvrijheid?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:21 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik vraag me af waarom ze desbetreffend advies de lucht in stuurt maar ze dekt zich in ieder geval in door te zeggen dat het een quote is van ergens anders...
Het is een lange tijd verboden geweest voor hem om Turkije binnen te komen. Daarnaast kan ik me voorstellen dat hij niet naar Turkije gaat omdat hij geen onderdeel wil worden van politieke welles - nietus. Die man is een spiritueel leider, geen politiek leider.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:22 schreef Ambipur het volgende:
Ik vertrouw Gulen nietSnap zijn bedoelingen dan ook niet. Waarom gaat hij gewoon niet naar Turkije?
Even de boel los masseren en klaar.
Maar je hebt hem vandaag al wel 3x genoemd?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
beide niet zoveel in deze situatie.
Tuurlijk mag dat. Uiteindelijk kies je als journalist zelf welk nieuws je de wereld in stuurt en welk nieuws je minder belicht...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:23 schreef Theoden het volgende:
[..]
Als dat daar echt besproken is dan mag ze dat toch gewoon zeggen? Persvrijheid?
Denk je?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:23 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Die man is een spiritueel leider, geen politiek leider.
Waarom geloof je dat niet dan?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Denk je?Daar geloof ik dus geen bal van.
Ik snap jou op zich ook wel, maar ik denk dat zo'n bericht wel laat zien dat sommige mensen echt genoeg hebben van de huidige situatie. Ze willen er alles aan doen om dingen te veranderen, desnoods economisch ingrijpen.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat. Uiteindelijk kies je als journalist zelf welk nieuws je de wereld in stuurt en welk nieuws je minder belicht...
Ik heb me niet zo verdiept in het hele Gulen gebeuren, maar denk niet dat hij zoveel macht heeft in Turkije als sommige mensen beweren. Ik geloof het net zo min als dat Israel en USA macht zouden hebben in Turkije.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Denk je?Daar geloof ik dus geen bal van.
Je leest alleen wat je wil lezen heb ik het idee, ook gezien de vragen die je naar de bekende weg stelde want die heb ik hier al eens beantwoord. Wat zeg je van die democracy index waar ik 't over had? Complot van Finland? Goede zaak dat Turkije zal gaan kelderen op deze lijst? Waar staan we over 10 jaar?quote:Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef Che_ het volgende:
[..]
Maar je hebt hem vandaag al wel 3x genoemd?
Ik weet wel zeker dat er mensen zijn die ECHT genoeg hebben van de huidige situatie maar er waren ook ECHT mensen die genoeg hadden van situatie in de jaren '90.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:25 schreef Theoden het volgende:
[..]
Ik snap jou op zich ook wel, maar ik denk dat zo'n bericht wel laat zien dat sommige mensen echt genoeg hebben van de huidige situatie. Ze willen er alles aan doen om dingen te veranderen, desnoods economisch ingrijpen.
Ik denk persoonlijk dat dat nog te ver gaat, maar dat het speelt onder de mensen zegt al genoeg.
Wie zijn ze? Een waarom zieltjes winnen? Dat klinkt zo negatief. Je kunt ook zeggen: Ze proberen mensen hun gelijk te laten zien. Hoewel ik dus geen idee heb wie 'ze' zijn.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:27 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Het lijkt alsof ze bezig zijn zieltjes te winnen
Nee, natuurlijk geen goede zaak. Jij schijnt alleen Erdogan daarin als 100% verantwoordelijk voor te zien. Ik zie dat anders. Maar jij draait telkens om de punt heen en begint hetzelfde verhaaltje over die index en dergelijke. Vandaar dat je een hoop vragen onbeantwoord hebt gelaten en dan niet alleen van mij.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je leest alleen wat je wil lezen heb ik het idee gezien de vragen die je naar de bekende weg stelde want die heb ik hier al eens beantwoord. Wat zeg je van die democracy index waar ik 't over had? Complot van Finland? Goede zaak dat Turkije zal gaan kelderen op deze lijst?
Hitler probeerde dat ookquote:Op maandag 24 juni 2013 15:29 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Wie zijn ze? Een waarom zieltjes winnen? Dat klinkt zo negatief. Je kunt ook zeggen: Ze proberen mensen hun gelijk te laten zien. Hoewel ik dus geen idee heb wie 'ze' zijn.
We zijn het volgens mij ook grotendeels eens hoorquote:Op maandag 24 juni 2013 15:28 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat er mensen zijn die ECHT genoeg hebben van de huidige situatie maar er waren ook ECHT mensen die genoeg hadden van situatie in de jaren '90.
En dat het speelt onder de mensen weet je natuurlijk niet. Als Tong80 hier op het forum zegt dat we moeten stoppen met kopen bij de Aldi, kun je ook niet concluderen dat het 'leeft onder de bevolking'.
Het is moeilijk om niet steeds een kant het verhaal te belichten. Ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die genoeg hebben van AKP maar naar mijn mening is dit toch het enige alternatief. De seconde dat ik een betere partij zie voor Turkije zal ik dat ook direct zeggen...
Ik ga even doen alsof ik dit niet gelezen hebquote:
Jammer dat je op de man speelt, Ambi...quote:Op maandag 24 juni 2013 15:31 schreef Ambipur het volgende:
Che, kom er maar in. Het wordt hier te vreedzaam.
quote:Op maandag 24 juni 2013 15:31 schreef Ambipur het volgende:
Che, kom er maar in. Het wordt hier te vreedzaam.
quote:Op maandag 24 juni 2013 15:31 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik ga even doen alsof ik dit niet gelezen heb
quote:Op maandag 24 juni 2013 15:32 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Jammer dat je op de man speelt, Ambi...
Ik begrijp wel wat je bedoeld. Ik kan ook niet zo goed omgaan met groepen die hetzelfde moeten denken. Religieuze maar ook politieke groepen. Ik heb een beetje met groepsdenken.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:34 schreef Ambipur het volgende:
[..]Ja ok, het was flauw. Ik vertrouw die Gulen gewoon niet. Ze komen erg Scientology achtig over.
Wat een haat zeg ....quote:
De regering is inderdaad verantwoordelijk voor de leiding, de acties en de reacties. Net als bij ieder land en in ieder bedrijf waar de top zich de koers van een bedrijf mag aanrekenen. Als je een duidelijk zichtbaar deel van je volk ontevreden is mag je je als leiding toch op z'n minst achter de oren krabben.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:30 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk geen goede zaak. Jij schijnt alleen Erdogan daarin als 100% verantwoordelijk voor te zien.
TR yapcam. Wegens doodsbedreigingen.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zet het anders even op je Facebook.
