Occupy Gezi #43

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?

[..]

De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?

[..]

De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hallo is zooooooooooooo random

Özledim seni Özledim,hergün yolunu gözledim..!

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:23 schreef zarGon het volgende:

[..]

Lieve Ambi, ik ontken nergens iets algemeens wat betreft Alevieten en hoe zij zich voelen in Turkije.

Dit is waar ik op reageer:

[..]

- Hij laat geen kans onbenut om Erdoğan samen in een zin te plaatsen met woorden als "sektarisch" en "soennitisch-islamistische".
- Dat Alevieten niet altijd even welkom voelen in Turkije ligt niet aan de naam van een brug, maar aan het verleden en hoe men naar hen wordt gekeken.
- Is het nou echt logisch dat Alevieten zich bedreigd voelen door de naam die een brug heeft gekregen?
- Hij vergeet natuurlijk de positieve punten van Erdoğan tegenover Alevi's (Alevi açılım).

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:25 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ik word ook niet goed van Veldkamp..

Veldkamp, vraagje.. Ben je Alevi? Ben je uberhaupt Turk?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Goed!
Jij was de nieuwe account van Burakius toch?

Hoe is het met jou?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:28 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.
In Erzincan voel ik die tweedeling ook. Sinds daar AKPliler wonen, voel ik mij daar niet meer thuis.

De positieve punten van Erdogan zorgen niet voor een andere kijk op hem. Zijn zgn acilim is net begonnen en hij heeft aardig wat fouten gemaakt hiervoor. Dat heeft veel tijd nodig lijkt mij.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:31 schreef zarGon het volgende:

[..]

Natuurlijk. Wat betreft minderheden kun je niet zomaar even iets in werking stellen. En ja, Erdoğan is niet altijd even tactvol en ja, hij maakt veel fouten.

Maar om nou moord en brand te schreeuwen? Is Erdoğan niet de eerste premier in tijden die aan de minderheden denkt? En dan doel ik dus op Koerden en Alevi's.

En ja, het is niet genoeg, en ja, het kan beter, maar dat er nu wel aandacht aan besteed wordt is toch positief? Even los van de behaalde resultaten in de praktijk, dus.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:31 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nee, hij is gewoon een Rooms-katholieke Nederlandse historicus, die geen Turks kan.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Saka yav

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik had jou WFL in geholpen vriend, wat praat jij.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:34 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.

Ik kom overigens uit Sivas. Iedereen uit Anadolu is mijn broeder Meer nog dan alle wereldburgers

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:33 schreef zarGon het volgende:

[..]

Heb je dit al gelezen? http://haber.sol.org.tr/d(...)geliyor-haberi-75134.

Ik neem expres een bron die jij zojuist ook hebt gebruikt.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:37 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nope. Ik heb niets tegen soennieten Jaren geleden zaten er namelijk 2 kampen: MHP en CHP. Nooit issues gehad toen. Nu word ik aangesproken op kleding etc en dat stoorde mij enorm. Daarom voel ik mij niet prettig in de stad. Dat is begonnen in 2005.

[..]

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:41 schreef Che_ het volgende:

[..]

Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:40 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik heb ook niets tegen alavieten Ik denk overigens dat MHP meer problemen heeft met Alevieten en al helemaal met Koerden. Ik kan je gevoel over AKP wellicht niet wegnemen en misschien hoeft dat ook niet.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:40 schreef zarGon het volgende:

[..]

22 juni, afgelopen zaterdag.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:41 schreef Che_ het volgende:

[..]

Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef zarGon het volgende:
MHP is extreem-nationalistisch. Dat werkt in het nadeel van elke niet-Turkse groep.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:44 schreef Ambipur het volgende:

[..]

MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmen

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:15 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nee man. Wij, als Turken die eigenlijk echt Turkije niet kennen, kunnen beter oordelen dan die vage indexjes

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Che_ het volgende:

[..]

Het punt is alleen dat ik me helemaal niet generaliserend heb uitgelaten over Alevieten.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef Theoden het volgende:
http://www.bbc.co.uk/medi(...)eporters-turkey.html

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:46 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Welke reporter doelen ze op in het bericht?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Theoden het volgende:
Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.

