Occupy Gezi #43

http://www.bbc.co.uk/medi(...)eporters-turkey.html

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:41 schreef Che_ het volgende:

[..]

Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.

Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef zarGon het volgende:
MHP is extreem-nationalistisch. Dat werkt in het nadeel van elke niet-Turkse groep.

MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmen

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap

We hebben een mantikli biri hier.

Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.

Ik denk echt wel dat er genoeg mensen bij AKP zitten die wel een frisse blik op de toekomst hebben en die niet willen regeren op de manier zoals Erdogan dat doet.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:44 schreef Ambipur het volgende:

[..]

MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmen

Ik ken Koerden die MHP stemmen

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:15 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Nee man. Wij, als Turken die eigenlijk echt Turkije niet kennen, kunnen beter oordelen dan die vage indexjes

Daar lijkt het wel op.

Het Ottomaanse rijk in z'n hoogtijdagen wordt nu nog tot de meest invloedrijken uit de geschiedenis gezien. Ataturk's Turkije in 't begin ook.. maar Erdogan's Turkije is een slappe vaatdoek van laag niveau aan het worden, hard optreden t.o.v. weinig ontwikkeling.

Hier staat Amerika, nog onder Belgie.. en zakt na Prism dit jaar ook af.

Belgium 9 4 12
Germany 11 9 11
United States 12 12 15
Ireland 13 8 19

Israel stond op 31 en zakt vermoedelijk ook

Taiwan 30 27 27
Israel 31 36 29
Mauritius 32 35 31

Turkije stond hier

Peru 55 57 65
Turkey 55 80 38
Philippines 57 54 84

en waar het naartoe gaat is nog minder., ik vermoed dat hier een plaatsje vrij komt.

Ecuador 68 89 95
Mexico 69 99 84
Paraguay 70 92 125

nog ver van iran gelukkig

Afghanistan 142 123 148
Iran 142 145 110
Sudan

Het gaat wel om aanzien in de wereld. Niemand die nu een wetenschappelijk artikel uit Iran serieus neemt omdat men weet dat als het raakvlakken met politiek heeft dat men het 'spreekwoordelijk' met het mes op de keel schrijft, als men kritisch is moet je dat in de kleinste details zoeken.

Die kant gaat het met Turkije straks ook uit, je kunt hier straks niet alles meer zo vrijuit schrijven. Het was al weinig maar het wordt met het zakken in deze lijsten nog minder. De regering wordt niet serieus genomen vanwege z'n amateuristische houding naar de EU nu (zie brief) en de facts van Erdogan die je maar niet moet checken op waarheid. (alcoholgebruik / seks in de moskee, 18 doden tijdens occupy wallstreet oid) en het volk wordt niet serieus genomen omdat men weet dat de regering ze onderdrukt en alle kritische noten vermoedelijk worden afgevlakt naar wollige taal als het artikel rechtstreeks uit Turkije komt.

Waarom gaan wij naar beneden? En waarom willen we niet omhoog en Israel voorbij, dan kunnen we echt aantonen dat we een beter land zijn om in te wonen. Positie 30 is niet onmogelijk, Italie voorbij is ook geen onhaalbare zaak.. maar dan moet er wel veel veranderen.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Che_ het volgende:

[..]

Het punt is alleen dat ik me helemaal niet generaliserend heb uitgelaten over Alevieten.

Ik ook niet. Ben trots op je, Che_ O*

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:43 schreef Theoden het volgende:
http://www.bbc.co.uk/medi(...)eporters-turkey.html

Welke reporter doelen ze op in het bericht?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:46 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Welke reporter doelen ze op in het bericht?

Selin Girit

https://twitter.com/selingirit

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Theoden het volgende:
Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.

Ik denk echt wel dat er genoeg mensen bij AKP zitten die wel een frisse blik op de toekomst hebben en die niet willen regeren op de manier zoals Erdogan dat doet.

En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:47 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.

Dat denk ik ook. Concurrentie houd je scherp en op dit moment is er weinig dat de AKP scherp houdt.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:49 schreef Ambipur het volgende:

[..]

En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..

Die halen de kiesdrempel niet eens....

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:47 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.

Ben ik ook met je eens. Het is een oorzaak, gevolg verhaal natuurlijk.

Oorzaak was wanbeleid van de gevestigde partijen. AKP heeft hier slim en goed gebruik van gemaakt. De gevestigde partijen waren te druk met elkaar en gingen een kopje onder terwijl AKP de leiding over wist te nemen.

Als er een fatsoenlijke oppositie was geweest had Erdogan nooit zo autoritair kunnen worden. Ik denk ook dat één van de grootste problemen op dit moment is dat AKP geen andere partijen nodig heeft om de meeste dingen uit te voeren.

Er wordt geen enkele motie of verzoek van de andere partijen aangenomen. Er wordt gewoon blind gestemd.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:50 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Die halen de kiesdrempel niet eens....

Kiesdrempel in Turkije is echt schandalig hoog en moet echt veranderd worden. Dat roep ik al jaren en heeft niks te maken met AKP of Erdogan.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:50 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Die halen de kiesdrempel niet eens....

Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:49 schreef Theoden het volgende:

[..]

Selin Girit

https://twitter.com/selingirit

Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.

Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:52 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?

Ja, absoluut.

Het is toch belachelijk dat als in een land als Turkije waar er zoveel minderheden zijn er geen kleine partijen in "de kamer" kunnen komen omdat er een kiesdrempel is van 10%.

https://twitter.com/06melihgokcek

Melih draait door

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:53 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.

Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.

Bram was echt slecht ja. Zowel voor als tegen de demonstraties waren zijn verslagen gewoon slecht. Hij probeerde constant een standpunt in te nemen wat je ook niet moet doen als journalist.

Watson van CNN vond ik eigenlijk de enige die het goed bracht en er ook altijd middenin stond.

quote:

Op maandag 24 juni 2013 14:52 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?

Zoals Theoden zegt, in ieder geval verlagen. Weghalen lijkt me ook niet goed. Met 70 miljoen man heb je altijd genoeg gekken om 1 zetel te halen. Overigens maakt ook Duitsland gebruik van een kiesdrempel. Niet dat de Duitse standaard de democratische standaard bepaald.

Overigens moet ik wel zeggen: Ook al zou je de kiesdrempel nu verlagen. De bestaande politieke verhoudingen en partijen veranderen er niet door. Er is geen alternatief voor de AKP helaas...