Anders gaat ie ff lekker Ankara besturen.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:40 schreef Theoden het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)?sr=sharebar_twitter
cyberwar Melihquote:Op maandag 24 juni 2013 15:48 schreef Ambipur het volgende:
Die Melih nog wat komt best dom over.. Zou hij niet op zijn vingers getikt worden?
Vóór 2003 kreeg Ankara nog weleens een award.. na 2003 lijkt de man zelf voor de awards te willen gaanquote:Op maandag 24 juni 2013 15:53 schreef Ambipur het volgende:
[..]
En toch zit hij er blijkbaar al sinds 1994
Wat een gerizekali. Allah akil fikir versin.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:59 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Vóór 2003 kreeg Ankara nog weleens een award.. na 2003 lijkt de man zelf voor de awards te willen gaan
On June 1, 2012 Gökçek was critized by Orhan Cerav for commenting “Women kill their babies born out of adultery. Why do babies die because of these so-called mothers? Let mothers kill themselves.” during a television broadcast. [19]
During the 2013 protests in Turkey Melih Gökçek was criticized for his impervious communications.[20] One of hit tweets read: Here is your "precious" protesters and contained a link to a video which supposedly showed a policeman being beaten by protesters. The video was found not to be related to the current events. The interventions by police in Ankara were particularly violent [21] resulting in a reprimand from the European Union [22] During the protests one demonstrator, Ethem Sarısülük, was fatally wounded. During autopsy a bullet was found lodged inside his head.[23] Mayor Melih Gökçek maintained that the cause of death was rocks thrown by "provocateurs", despite evidence of the contrary. [24] Gokcek has joined in the government's smear campaign against the foreign media, which is constantly accused during the 2013 protests of instigating unrest and misreporting on the situation. He accused BBC Turkish reporter Selin Girit of being a spy for the UK, a common accusation brought against foreign reporters by the government during the protests.
ik weet alleen niet welke awards
Hij is de enige (in Ankara) die 4 (!) keer achter elkaar gekozen is. Blijkbaar doet hij z'n werk goed.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:53 schreef Ambipur het volgende:
[..]
En toch zit hij er blijkbaar al sinds 1994
Nee joh, hij heeft vast heel Ankara gratis koelkasten gegeven.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:09 schreef zarGon het volgende:
[..]
Hij is de enige (in Ankara) die 4 (!) keer achter elkaar gekozen is. Blijkbaar doet hij z'n werk goed.
Echt niet!11!!!! Die heeft gewoon makarna uitgedeeld.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:09 schreef zarGon het volgende:
[..]
Hij is de enige (in Ankara) die 4 (!) keer achter elkaar gekozen is. Blijkbaar doet hij z'n werk goed.
quote:BIST100 70.249 / -3,90% / -2.853
DOLAR 1,9535 / +0,72% +0,0140
EURO 2,5560 / +0,49% / +0,0125
Ik geloof dat het nu rustiger is. Er zijn volgens mij alleen nog niet noemenswaardige protesten.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:52 schreef Che_ het volgende:
Ik heb de situatie rondom Gezi trouwens al een paar dagen niet gevolgd. Hoe staat het nu met de rellen etc?
Ze staan vooral stil.quote:Op maandag 24 juni 2013 16:52 schreef Che_ het volgende:
Ik heb de situatie rondom Gezi trouwens al een paar dagen niet gevolgd. Hoe staat het nu met de rellen etc?
Mooi dat ze het respecteert maar het is makkelijk praten tegen zo'n ultiem uitzonderingsgeval. Sinds wanneer staat Erdogan en de regering er in bikini bij tijdens de speeches en tijdens het uitvoeren van t beleid?quote:Op maandag 24 juni 2013 17:42 schreef Triggershot het volgende:
Die tante is wel een baas
"Ik ben achterlijk, zij is modern?"
"Genoeg is genoeg. We zijn allemaal broeders, mijn hoofd is bedekt, haar kont is bloot, zeg ik iets tegen haar? Genoeg, jullie hebben het land kapot gemaakt"
Zij heeft het over het geheel en niet die randdebiel die op het pleintje zit te 'protesteren' ze heeft het over het land, vandaliseren en vrijheid.quote:Op maandag 24 juni 2013 17:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mooi dat ze het respecteert maar het is makkelijk praten tegen zo'n ultiem uitzonderingsgeval. Sinds wanneer staat Erdogan en de regering er in bikini bij. Om het land kapot te maken heb je wel wat meer onkunde nodig dan dit.
Lira staat er ook mooi voor zie ik.
Bedankt voor de toelichting.quote:Op maandag 24 juni 2013 17:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zij heeft het over het geheel en niet die randdebiel die op het pleintje zit te 'protesteren' ze heeft het over het land, vandaliseren en vrijheid.
Bij de molotov cocktail theatershow in de ochtend was t anders vrij rustig, daar huppelde een 5 tal in dans met de politie. Ik had er ook geen kaartje voor.quote:
Je hoeft je ook niet aangesproken te voelenquote:Op maandag 24 juni 2013 18:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bij de molotov cocktail theatershow in de ochtend was t anders vrij rustig, daar huppelde een 5 tal in dans met de politie. Ik had er ook geen kaartje voor.
Voelde ik me ook niet, maar ik heb t wel op tv kunnen zien. Vond t maar een slechte show. Ik vraag me af wie de choreografie deed.quote:Op maandag 24 juni 2013 19:07 schreef Che_ het volgende:
[..]
Je hoeft je ook niet aangesproken te voelen
quote:Inspired by the demonstrations happening now in turkey and all over the world
the reality we inhabit is a projection of our own consciousness that has one source.
we are forced to experience the illusion of separateness.
all forms of conflict are essentially two seemingly separate forces trying to express their love for each other, however our identification with our own egos get in the way. creative conflict is seeing yourself in the opponent and the realization that there is no other self.
tear gas, brutality, violence or injustice don't make this interaction any easier yet they still do not take away from the universal truth of oneness that each of us are a part of.
the expression of Love is one of the greatest mysteries and it manifests in a myriad of phenomena. Love is incredible, love is crazy, love is pain, and... Love is a Riot.
http://www.androidjones.c(...)/love-is-a-riot.html
die staat echt mooi als omslag bij facebookquote:
Je gaat facebook printen?quote:Op maandag 24 juni 2013 20:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
die staat echt mooi als omslag bij facebook
ik wil ook graag lachen, maar ik vat em nietquote:Op maandag 24 juni 2013 20:31 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Flauw, hoewel ik wel moest lachen.