Ik denk echt wel dat er genoeg mensen bij AKP zitten die wel een frisse blik op de toekomst hebben en die niet willen regeren op de manier zoals Erdogan dat doet.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:47 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:49 schreef Ambipur het volgende:

[..]

En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:47 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:50 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Die halen de kiesdrempel niet eens....

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:50 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Die halen de kiesdrempel niet eens....

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:49 schreef Theoden het volgende:

[..]

Selin Girit

https://twitter.com/selingirit

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:52 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:53 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.

Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:52 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:56 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Zoals Theoden zegt, in ieder geval verlagen. Weghalen lijkt me ook niet goed. Met 70% man heb je altijd genoeg gekken om 1 zetel te halen. Overigens maakt ook Duitsland gebruik van een kiesdrempel. Niet dat de Duitse standaard de democratische standaard bepaald.

Overigens moet ik wel zeggen: Ook al zou je de kiesdrempel nu verlagen. De bestaande politieke verhoudingen en partijen veranderen er niet door. Er is geen alternatief voor de AKP helaas...

quote:

#Yoğurtçu forumundan bir öneri: Duran adam değil, durduran adam olalım. Ekonomiyi durduralım. Tüketmeyin. Altı ay tüketmeyin. Dinleyecekler.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:57 schreef Theoden het volgende:

[..]

Het zou wel alle dominantie van AKP kunnen doorbreken. Ze hoeven maar een paar % kwijt te raken en ze kunnen al niet alle wetten er alleen doordrukken.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:00 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dit heeft die journaliste geschreven. En nu vallen ze haar lastig Alem ya die Turken.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:02 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Is dit die Selin Yigit?

Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:04 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Ze spelen op de man af.. Vind ik kwalijk. Net als die Mehmet Ali.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:51 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ben ik ook met je eens. Het is een oorzaak, gevolg verhaal natuurlijk.

Oorzaak was wanbeleid van de gevestigde partijen. AKP heeft hier slim en goed gebruik van gemaakt. De gevestigde partijen waren te druk met elkaar en gingen een kopje onder terwijl AKP de leiding over wist te nemen.

Als er een fatsoenlijke oppositie was geweest had Erdogan nooit zo autoritair kunnen worden. Ik denk ook dat één van de grootste problemen op dit moment is dat AKP geen andere partijen nodig heeft om de meeste dingen uit te voeren.

Er wordt geen enkele motie of verzoek van de andere partijen aangenomen. Er wordt gewoon blind gestemd.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:00 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Maar is het doel van de drempel verlagen, het alleen regeren van AKP tegen te gaan of om ervoor te zorgen dat mensen beter vertegewoordigd worden?

Want nogmaals: Ik zie niet veel partijen in Turkije die regeringsdeelname kunnen dragen.

Aan de andere kant: Als het volk erop stemt moet je ze een kans geven. Ik weet het niet... Ik denk dat ik eerder voor een kiesdrempel ben die laag is, helemaal afschaffen zorgt ervoor dat je met te veel partijen rekening moet houden denk ik...

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:04 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Is dit te tweet van Selin Yigit, Ambi?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:03 schreef zarGon het volgende:
Een gehalveerde kiesdrempel (5%) zou geen enkel verschil gemaakt hebben in de afgelopen verkiezingen van 2011.

AKP: 49,8%
CHP: 26%
MHP: 13%
Onafhankelijken: 6,5% Deze vier zitten al in de TBMM.
---------
SP: 1,3%
(...) <1%... .

Al stemt men natuurlijk sneller op een partij die de kiesdrempel gaat halen, dus dit zegt ook niet alles. .

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:05 schreef G.Fawkes het volgende:
Her sikini salayan meclise girmesin...

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:02 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Is dit die Selin Yigit?

Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:06 schreef Ambipur het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:06 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:06 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:53 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.

Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:08 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Zo heb ik het niet gelezen? Lees ik er over heen ofzo?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Mijn gemeente wordt geleid door de CHP en de regering heeft begin dit jaar de hele administratie overhoop gehaald omdat ze plannen vermoeden die tegen 't regeringsbeleid ingingen, daardoor liepen veel lokale projecten wekenlang en soms maandenlang vertraging op, een daarvan was een tram applicatie voor de iPhone voor de stad, maar ook belangrijkere veranderingen.