Ja, Erdogan is een ramp.quote:
Een omslag, boekband of kaft is het kartonnen of papieren omhulsel van een boek of tijdschrift.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik wil ook graag lachen, maar ik vat em niet
ja het kwartje viel iets later, maar ik kan nog steeds niet lachenquote:Op maandag 24 juni 2013 20:36 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Een omslag, boekband of kaft is het kartonnen of papieren omhulsel van een boek of tijdschrift.
Hoewel ik niet met FB-terminologie bekend ben. Misschien heet dat ook een omslag.
Hoe dan ook, iemand die zijn FB uitprint vond ik een grappig idee.
Ik denk dat hij te vroeg heeft geschoten. Hij wil in de lucht schieten, maar haalt denk ik te vroeg over en raakt daarom iemand.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:56 schreef Slayage het volgende:
zie ik het verkeerd of richt die agent zijn gun in de lucht en schiet een aantal keer, waarop die knakker valt
Hoe dan ook, wordt zwaar bekogeld door dat tuig en moet zich wel verweren zonder gericht te schieten.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:56 schreef Slayage het volgende:
zie ik het verkeerd of richt die agent zijn gun in de lucht en schiet een aantal keer, waarop die knakker valt
Geen moord dus maar doodslag, kun je nog een paar maanden voor zitten.. niet in Turkije. Behalve als 't een demonstrant was geweest, dan was 't hek van de dam geweest. Demonstranten worden al terroristen genoemd door onze vader des vaderlands terwijl ze zo goed als 0 slachtoffers onder de politie hebben gemaakt.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:02 schreef Theoden het volgende:
[..]
Ik denk dat hij te vroeg heeft geschoten. Hij wil in de lucht schieten, maar haalt denk ik te vroeg over en raakt daarom iemand.
En ook dit praat je goed. Waarom?quote:Op maandag 24 juni 2013 21:18 schreef Che_ het volgende:
[..]
Hoe dan ook, wordt zwaar bekogeld door dat tuig en moet zich wel verweren zonder gericht te schieten.
Ben seni var ya.quote:
Goedpraten? Agent wordt door 50 man bekogeld met stenen, probeert in de lucht te schieten om ze af te schrikken en vreemd genoeg wordt er een vandaal geraakt (vraag me niet hoe).quote:
Wel een kind van 12quote:Op maandag 24 juni 2013 21:41 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geen moord dus maar doodslag, kun je nog een paar maanden voor zitten.. niet in Turkije. Behalve als 't een demonstrant was geweest, dan was 't hek van de dam geweest. Demonstranten worden al terroristen genoemd door onze vader des vaderlands terwijl ze zo goed als 0 slachtoffers onder de politie hebben gemaakt.
quote:Op maandag 24 juni 2013 22:09 schreef Che_ het volgende:
[..]
Goedpraten? Agent wordt door 50 man bekogeld met stenen, probeert in de lucht te schieten om ze af te schrikken en vreemd genoeg wordt er een vandaal geraakt (vraag me niet hoe).
Wat doet de agent verkeerd?
Gooien ze niet met stenen en flessen naar hem?quote:Op maandag 24 juni 2013 22:12 schreef Ambipur het volgende:
[..]Bekijk die beelden weer.. Waar zie je hem aangevallen worden door 50 man?!
Zie jij hem aangevallen worden door 50 man?quote:Op maandag 24 juni 2013 22:14 schreef Che_ het volgende:
[..]
Gooien ze niet met stenen en flessen naar hem?
Want aanvallen moet puur lichaam-op-lichaamcontact zijn?quote:Op maandag 24 juni 2013 22:15 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Zie jij hem aangevallen worden door 50 man?
Als jij wil schieten: ja.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:16 schreef Che_ het volgende:
[..]
Want aanvallen moet puur lichaam-op-lichaamcontact zijn?
Geen idee wat je hiermee bedoelt.quote:
Ik zie hem lastig gevallen worden door 2 personen en zie geen reden dat hij moet schieten.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:24 schreef Che_ het volgende:
[..]
Geen idee wat je hiermee bedoelt.
Maar jij ziet bekogeld worden met stenen/flessen/wat dan ook niet als aanval?
Hahahahaha geweldig dit.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:26 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik zie hem lastig gevallen worden door 2 personen
Ja, je hebt helemaal gelijk. Wat stom van me dat ik niet eerder zag dat die agent alleen maar werd lastiggevallen.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:30 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Jij hebt moeite met dingen in zijn perspectief te plaatsen, he?
Idd. Erg stom van je. Ben blij dat je je fout nu wel inzietquote:Op maandag 24 juni 2013 22:35 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ja, je hebt helemaal gelijk. Wat stom van me dat ik niet eerder zag dat die agent alleen maar werd lastiggevallen.
De vlag kan uit!quote:Op maandag 24 juni 2013 22:45 schreef De_Guidance het volgende:
Jullie zijn het met elkaar eens! Peace en Love.
Normaal moet het gebruikte geweld in verhouding staan.. dus als iemand een pistool heeft of wil trekken dat het men het mag gebruiken. Zo'n helm en schild zijn wel bestand tegen flessen. De grens zit 'm er nu zeker in dat als 't begint te irriteren je wel iemand mag doodknallen. Daarnaast bemoeit Erdogan zich met de rechtsgang door te noemen dat alles volgens de regels ging met z'n 7000 gewonden + erger. Maar dat soort noemenswaardigheden vallen hier al in het niet.quote:Op maandag 24 juni 2013 22:16 schreef Che_ het volgende:
[..]
Want aanvallen moet puur lichaam-op-lichaamcontact zijn?
quote:Op maandag 24 juni 2013 23:14 schreef zarGon het volgende:
Wat betreft de 2.8 miljard bomen: http://www.ormansu.gov.tr(...)80%A6.aspx?sflang=tr (inclusief een .xls-bestand met exacte getallen).
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.htmlquote:The Borsa Istanbul Stock Exchange National 100 Index tumbled to the lowest level since November 2012.
The lira fell to its lowest level on a closing basis since at least 1981 as Turkey’s central bank’s planned dollar sales failed to stem the fallout from a signal to scale back U.S. stimulus.
Agent zelf was niet al te slim bezig. Terwijl al zijn vriendjes verder naar achteren stonden ging hij even een paar demonstranten achterna. Toen hij begon te schieten was hij alweer een paar stappen achteruit gegaan, dus het was niet echt nodig.quote:Op maandag 24 juni 2013 21:41 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geen moord dus maar doodslag, kun je nog een paar maanden voor zitten.. niet in Turkije. Behalve als 't een demonstrant was geweest, dan was 't hek van de dam geweest. Demonstranten worden al terroristen genoemd door onze vader des vaderlands terwijl ze zo goed als 0 slachtoffers onder de politie hebben gemaakt.
Samenzwering ik zeg je jonguh!quote:Op maandag 24 juni 2013 23:35 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.html
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
quote:Op maandag 24 juni 2013 23:39 schreef Theoden het volgende:
[ afbeelding ]
Foto van Kadikoy van vanavond. Geen politie, geen ongeregeldheden.
Ik heb er wel vertrouwen in dat de BIST100 weer optrekt. EURTRY/USDTRY is wel zorgelijk.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:35 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.html
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
Die zijn eerst donuts aan 't eten, komen straks.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:39 schreef Theoden het volgende:
[ afbeelding ]
Foto van Kadikoy van vanavond. Geen politie, geen ongeregeldheden.
Zonde. De relschoppers maken meer schade dan ze lief is.quote:Op maandag 24 juni 2013 23:35 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.html
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
Eerlijk zijn? Kadin fahise gibi bikini ile orda protesto etmesini tamam anlamis degilim.quote:
Dat is het hele punt juist wmb, een ieder denkt dat de protesten X inhoud en grijpt z'n kans om z'n ongenoegen te 'uiten'.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 00:19 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Eerlijk zijn? Kadin fahise gibi bikini ile orda protesto etmesini tamam anlamis degilim.
Oh sorry, dit werd wel erg Turks. Ik begrijp dus niet dat zij als een of ander dame van lichte zeden op dat plein in haar bikini moet dansen om te demonstreren
quote:Op maandag 24 juni 2013 23:53 schreef Che_ het volgende:
[..]
Zonde. De relschoppers maken meer schade dan ze lief is.
Tuurlijk wel. Go Melih.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 10:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
WeAreGokcek? Is dit sarcastisch of niet? Mag toch hopen dat er geen mensen zijn die deze mafketel daadwerkelijk steunen. Toch? TOCH?
Te hard opgetreden door de politie.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 09:57 schreef stoeltafel het volgende:
http://www.vkmag.com/maga(...)er_in_parkeergarage/
Oneens. Er is geen land wat geen buitensporig politieoptreden heeft gekend.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 11:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Deze politie past prima in een bananenrepubliek
Niet wijzen.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 11:08 schreef Che_ het volgende:
[..]
Oneens. Er is geen land wat geen buitensporig politieoptreden heeft gekend.
Arrrgh...quote:
De regering: corrupt, economisch instabiel, staatsgreepquote:Op dinsdag 25 juni 2013 11:23 schreef Beathoven het volgende:
Als dit soort losse voorbeelden op de grote hoop al weinig doen om de regering tot inzicht te brengen dan wordt t met de dag primitiever. Voorbij welke grens zou een regering en zn politie volgens jou moeten gaan wil het wel een bananenrepubliek worden?
ik heb ff doorgehaald wat nog niet van toepassing is.. voor de rest +1quote:Op dinsdag 25 juni 2013 11:33 schreef Che_ het volgende:
[..]
De regering: corrupt, economisch instabiel, staatsgreep
politie: zwaar corrupt, meer dan één derde voert zijn werk niet goed uit, onnodig geweld tegen willekeurige mensen
Dus in jouw ogen is Turkije een bananenrepubliek aangezien die dingen al van toepassing zijn zoals je concludeert?quote:Op dinsdag 25 juni 2013 12:59 schreef Beathoven het volgende:
[..]
ik heb ff doorgehaald wat nog niet van toepassing is.. voor de rest +1
https://www.facebook.com/(...)44160&type=2&theater
We zijn geen bananenrepubliek,quote:Op dinsdag 25 juni 2013 13:04 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dus in jouw ogen is Turkije een bananenrepubliek aangezien die dingen al van toepassing zijn zoals je concludeert?
Als je dat wel doet, krijg je een rubberen kogel in je kop, zegt de plaatselijke burgemeester dat 't prima was en ondersteunen duizenden nationalisten dat op Twitter door de naam van de plaatselijke burgemeester te scanderen. "WeAreGokcek" --> We are 'goed gek'.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 13:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We zijn geen bananenrepubliek,
We hebben de sterkste en meest charismatische leider ter wereld, als iemand daar problemen mee heeft dan is dat jammer. Voor degenen die overdonderd zijn is het leiderschap van onze minister president een probleem. Niemand is sterk genoeg om de integriteit van de minster president te betwijfelen.
Beathoven, al vind ik het goed dat je soms normaal antwoord is het echt hinderlijk dat je vaak geen direct antwoord geeft. Je betrekt er vaak dingen bij die niets met de huidige discussie te maken hebben of maakt al de nodige aannames als er een vraag richting jou komt.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 13:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We zijn geen bananenrepubliek,
We hebben de sterkste en meest charismatische leider ter wereld, als iemand daar problemen mee heeft dan is dat jammer. Voor degenen die overdonderd zijn is het leiderschap van onze minister president een probleem. Niemand is sterk genoeg om de integriteit van de minster president te betwijfelen.
of: weareçokgekquote:Op dinsdag 25 juni 2013 13:37 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Als je dat wel doet, krijg je een rubberen kogel in je kop, zegt de plaatselijke burgemeester dat 't prima was en ondersteunen duizenden nationalisten dat op Twitter door de naam van de plaatselijke burgemeester te scanderen. "WeAreGokcek" --> We are 'goed gek'.
Lekker voor ze.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 15:07 schreef xaban06 het volgende:
Melih Gokcek, die vent heeft Ankaragucu naar de 2e lig geholpenessek adam.
Ik heb maar 5 leugens van m kunnen vindenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:58 schreef Che_ het volgende:
Lijkt net of ze telkens meedoen aan een nieuwe rage. Planking, owling, tebowing, standing, lying...
Dat laatste is dubbelzinnig trouwens
Dat zijn er 4.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 20:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik heb maar 5 leugens van m kunnen vinden
Here are 5 lies PM Erdogan repeated in his 5 (or 6? we’ve lost count) speeches he made today:
1. He said the police officer was killed. He (RIP) was sleep deprived and exhausted and fell from a bridge.
2. CHP (the main opposition party) is behind the protests. The leader of CHP made a declaration that this was not true.
3. Alcohol was consumed in the mosque. The muezzin of the mosque refuted this. Yeni Safak wrote about it today. http://bit.ly/18YdaBa
4. Girls who cover their heads were attacked by the protesters. Girls have refuted this.
Je hebt er vast meer
Moeten ze vooral doen, ze staan boven de wet uiteraard.quote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:26 schreef aerdt het volgende:
Duizenden demonstranten op Taksim protesteren tegen de vrijlating van de politie agent die de 22-jarige Ethem Sarisuluk heeft dood geschoten.