Dit moet ook worden meegewogen. De oppositie wordt door de AKP ook bewust klein gehouden, iedereen weet dat er kans is op gevangenisstraf of erger als je je als individu op een podium zet en in 't publiek te kritisch bent over 't regeringsbeleid. Dat men een nieuwe wet voor tweets wil invoeren die met terugwerkende kracht geldig moet worden is een nieuw stuk tape op de mond van de bevolking

_{lijkt me trouwens best ok om voor 10 lira per tweet de eerste 5 miljoen tweets alvast te gaan onderzoeken met deze groep hier.. welke apen willen ze er anders voor aannemen?}

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:10 schreef Che_ het volgende:
Bush duikt weer op

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Beathoven het volgende:

[..]

loop je zo ook te posten als Erdogan weer wat roept over de actuele Ottomanen

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Ambipur het volgende:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23574707.asp
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:17 schreef Ambipur het volgende:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23574707.asp
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:10 schreef Theoden het volgende:

[..]

#Yoğurtçu forumundan bir öneri

Dat is wat ze zegt. Letterlijk vertaald is dat "een voorstel vanuit yogurcu forum".

Ze zegt niet ONERIM, maar BIR ONERI.

Ze zegt ook niet FORUMUNA, maar FORUMUNDAN

Daaruit concludeer ik dat het verslaggeving is en niet een eigen mening/voorstel. Als dat wel het geval is is het inderdaad wel kwalijk, maar zo zie ik het niet.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:18 schreef Che_ het volgende:

[..]

Ja, want Bush en de Ottomanen hebben ook dezelfde band met Turkije _!!

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:21 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik vraag me af waarom ze desbetreffend advies de lucht in stuurt maar ze dekt zich in ieder geval in door te zeggen dat het een quote is van ergens anders...

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:22 schreef Ambipur het volgende:
Ik vertrouw Gulen niet Snap zijn bedoelingen dan ook niet. Waarom gaat hij gewoon niet naar Turkije? Even de boel los masseren en klaar.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:23 schreef Theoden het volgende:

[..]

Als dat daar echt besproken is dan mag ze dat toch gewoon zeggen? Persvrijheid?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:23 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Die man is een spiritueel leider, geen politiek leider.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Denk je? Daar geloof ik dus geen bal van.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Tuurlijk mag dat. Uiteindelijk kies je als journalist zelf welk nieuws je de wereld in stuurt en welk nieuws je minder belicht...

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Denk je? Daar geloof ik dus geen bal van.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:24 schreef Che_ het volgende:

[..]

Maar je hebt hem vandaag al wel 3x genoemd?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:25 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Waarom geloof je dat niet dan?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:25 schreef Theoden het volgende:

[..]

Ik snap jou op zich ook wel, maar ik denk dat zo'n bericht wel laat zien dat sommige mensen echt genoeg hebben van de huidige situatie. Ze willen er alles aan doen om dingen te veranderen, desnoods economisch ingrijpen.

Ik denk persoonlijk dat dat nog te ver gaat, maar dat het speelt onder de mensen zegt al genoeg.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:27 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Het lijkt alsof ze bezig zijn zieltjes te winnen

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:29 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Wie zijn ze? Een waarom zieltjes winnen? Dat klinkt zo negatief. Je kunt ook zeggen: Ze proberen mensen hun gelijk te laten zien. Hoewel ik dus geen idee heb wie 'ze' zijn.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 15:28 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat er mensen zijn die ECHT genoeg hebben van de huidige situatie maar er waren ook ECHT mensen die genoeg hadden van situatie in de jaren '90.

En dat het speelt onder de mensen weet je natuurlijk niet. Als Tong80 hier op het forum zegt dat we moeten stoppen met kopen bij de Aldi, kun je ook niet concluderen dat het 'leeft onder de bevolking'.

Het is moeilijk om niet steeds een kant het verhaal te belichten. Ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die genoeg hebben van AKP maar naar mijn mening is dit toch het enige alternatief. De seconde dat ik een betere partij zie voor Turkije zal ik dat ook direct zeggen...