Velen liggen op de grond om mensen eraan te herinneren hoe Ethem erbij lag.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof dat je ook beelden hebt waarop je kunt zien hoe de politieagent schiet. Volgens mij schoot de politieagent omdat zijn schild was afgepakt. Dan is het niet zijn schuld, dat die andere dood ging.quote:Op woensdag 26 juni 2013 20:29 schreef Slayage het volgende:
eerste helft van het filmpje vind ik niet boeiend, vanaf minuut 2 beelden van wat er vooraf ging aan het moment dat die knakker neergeknald werd door die agent
je ziet idd wel wat agenten hun schild kwijtraken omdat ze belaagd worden en dat zal idd de reden zijn dat ie zijn wapen trekt, dat ie schiet zit ook in dit filmpje alleen van een andere invalshoek, alleen snap ik niet hoe hij die gast raakt terwijl hij in de lucht richtquote:Op woensdag 26 juni 2013 20:33 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik geloof dat je ook beelden hebt waarop je kunt zien hoe de politieagent schiet. Volgens mij schoot de politieagent omdat zijn schild was afgepakt. Dan is het niet zijn schuld, dat die andere dood ging.
Nee joh, hij werd enkel lastig gevallen door 2 mensen die agent.quote:Op woensdag 26 juni 2013 20:29 schreef Slayage het volgende:
eerste helft van het filmpje vind ik niet boeiend, vanaf minuut 2 beelden van wat er vooraf ging aan het moment dat die knakker neergeknald werd door die agent
quote:Op woensdag 26 juni 2013 20:43 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee joh, hij werd enkel lastig gevallen door 2 mensen die agent.
Toch Ambi?
die posts van ambi had ik ook gelezen, als je slechts naar die specifieke beelden die voor handen waren keek zou je kunnen zeggen mwah het viel wel mee, maar het was duidelijk dat er iets aan vooraf was gegaan, immers waar kwam die ene ME er vandaan in zijn uppie? maar dat halen we nu wel uit de beelden, hij kon zich niet tijdig onttrekken aan de relschoppers en kwam er alleen voor te staan, zijn schild verloor en dus zijn wapen trok, dit wordt waarschijnlijk aangeduid als noodweer en wordt ie mogelijk niet eens vervolgdquote:Op woensdag 26 juni 2013 20:43 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee joh, hij werd enkel lastig gevallen door 2 mensen die agent.
Toch Ambi?
You really believe this shit..quote:Op woensdag 26 juni 2013 20:33 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
. Volgens mij schoot de politieagent omdat zijn schild was afgepakt. Dan is het niet zijn schuld, dat die andere dood ging.
Nou ja, het was al duidelijk dat ie zwaar werd bekogeld door al die relschoppers. Check wat er allemaal door de lucht vliegt en op de grond ligt.quote:Op woensdag 26 juni 2013 20:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
die posts van ambi had ik ook gelezen, als je slechts naar die specifieke beelden die voor handen waren keek zou je kunnen zeggen mwah het viel wel mee, maar het was duidelijk dat er iets aan vooraf was gegaan, immers waar kwam die ene ME er vandaan in zijn uppie? maar dat halen we nu wel uit de beelden, hij kon zich niet tijdig onttrekken aan de relschoppers en kwam er alleen voor te staan, zijn schild verloor en dus zijn wapen trok, dit wordt waarschijnlijk aangeduid als noodweer en wordt ie mogelijk niet eens vervolgd
"Met de intentie om.. " is je eigen mening, je voelt het zogenaamd aan maar je weet het niet. De statistieken spreken je alleen tegen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:01 schreef Che_ het volgende:
Zelf vallen ze aan met de intentie om zeer zwaar te verwonden en/of doden, maar wel janken voor een beetje traangas en waterspuit.
wat zou de intentie kunnen zijn als je een baksteen naar iemand gooit?quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
"Met de intentie om.. " is je eigen mening, je voelt het zogenaamd aan maar je weet het niet.
Komt die weer met totaal irrelevante dingen....quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
"Met de intentie om.. " is je eigen mening, je voelt het zogenaamd aan maar je weet het niet. De statistieken spreken je alleen tegen.
Ik ga me niet bezighouden met analyse van de beelden want er zijn vast duidelijkere beelden dan deze beelden en wij allen zijn geen experts maar gewoon simpele amateurs die wat op een forum rotzooien.
Analyse is een vak apart tenzij 't wel heel erg overduidelijk is en dat is 't hier niet. De hoeveelheid werk die men in analyse steekt zegt iets over de eerlijkheid van een proces maar ik vraag me af of dat nu wel gebeurd.
Ik baseer m'n mening dat de politie aangestuurd door de regering fout bezig is ook niet op 1 slachtoffer maar op 7000 gewonden en een aantal doden waarin iedere dode 1 teveel is. Deze reeks van slachtoffers is gemaakt onder de bevolking en is onevenredig met het aantal slachtoffers dat aan de kant van de politie is gevallen. Dit met een regering die z'n eigen volk wegzet als terroristen en de rest van de wereld wegzet met samenzweringstheorieën op 1 groep na.
Als deze regering dit volk net zo vertroetelde en net zoveel empathie toonde als t.o.v. de toeristen die men graag wil behouden dan was dit conflict al na 't eerste opstootje uitgesproken.
anders lees je de rest ook even ipv de eerste regels.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat zou de intentie kunnen zijn als je een baksteen naar iemand gooit?
eerst de rest gelezen daarna de eerste regelquote:Op woensdag 26 juni 2013 21:11 schreef Beathoven het volgende:
[..]
anders lees je de rest ook even ipv de eerste regels.
Je komt zelf ook met irrelevante dingen als je dat van mij irrelevant noemt want uit welke fantasie tover je de messen tevoorschijn. Je dicht deze demonstranten dingen toe die je zelf graag zou willen zien om 7000 gewonden en doden recht te kunnen praten maar dat gaat een beetje moeilijk want het zijn er gewoon teveel. Een regering die 7000 slachtoffers maakt moet zich eens flink gaan bedenken of ze wel competent genoeg zijn voor de macht.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:09 schreef Che_ het volgende:
[..]
Komt die weer met totaal irrelevante dingen....
Dan kan jij ook beter niets zeggen over de agenten, want je weet tenslotte hun intenties ook niet. Als ik met zwaaiend met een mes op jou afren moet je niet alert zijn hoor... je weet tenslotte mijn intenties niet
!
Of ongelooflijk dat jij het gedrag van de relschoppers goedkeurt terwijl de agent alleen maar waarschuwingsschoten lost voor zijn veiligheid.quote:
je leest mijn posts niet dudequote:Op woensdag 26 juni 2013 21:16 schreef Che_ het volgende:
[..]
Of ongelooflijk dat jij het gedrag van de relschoppers goedkeurt terwijl de agent alleen maar waarschuwingsschoten lost voor zijn veiligheid.
Praat maar weer over het punt heenquote:Op woensdag 26 juni 2013 21:15 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je komt zelf ook met irrelevante dingen als je dat van mij irrelevant noemt want uit welke fantasie tover je de messen tevoorschijn. Je dicht deze demonstranten dingen toe die je zelf graag zou willen zien om 7000 gewonden en doden recht te kunnen praten maar dat gaat een beetje moeilijk want het zijn er gewoon teveel. Een regering die 7000 slachtoffers maakt moet zich eens flink gaan bedenken of ze wel competent genoeg zijn voor de macht.
Er is geschoten, maar waar tover jij die baksteen vandaan.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:13 schreef Slayage het volgende:
[..]
eerst de rest gelezen daarna de eerste regel
maar mijn vraag blijft staan
Noodweer?? Er staat een heel team achter hem man. Ajb zeg.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:03 schreef Slayage het volgende:
[..]
zegt noodweer jouw iets?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweer_%28juridisch%29
ik ga niets analyseren, niets praat de dood van wie dan ook goed in een conflict. Een agent draagt beschermde kleren en een helm. De kans dat een baksteen of fles hem dood is zo goed als nihiel, het geeft geen recht om een pistool te pakken en iemand neer te knallen. De agent hoorde daar al ten eerste niet te zijn en ten tweede schiet hij iemand neer. Dubbele incompetentie.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:17 schreef Che_ het volgende:
[..]
Praat maar weer over het punt heen![]()
Wat is de intentie van de relschoppers als ze met bakstenen, flessen etc gooien op agenten? Waarom is het geen noodweer als die in de lucht schiet en niet gericht (of kan je dat ook niet analyseren adhv het filmpje....)
Kans dat ie dood gaat is nihielquote:Op woensdag 26 juni 2013 21:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
ik ga niets analyseren, niets praat de dood van wie dan ook goed in een conflict. Een agent draagt beschermde kleren en een helm. De kans dat een baksteen of fles hem dood is zo goed als nihiel, het geeft geen recht om een pistool te pakken en iemand neer te knallen. De agent hoorde daar al ten eerste niet te zijn en ten tweede schiet hij iemand neer. Dubbele incompetentie.
Heb je een papegaai thuis?quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:29 schreef Che_ het volgende:
[..]
Kans dat ie dood gaat is nihiel
Hoorde daar niet te zijn
Hij schiet iemand neer
erg slechte trollpoging ditquote:Erg slechte trollpoging dit.
quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:17 schreef Che_ het volgende:
Wat is de intentie van de relschoppers als ze met bakstenen, flessen etc gooien op agenten? Waarom is het geen noodweer als die in de lucht schiet en niet gericht (of kan je dat ook niet analyseren adhv het filmpje....)
Je wil tegen mij beweren dat die agent gewoon zin had om te moorden?quote:
Niemands dood wordt hier gerechtvaardigd. We zien alleen dat de agent onschuldig is en dat is wat we zeggen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:41 schreef Beathoven het volgende:
Ok, je wilt de dood van iemand proberen te rechtvaardigen.. ga ik niet in mee, sorry. Iedere gewonde of dode is er een teveel en qua gewonden zijn het 7000 te veel. Zou ik ook voor pleiten als jij daar lag.
Moeten ze hun politie apparaat maar beter opleiden tot het bedwingen van een crisis. Het conflict is inmiddels lang genoeg aan de gang om lering uit fouten te trekken.
Ik rechtvaardig niets. Jij wil de agent in kwestie wegzetten als moordenaar terwijl je gewoon blind bent voor beelden en feiten. En dan beschuldigen jullie ons van alles goedpraten.. sure.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:41 schreef Beathoven het volgende:
Ok, je wilt de dood van iemand proberen te rechtvaardigen.. ga ik niet in mee, sorry. Iedere gewonde of dode is er een teveel en qua gewonden zijn het 7000 te veel. Zou ik ook voor pleiten als jij daar lag.
Moeten ze hun politie apparaat maar beter opleiden tot het bedwingen van een crisis. Het conflict is inmiddels lang genoeg aan de gang om lering uit fouten te trekken.
quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:54 schreef Che_ het volgende:
[..]
Ik rechtvaardig niets. Jij wil de agent in kwestie wegzetten als moordenaar terwijl je gewoon blind bent voor beelden en feiten. En dan beschuldigen jullie ons van alles goedpraten.. sure.
Het mysterie van de kogel die kwam aanwaaienquote:Op woensdag 26 juni 2013 21:49 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Niemands dood wordt hier gerechtvaardigd. We zien alleen dat de agent onschuldig is en dat is wat we zeggen.
Open ff een ander topic over Nederland o.i.d. en gooi daar Bush ook ff inquote:Politie-apparaat beter opleiden? Tuurlijk, maar dat mag overal wel gebeuren toch. Zelfs in NL heb je aardig wat voorbeelden waar er mensen zijn omgekomen door de hand van politieagenten.. en voor veel minder dan stenen/flessen/andere dodelijke projectielen gooien.
Zie jij hem gericht schieten? Of zie jij iemand die uit noodweer waarschuwingsschoten lost (richting de lucht!) omdat dat tuig met z'n alleen gevaarlijke projectielen op hem gooit?quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[..]
Het mysterie van de kogel die kwam aanwaaien
twist and shoutquote:Op woensdag 26 juni 2013 21:58 schreef Che_ het volgende:
[..]
Zie jij hem gericht schieten? Of zie jij iemand die uit noodweer waarschuwingsschoten lost (richting de lucht!) omdat dat tuig met z'n alleen gevaarlijke projectielen op hem gooit?
te moeilijk om bij je woord te blijvenquote:Op woensdag 26 juni 2013 22:08 schreef Che_ het volgende:
[..]
Te moeilijk voor je om normaal te antwoorden?
En vervolgens ga je z'n dood alsnog rechtvaardigen. Dus mensen vallen tegenwoordig al dood door kogels die uit 't niets ontstaan? Hier is geschoten en of 't incompetentie was of opzet, hij had daar niets te zoeken in z'n eentje tussen de demonstranten. Het is giswerk of ze hem wilden vermoorden, tot nu toe is er nog geen enkele agent vermoord dus het is pure speculatie.quote:
Wel grappig dat de Fok!kers die gingen protesteren in Nederland tegen Erdogan geen genoeg vertrouwen hebben om hun mening met ons te delen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 22:28 schreef Beathoven het volgende:
Arrestaties in mijn stad, de bron zal volgens velen wel lachwekkend zijn.. de feiten zijn verifieerbaar. De heksenjacht op iedereen die vreedzaam demonstreerde (hier in mijn stad waren geen escalaties) is nu geopend.
http://haber.sol.org.tr/d(...)lar-var-haberi-75370
Nogmaals:quote:Op woensdag 26 juni 2013 22:17 schreef Beathoven het volgende:
[..]
te moeilijk om bij je woord te blijven
[..]
En vervolgens ga je z'n dood alsnog rechtvaardigen. Dus mensen vallen tegenwoordig al dood door kogels die uit 't niets ontstaan? Hier is geschoten en of 't incompetentie was of opzet, hij had daar niets te zoeken in z'n eentje tussen de demonstranten. Het is giswerk of ze hem wilden vermoorden, tot nu toe is er nog geen enkele agent vermoord dus het is pure speculatie.
Een lofzang door de MP is in elk geval de overtreffende trap die hier totaal niet bij past.
quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:58 schreef Che_ het volgende:
[..]
Zie jij hem gericht schieten? Of zie jij iemand die uit noodweer waarschuwingsschoten lost (richting de lucht!) omdat dat tuig met z'n alleen gevaarlijke projectielen op hem gooit?
In Nederland kun je voor en tegen Erdogan schreeuwen, je kunt overdreven portretten tonen.. je kunt met alle vlaggen van de regenboog wapperen en alles ranten en schrijven en twitteren in een protest zonder consequenties. Zoals t' zou moeten, ga je volgens de overheid te ver dan is er de rechtbank die dingen afweegt, kun je 't mee eens zijn of niet, vaak verloopt 't fair. De overheid verliest en wint eens wat.quote:Op woensdag 26 juni 2013 22:30 schreef PlayingWithFire het volgende:
[..]
Wel grappig dat de Fok!kers die gingen protesteren hier in Nederland tegen Erdogan geen genoeg vertrouwen hebben om hun mening hier met ons te delen.
De één verbergt zulke dingen beter dan de ander in geen enkel ander land zie ik het 'fair' gaan.quote:Op woensdag 26 juni 2013 22:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
In Nederland kun je voor en tegen Erdogan schreeuwen, je kunt overdreven portretten tonen.. je kunt met alle vlaggen van de regenboog wapperen en alles ranten en schrijven en twitteren in een protest zonder consequenties. Zoals t' zou moeten, ga je volgens de overheid te ver dan is er de rechtbank die dingen afweegt, kun je 't mee eens zijn of niet, vaak verloopt 't fair. De overheid verliest en wint eens wat.
In Turkije ben je vroeg of laat de sjaak. 5 miljoen Twitterberichten die worden gescand, facebook erbij en een wet die met terugwerkende kracht kan ingaan (a-democratisch). Controles op welke politieke voorkeur je hebt. Administratie van CHP gemeentes worden met halve invallen actief gecontroleerd alsof ze oplichters aanpakken, ontwikkelingen liggen een week of soms een maand stil. Studenten worden ondervraagt of hun projecten van de filmschool toevallig aan CHP politiek gerelateerd zijn (Info van eerste hand, was erbij). En dan roept men 'we horen niets van de oppositie'.. de oppositie wordt hier tussen de bankschroeven gezet en de burger ook daarbij want iedereen wordt steeds voorzichtiger.
Ik vermoed binnen nu en een jaar ook een verbod op 't blad Penguin waar regelmatig cartoons over Tayyip instaan, dat kan nu nog maar dat is straks ook voorbij.
waar heb je 't over?quote:Op woensdag 26 juni 2013 22:47 schreef PlayingWithFire het volgende:
Jammer genoeg zijn het provocateurs die zulke dingen boven tafel brengen.
Alles waarvoor je staat, alles waarin je gelooft, alles waar je waarde aan hecht is amper een blok om je been.quote:
In Nederland of Finland is democratie en vechten voor vrijheid op 't niveau van 'open-source', transparantie in de politiek, vrije software downloads, winkels open op zondag en meer van dat soort dingen waar ik zoiets van heb 'mooi dat het er zou zijn, maar het maakt me eigenlijk geen moer uit'. De laatste plooien. Het blok aan je been is een wollige illusie, 'the system' is iets waar je over filosofeert als iets dat evil is maar eigenlijk helemaal niet zo kwaad is gezien de verzorgingsstaat die we hebben en waar generaties 'voor' ons voor hebben gedemonstreerd. Het volk van vroeger heeft de tijd van nu vormgegeven en zo doe jij dat ook met de toekomst.quote:Op woensdag 26 juni 2013 22:52 schreef PlayingWithFire het volgende:
[..]
Alles waarvoor je staat, alles waarin je gelooft, alles waar je waarde aan hecht is amper een blok om je been.
Ik snap het, Ik accepteer je mening, Ik ben het er mee eens, maar toch blijft het troebel.quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
In Nederland of Finland is democratie en vechten voor vrijheid op 't niveau van 'open-source', transparantie in de politiek, vrije software downloads, winkels open op zondag en meer van dat soort dingen waar ik zoiets van heb 'mooi dat het er zou zijn, maar het maakt me eigenlijk geen moer uit'. Het blok aan je been is een wollige illusie, 'the system' is iets waar je over filosofeert als iets dat evil is maar eigenlijk helemaal niet zo kwaad is gezien de verzorgingsstaat die we hebben.
Iedere generatie zou iets moeten hebben om zich voor in te zetten. Meer vrijheden en eerlijke mensenrechten. Dat het protesteren in Nederland niet zo massaal en lang is als hier geeft aan dat er niet zoveel behoefte voor is en dat het hier zo lang doorgaat tekent het verschil.
Maar je kunt een top 10 land niet vergelijken met Turkije dat vorig jaar 55e stond in de wereld als t om democratie gaat (en daarbij wordt naar meerdere factoren gekeken). Je kunt een 4 wekenlang massaal protest niet vergelijken met eens een protest of een relletje in Nederland. Hier zijn nog misstanden zichtbaar die in Nederland al lang opgelost zijn. Als je hier komt wonen zie je en lees je dagelijks het verschil. De Turkse politiek is "interessanter" om te volgen dan de Nederlandse omdat er meer actie is en de partijen met de neuzen tegenover elkaar staan (al durven ze dat openlijk nauwelijks te uiten), maar op 't zelfde moment is het ook wel weer bedroevend want de tegenpartijen krijgen nauwelijks lucht om hun mening even scherp aan te zetten als de regeringspartij. Er zitten gevolgen aan.
Als ik nooit in Turkije had gewoond had ik trouwens volledig je mening kunnen volgen, maar ik heb 't van twee kanten kunnen zien waarbij ik de nuance wil leggen dat 'voor' Gezi het allemaal meer op orde leek dan nu, mijn mening geldt voor de huidige situatie.
De illusie en de werkelijke wereld om je heen zien zijn twee dingen. Als de verhoudingen in de werkelijke wereld uit balans zijn en je stoort je daaraan met anderen dan moet je er voor zorgen dat deze eerst in balans worden gebracht. Kun je voor demonstreren. Als je een andere mening hebt mag je tegendemonstraties houden.quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:15 schreef PlayingWithFire het volgende:
[..]
Ik snap het, Ik accepteer je mening, Ik ben het er mee eens, maar toch blijft het troebel.
Want ik geloof zelf dat er meer speelt dan dat we denken.
Wellicht is het maar een illusie.
Maar is onderzoek niet verbonden aan regels? En bestaat er niet een limiet die is opgelegd door een hoger macht?quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De illusie en de werkelijke wereld om je heen zien zijn twee dingen. Als de verhoudingen in de werkelijke wereld uit balans zijn en je stoort je daaraan met anderen dan moet je er voor zorgen dat deze eerst in balans worden gebracht. Kun je voor demonstreren. Als je een andere mening hebt mag je tegendemonstraties houden.
In Nederland hebben we qua "zichtbaar" onrecht zo'n beetje alles wel gladgestreken, als dit niet het geval was dan zagen we daar wel protestacties voor. In Nederland 'helpt' protesteren. Er wordt geluisterd, er wordt gezegd 'doen we' of 'kan niet omdat..' Het volk hoeft niet z'n zin te krijgen als het maar wordt uitgelegd 'waarom' iets wel of niet gebeurd en daaruit kan dan een debat komen, misschien bij nader inzien kan een regering alsnog van standpunt wijzigen maar daar hoeven toch geen slachtoffers voor te vallen?. Communicatie met het volk is volgens mij in Nederland ook nog niet zo oud als de weg naar Rome maar het communiceren verloopt in deze tijd beter dan hier in deze tijd.
De illusie is de volgende stap. Met de 'illusie' dat er dan vervolgens meer aanwezig is dan we zien valt wel wat te doen, je kunt een onderzoek doen.. je mag alles bijhouden, je kunt voor Zembla of andere programma's gaan werken en dingen aan 't licht brengen met onderbouwing in 't streven naar maximale transparantie. Maar in een democratie als Turkije is de illusie nu 't minst belangrijk, het is belangrijker dat er een stabiel land komt waar je verder op kunt bouwen.
En zoals je kunt zien maakt de regering het niet stabieler hier, zoals ik hier al eens schreef zal men in de rustige periode 'tot' de verkiezingen mensen oppakken die volgens hun vreedzame demonstraties 'opstoken' via social media oid. En dat is 'exact' wat er hier nu gebeurd.
Zolang jij je beweringen hard kan maken en je onderzoek klopt en goed onderbouwt is kan men daar weinig tegenin brengen. Het zal moeten blijken of het genoeg impact heeft om een verandering te brengen, maar het staat je vrij.quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:36 schreef PlayingWithFire het volgende:
[..]
Maar is onderzoek niet verbonden aan regels? En bestaat er niet een limiet die is opgelegd door een hoger macht?
Wat is goed en wat is slecht?
Ga eens weg met dat lijstje. Er zal nooit en te nimmer een land zijn dat zgn democratisch is en waar een ieder wordt gerespecteerd.quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zolang jij je beweringen hard kan maken en je onderzoek klopt en goed onderbouwt is kan men daar weinig tegenin brengen. Het zal moeten blijken of het genoeg impact heeft om een verandering te brengen, maar het staat je vrij.
Wat in Amerika nu gebeurd is met Snowden is uitermate slecht voor een democratie. En puur het feit 'dat' het programma Prism er is, met welk doel dan ook. Het zal z'n verklaring hebben maar het wringt met de democratie. Het opsporingsbevel.. daar valt over te twisten, hij had een contract en daar staan details in over geheimhouding, wil je dat niet.. teken dan niet.
Maar wat is het gevolg voor Amerika, vorig jaar stond men als 11e democratie te boek. Nu kan men zich opmaken voor een nog lagere positie en dat voor een land dat 'democratie' hoog in 't vaandel heeft. Ze moeten zich kapotschamen maar ze worden er met zulke lijsten eerlijk op afgestraft. De wereld kan op dit moment een beter voorbeeld nemen aan Finland (op 1). Zal niet utopia zijn voor de meesten qua wonen, cultuur en klimaat maar qua democratie aantoonbaar sterker dan de rest.
Btw.. over Utopia
Denken dat zulke lijstjes iets zeggenquote:Op donderdag 27 juni 2013 11:09 schreef zarGon het volgende:
What the fuck heb jij met dat democratie-lijstje..
Ik wist niet dat hij inmiddels vrijgesproken was? Ook geen schorsing, totaal geen straf?quote:Op donderdag 27 juni 2013 11:11 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Denken dat zulke lijstjes iets zeggen![]()
Hier is godverdomme iemand doodgeschoten door een agent, die blijkt later gelogen te hebben, want alles staat op fucking beeld, nog wordt agent niet vervolgd. En dan doen we stoer met de democratie en eerlijkheid/recht in NL.
quote:Ze moeten zich kapotschamen maar ze worden er met zulke lijsten eerlijk op afgestraft.
Nope. Geen straf. Niets.quote:Op donderdag 27 juni 2013 11:14 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ik wist niet dat hij inmiddels vrijgesproken was? Ook geen schorsing, totaal geen straf?
Ik neem aan dat ik vrij ben om het te gebruiken, als Turkije hoog had gestaan hadden we 't hier wel omarmt maar dat is niet het geval dus het lijstje moet maar weg.quote:
Wat ik zei.. Utopia bestaat niet maar voor de huidige standaard / realiteit valt er best een lijstje te maken zoals je ziet.quote:Er zal nooit en te nimmer een land zijn dat zgn democratisch is en waar een ieder wordt gerespecteerd.![]()
Nederland staat ook hoog in dat lijstje. Zegt dus niet heel veel, he.
Zakken nog wel verderquote:Op donderdag 27 juni 2013 11:19 schreef zarGon het volgende:
[..].
Ik neem zo'n lijst niet serieus; de VS wordt met al z'n negatieve kanten (met bijvoorbeeld een uitschieter als Guantanamo Bay) op nummer 11 geplaatst zeg je? Pfrt.
Paar foto's van gisterenquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |