Perrin | woensdag 29 mei 2013 @ 19:38 |
![]() Welkom in het Eurocrisis topic! Waar schulden met schulden worden afgelost. Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is. GDP in prices of the previous year (economic growth) Unemployment rate (as a % of labour force) ![]() ![]() 10-yr yields Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r) Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r) Italie (l) en Spanje (r) | |
piepeloi55 | woensdag 29 mei 2013 @ 20:01 |
In Amerika zitten ze rond de 4% in 2013 volgens het CBO. Dat is 1% meer dan het voorspelde begrotingstekort van de eurozone en een half procent meer dan de EU. En dat zonder grote bezuinigingen lastenverhogingen en een overheid die significant meer speelruimte (dankzij de grote van de overheid) heeft om snel inkomsten te verwerven/ nog echte te bezuinigen indien het tekort toch weer gaat oplopen in de toekomst. Japan en de VK daarentegen. ![]() Voor wat deze cijfers waard zijn in de toekomst overigens . | |
Duizend-Bommen | donderdag 30 mei 2013 @ 10:25 |
Ehhh. Na vele JAREN daar SPECTACULAIR boven te hebben gezeten, waardoor de staatsschuld nu ver boven de honderd procent van het GDP zit. Geld dat allemaal al is uitgegeven, zeg maar, en nog moet worden terugverdiend. Daarbij zit de FED op een berg 'schuldpapier' die minder waard is dan pleepapier, hoewel het in de boeken staat als 'beter-dan-goud'. Zelfs 'Hosanna-roepende Amerikanofielen', die als de spreekwoordelijke drol in de pispot meedraaiden toen de 'Chicago-boys' ineens 'Keynes-on-steroids' werden, en de regels die ze decennialang dicteerden voor andere landen, ineens niet op bleken te gaan voor hun geliefde Amerika, geven toe dat het 'herstel van de beurs' gekocht is met belastinggeld dat nog door toekomstige generaties verdiend moet worden. En dat dat 'herstel' niks te maken heeft met de échte economie. Alsof dat allemaal nog niet tenenkrommend genoeg is, is dit 'nieuwe cijfer' puur het gevolg van een 'nieuwe manier om het GDP te berekenen'. Frauduleuzer kan eigenlijk niet. Maar voor Amerikanofielen is niks te dol. PS: Anders dan de Amerikanofielen, draag ik de burgers van de VS een goed hart toe. Daarom vind ik die volksverlakkerij misselijkmakend. | |
rsfxrs020 | vrijdag 31 mei 2013 @ 12:20 |
Er is ook nog goed nieuws hoor: http://www.volkskrant.nl/(...)-in-Oostenrijk.dhtml en: http://www.volkskrant.nl/(...)aanse-bankiers.dhtml | |
piepeloi55 | vrijdag 31 mei 2013 @ 13:38 |
Niet bepaald. Als het GDP ten gevolge van de nieuwe berekenmethode met 3% stijgt dan daalt het tekort met eenzelfde percentage afgemeten aan het GDP. Het begrotingstekort neemt in werkelijkheid af 7% naar 4% volgens de voorspelling. En dat zonder grote bezuinigingen/belastingverhogingen en een overheid die significant kleiner is t.o.v. bijvoorbeeld Europa. Dus meer speelruimte heeft in de toekomst. Dat geld natuurlijk voor vrijwel elk land momenteel. Relatief (absoluut wel natuurlijk) gezien staat Amerika er echter niet eens zo slecht voor, vooral als je het vergelijkt met Europa, VK, Japan en zelfs China (bubble). Dat is geen geliefde constatering bij veel mensen (goldbugs, dollarbashers e.d.) maar wel aantoonbaar in veel opzichten. Amerika heeft een relatieve kleine overheid (kan nog veel inkomsten ophalen als het begrotingstekort stijgt), relatief klein bankwezen t.o.v. GDP (die al deels zijn geherkapitaliseerd in tegenstelling tot andere landen, al is het imo nog niet genoeg), gunstigere demografie, word energie onafhankelijk (weg groot deel handelstekort) en qua competiviteit heeft het ook een enorme voorsprong in veel opzichten. Om maar een paar belangrijke punten te noemen. Het grootste gevaar, maar dat geld idem voor Europa, is dat de huidige rust in de financiele markt en een krimpend begrotingstekort het momentum voor verdere stappen tot reductie ondermijnt. Onder normale omstandigheden mag je verwachten dat de huidige businesscycle weer gaat draaien (nog buiten ernstige schokken). En het keynesiaanse stimuleringsbeleid uiteraard, maar dat behoeft geen verdere discussie lijkt me. [ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 31-05-2013 13:44:39 ] | |
lyolyrc | vrijdag 31 mei 2013 @ 15:59 |
Het is blijkbaar de schuld van Duitsland, want die gingen de concurrentie aan ![]() Bij de invoering van de euro hadden de Zuid-Europese landen nog een flink loonkostenvoordeel, maar dat hebben ze zelf helemaal te weggegooid. Dit rapport is weer een typisch gevalletje van onverantwoord beleid goedkeuren en verantwoord beleid als schadelijk bestempelen. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 31 mei 2013 @ 20:27 |
Ik heb de ballen verstand van economie - maar ja, daar hebben de meeste economen ook last van - maar dit verhaal vind ik erg goed: [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2013 20:27:22 ] | |
Duizend-Bommen | zondag 2 juni 2013 @ 12:53 |
Het is maar wat je 'overheid' noemt. Daarbij manipuleren ze in de VS elk denkbaar cijfer, niet alleen het GDP, waardoor het één groot lachspiegel-paleis is, waarin niets nog is wat het lijkt. Maar om terug te komen op dat verhaaltje over die 'kleine overheid': De hele wapenindustrie, én een keur aan zogenaamd private ondernemingen in de 'beveiligingsindustrie', plus alle 'financials', drijven op de belastingdollars. En de VS is RIANT koploper waar het de belastingheffing gaat op bedrijfswinsten. Want belasting op inkomsten komt neer op het heffen van belasting op belastinggeld. 'Vestzak-broekzak'. Omdat die inkomsten al afkomstig ZIJN uit de belastingpot. De Amerikaanse economie drijft op het principe dat je middels 'auteurs-rechten', 'licenties', 'octrooien', 'heffingen', en de verkoop van militaire 'prullaria' (zoals die JSF), jezelf een 'gratis lunch' kunt bezorgen. Het enige wat je daarvoor nodig hebt, is een grote militaire macht, zodat je iedereen die liever zélf de vruchten van zijn productie wenst te consumeren, een gevoelige tik op hun vingers kan geven. | |
SeLang | dinsdag 4 juni 2013 @ 15:08 |
Dit is de juiste weg vooruit imo. Het probleem dat veel SME's in PIGS landen moeilijk krediet krijgen wordt veroorzaakt door een tekort aan kapitaal en dat kun je nooit oplossen met extra liquiditeit. Het opschonen van balancesheets en indien nodig herkapitalisatie van banken is de weg vooruit. Het lijkt erop dat de ECB dat nu ook zo ziet en dat is goed nieuws. | |
Duizend-Bommen | dinsdag 4 juni 2013 @ 21:17 |
'Herkapitalisatie van banken' alleen als ze dat kapitaal ZELF ophalen in 'de markt'. Niet als ze dat geld rechtstreeks, of via een omweg, krijgen van de FED ECB, zoals in de VS gebeurt. Dan is het het beste recept voor stagflatie. Als er geld van de Centrale bank aan te pas moet komen, doe dan wat aan 'debt-relief' voor particulieren en bedrijven. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 4 juni 2013 @ 21:34 |
ECHT waar? / of: echt WAAR? | |
SeLang | woensdag 5 juni 2013 @ 08:19 |
Centrale banken kunnen geen kapitaal leveren, alleen liquiditeit. Veel mensen begrijpen dat verschil niet en daarom slaan ze ook steeds de plank mis over "hyperinflatie" en dat soort onzin. De trillions aan liquiditeit die de centrale banken leveren zijn in deze situatie vrijwel irrelevant (zoals ook blijkt uit het geringe effect op economie en krediet verstrekking), terwijl enkele tientallen miljarden aan extra bank kapitaal in PIGS banken al een groot verschil zou maken. Herkapitaliseren kan alleen door aandelen emissies te doen, bail-ins van creditors/ deposito houders, en dat soort dingen. | |
Basp1 | woensdag 5 juni 2013 @ 08:35 |
Ben ik nu gek als ik me afvraag hoe dat kan bij een begrotingsdicipline waarbij het tekort per jaar maar 3% kan zijn en er toch een stijging is van 26% in 5 jaar. | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 08:51 |
Omdat we een aantal jaar een flink hoger tekort hadden door de crisis. Inclusief bailouts. Dat is toch geen nieuws? | |
Basp1 | woensdag 5 juni 2013 @ 08:57 |
Die bailouts zouden toch geheel terug betaald worden en als we persberichten van banken lezen zouden er ook al flinke stukken terugbetaald zijn. | |
waht | woensdag 5 juni 2013 @ 08:58 |
Het komt dan ook vooral door het continu hebben van een tekort, de overheid doet niet aan reserves. | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 09:09 |
Een hele dikke als ABN levert nog niet zoveel op. SNS is ook al een lastige ![]() Het is niet zo eenvoudig. Dijsselbloem had gister bij knevel een aardige uitleg. | |
BloodhoundFromHell | woensdag 5 juni 2013 @ 11:31 |
In Nederland moeten we wat doen aan onze arbeidskosten. Als je de belastingen en heffingen verlaagt kunnen de brutolonen flink omlaag terwijl de nettolonen op peil blijven. We dreigen niet meer concurrerend te zijn nu in de zuid europese landen ook de arbeidskosten omlaag gaan en bv in Duitsland de arbeidskosten al veel lager zijn. We moeten koste wat kost voorkomen dat onze concurrentiepositie tov zuid-europa verslechtert. De overheidsuitgaven en belastingen zijn simpelweg te hoog. Je kunt eenvoudig 30 miljard bezuinigen als je de systemen in bv de zorg eens tegen het licht houdt, de inkomstenbelasting kan dan flink omlaag. met name de 2 hoge tarieven, want het gaat om de midden en hoge inkomens die dan meer uit gaan geven wat onze economie weer een impuls geeft. Idiote accoorden ,zodals het energie accoord, waardoor nog hogere belastingen dreigen, de ongebreidelde verhogingen van de gemeentelijke lasten plus nog de lastenverzwaringen die den Haag erdoorheen drukt maakt dat mensen niets meer overhouden van hun geld en dus ook niets meer kunnen uitgeven. Gemeentebelasting en belasting uit den haag moet gekoppeld worden, nu krijg je steeds dubbele lastenverzwaringen. We raken veel arbeidsplaatsen kwijt en de werkeloosheid loopt uit de hand. Het wanbeleid is echt ongehoord! Zoveel lastenverhogingen als ik nu op me af zie komen heb ik nog nooit meegemaakt. Ik denk dat ik met een iets boven modaal inkomen er nu al ruim 300 euro per maand op achteruit ben gegaan. Vind je het gek dat alles in de soep loopt. | |
Duizend-Bommen | woensdag 5 juni 2013 @ 11:36 |
Mag ik je nog eens aanraden om het boek 'Debunking Economics' van professor Steve Keen te lezen? Ik garandeer je: De schellen zullen je van de ogen vallen! | |
SeLang | woensdag 5 juni 2013 @ 11:54 |
Ik ken het werk van Steve Keen (heb zelfs eens met hem gemaild). Maar mag ik jou dan aanraden om eens op te zoeken wat het verschil is tussen kapitaal en liquiditeit? Want kennelijk ben je een beetje door de war anders had je die post niet geplaatst. | |
arjan1212 | woensdag 5 juni 2013 @ 11:55 |
Tarp was wel kapitaal. | |
SeLang | woensdag 5 juni 2013 @ 12:01 |
TARP was geen programma van de centrale bank maar van de Treasury. Een fiscaal programma dus. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 15:05 |
http://www.nu.nl/economie/3492787/letland-mag-euro-invoeren.html In Letland lezen ze blijkbaar geen kranten. Het schijnt dat de euro ieder moment gaat klappen vanwege ontelbare problemen. Sukkels daar in Riga dus. | |
Duizend-Bommen | woensdag 5 juni 2013 @ 15:08 |
Ik ben bekend met het onderscheid dat je hier op de voorgrond tracht te zetten. 'The term 'capital' has two quite different meanings in economics: a sum of money, and a collection of machinery. Economists assume that they can use the two terms interchangebly, and use the money value of machines as a proxy for the amount of machinery used in production. They prefer to abstract from the complexity that there are many different types of machines, many of which (..) are solely suited to producing one particular commodity, and instead work with the generic term 'capital' - as if there is some ubiquitous productive substance which is just suited to turning out sheep as it is to producing steel. For the economic theories of production and distribution to work, the behavior ofthis hypothetical generic substance must be little different from the behavior of the actual real world of many different machines. However, a careful analysis of production as a system by which commodities are produced by combining other commodities and labor shows that the money value of machinery cannot be used as a proxy for the amount of machinery used in production. As a result, the economic theory of how commodities are produced is wrong, and the theory's argument that profit is a reward for capital's contribution to production is also wrong. This reinforces the observations made in Chapter 6, that the distribution of income is not the result of impersonal market forces, but instead reflects the relative power of different social classes. (Debunking Economics; The Holy War over Capital, Hoofdstuk 7) Het grootste probleem is, mijns inziens, dat er geen 'vrije markt' meer is. Er waren altijd regeltjes en wetten die tot doel hadden de markt te reguleren. Maar door de grootschalige manipulatie in de VS, die om onbegrijpelijke redenen nog steeds de 'world-reserve-currency' onder beheer hebben, is er van 'kapitalisme' geen sprake meer. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 15:21 |
Wat als goud meer waard wordt? Dan stijgt de waarde van de reserves van veel centrale banken aanzienlijk; kijk maar naar de ECB. | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 15:22 |
Goud stelt op het totaal allemaal niks voor. | |
waht | woensdag 5 juni 2013 @ 15:23 |
Vergeleken met al het gecreëerde geld stelt sowieso niets meer wat voor. | |
Duizend-Bommen | woensdag 5 juni 2013 @ 15:39 |
Het schijnt? Je gelooft? Je hebt gehoord? Je denkt? Je wil? | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 15:43 |
Doemdenken lijkt voor sommigen donders mooi. | |
Duizend-Bommen | woensdag 5 juni 2013 @ 15:51 |
Er zijn al forummers die lustrums kunnen uitschrijven, zo lang voorspellen ze al dat de Euro ons gaat verlaten. ![]() | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 16:07 |
65 procent van de reserves van het ECBS zijn goud. Het is maar wat je niks noemt. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 16:07 |
Het staat regelmatig in de kranten, lees anders de draadjes hier maar terug, daar zijn genoeg van die berichten op gelinkt. Dit bijvoorbeeld, maar ook mensen als Krugman hebben regelmatig wat te melden op dat gebied. | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 16:17 |
De ECB heeft op zichzelf niet zo gek veel reserves. Dat houdt voor wat ik kan vinden met kleine 60 miljard euro wel op. Daarvan is dan 65% volgens jou goud, woepie, kan je net een middelgrote bank uit een landje als Nederland voor redden... Gaat dus helemaal nergens over wanneer het serieus mis gaat... | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 16:17 |
Eigenlijk niet, je lijkt vooral voorzien van een levendige fantasie... | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 16:18 |
Lees jij eerst de posts van Michael Moore/HD9 maar eens door dan. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 16:21 |
Voor dat geval wordt nu - na Basel III - Bail-In I opgetuigd. Op zich is het al lang misgegaan, gezien alle onproductieve schuld in het Westen. | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 16:27 |
Die zijn ook voorzien van een goede dosis fantasie ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 16:29 |
Aha, lekker van de hak op de tak omdat je verhaaltje niet klopt ![]() | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 16:29 |
Waarom dan al die QE? En waarom al dat gedonder met de bezuinigingen (zo noemen politici het verhogen van belastingen ook)? relatief klein bankwezen t.o.v. GDP (die al deels zijn geherkapitaliseerd in tegenstelling tot andere landen, al is het imo nog niet genoeg) Dat is misschien waar. Dat zijn tot nu toe nog voorspellingen, geen vaststaand feit. Bovendien gaan ze hun grondwater flink vervuilen met al dat fracken. Als een land zijn grondwater vervuild voor energie is dat misschien eerder een indicatie van empirial overstretch dan van een rooskleurige toekomst? Welke dan? Behalve dan de vraag waarom juist Amerika zo fanatiek moet stimuleren als het er eigenlijk zo goed voor zou staan? | |
#ANONIEM | woensdag 5 juni 2013 @ 16:34 |
Wel leuk ook dat de ECB een extra reserve opbouwt vanwege het koersrisico dat goud ze oplevert. Dat is bijna genoeg om Cyprus mee te redden ![]() | |
dvr | woensdag 5 juni 2013 @ 17:55 |
Wat je zegt is alleen formeel en boekhoudtechnisch waar. De Centrale Bank koopt van banken in het kader van QE waardepapieren in met cash, en omdat die papieren net zoveel waard zijn als die cash, vindt er geen vermogensoverdracht plaats. Het geld versterkt niet het kapitaal van de bank, het is alleen meer liquide dan de waardepapieren die de bank eerst had. Maar feitelijk vindt er wel degelijk kapitaalsoverdracht plaats want die waardepapieren waren riskant en overgewaardeerd en de CB zal er op termijn, als de economie niet verbetert, flink op moeten afboeken. QE voorkomt dus dat de banken verliezen uit die waardepapieren (hypotheekbundels, Z-Europese staatsschuld e.d.) op hun kapitaal moeten afboeken. Daarnaast misbruiken banken het liquiditeitsoverschot voor speculatie, waarvan de opbrengst ook deels aangewend wordt om de kapitaalsbasis te versterken. Dat banken minder krediet verstrekken is niet alleen omdat de risico's momenteel hoog zijn, maar ook omdat er simpelweg minder vraag naar is door de zwakke economie en gedaalde assetprijzen. Dat beeld zou in een bestek van 3-6 maanden volledig kunnen omkeren als bv. de Amerikaanse economie ineens hard zou (lijken te) groeien. Dat is het grote gevaar van de immense kasreserves die de banken nu bij de FED aanhouden; als die dadelijk wél uitgeleend worden, veroorzaakt dat niet alleen geldinflatie maar tevens een snelle, zichzelf versterkende nominale groei, die een groot risico op prijsinflatie met zich meebrengt. Om dat te beteugelen zal de rente aan de banken (en dus ook aan hun klanten) moeten stijgen, wat dan weer fataal zou kunnen blijken voor de bubbels in aandelen, bonds en (lokaal) vastgoed en voor delen van de economie die niet snel genoeg van de groei profiteren. Het blijft een smal paadje waar de centrale banken zich over moeten bewegen, en het ravijn aan beide kanten wordt alleen maar dieper. Bovendien profiteert slechts een klein deel van de samenleving van de maatregelen terwijl de rest gebukt gaat onder een waardeloze economie, waar de CB-acties niets voor doen. Ik vind het dan ook een heilloze weg. De enige bestendige wijze om zowel de reële economie (werkgelegenheid, consumentenbestedingen, investeringen) als de financiële economie (bankbalansen) weer op gang te krijgen zonder eerst door een echt diepe crisis te gaan (en die bv het einde van de euro zou betekenen), is om nieuw geld te drukken en onder de uitgeputte consumenten te verdelen -zoals ook Keene als eerste econoom van naam bepleit heeft- die er dan hun schulden mee moeten aflossen en het evt. restant vrij mogen besteden. Wat mij betreft zou dat nieuwe geld verdeeld moeten worden naar rato van de belastingen die mensen in de afgelopen 10 jaar betaald hebben en naar de hoeveelheid spaargeld die zij bezitten. Grote belastingbetalers hebben immers het meest aan de samenleving en aan de economie bijgedragen, en grote spaarders kunnen door de (theoretische) geldontwaarding het meest verliezen wanneer de munt door het bijdrukken verwatert (maar mits goed gedoseerd zal dat niet gebeuren, de bestendige economische groei zal dat compenseren). Wie een beter alternatief kent mag het zeggen, maar in de 10+ jaar die ik me nu met deze ellende bezighoud, ben ik er nog geen tegengekomen. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 18:06 |
En vaak een link naar een Telegraafartikel. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 18:07 |
Wat klopt er niet? Met een stijgende goudprijs stijgt het kapitaal van een centrale bank. Centrale banken hoeven toch niet de reële economie van kapitaal te voorzien? | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 18:10 |
Er vindt inderdaad een risicooverdracht plaats. Wat je wel of niet als kapitaal definieert is wat ambigu; voor sommige mensen beslaat kapitaal alleen 'tastbare' zaken uit de reële economie (zoals machines of kennis); anderen scharen financieel vermogen onder de definitie. Door het bijdrukken van geld kan bovendien kapitaal (vermogen) van eerdere spaarders verwateren, en wordt het verwaterde deel overgedragen aan de ontvangers van het nieuwe geld. Wat zijn volgens SeLang eigenlijk de definities en verschillen? | |
dvr | woensdag 5 juni 2013 @ 18:33 |
Dat maakt hier niet uit, het gaat om de vraag of het kapitaal van banken, waarmee in deze discussie hun eigen vermogen + aandelenkapitaal bedoeld wordt, versterkt wordt door QE. Dat gebeurt op de twee manieren die ik genoemd heb; enerzijds worden grote (fatale) verliezen op dat kapitaal afgewend doordat centrale banken risicovolle bezittingen overnemen, en anderzijds wordt de beschikbaar gestelde liquiditeit gebruikt om speculatiewinst mee te behalen. Een derde en niet minder belangrijke vorm van steun is overigens dat een select aantal grootbanken, de primary dealers, woekerwinsten maken in de obligatiehandel die zij faciliteren tussen overheden en centrale banken. Dat zijn dus drie manieren waarop banken dankzij QE hun kapitaal versterken, zonder dat CB's rechtstreeks geld aan die banken doneren of in bankaandelen investeren. Dat laatste komt overigens ook voor (centrale banken die aandelen kopen, enerzijds om hun reserves te diversifiëren en anderzijds economisch-strategisch belangrijke bedrijven te steunen), maar voor zover ik weet niet bij FED en ECB. | |
SeLang | woensdag 5 juni 2013 @ 19:23 |
In het geval van de ECB is dit sowieso niet waar. De ECB doet alleen repo's waarbij waardepapieren weliswaar als collateral worden geaccepteerd (met haircut!) maar het zijn de banken zelf die voor eventuele verliezen opdraaien want de transactie wordt uiteindelijk teruggedraaid (want repo). En bij een waardedaling van het geposte collateral moeten de banken trouwens gewoon tussentijds bijstorten. De enige situatie waarin de ECB een verlies leidt is als de bank failliet gaat EN het collateral minder oplevert dan de repowaarde. Om dat laatste te voorkomen heb je dus die haircut die een eventueel tekort zou moeten opvangen. In het geval van de Fed heb je wel een klein puntje, maar bedenk dat alle waarden in de secundaire markt worden gekocht en slechts een percentage van de markt bedragen en daardoor wel aan gewone prijsvorming onderhevigd zijn. Er zijn nog steeds private partijen die die dingen voor dezelfde prijs kopen in grote volumes dus de mate van over- of onderwaardering kan in die zin niet groot zijn. Neemt niet weg dat het feit dat de Fed grootscheeps intervenieert natuurlijk de markt als geheel wel steunt dus daar heb je wel een beetje een punt, maar vergeet niet dat dit ook lagere returns oplevert voor andere (private) marktpartijen. Wat je ook niet moet vergeten is dat de hypotheek securities die de Fed koopt uitsluitend het verzekerde Fanny/Freddy spul is. De Fed kan hier geen verlies op leiden want het wordt door de overheid (belastingbetaler) gegarandeerd! Dus als er al een kapitaaloverdracht is dan zit het in het feit dat de overheid die zooi verzekert en niet het feit dat de Fed iets doet. Je moet dat dus ook niet verwarren met TARP (wat iemand anders daarnet deed) want dat was een programma van de Treasury (fiscaal dus). Verder nog de kanttekening dat de Fed de banken natuurlijk wel opzadelt met renteloze cash in plaats van de rentegevende assets die ze hadden en dat alle interventies tot nu toe gewoon winstgevend zijn geweest voor de Fed (de Fed heeft bij mijn weten überhaupt nog nooit verlies geleden). Die winst gaat te koste van banken. Dus tot nu toe kun je stellen dat het eerder de banken zijn die de Fed kapitaliseren dan andersom. Met het huidige opkoop programma vangen de verkopers dan misschien een hoge prijs voor de obligaties die ze verkopen maar die prijs verdisconteert gewoon het feit dat er naar verwachting de komende jaren nergens meer yield valt te halen. Uiteindelijk is het dus maar de vraag of die Fed interventies per saldo positief of negatief gaan werken voor de kapitaalpositie van de banken. Behoorlijk onvoorspelbaar als je het mij vraagt en zeker geen structurele vorm van kapitalisatie door de Fed. Sowieso zijn dit rand effecten die gewoon beide kanten opwerken. Het is geen kapitaaloverdracht by design. Dat is grotendeel onzin imo en ik durf zelfs te stellen dat het mogelijk juist de andere kant op werkt (ondanks het psychologische effect dat het geeft). Om te beginnen heb je misschien wel gelijk als het hypotheek securities zou betreffen die niet repo-baar zijn. Maar zoals gezegd gaat het bij de Fed alleen om verzekerd spul. Ik weet niet zeker of je die bij de Fed ter repo kunt aanbieden maar dan toch in elk geval wel ergens anders. Treasuries kon je altijd al repo-en tegen cash en daarmee speculeren als je dat wilde. In zoverre geen verschil dus. Echter: Treasuries e.d. kun je re-hypothekiseren in de het schaduwbank stelsel waardoor je een multiplier krijgt. Maar nu de Fed alle Treasuries inruilt tegen cash kan dat niet meer! Re-hypothekiseerbare assets worden schaars! Want die zijn ingewisseld tegen niet-rehypothekiseerbare cash! Dus momenteel is de Fed het schaduwbank systeem aan het wurgen en dat remt kredietgroei (en je weet hoe groot het schaduwbankstelsel is...). Unintended consequences are a bitch ![]() Maar tenslotte: hoeveel je kan speculeren hangt uiteindelijk af van hoe goed je bent gekapitaliseerd. En daar verandert die centrale bank dus niets aan, afgezien van de relatief kleine effecten die jij aanhaalt (en die beide kanten op werken). Helemaal mee eens Het exitplan is om dan de rente op reserves te verhogen zodat het gunstig is voor banken om het meeste toch op reserve te houden bij de Fed. Dat kunnen ze overnight doen zonder grote hoeveelheden assets te verkopen. Dat gaat de Fed dan wel handenvol geld kosten want dat is een soort van carry trade met een negatieve carry. We gaan dan waarschijnlijk voor het eerst in de geschiedenis zien dat de Fed verlies maakt. Uiteindelijk komt dat voor rekening van de belastingbetaler, al zullen ze het wel op een leuke manier verpakken door er een of andere deferred asset van te maken ofzo, maar uiteindelijk krijgt de belastingbetaler dat op z'n bord. Kan politiek ook interessant worden als de Fed niet meer zoals gewoonlijk jaarlijks tientallen miljarden aan de Treasury betaalt. Ik verwacht niet dat ze hun hand gaan ophouden want dat is helemaal politiek onverkoopbaar. Maar ik deel zeker je zorg dat dit allemaal erg riskant is. Het is nog nooit geprobeerd en al helemaal niet op deze schaal. Je ziet ook elke keer weer dat er allerlei "unintended consequences" zijn. Ik verwacht dus ook dat het behoorlijk messy wordt... Helemaal mee eens Ik weet dat Keen hier inderdaad al jaren voor pleit. Maar ik zie dit als niet meer dan een leuk gedachtenexperiment want politiek is dit sowieso onuitvoerbaar. [ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 05-06-2013 20:28:17 ] | |
SeLang | woensdag 5 juni 2013 @ 19:28 |
De belangrijkste vergeet je imo, en dat is dat er bubbles worden gegenereerd die de boekwaardes van assets optillen waardoor banken opeens beter zijn gekapitaliseerd (mogelijk zelfs "winst" maken door herwaardering). Maar uiteindelijk is dit natuurlijk schijn want het blijven dezelfde assets en al dit soort waarderingseffecten zijn op lange termijn mean reverting. De crash van 2008 heeft dat weer mooi laten zien. Sowieso is er geen sprake van waarde overdracht. | |
SeLang | woensdag 5 juni 2013 @ 19:49 |
Chart of the day![]() | |
Duizend-Bommen | woensdag 5 juni 2013 @ 20:19 |
Het begint met een vraag. En eindigt met een vraagteken, blijkbaar. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 20:31 |
Gelukkig is jouw commentaar er dan nog ![]() | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 20:35 |
Misschien managen ze niet zo voor de lange termijn? Dat zie je in de politiek wel vaker. | |
miro86 | woensdag 5 juni 2013 @ 20:43 |
Een forecast van 2008 of 2009 kun je natuurlijk niet serieus nemen, want gebaseerd op foute cijfers. | |
GoedeVraag | woensdag 5 juni 2013 @ 20:46 |
Het is ook niet in het belang van de Troika om een slechte voorspelling te doen, dus dat ze er wat te rooskleurig over waren mag geen verrassing zijn. | |
miro86 | woensdag 5 juni 2013 @ 20:48 |
in 2008 of 2009 had de troika niet veel te maken met Griekenland, dus ik weet niet wat voor belang ze toen hadden. | |
dvr | woensdag 5 juni 2013 @ 21:41 |
Ik doelde op aankopen, geen repo's, die bij ECB weliswaar veel kleiner van omvang zijn geweest dan bij de FED maar die dat misschien niet voor eeuwig zullen blijven. Als men de eurozone bijeen wil houden wordt het m.i. onvermijdelijk dat de ECB Draghi's belofte om onbeperkt bonds op te kopen waar gaat maken. Dat de aankopen via primary dealers verlopen garandeert nog geen juiste waardering. Ten eerste omdat de markt anticipeert op wat de CB gaat doen (die dat immers aangekondigd heeft) en de actie van de CB zodoende de vraag (en dus de prijs) verhoogt, en ten tweede omdat geen hond weet hoe die assets nou echt gewaardeerd moeten worden -er kan nog van alles mee gebeuren- maar de steunaankopen er wel voor zorgen dat de kans op de allerzwartste scenario's sterk vermindert, zodat de waardering stijgt. (daarnaast doet de ECB natuurlijk ook aan long term repo's waarbij het zich risico's op staatsschuld met een looptijd tot maar liefst drie jaar op de hals haalt. Net als bij de hypotheekaankopen door de FED voorkomen ze daarmee dat de waardering van de betreffende assets instort, maar het kan misgaan). Tja, maar dat is volgens mij nu juist een self-fulfilling prophecy. Hadden ze die aankopen immers niet gedaan, dan was het met de betreffende assets en de onderliggende markt misschien de verkeerde kant op gegaan en hadden de banken er grote verliezen op geleden. Dat vind ik een leuke gedachte, heel oorspronkelijk en relativerend, maar ik ben zelf toch geneigd te denken dat zonder de acties van FED en ECB de banken er een stuk minder florissant bij zouden staan. Al heb je natuurlijk gelijk dat dat voornamelijk door de enorme liquiditeitsimpuls komt (zero interest policy, mega-swaps, e.d.) en dat daarmee op termijn nog weinig aan de solvabiliteit gedaan is. Weer een interessante insteek, maar waar komt dan het POMO-effect op de equities markten vandaan, en waarom lijkt inmiddels de hele markt (+ analisten, journalisten) inmiddels overtuigd van het eerst alleen door Zero Hedge gesignaleerde feit, dat het de aankopen van de FED zijn die de beurskoersen de hemel in hebben gestuwd? Waarom zouden banken wel aan de FED verkopen, maar diezelfde assets niet belenen bij een schaduwbank, als beide acties cash zouden opleveren waarvan een flink deel meteen door de tradingdesk in het casino ingezet kan worden? Dat suggereert toch dat de Fed die assets heel wat positiever waardeert dan de markt zelf doet. Maar wat moeten we ons daar bij voorstellen - hoe wil de Fed concurreren met het rendement dat in een aantrekkende economie op bedrijfskredieten te maken is? Ze kunnen toch moeilijk 4% o.i.d. gaan bieden op 1700 miljard aan bankreserves (die dan ook nog eens snel gaan stijgen omdat de hele wereld zjin geld bij de FED komt stallen)? Hangt van de uitvoering af. In de simpelste vorm zou je iedere europese burger volgende maand een ECB-check van ¤400 kunnen sturen, vergelijkbaar met de tax rebate checks die de Amerikaanse overheid in 2008 aan iedere belastingbetaler zond. Dat verhoogde de consumentenbestedingen die maand meteen met 3.5% en zolang we nog van Texel tot Thessaloniki postbodes hebben rondlopen moet dat te doen zijn. Rinse and repeat tot de werkgelegenheid weer duurzaam aantrekt, de woningprijzen stabiliseren en de populisten zetels verliezen. Maar om het politiek acceptabel te maken, ook voor monetair conservatief Duitsland, zou het leeuwedeel van dat nieuwe geld natuurlijk naar noeste spaarders en belastingbetalers moeten gaan, en de checks van mensen met schulden zouden rechtstreeks naar hun bank moeten gaan. Zo'n simpel en burgerlievend plan zou bij de eurocraten natuurlijk controversieel zijn, maar als alternatief voor het opbreken van de eurozone (of invoering van parallelmunten, wat feitelijk hetzelfde is) lijkt het me voor de EU-fiele elite die hier de dienst uitmaakt een aantrekkelijke optie. | |
miro86 | woensdag 5 juni 2013 @ 23:14 |
Eerst even een rekensommetje. 500mln (inwoners) *400 =200bn. Waarschijnlijk bedoel je echter Eurozone, dus 330*400= 132bn. Goede getallen. Vraag 1: Waar kom dit geld vandaan? Aller eerst is dit fiscaal (overheidsgeld), zolas in de VS voorbeeld die je gaf, of monetair (retail versie van QE)? Vraag 1.1: Als het fiscaal is, hoe verdeel je dit? Moet elk land 400e schenken aan haar inwoners, of heb je een ander verdeelsleutel? Moet Duitsland bijlappen voor Griekenland of niet? Hoe komt Griekenland anders aan 4,4bn ekkies? Vraag 1.2: Als het monetair stimulus is, wat is het inflationair effect? Hoe verantwoord je dit wat betreft a) Doelstellingen van de centrale bank, b) Onafhankelijkheid van de centrale bank c) verdelingseffect ten nadele van spaarders? Hoe staat jouw idee (monetair) ten opzichte van je voorbeeld (fiscaal)? Vraag 2: Wat doe je aan de ongelijke effecten van een per capita stimulus? Oftewel 400e extra op een inkomen van 33k (bijv NL) heeft een kleiner effect dan 400e op een gemiddeld inkomen van 10k (bijv Estland). Uiteindelijk stimuleer je meer in armere landen en niet in landen met minder groei. Uiteindelijk zijn vragen 1 en 2 de twee fundamentele vragen bij een stimulus operatie. Vraag 1 is je sourcing vraag, oftewel "Waar haal ik het geld vandaan en wat zijn de effecten daarvan" Vraag 2 is je targeting (of efficiency vraag) "Hoe gebruik ik dat geld op de beste mogelijke manier". Je VS voorbeeld beantwoord zowel vraag 1 ald vraag 2 redelijk goed, maar ik denk dat jouw idee minder overtuigend is | |
SeLang | donderdag 6 juni 2013 @ 09:56 |
De ECB heeft toch nauwelijks directe aankopen gedaan? De enige belangrijke uitzondering daarop is het SMP waarbij PIGS bonds werden gekocht en wat is stil gelegd omdat het niet werkte. Het is wel interessant om even te kijken wat gebeurde er met de Griekse default: De ECB hoefde geen haircuts te doen, wat impliceerde dat de haircuts voor de rest juist groter waren! Dus de ECB profiteerde (nu nog steeds!) van hele hoge yields maar de defaultkosten kwamen voor rekening van de overige bondholders. Per saldo is dit dus juist een uitholling van de kapitaalpositie van financiële instellingen. Je kunt speculeren over wat er in de toekomst misschien gaat gebeuren maar feit is dat OMT tot nu toe één grote bluf is. Het heeft (tot nu toe) zeer effectief gewerkt om yields te verlagen maar er is nog steeds zelfs geen legaal framework voor om te doen wat Draghi heeft toegezegd! Als er morgen een noodsituatie optreedt kunnen ze de OMT helemaal niet daadwerkelijk inzetten. Op dat punt had ik je ook al gelijk gegeven dat grootscheepse interventies natuurlijk marktwaardes verstoren (al moet je dat niet overschatten - check bondprijzen voor en na periodes van QE). Maar dat de balans van banken door prijsfluctuaties kan verbeteren of verslechteren kwalificeert zich imo niet als "herkapitalisatie door de centrale bank". Als de rente weer stijgt zeg je dan ook dat de centrale bank de banken ont-kapitaliseert? Ja maar het verschil is natuurlijk dat het bij de ECB repos betreft en dat het risico dus in de eerste instantie bij de banken ligt en niet bij de ECB. Pas als de bank failliet gaat kan de ECB met een verlies achterblijven, maar dan moet dus eerst de kapitaalbuffer van de bank geheel zijn weggevaagd , evenals alle junior debt. En daarna krijgen we de Dijsselbloem Template... Ik weet niet precies waar de repos in die keten zit maar dat is erg hoog. Hoe dan ook moet er wel even wat gebeuren voordat de ECB een verlies moet incasseren. Misschien, maar waar het om ging is of je dit "herkapitalisatie door de centrale bank" kunt noemen. Hoge equitymarkten hebben weinig te maken met de schaarste aan re-hypothekiseerbare assets in het schaduwbank systeem. Overigens verschil ik kennelijk ook van mening met de meesten over wat de aandelenkoersen opdrijft. Je leest vaak dat Fed cash de aandelenmarkt "in vloeit" maar dat is imo onzin. Als iemand een aandeel koopt voor $50 staat er altijd iemand tegenover die verkoopt voor diezelfde $50. Netto is er dus geen cash in- of uitvloei. Die Fed interventies hebben natuurlijk wel invloed maar dat loopt imo via andere kanalen. Eén daarvan is natuurlijk schaarste aan yield generende assets (de Fed haalt die uit de markt) en dus worden de overgebleven assets omhoog geboden. Een tweede is de perceptie dat de Fed staartrisico's kan (en zal) afdekken ("Ze laten nooit gebeuren dat..." etc etc). Maar de balangrijkste factor imo is dat de bedrijfswinsten gewoon goed zijn. En dat heeft weinig met de Fed te maken maar meer met het feit dat de overheid bereid is grote tekorten te draaien. Simpel gezegd: bedrijven hebben mensen ontslagen waardoor ze hun kostenbasis hebben verlaagd. Maar door enorme tekorten te draaien houdt de overheid de koopkracht van burgers op peil waardoor de omzet op peil blijft. Hierdoor hebben bedrijven nu record hoge winstmarges. Je kunt het ook zo zien: de schuld van de een is het bezit van de ander. Dus als de schuld van overheden wereldwijd explodeert dan steekt iemand anders dus veel geld in zijn zak. Zie: AEX / Waarom zijn de bedrijfswinsten momenteel zo hoog? Een verkoper van Treasuries weet toch helemaal niet aan wie hij verkoopt? De verkopen gaan op de secundaire markt waar zowel de Fed als die schaduwbank in jouw voorbeeld op dezelfde asset bieden. En daar komt dan de prijs uit die de verkoper ontvangt. Dat was nu juist mijn punt. De schaduwbank wil ook graag de asset kopen omdat hij die weer kan belenen en de schaarste van die assets drijft de prijs op. Voila! Dat was precies mijn punt. Stel dat de gemiddelde yield van de assets die de Fed heeft 2% is en ze moeten 4% gaan bieden op 1700 miljard aan cash dan kost ze dat per saldo 34 miljard per jaar. De manier waarop ze dat denk ik gaan oplossen is door toekomstige seigniorage inkomsten als een asset op de balans te zetten en daarmee de verliezen verrekenen. Op zich ziet dat er uit alsof het allemaal wel te doen is zonder grote problemen, maar in de praktijk heb je altijd de unintended consequences.... Dit zie ik allemaal niet gebeuren. Ik verwacht gewoon meer keynesiaanse zooi. Minder streng zijn op tekorten, minder bezuinigen op uitkeringen, etc. Totdat de hele boel weer uit elkaar knalt door een of andere black swan.... | |
Duizend-Bommen | donderdag 6 juni 2013 @ 12:06 |
En DIT. | |
HD9 | donderdag 6 juni 2013 @ 12:31 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)rgaat_in_2018__.html Ja als landen niet samen gaan, dan zal t echt gaan gebeuren, de Euro sloopt dan de EU
| |
bedachtzaam | donderdag 6 juni 2013 @ 12:45 |
ach ja, de wereld zou ook vergaan... ik ga lekker buiten genieten van deze mooie dag. | |
Basp1 | donderdag 6 juni 2013 @ 13:44 |
Dat wordt toch niet afgelost maar vaak overgesloten. | |
Grrrrrrrr | donderdag 6 juni 2013 @ 17:57 |
En dat oversluiten schijnt dus wat lastiger te gaan op het moment als ik het zo lees. | |
SeLang | donderdag 6 juni 2013 @ 18:30 |
Je ziet gewoon dat er van de hele markt geen ruk meer klopt. Kennelijk is het moeilijk om geld te lenen maar tegelijkertijd staan junkbonds op record hoogte (record lage yields). Dat valt niet met elkaar te rijmen. | |
Duizend-Bommen | donderdag 6 juni 2013 @ 20:40 |
Zijn dat diezelfde lui die eerder die Maya-tentoonstelling hebben georganiseerd? Slimme types. Doemdenken is helemaal 'hot'. En de Telegraaf is nooit te beroerd de ondergang van de wereld te promoten. In '40-'45 hebben ze al flink hun best gedaan het te bevorderen. Is toen niet gelukt. Maar ze zijn overduidelijk niet voor een gat te vangen....... ![]() | |
WillemMiddelkoop | donderdag 6 juni 2013 @ 20:43 |
Best heel eng vind ik... Fijne vakantie! | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 20:52 |
Geen punt hoor. @ 0.5% zelfs.....mag jij zelfs zeggen in welke currency... ja, dat is pas echt eng ![]() | |
Duizend-Bommen | vrijdag 7 juni 2013 @ 11:30 |
Volgens Keen wel. En er zijn nog wel een aantal analisten die het begrijpen. Twee links naar de uitzending van Max Keiser, waarin hij James Rickards aan het woord laat. Veel mensen hebben moeite met Keiser, vanwege zijn extroverte presentatie. De betreffende interviews zitten in het tweede deel. Rickards maakt er bijna een monoloog van. http://rt.com/shows/keiser-report/episode-448-629/ http://rt.com/shows/keiser-report/episode-449-max-keiser-731/ James Rickards schreef het boek 'Currency Wars', en zette voor het Pentagon de eerste 'War Game' op waarin de Amerikaanse respons op een aanval met 'economische middelen' werd getest. Hij was ook betrokken bij het ontrafelen van 'Iran-Contra'. Beslist niet iemand die zomaar zijn eigen theorietjes loopt te pushen. | |
waht | zaterdag 8 juni 2013 @ 12:54 |
Jawel, deze reeks kan dicht. | |
Sparqq | zaterdag 8 juni 2013 @ 14:05 |
Hollande is de joker van Europa aan het worden. Hij zou zijn grote waffel eens moeten houden en als de sodemieter naar Frankrijk moeten gaan om daar eens orde op zaken te moeten stellen. De beste man heeft veel te vele noten op zijn zang want Frankrijk is een groter gevaar voor de Europese stabiliteit dan Griekenland. | |
Kirov | zaterdag 8 juni 2013 @ 14:19 |
Tja, socialisten he. Hij mist alleen nog een rode neus. | |
Duizend-Bommen | zaterdag 8 juni 2013 @ 21:55 |
Lekker inhoudelijk, deze bijdrage...... ![]() | |
UpsideDown | zaterdag 8 juni 2013 @ 22:48 |
NU.nl Verergert dit niet juist het probleem als PIIGS-landen nog meer gaan lenen? Vooral omdat dit volgens Duitland blijkbaar 'model moet staan' voor de toekomst. Waarschijnlijk verdienen de Duitsers gewoon nog veel geld aan het MKB in deze landen. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 juni 2013 @ 23:19 |
Een MKB dat niet meer kan investeren is ook niet ideaal om uit de problemen te komen... | |
Sparqq | zondag 9 juni 2013 @ 12:02 |
Die linkdumps van je eigen weblog dragen helemaal niks bij, spammer! | |
Duizend-Bommen | zondag 9 juni 2013 @ 15:44 |
Je grossiert in persoonlijke aanvallen. Inhoudelijk steekt er niks achter, behalve sentiment. | |
Sparqq | zondag 9 juni 2013 @ 17:06 |
Inhoudelijk gezien ben jij gewoon een spammer van je column op je eigen website. Tevens kan je niet tegen kritiek, François houdt er ook niet zo van als andere hem wat kritiek leveren; http://www.volkskrant.nl/(...)t-hervormingen.dhtml | |
UpsideDown | zondag 9 juni 2013 @ 18:42 |
NU.nl | |
fedsingularity | zondag 9 juni 2013 @ 18:47 |
Lol een gerucht wat gelijk ontkend wordt.. moet haast wel een kern van waarheid in zitten ![]() | |
Duizend-Bommen | maandag 10 juni 2013 @ 21:17 |
Van jou heb ik nog geen kritiek gezien. Louter persoonlijke aanvallen en 'kleuring' die slechts duidelijk maakt dat je nogal geëmotioneerd reageert op onderwerpen die, in mijn ogen, beter zakelijk kunnen worden opgelost. Ondertussen is de groei in Frankrijk van de industriële productie boven alle verwachting. | |
arjan1212 | maandag 10 juni 2013 @ 21:28 |
MKB nederland en VNO-NCW roepen het kabinet op om te stoppen met lastenverhogingen om het begrotingstekort van 3% te halen in 2014, en dit uit te stellen tot 2015. Morgen komt Olie Rehn naar Nederland. http://nos.nl/artikel/516388-werkgevers-bezuinig-langzamer.html | |
HD9 | donderdag 13 juni 2013 @ 09:51 |
Dit is wel een recht voor zijn raap stukje http://www.telegraaf.nl/d(...)e_de_FLeuro____.html
| |
#ANONIEM | donderdag 13 juni 2013 @ 17:42 |
En die man noemt zich "financieel analyst"? Het lijkt meer op een ingezonden brief van Henk en Ingrid. ![]() | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 17:44 |
Nah, dat noemen we infomercials. Je weet toch wel dat betaald moet worden voor de 'columns' van dft? Elke halve zooi die daar wat plugt met een linkje naar zijn bedrijf als 'beloning' wordt hier gequote als 'feit' ![]() ![]() Hey, de schoorsteen van de Telegraaf moet branden, en als jij betaalt kan ook jij je bedrijf pluggen. En geen betere manier dan een absurd stukje te schrijven, waar de die-hards op klaarkomen. Ik geef toe dat je dan beter ook drie knaken aan een ghostwriter kunt betalen om je bagger tenminste een beetje normaal te verwoorden - maar dat toont de geestelijke beperktheid van de schrijver dan wel aan ![]() | |
HD9 | donderdag 13 juni 2013 @ 21:07 |
Elsevier: http://www.elsevier.nl/Po(...)bezuinigen-1283098W/ ![]()
| |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:08 |
Relevantie? | |
HD9 | donderdag 13 juni 2013 @ 21:09 |
nog meer ellende en armoede | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:11 |
*kras* niet over je persoonlijke drama oordelend, maar exact welke ellende en armode exact? ik bedoel, met alle respect, pardon: relativeringsvermogen? | |
#ANONIEM | donderdag 13 juni 2013 @ 21:28 |
Heb je nu pas door dat relativeringsvermogen totáál uit de mode is? Je kan tegenwoordig prima beweren dat de mensen in de Goelag of tijdens de belegering van Sarajevo het nog beter hadden dan wij onder het verschrikkelijke bewind van Rutte II, geen mens die er vreemd van op zal kijken. ![]() | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:29 |
Fair point. | |
Zombiehoofd | donderdag 13 juni 2013 @ 22:26 |
Die holocaust stelde bijvoorbeeld ook helemaal niks voor hoor. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 22:31 |
Details volgens HD9/michaelmoore Goebbels was een padvinder vergeleken met van Rompuy, dat weet je toch? (disclaimer, hey HD9/MM zijn gedachtengang, niet de mijne he ![]() | |
bascross | donderdag 13 juni 2013 @ 23:03 |
Wel lekker om zo alles te relativeren. Dat Rutte en co slecht bezig zijn met alle lastenverhogingen is helemaal niet erg. Vroeger was het veel slechter! | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 23:09 |
Alles is slechter, dat weet je toch? Geen idee ten opzichte wat, maar deaud gaan we, op zeker ![]() | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 23:11 |
. [ Bericht 99% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-06-2013 23:11:13 ] | |
Zombiehoofd | donderdag 13 juni 2013 @ 23:11 |
Nee maar ik bekijk het ook weer zo. Dat we een stap terug moeten nu even zodat het later beter is, is niet erg, want holocaust. | |
#ANONIEM | donderdag 13 juni 2013 @ 23:13 |
tja, wat is het alternatief? De tekorten maar op laten lopen?. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 23:20 |
Rare vraag. De maximale zelfbevrediging natuurlijk. Hop, en een vrijdag in het verschiet dus HD9 kan nog rageurden (buiten kvg risico) ook, tenzij een ADV of ouwe lullen dag (ws het laatste) ![]() | |
HD9 | vrijdag 14 juni 2013 @ 10:09 |
Ik kan me hier wel in vinden, het is beter dan het domweg steeds verhogen van BTW en andere belastingen, die de bestedingen fors uithollen Het resultaat hiervan is dat er na de extra 6 miljard nog weer verder gesneden moet worden | |
Perrin | vrijdag 14 juni 2013 @ 16:34 |
| |
HD9 | vrijdag 14 juni 2013 @ 17:08 |
zes miljard bezuinigen is toch niet de BTW verhogen?? Dat is meer graaien in de portemonnee van de burger http://www.nu.nl/economie(...)tenverzwaringen.html Ze zijn gestopt met zelfstandig nadenken
| |
bascross | vrijdag 14 juni 2013 @ 17:40 |
Bezuinigen. | |
Perrin | vrijdag 14 juni 2013 @ 17:50 |
Idd. Als de overheid nu eens ophield met geld over de balk gooien.. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 juni 2013 @ 17:51 |
Met bezuinigingen alleen gaat het niet. Dat komt namelijk al gauw neer op dingen zoals snoeien in het basispakket, uitkeringen omlaag, ouderen weer door familieleden laten verzorgen ipv. via de awbz en in bejaardentehuizen, enz. enz. en daar is absoluut geen draagvlak voor. | |
bascross | vrijdag 14 juni 2013 @ 17:57 |
Voor lastenverzwaringen is ook geen draagvlak. Er wordt minder uitgegeven, dus minder inkomsten aan belasting en accijns, terwijl die wel worden verhoogd. Dat omkeerpunt is voor accijns op sigaretten bijvoorbeeld al bereikt. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 juni 2013 @ 18:08 |
Klopt. En dus zou je naar mijn idee een regering moeten hebben die niet nadenkt over herkozen worden, en met schijt aan sociale partners, opiniepeilingen en maatschappelijk draagvlak de nodige bezuinigingen en hervormingen doorvoert. Dat, of we kunnen voor een Griekenland-scenario kiezen. Dan hoeft niemand politieke verantwoordelijkheid te nemen voor bezuinigingen of lastenverzwaringen, dan kun je dat allemaal op de boze buitenwereld afschuiven. ![]() | |
Wespensteek | vrijdag 14 juni 2013 @ 18:22 |
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien? | |
Perrin | vrijdag 14 juni 2013 @ 18:30 |
Meer energie verstoken. | |
piepeloi55 | vrijdag 14 juni 2013 @ 19:04 |
Waarschijnlijk is er wel draagvlak voor, het 'zieligheidsbeeld' (voornamelijk van belanghebbende) in de media is imo niet representatief. Het merendeel van de bevolking maakt namelijk geen aanspraak op die rechten, die financiert dit. Maak die link maar eens duidelijk en je zult denk ik zien dat de meerderheid er geen/minder moeite mee heeft. Vooral in tijden van 'crisis'. In de media word het beeld namelijk voornamelijk bepaald door die belanghebbende en de zieligheid (soms terecht, ja) die eromheen hangt, niet het grotere deel van de netto betalers. Zowiezo moet je je afvragen of het wel terecht is dat er op een dergelijke schaal uit de staatsruif word gevreten en/of de overheid wel de helft van de economie moet vormen. | |
Perrin | vrijdag 14 juni 2013 @ 19:16 |
Zeker als je er als betaler steeds minder en minder diensten voor terugkrijgt, maar wel steeds meer en meer mag betalen. | |
piepeloi55 | vrijdag 14 juni 2013 @ 19:22 |
We maken eens een leuk gedachtenexperiment hierover. Stel de Nederlandse regering zou deze balanspost eerlijk en simplistisch benoemen en zou het volgende bindende referendum voorleggen aan de Nederlandse bevolking. Wat zou u stemmen? Poll: Bindend referendum: Wat moet er gebeuren? • Uitkeringen/zorgkosten 3% verlagen. • Belastingen met 3% omhoog. Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
bascross | vrijdag 14 juni 2013 @ 19:29 |
Ben ik met je eens, maar in uitkeringen kan ook makkelijk gesnoeid worden, zoals Piepeloi al aangeeft. Het is bijvoorbeeld niet nodig dat iedere 65 plusser recht heeft op hetzelfde AOW-bedrag. Mensen die zelf genoeg gespaard hebben kunnen best met minder af. | |
HD9 | vrijdag 14 juni 2013 @ 20:27 |
ik heb wel eens gezegd dat AOW en bijstand in elkaar moeten opgaan, de pensioenen zijn ruim zat ouderen moeten hun huis maar verkopen en goedkoper gaan wonen in krimpgebieden of zo, of bij de kinderen in | |
HD9 | vrijdag 14 juni 2013 @ 20:32 |
Ja de bouw aan te slingeren,door mensen bouwgrond te verkopen tegen aanschafprijs, zodat ze daar zelf op kunnen bouwen of laten bouwen Het is onzin om steeds maar de huizenbubble te willen ontzien | |
Matamalam | zaterdag 15 juni 2013 @ 04:01 |
Kan ik ook kiezen voor uikeringen/zorgkosten verhogen en belastingen omlaag en geldpersen aan totdat 1 EUR = 1 USD ofzo ![]() | |
piepeloi55 | zaterdag 15 juni 2013 @ 17:03 |
Nee. De poll was meer een gedachte experiment of er draagvlak zou zijn voor echte bezuinigingen in plaats van lastenverhogingen. Zo te zien is het overgrote deel van de fokkers voor échte bezuinigingen en ik denk dat dat ook geld voor het merendeel van de bevolking als de keuze zo duidelijk/simplistisch zou zijn, zij het op een minder grote schaal dan de poll weerspiegeld imo. Ervan uitgaande dat de participanten in dit subforum (gezien de aard) minder afhankelijk zijn van de overheid. Wat je eigenlijk voorstelt is het laten oplopen van het begrotingstekort in combinatie met QE (of bedoel je directe monetarisatie?). Dit stimuleringsbeleid is eigenlijk al jaren gaande en dat heeft tot nog toe geen duurzame vruchten afgeworpen. Het heeft de onevenwichtigheden imo enkel vergroot op termijn en daar hangt een enorm prijskaartje aan. Dat zal (denk ik) de komende jaren pas echt duidelijk worden. Er zullen dan een hoop paradigma's/ economische theorien sneuvelen. | |
Papierversnipperaar | zaterdag 15 juni 2013 @ 17:07 |
Drugs legaliseren. | |
Matamalam | zaterdag 15 juni 2013 @ 17:43 |
Ja begrotingstekort op laten lopen (uitgaven verhogen, belastingen verlagen) in combinatie met QE en directe monetarisatie. Deze alternatieve aanpak doet inderdaad denken aan een derde weg ![]() Ben ook wel benieuwd naar alternatieve economische theorieën die de bestaande gaan vervangen nadat ze zijn gesneuveld. ![]() | |
HD9 | zaterdag 15 juni 2013 @ 20:21 |
er zijn zoveel zaken die aangepakt moeten worden, het verplichtte pensioensparen afschaffen HRA subsidie afschaffen drugs legaliseren, de overheid regelt de verkoop en inkoop, wie een zachte drugsdood wil dat moet kunnen woningbouw aanslingeren, iedereen mag van mij in een vrijstaand huis gaan wonen Publieke omroep afschaffen stoppen met het subsidieren van de treinen we moeten aan het werk | |
HD9 | zaterdag 15 juni 2013 @ 20:26 |
toen we begonne met de euro was de koers ook pariteit dollar [ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 15-06-2013 20:46:19 ] | |
HD9 | zaterdag 15 juni 2013 @ 20:47 |
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)iten-proportie.dhtml
| |
HD9 | zaterdag 15 juni 2013 @ 20:59 |
Het IMF doet niet meer mee aan reddingsacties in de eurozone http://www.telegraaf.nl/dft/21653233/___Andere_rol_IMF___.html
| |
Grrrrrrrr | zaterdag 15 juni 2013 @ 21:02 |
Een soort van PVV/SP-plan dus! | |
HD9 | zondag 16 juni 2013 @ 17:28 |
Nederland is gered, geeft niets extra bezuinigen hoor http://www.telegraaf.nl/d(...)edt_Nederland__.html
| |
Zombiehoofd | vrijdag 21 juni 2013 @ 19:35 |
Goedzo ![]() | |
arjan1212 | vrijdag 21 juni 2013 @ 20:46 |
Zoals ze in Japan al 25 jaar doen? | |
Matamalam | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:18 |
Doen ze dat daar al zo lang? Hoe heeft het daar de afgelopen 30 jaar uitgepakt? Ik weet er zelf niet al te veel vanaf. Zou je daar iets meer over kunnen vertellen? Als het niet goed is uitgepakt, misschien moet er dan een andere weg worden ingeslagen. | |
arjan1212 | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:22 |
nee | |
#ANONIEM | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:30 |
Japan staat sindsdien min of meer stil. Weinig economische groei, de prijzen zijn nog hetzelfde als tien of twintig jaar geleden, de meeste Japanners hebben nog een mobiel met een klepje, in het elektronica-district van Osaka staat een "Windows Tower" met het logo van Windows 3.1 erop, om een beetje een beeld te schetsen. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:37 |
Dat laatste is wel ontzettend retro ![]() | |
Matamalam | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:49 |
Ah zo! Heb het volgende korte filmpje gevonden over de Japanse schuldensituatie. Daar wordt uitgelegd dat overheidsuitgaven stijgen, dat ze doen aan QE en directe monetarisatie, maar dat ze op den duur gedwongen worden om hun belastinginkomsten te laten stijgen. Volg het nog niet helemaal.. Moeten ze voor QE staatsobligaties uitgeven? Door QE gaat inflatie omhoog, maar op den duur dalen consumentenprijzen omdat niemand het kan betalen en dan volgt deflatie? Volg het filmpje niet helemaal ![]() Dus een combi overheidsuitgaven omhoog, belastingen naar beneden, consumptie omhoog in combinatie met goede maakindustrie, hoogwaardige technologie, goed onderwijs (door de overheidsuitgaven) en daarmee de overheidsuitgaven mee terugbetalen kan niet? Is het land trouwens zelfvoorzienend qua grondstoffen? Leerde vroeger bij geschiedenis dat ze voor WWII allerlei handelsembargo's opgelegd hebben gekregen en dat ze dus niet zelfvoorzienend zijn (wat ze later hebben gedaan tijdens WWII is uitermate verschrikkelijk niet daargelaten). Aan het einde van het filmpje wordt gezegd GAME OVER! In de comments eronder op zich wel een goed argument voor een groot defensie apparaat, want stel het is op den duur game over en het financieel systeem valt, dan is het internationaal wel zo handig als je beschikt over het grootste defensie en inlichtingen apparaat op aarde. Deze hoofdeconoom van een Japans onderzoekscentrum zegt dan weer dat monetisatie van schuld middels QE juist niet van de laatste 30 jaar is, maar dat het juist iets recents is wat de overheid toepast omdat het een leentrauma heeft opgelopen en de afgelopen 10-15 jaar de economie stil heeft gestaan omdat ze steeds bezig waren om hun balansprobleem op orde te brengen. Deze hoofdeconoom pleit voor minder QE en de weg in slaan naar gewoon lenen via verscheidene kanalen, ook al heeft het land een leentrauma. [ Bericht 15% gewijzigd door Matamalam op 21-06-2013 22:02:20 ] | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:56 |
Voor alle hypocriete lovers van Farange, of is het lovers van de hypcriete Farange?http://www.demorgen.be/dm(...)Een-vergissing.dhtml Let ook op het treffend beeld van de opportunistische huigelaar in de bron ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 22 juni 2013 @ 08:03 |
Het is Farage ![]() ![]() | |
UpsideDown | zondag 23 juni 2013 @ 23:09 |
NU.nl En ik maar denken dat de mogelijkheden van centrale banken onbeperkt waren. ![]() | |
arjan1212 | zondag 23 juni 2013 @ 23:10 |
ze kunnen niks meer doen, anders krijg je inflatie | |
piepeloi55 | zondag 23 juni 2013 @ 23:30 |
De BIS en andere autoriteiten met invloed roepen dat al een poosje, opvallend is imo meer dat steeds meer 'smart money' hiertoe oproept de afgelopen tijd. Dat centrale banken niet almachtig zijn was al langer duidelijk (en zijn ze nooit geweest). Zolang het feestje doorgaat wil vrijwel niemand dat horen uiteraard en draagt het zelfs bij aan een nieuw paradigma. Zelf heb ik meer het gevoel dat het afbouwen niet gaat gebeuren omdat de economische groei verbeterd of inflatie stijgt (beide ''verslechteren'' de afgelopen maanden), maar omdat de (toekomstige) kosten de eventuele voordelen (voor steeds meer personen duidelijk) beginnen te overtreffen.
[ Bericht 2% gewijzigd door piepeloi55 op 23-06-2013 23:54:09 ] | |
Matamalam | zondag 23 juni 2013 @ 23:47 |
Japanse banken zijn druk bezig met buitenlandse record overnames de afgelopen tijd. Wat zou hier achter zitten? Terwijl banken in het westen moeten inkrimpen zijn ze daar juist bezig met overnames. Is er een link te maken met de Japanse staatsschuld? undefined | |
Duizend-Bommen | maandag 24 juni 2013 @ 11:11 |
Hmm. Het is het formele DOEL van de Japanse regering, en de BoJ, om de inflatie aan te wakkeren. En in Europa ligt de inflatie in belangrijke economische centra (zoals Duitsland) onder de norm van 2%. | |
Duizend-Bommen | maandag 24 juni 2013 @ 11:20 |
Niet zozeer met de Staatsschuld. Maar als je de geldpers op de hoogste snelheid laat draaien, dan moet dat geld ergens naar toe. Toen de VS daarmee startten, sloten de 'BRIIICS'-landen hun grenzen zoveel mogelijk voor al dat 'hete geld'. Want wat gebeurt er? Dat aanzetten van de geldpers zorgt (uiteindelijk) voor waardevermindering van de 'munt' die in zulke grote hoeveelheden wordt bijgedrukt. Maar bij het begin van die actie nog niet. Dus als je er 'assets' voor koopt in een economisch gebied dat niet óók de geldpers op volle toeren laat draaien, ben je over een paar jaar 'spekkoper', omdat je de kaalslag die het gevolg was van dat drukken van geld hebt overleefd, omdat je geld veilig overwinterde in gebieden met een andere munteenheid. In 'Yen' of in 'Dollars' of in 'Ponden' wordt je slapend rijk op die manier. | |
Duizend-Bommen | maandag 24 juni 2013 @ 11:27 |
Nog even een aanvulling op mijn vorige bijdrage: Bij de introductie van de Euro viel die munt kortstondig ten opzichte van de Dollar, om daarna omhoog te schieten. Daardoor werd het voor Europese investeerders en financiële instellingen buitengewoon oninteressant om in de VS te investeren. Zelfs met een rendement van 10% in Dollars, maakte je het koersverlies nog niet goed, en verloor je dus geld in Euro's. In 2008 had de finale klap moeten komen, als gevolg van die mega-fraude in de VS met Credit Default Obligations en een heel spectrum aan 'piramide-fondsen'. Maar de Dollar is de 'wereldhandelsmunt'. En Europese banken en financiële instellingen zaten ZWAAR in de Credit Default Obligations en aanverwante 'financiële producten', zonder de 'SWAPS' waarmee die Amerikaanse laaienlichters hun eigen bezit in dat soort 'gebakken lucht' hadden afgedekt. | |
Matamalam | maandag 24 juni 2013 @ 11:46 |
Is de volgorde dan het volgende?: Japanse overheid doet aan QE en directe monetarisatie > staatschuld verminderen onder andere op leningen bij Japanse banken > Japanse banken krijgen gigantisch veel geld binnen betaald op bestaande leningen die afbetaald worden middels de geldpersen > inflatie > Japanse banken kopen zo snel mogelijk massaal assets op in het buitenland waar niet de geldpers aan staat > Yen op korte termijn eruit en op de lange termijn heb je waardevolle assets terwijl de Yen niks meer waard is. Dus toch nog een link met Japanse staatschuld? | |
Duizend-Bommen | maandag 24 juni 2013 @ 12:13 |
Het 'bijdrukken van geld' roept het beeld op van een drukpers die roodgloeiend aanloopt, en briefjes die een miljoen D-mark waard zijn. Maar in onze moderne wereld, betekent het eerder dat er met 'enen' en 'nullen' wordt gerotzooid in een computerprogramma. Wat een Centrale Bank kan, is bepaalde partijen Godsgruwelijk rijk maken, en anderen piss-poor, in minder dan een mu-seconde. En zelfs zonder dat degene die wordt getroffen ergens een handtekening hoeft te zetten, of zelfs maar iets hoeft te doen. De Centrale Banken die besluiten geld bij te drukken, worden door economen aangespoord om dat geld terecht te laten komen bij banken. Dat komt omdat de neoklassieke theorie, die de dominante theorie is in economenland, met wat gekissebis in de marge over de details, waardoor het lijkt of er sprake is van discussie, uitgaat van de werking van de 'money multiplier'. Hoogleraar Steve Keen, voortbouwend op de inzichten van Hyman Minsky, heeft in zijn boek 'Debunking Economics' laten zien dat die 'Money Multiplier' zowel theoretisch, als in de werkelijke wereld, niet zo werkt als de neoklassieke economen dachten. De theorie is, dat een bank die een miljoen 'inleg' krijgt, tot wel tien miljoen mag uitlenen, waardoor de economie een geweldige 'push' krijgt. Maar zoals jij al aangeeft, blijken banken vooral geïnteresseerd in hun eigen winst. En dan kunnen ze die tien miljoen beter buiten de grenzen wegzetten. Of in een hele reeks 'financiële producten' die 'derivaten' worden genoemd: Gokken. | |
Matamalam | maandag 24 juni 2013 @ 12:29 |
Maar het Japanse bedrijfssysteem heeft toch nauwere banden met de overheid via hun Keiretsu structuren (van origine gebaseerd op de traditionele grote samurai families) waar bank en nationale economie (bestaande uit zeer grote conglomeraten e.g. Sony, Mitsubishi, Sumitomo, Fuji, Kawasaki) zeer geïntegreerd zijn en gekoppeld via de Japanse eercultuur? Of is dat meer van de jaren negentig van de vorige eeuw? De vraag is dus of de Japanse overheid via de centrale bank achter deze buitenlandse aankopen door Japanse banken staat of dat ze eigenlijk liever het giraal gecreëerde geld in de eigen economie zien vloeien. Of hebben ze een complexe plan waardoor dit alsnog via het buitenland op den duur terechtkomt in de eigen economie,. | |
de_ier | maandag 24 juni 2013 @ 15:14 |
Telefoongesprek uit 2008 tussen Ierse bankiers gelekt: http://www.independent.ie(...)rdings-29366837.html letterlijke citaat: "ze (de staat) lenen ons 7 miljard tot dat we ze kunnen terugbetalen.... nooit dus! hahahaha" en verder, over hoet je de staat betrekt bij een bailout: bankier a: "the number is 7 (billion), but the reality is that actually we need more than that. but the strategy is to pull them in, and then they have to support their money" bankier b: "yeah, then they've got skin in the game" | |
Matamalam | maandag 24 juni 2013 @ 16:37 |
Buitengewoon schandalig! Nou, wellicht is het niet buitengewoon, maar gewoon in die wereld. Ben benieuwd welke stappen er worden genomen nu. Hoe dan ook, publiek geld is al weg.. down the drain. | |
dvr | maandag 24 juni 2013 @ 18:15 |
Je vergeet de grappigste opmerking nog: "Mr Bowe is asked by Mr Fitzgerald how they had come up with the figure of ¤7bn. He laughs as he is taped saying: "Just, as Drummer (then-CEO David Drumm) would say, 'picked it out of my arse'." Ben benieuwd of deze heren al op het vliegtuig naar Brazilië zitten, want in Ierland kunnen ze zich waarschijnlijk niet meer op straat vertonen. | |
Duizend-Bommen | maandag 24 juni 2013 @ 20:46 |
De vraag is: Voor wie doet de Japanse overheid haar best? Als het geld wegvloeit naar landen buiten Japan, waarna de Yen serieus door stevige inflatie minder waard wordt, wat de bedoeling is, zijn er beslist Japanners die daar wel bij varen. | |
HD9 | dinsdag 25 juni 2013 @ 08:14 |
En daar gaat de I van de PIGS http://www.telegraaf.nl/d(...)r_hulp_nodig___.html
[ Bericht 26% gewijzigd door HD9 op 25-06-2013 08:58:29 ] | |
Stezo | dinsdag 25 juni 2013 @ 08:20 |
Zou dit een PR-stunt zijn van GCHQ naar aanleiding van alle negatieve publiciteit omtrent PRISM? Wel een beetje laat als je het mij vraagt. | |
HD9 | dinsdag 25 juni 2013 @ 11:18 |
http://www.geenstijl.nl/m(...)_rioolput_eu_op.html | |
Duizend-Bommen | dinsdag 25 juni 2013 @ 11:27 |
Alweer? Hoe vaak is die Euro nou al niet ingestort, weggevaagd, in de hoek geschopt? Maar de koopkracht van die munt, internationaal gezien, is nog steeds dertig procent hoger dan bij haar introductie. Onvoorstelbaar, voor een gebied dat amper olie of gas heeft, en het overgrote deel van haar grondstoffen moet importeren. | |
Stezo | dinsdag 25 juni 2013 @ 11:40 |
Vergelijk je het nu met de zwakke dollar, of zijn er werkelijk producten/diensten die 30% goedkoper zijn dan in 1999? | |
HD9 | dinsdag 25 juni 2013 @ 14:11 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_mishandeld__.htmlhttp://www.geenstijl.nl/m(...)_turkije_gewoon.html | |
Perrin | dinsdag 25 juni 2013 @ 15:11 |
| |
BlaZ | dinsdag 25 juni 2013 @ 15:11 |
Schandalig toch wel, jammer dit soort zaken toch nooit veranderen | |
HD9 | dinsdag 25 juni 2013 @ 15:56 |
drie keer per dag laten tekenen | |
Duizend-Bommen | dinsdag 25 juni 2013 @ 19:58 |
Beetje vreemde vraag. Alle geïmporteerde diensten en producten zouden dertig procent duurder zijn als die Euro op dezelfde wisselkoers was blijven staan. Waarbij je niet moet vergeten dat de Chinese Yuan gedurende het grootste gedeelte van die periode 'gepegged' was aan de Dollar. Zoals zoveel munten van land waar wij handel meet drijven, of grond- en brandstoffen van betrekken. Dus JA. Die diensten en producten zijn goedkoper dan ze zonder die koersontwikkeling geweest zouden zijn. | |
Reya | woensdag 26 juni 2013 @ 10:10 |
http://themonkeycage.org/2013/06/25/the-new-political-bubble/ Iemand die deze analyse herkent, of er eerder iets over heeft gehoord? | |
Duizend-Bommen | woensdag 26 juni 2013 @ 10:41 |
'Shifting the Blame'. Vanaf het moment dat die mega-fraude met Credit Default Obligations in de VS voor iedereen zichtbaar werd, begon het duwen van de hete aardappel. De bankiers gaven de toezichthouders de schuld. De toezichthouders gaven de politici de schuld. De politici gaven de burgers de schuld, die onverzadigbaar steeds maar méér willen, en niet op hen stemmen als ze niet méér krijgen. En de burgers gaven de bankiers de schuld. En zo rennen we achter onze eigen staart aan. Wat ontbreekt in deze opsomming, dat is de kaste van de 'economen', die het deden voorkomen alsof ze het allemaal keurig in het snotje hadden, en het enige relevante debat ging over welke actie 'sub-optimaal' was. Ze hadden in overgrote meerderheid geen clou. En hebben dat nu nog steeds niet. Omdat de modellen waar ze mee werken tsjokvol zitten met volstrekt frauduleuze aannames. Met als gevolg dat het een kwestie is van 'garbage in-garbage out'. Strik er omheen. En klaar voor de verkoop. Op naar de volgende mega-crash. | |
Basp1 | woensdag 26 juni 2013 @ 11:12 |
En zoals de user duizen bommen al zegt de verantwoordelijkheids bal wordt rondgespeeld en niemand is wederom verantwoordelijk te houden voor deze strop. Alleen de burgers mogen waarschijnlijk weer lappen. | |
HD9 | woensdag 26 juni 2013 @ 16:13 |
http://www.telegraaf.nl/w(...)s_wankel_huis__.html
| |
Papierversnipperaar | woensdag 26 juni 2013 @ 16:21 |
| |
HD9 | donderdag 27 juni 2013 @ 10:55 |
Ja dat zit er wel in, het gevaar is niet dat de \Euro valt, maar dat de Euro NIET valt http://www.telegraaf.nl/b(...)k_voor_Europa__.html
| |
Zombiehoofd | donderdag 27 juni 2013 @ 12:10 |
het is juist goed dat ze weggaan. Ze kunnen beter ergens anders ervaring opdoen en leren en dan ooit weer terugkomen dan thuis blijven en op de bank zitten. Bijna elke spanjaard blijft liever in Spanje, dus als de situatie weer zou verbeteren zijn ze de eerste om weer terug te komen denk ik. | |
HD9 | donderdag 27 juni 2013 @ 12:24 |
je denkt teveel, net als de meeste eurofielen | |
Stezo | donderdag 27 juni 2013 @ 13:27 |
Hoe kom je eigenlijk bij die dertig procent? De EUR to USD exchange rate was bij de introductie 1,16 en op dit moment is het 1,30. | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 16:17 |
Kunnen we niet flink bij de gemeentes en provincie`s gaan afromen? | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 16:29 |
ECB president Mario Draghi strooit rijkelijk vele honderden miljarden euro's over het failliete Zuid Europa uit. En waarom ook niet? Duitsland en Nederland staan toch wel garant... De Zuid Europese schuldenlanden blijken de facto de dienst uit te maken in de Europese Centrale Bank en daarmee de eurozone nu bekend is geworden dat ECB president Mario Draghi in het geheim Frankrijk toestemming heeft gegeven om de facto onbegrensd geld bij te drukken om de failliete Franse banken overeind te houden. Noch Duitsland, noch Nederland kan hier ook maar iets tegen ondernemen. Eind 2011 kwamen de machtigste centrale banken ter wereld, de Amerikaanse FED, de BOE (Bank of England) en de ECB gezamenlijk in actie om het instorten van het Westerse financiële systeem te voorkomen. De ECB stelde via zogenaamde Longer-Term Refinancing Operations (LTRO's) zo'n ¤ 500 miljard beschikbaar voor de banken in de eurolanden. Een paar maanden later volgde nog eens ¤ 500 miljard. Voornaamste zorg was dat de banken die voor het grootste deel de staatsobligaties van hun eigen land hadden opkocht zouden omvallen, waarmee de hele eurozone in een crisis zou worden gestort. Daarbij ging het ook om een grote Franse bank die op omvallen stond. Tot nu toe wordt de naam van de bank zorgvuldig geheim gehouden. De financiële markten hebben al langere tijd de zwaar in de problemen verkerende Franse megabanken Société Générale, Crédit Agricole en BNP Paribas in het vizier. Zo moest Crédit Agricole vorig jaar nog ¤ 3,5 aan vermogenswaarden verkopen. Fransen drukken in het geheim honderden miljarden bij Nu blijkt er naast de ¤ 1 biljoen aan LTRO's in het geheim een speciale financieringbron voor de Franse banken te zijn opgezet, de zogenaamde STEP-markt (Short Term European Papers). Deze ¤ 445 miljard grote markt gaat buiten de beurzen om en is daarom totaal niet transparant. Franse banken kunnen STEP-leningen als onderpand bij de Franse centrale bank (Banque de France) aanbieden, die via een zogenaamde 'Euroclear' Bank als onderpand bij de ECB worden ondergebracht. Daarbij gaat het ook om minderwaardige schuldpapieren. Zolang de Franse bank deze echter beschermd door ze als onderpand te accepteren, kunnen de Franse banken onbeperkt doorgaan met het afwentelen van hun waardeloze financiële bezittingen op de ECB en daarmee op de rest van de eurozone. Feitelijk betekent dit dat er onder de paraplu van de Franse centrale bank massaal geld wordt bijgedrukt voor de Franse banken, zonder dat de ECB hier enige controle over uitoefent. Banken profiteren van ECB Banken in andere eurolanden kunnen hiervan profiteren door met hun Franse collega's en met elkaar STEP-leningen te verhandelen. Ook zij kunnen deze dus bij de ECB deponeren om op deze wijze goedkoop aan nieuw geld te komen. Daarnaast kocht de ECB al voor ¤ 200 miljard aan Zuid Europese staatspapieren, waardoor de ECB officieus als 'bad bank' wordt bestempeld. Daar komt maar liefst ¤ 1300 miljard aan kredietschulden van de Europese banken bovenop. Mario Draghi is zich er terdege van bewust dat deze handel geen zuivere koffie is. In het verleden benadrukte hij de noodzaak van meer 'transparantie', maar in werkelijkheid heeft hij met deze geheime STEP-leningen het tegenovergestelde gedaan. ECB koopt tijd voor Fransen En met een 'goede' reden, want Frankrijk heeft nu de mogelijkheid gekregen om via dit STEP-programma zijn failliete bankensysteem te stabiliseren zonder dat Duitsland of Nederland hier ook maar iets tegen kan ondernemen. De ECB heeft niets anders dan tijd voor de Fransen gekocht om het nog even uit te zingen tot de in de maak zijnde bankenunie, die mogelijk al in 2015 in plaats van 2018 wordt ingevoerd. Daarna kunnen de Franse en andere Europese banken gezamenlijk met het geld van de aandeel- en rekeninghouders worden 'gered'. Berlijn en Den Haag machteloos Tot het zover is ontstaat er in Frankrijk dus onder de radar een nieuwe, gigantische kredietzeepbel. Het enige wat men in Berlijn en Den Haag kan doen is machteloos toekijken hoe na Griekenland, Italië, Portugal en Spanje nu ook Frankrijk schaamteloos misbruik maakt van de ECB, die via het Target-2 systeem grotendeels gegarandeerd wordt door het geld van de Duitsers en Nederlanders. (1) Financiële oorlogsverklaring De enige juiste constatering is dan ook dat er van de zogenaamde Europese eensgezindheid hoegenaamd niets meer over is, en dat de failliete Zuidelijke landen via de ECB -die tenslotte wordt geleid door een Italiaan- pure chantage plegen. Het geheime STEP-programma is dan ook niets anders dan een financiële oorlogsverklaring van Frankrijk en zijn banken, en daarmee heel Zuid Europa, aan Duitsland en Nederland. Het is echter zeer de vraag of onze ruggengraatloze eurofiele politici hier ook maar iets tegen zullen durven ondernemen. | |
#ANONIEM | donderdag 27 juni 2013 @ 17:49 |
Waar komt dat artikel vandaan? | |
Perrin | donderdag 27 juni 2013 @ 18:44 |
Volgens google xandernieuws ![]() | |
Zombiehoofd | donderdag 27 juni 2013 @ 19:26 |
Er zijn duidelijke voordelen van emigratie voor (semi) ontwikkelingslanden. Ik denk dat het beter is dat ze iets doen, want in Spanje zitten ze toch op hun reet. Ik ken een hoop Spanjaarden en allemaal roepen ze dat ze toch echt het liefst gewoon in Spanje zouden zitten. Ik zie daarom niet in waarom ze nooit meer terug zouden komen, op een paar na. | |
arjan1212 | donderdag 27 juni 2013 @ 19:30 |
Dagelijkse standaard | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 19:50 |
Ik hoorde net dat de enorm amerikaanse staatsschuld explosief is opgelopen door het bijdrukken van dollars, maar de overheid hoeft de dollars toch niet te lenen van de fed? | |
Opa2012 | donderdag 27 juni 2013 @ 20:33 |
Nee hoor, de US overheid geeft gewoon aan een drukkerij de opdracht om geld te drukken. | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 20:39 |
Dus elke dollar die word. Bijgedrukt komt niet bij de staatsschuld? Zoals rtlnieuws meldde. | |
arjan1212 | donderdag 27 juni 2013 @ 20:41 |
elke dollar die bijgedrukt word komt op de balans van de Fed | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 20:42 |
En de fed geeft die uit? Of de overheid? | |
arjan1212 | donderdag 27 juni 2013 @ 20:54 |
het gaat zo, de overheid leent geld van de banken en vervolgens koopt de fed die leningen weer op | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 20:55 |
Aha waarom verkrijgt de overheid niet rechtstreeks dollars van de fed? Op deze manier loopt de staatsschuld op. | |
arjan1212 | donderdag 27 juni 2013 @ 20:57 |
Dat is verboden | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 20:59 |
De amerikanen bepalen toch zelf wat ze doen? | |
arjan1212 | donderdag 27 juni 2013 @ 20:59 |
Dan krijg je Weimar republiek / Zimbabwe daarom is het verboden | |
icloud | donderdag 27 juni 2013 @ 21:01 |
Op deze manier niet dan? De inflatie loopt in beide gevallen op. | |
arjan1212 | donderdag 27 juni 2013 @ 21:04 |
Zolang de geld groei onder de 6% blijft niet er word namelijk tegelijkertijd aan schuldvermindering gedaan door executie veilingen en failliesementen | |
Libertarisch_Socialist | vrijdag 28 juni 2013 @ 02:37 |
Volgens mij is er niets aan de hand als de overheid geld uitgeeft die het via de centrale bank laat creëren. Het moet echter stoppen zodra door een tekort aan werkers of commodities er inflatie gaat optreden. Het zou zelfs het enige verstandige zijn wat de crisis op zou lossen. Aangezien er mensen gewoon in dienst worden genomen die anders werkloos zouden zijn, zal de economische groei dit toch compenseren. Er is dus geen risico op een Weimar Republiek of Zimbabwe als het geld enigszins normaal wordt besteed, i.e. niet zoals voor Mugabe om te gaan shoppen of alleen voor oorlogschulden af te lossen, want daar komt inderdaad geen groei door. Het normaalst zou zijn als de overheid altijd geld kan creëren voor zijn uitgaven, zodat het geen rente hoeft te betalen aan banken die totaal niets toevoegen. Het boeit dan niet hoe hoog de overheidsschuld wordt, aangezien dit juist geld voorstelt.(Tenzij het geld over de balk wordt gesmeten, dan raak je inderdaad wel het vertrouwen kwijt, maar dat is niet aan de orde). De overheid moet dan dit beleid stoppen bij een zeer kleine werkloosheid, zodat het z'n rekeningen kan gaan betalen van alleen belastinginkomsten en een beetje geldcreatie om voor de nodige groei in de geldvoorraad te zorgen. Wereldwijd MOETEN de overheden gezamenlijk een continu tekort hebben en geld creëren omdat er anders per definitie een afname van vraag zal zijn. Banken hebben namelijk de neiging om steeds zoveel mogelijk te lenen aan mensen en de nodige reserves worden dan later gezocht. Aangezien ook deze leningen moeten blijven groeien voor een groeiende economie, zal de overheid dus de nieuwe reserves middels staatsobligaties bij moeten blijven maken. Waar die 6% vandaan komt weet ik eerlijk gezegd niet. Het wel of niet meer geld kunnen creëren hangt namelijk af van de beschikbaarheid van arbeiders en grondstoffen. Zijn deze beperkt dan krijg je inderdaad hyperinflatie bij dit beleid, maar daar hoeven we ons nog lang niet druk over te maken. | |
Duizend-Bommen | vrijdag 28 juni 2013 @ 11:05 |
The name euro was officially adopted on 16 December 1995. The euro was introduced to world financial markets as an accounting currency on 1 January 1999, replacing the former European Currency Unit (ECU) at a ratio of 1:1 (US$1.1743). Euro coins and banknotes entered circulation on 1 January 2002. While the euro dropped subsequently to US$0.8252 within two years (26 October 2000), it has traded above the US dollar since the end of 2002, peaking at US$1.6038 on 18 July 2008. Voor het betalingsverkeer werd vanaf begin 2002 gebruik gemaakt van de Euro, op een moment dat de Euro feitelijk pariteit had bereikt met de Dollar. Om daarna fors te klimmen tegen de Dollar. Tot in 2008 bleek dat ze in de VS gigantisch hadden lopen frauderen met Credit Default Obligations, en de hele wereldeconomie op een hoop stortte. | |
Grrrrrrrr | vrijdag 28 juni 2013 @ 15:34 |
Dit is toch wel verbazingwekkend slecht:1969, dat is echt ancient history. | |
Matamalam | vrijdag 28 juni 2013 @ 15:38 |
Als de autofabrikanten industriebreed maar geen verborgen gebreken gaan inbouwen.. | |
Grrrrrrrr | vrijdag 28 juni 2013 @ 15:42 |
En ik las in de krant dat het CPB gezegd heeft dat als de 6 miljard extra bezuinigingen door gaan we ook niet hoeven te rekenen op groei in 2014, de schamele 1% die nu voorspeld is zal dan volkomen verdampen, happy times! | |
Stezo | vrijdag 28 juni 2013 @ 21:00 |
Nee joh, in 1999 is het betalingsverkeer overgegaan in euro's. We hadden inderdaad nog 3 jaar lang munt- en briefgeld in guldens maar die waren feitelijk slechts verschijningsvormen van de euro. Je hebt gewoon een jaartal uitgekozen die je argument ondersteund. | |
BloodhoundFromHell | zaterdag 29 juni 2013 @ 12:26 |
was deze al gepost?bron: http://www.rtlnieuws.nl/e(...)hut-stelling-brengen Hij verwacht dat we hier ook de geldkraan maximaal open gaan zetten. Bizar, want we hebben hier al een hoge inflatie, die zal dan nog verder aangewakkerd worden. Mensen zullen massaal bankroet gaan en niets meer kunnen uitgeven als de geldontwaarding niet gepaard gaat met flinke loonstijgingen. Veel mensen staan al 5 jaar op de nullijn en gaan dus gemiddeld al 5 jaar zo'n 3% per jaar achteruit. Vervelend is ook dat de inflatie per land in de eurozone nogal verschillend is. | |
MouzurX | zaterdag 29 juni 2013 @ 14:25 |
In Nederland is de inflatie ook, op Estland na (misschien nog 1 ander land), het hoogst van de EU. Dit door alle korte termijn denk bezuinigingen. | |
blomke | zaterdag 29 juni 2013 @ 14:58 |
Bedenk ook, dat er in die tijd veel minder auto's rondreden. | |
blomke | zaterdag 29 juni 2013 @ 15:01 |
Z'n verhaal is juist gebaseerd op ontluikende deflatie, iets wat dus niet conform de huidige realiteit is. Verders het aanwakkeren van inflatie leuk en aardig als de lonen meestijgen, maar de pensioenen hebben een probleem. Voor de penioenen, n de grijze golf komt er aan, is deflatie helemaal zo'n ramp niet. | |
monkyyy | zaterdag 29 juni 2013 @ 15:20 |
In 2011 was de inflatie in Nederland 2,35%. EU landen waarin de inflatie hoger was dan 2,35% in 2011: Ierland, Italië, Denemarken, Spanje, Oostenrijk, Cyprus, Griekenland, Luxemburg, Finland, Belgie, Portugal, Slowakije, Hongarije, Litouwen, Bulgarije, Polen, Letland, VK, Estland en Roemenie. Link | |
MouzurX | zaterdag 29 juni 2013 @ 15:40 |
Check die van 2012. Estland, Hongarije, Slowakije. Drie landen dus ter correctie. | |
Libertarisch_Socialist | zaterdag 29 juni 2013 @ 16:17 |
Het is wel mooi om te zien dat men wel steeds pas komt tot dit inzicht nadat de macht van het gewone volk flink is ingeperkt en nieuw rechts beleid hard is opgelegd, dat op geen enkele manier voor groei kan zorgen. Het is gewoon weer een mooi voorbeeld van de Shock Doctrine. Ze wisten dus blijkbaar toch allang dat er maar 1 verstandige oplossing was voor de crisis, maar konden het niet nalaten om door middel van ondemocratische processen een onpopulaire machtsgreep van de elite er doorheen te schuiven. Dat de SP niet 90% van de stemmen krijgt bij de verkiezingen om de crisis snel op te lossen, is dan ook te gek voor woorden. | |
blomke | zaterdag 29 juni 2013 @ 16:21 |
Of je theorie klopt niet. Want gaat het in Japan nu beter? | |
Libertarisch_Socialist | zaterdag 29 juni 2013 @ 18:07 |
Is dit sarcastisch bedoeld? Japan zit nu rond de 4% jaarlijkse groei. Wij krimpen. | |
blomke | zaterdag 29 juni 2013 @ 19:01 |
Over een periode van...? | |
MouzurX | zaterdag 29 juni 2013 @ 19:07 |
![]() quoi? | |
blomke | zaterdag 29 juni 2013 @ 23:19 |
Ik zie die 4% groei dus niet................., wel -4% krimp | |
44pje | zaterdag 29 juni 2013 @ 23:29 |
Wat is het verschil ![]() | |
Libertarisch_Socialist | zondag 30 juni 2013 @ 00:02 |
Ik heb nu toch meerdere artikelen gelezen die het hebben over een groei van rond 3.5-4% Bijv. http://www.nytimes.com/20(...)lized-rate.html?_r=0 Ik weet eerlijk gezegd niet waar het verschil hem in zit. | |
piepeloi55 | zondag 30 juni 2013 @ 00:25 |
Kwartaal op kwartaal (Q4 2012-Q1 2013) was de groei 1%, 4% geannualiseerd. We zullen nog wel zien hoe houdbaar dat is, ik geloof er niet zo in. En misschien is dat ook wel beter, want als interest rates daarop beginnen te anticiperen is het game over voor Japan. | |
blomke | zondag 30 juni 2013 @ 09:54 |
Een - teveel. 4% krimp i.p.v. 4% groei in Japan. | |
UpsideDown | zondag 30 juni 2013 @ 12:02 |
De Duitsers zijn pissig:NU.nl | |
Opa2012 | zondag 30 juni 2013 @ 14:13 |
Schäuble probeert zich in te dekken maar de waarheid is dat als we die bankiers als politici zouden hebben gehad we nooit in de problemen zouden zijn gekomen. | |
KoosVogels | zondag 30 juni 2013 @ 15:59 |
Ligt er een beetje op welke problemen je doelt. | |
piepeloi55 | zondag 30 juni 2013 @ 16:55 |
Politici doen toch exact hetzelfde middels de diverse bail-outs en vangnetten (tot nog toe). Of geloofde men echt dat het eerste steunpakket aan Griekenland genoeg zou zijn? De voorwaarden/steun die vasthangen aan de steun aan probleemlanden/banken voldoende zullen zijn? | |
arjan1212 | zondag 30 juni 2013 @ 17:10 |
Griekenland had gewoon in 2010 failliet moeten gaan, en de euro gewoon houden. | |
piepeloi55 | zondag 30 juni 2013 @ 19:54 |
Mee eens, desnoods had men enkel het begrotingstekort moeten financieren onder strenge voorwaarden (hervormingen/bezuinigingen). Zodat de Grieken niet gedwongen werden de euro te verlaten, aangezien je een dergelijk begrotingstekort niet ineens kan saneren zonder de geldpers (wat weer andere negatieve effecten heeft en wellicht de situatie verergerd) aan te zetten als je afgesloten bent van de kapitaalmarkt. Het probleem is alleen dat op het moment dat Griekenland zou defaulten andere probleemlanden en banken ook in de problemen zouden komen. Liquidatiegolf en de perceptie van 'almachtige autoriteiten' klapt dan namelijk. Als je ervoor kiest om dat te laten gebeuren moet je er imo voor kiezen de hele zooi ineens te saneren en dat is een pijnlijk proces met verstrekkende economische/sociale gevolgen. Het zal duidelijk zijn dat (goedgelovige) politici (ook vanwege electorale gevolgen) dan de weg van de minste weerstand kiezen. Toch denk ik dat dat uiteindelijk de beste oplossing zal blijken te zijn als over een paar jaar blijkt dat de onevenwichtigheden nooit echt zijn aangepakt of wellicht zijn vergroot door het hele bail-out/stimulerings proces. En stiekem beginnen onze 'leiders' dat ook te geloven gezien de plannen die gemaakt worden. We hadden een dieper dal gehad, maar het dal lag dan in ieder geval achter ons (met de rekening waar die hoort). Een echte bodem met een realistisch toekomstperspectief en volgens mij is die hoop veel belangrijker dan een fictieve status quo waarvan iedereen met een rationeel verstand weet dat ie niet houdbaar is. [ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 30-06-2013 19:59:40 ] | |
sitting_elfling | maandag 1 juli 2013 @ 01:23 |
Zijn er eigenlijk nog financiele jongen in die contreien die zo groot zijn, dat een default een dusdanig effect kan hebben op de default mogelijkheden van een land? Landbanski/iceland principe? Maar dan Griekenland/Spanje, en anderen? | |
arjan1212 | maandag 1 juli 2013 @ 02:51 |
ehh ik denk Santander en Unicredit | |
sitting_elfling | maandag 1 juli 2013 @ 03:09 |
Is een Santander groot genoeg om een Spanje naar beneden te trekken? | |
arjan1212 | maandag 1 juli 2013 @ 03:11 |
ik dacht aan hun kantoren in zuid Amerika enz | |
piepeloi55 | maandag 1 juli 2013 @ 11:59 |
Ik denk het wel, vergis je overigens niet in de indirecte effecten dat een dergelijk gebeuren met zich mee kan brengen. Dat gevaar en de mogelijke gevolgen daarvan zijn vele malen groter denk ik. | |
piepeloi55 | maandag 1 juli 2013 @ 12:11 |
Griekenland, Portugal en Ierland zijn eigenlijk moeilijker te bepalen. Het merendeel van die obligaties is in handen van de trojka (tot wel 75÷ en groeiende) en in een uitgekiend scenario zou een default niet veel impact moeten hebben. Het probleem daarbij is meer het politieke draagvlak voor verdere bailouts dat dan kan wegvallen en de mogelijke indirecte effecten die daarbij komen kijken. | |
Papierversnipperaar | maandag 1 juli 2013 @ 15:11 |
| |
HD9 | dinsdag 2 juli 2013 @ 09:17 |
Spanje is geen ontwikkelingsland of derde wereldland | |
HD9 | dinsdag 2 juli 2013 @ 09:19 |
Ja en ik zie dat niet terug lopen, het noorden zal eeuwig obligaties blijven kopen van het zuiden, net als Noord-Holland van Drenthe | |
PaulieWalnuts | dinsdag 2 juli 2013 @ 09:25 |
Over een paar jaar wel. | |
HD9 | dinsdag 2 juli 2013 @ 10:11 |
Verder en verder in de EU-llende http://www.telegraaf.nl/d(...)bezuinigingen__.html
| |
HD9 | dinsdag 2 juli 2013 @ 12:46 |
Oja?? En dan?? Ha, ze gaan er echt geen land uit zetten hoor, dat weten we nu wel Of een boete ??? http://www.telegraaf.nl/f(...)_deadline_op___.html
| |
blomke | dinsdag 2 juli 2013 @ 20:25 |
Meer investeren in R&D, technische producten en hoogstaande technologie. De spin-off in de vorm van de productie en export van geavanceerde apparaten en middelen volgt vanzelf. De concurrentie op het gebied van varkensvlees, bloembollen en Goudse kazen, verliezen we op het buitenland. | |
Japie77 | dinsdag 2 juli 2013 @ 21:57 |
Sja een boete heeft veel zin. Nog meer schuld... ![]() | |
arjan1212 | dinsdag 2 juli 2013 @ 22:16 |
varkensvlees wel, bollen en kaas niet | |
HD9 | woensdag 3 juli 2013 @ 08:14 |
gewoon gaan bouwen, dat heeft effect op de hele economie en mogelijk jongeren tot 30 jaar toestaan de totale pensioenafdracht in de eigen woning te investeren iedereen een vrijstaande woning, de werkers zijn er, de tijd en geld is er | |
wormtrein | woensdag 3 juli 2013 @ 10:21 |
Er zijn inderdaad te weinig goedkope (huur)woningen in ons land, en een hele zwik bouwvakkers, aannemers en timmerlieden zijn werkloos. Maar dat kost centjes hè? En Rutte wilt vooral niet investeren en daarmee verder vooruit kijken, maar hard snijden voor Brussel. ![]() | |
Opa2012 | woensdag 3 juli 2013 @ 13:21 |
Noem eens een land met nog meer sociale huurwoningen of zit je gewoon weer uit je nek te lullen. | |
Pavdv | woensdag 3 juli 2013 @ 14:00 |
Frankrijk | |
Perrin | woensdag 3 juli 2013 @ 14:05 |
Noord Korea, Cuba, Venezuela | |
HD9 | woensdag 3 juli 2013 @ 14:17 |
nou men moet gewoon bouwvergunningen afgeven op grond tegen kostprijs, dan kan iedereen zijn vrijstaand huis laten bouwen en financieren met 5 - 10 jaar pensioeninleg [ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 03-07-2013 15:49:34 ] | |
Zombiehoofd | woensdag 3 juli 2013 @ 15:23 |
Vandaar semi. Griekenland is wel al gedegradeerd tot ontwikkelingsland. | |
Perrin | woensdag 3 juli 2013 @ 15:38 |
Portugal (10-yr yield) ![]() | |
Zombiehoofd | woensdag 3 juli 2013 @ 18:34 |
Totaal niet onverwachts ofzo ook | |
HD9 | donderdag 4 juli 2013 @ 15:10 |
http://www.telegraaf.nl/d(...)zwarte_zwaan___.html De ECB gaat gewoon door met het opkopen van obligaties, het is de vraag wie die rekening gaat betalen, ik vermoed de Nationale Banken
| |
Kowloon | donderdag 4 juli 2013 @ 15:11 |
Zwarte zwanen staan niet in de krant. | |
icloud | donderdag 4 juli 2013 @ 15:34 |
Kunnen de amerikanen straks de staatsobligatie`s en leningen in bezit van de fed wegstrepen? | |
HD9 | donderdag 4 juli 2013 @ 16:02 |
dat is monetaire verruiming, dat kan de EU niet doen zonder een nieuw mandaat van de landen, en Duitsland zal daar zeker niet in mee gaan | |
icloud | donderdag 4 juli 2013 @ 16:07 |
Wat heeft de eu daar mee te maken? De amerikanen gaan toch zelf over de fed? Edit ik snap dat de eu dit systeem niet kan hanteren, maar bij de amerikanen kan datwel toch? | |
HD9 | vrijdag 5 juli 2013 @ 15:05 |
Na die 41 miljard hebben ze voorlopig genoeg http://www.telegraaf.nl/d(...)u_niet_nodig___.html
| |
Perrin | vrijdag 5 juli 2013 @ 22:26 |
'Grote toeloop bij crisisopvang' | |
arjan1212 | zondag 7 juli 2013 @ 00:10 |
nee dat doen ze niet. blijft gewoon op de balans staan om op een later moment te verkopen | |
UpsideDown | zondag 7 juli 2013 @ 12:55 |
NU.nl | |
arjan1212 | zondag 7 juli 2013 @ 13:30 |
Weidmann is een gemuilkorfde pitbull Als hij de President van de ECB was dan stond de rente allang op 5% en hadden portugal, ierland en griekenland de euro niet meer | |
Arcee | zondag 7 juli 2013 @ 14:21 |
Als je die kop leest denk je even: ah, dus ze kunnen toch die leningen terugbetalen. Heel even denk je dat. | |
UpsideDown | zondag 7 juli 2013 @ 15:38 |
NU.nl | |
HD9 | maandag 8 juli 2013 @ 08:45 |
beter een Duitser in plaats van de Italiaan Draghi | |
Japie77 | maandag 8 juli 2013 @ 16:14 |
De burger zal je bedoelen. Die betaalt uiteindelijk altijd de rekening. | |
HD9 | dinsdag 9 juli 2013 @ 16:21 |
De Grieken komen weer geld halen, en dat zal zo blijven http://www.telegraaf.nl/d(...)hoe_lang_nog___.html
| |
Japie77 | dinsdag 9 juli 2013 @ 20:50 |
Het zijn niet de Grieken maar de banken waar het geld naartoe gaat. | |
HD9 | woensdag 10 juli 2013 @ 08:34 |
De ECB blijft gewoon doorgaan met het opkopen van obligaties Daar zullen we ook wel weer wat van gaan merken, via verliezen door de NB http://www.telegraaf.nl/d(...)rating_Italie__.html
| |
arjan1212 | woensdag 10 juli 2013 @ 13:06 |
nog maar één verlaging en italie is failliet, lager dan BBB word gezien als 'the end' | |
Perrin | woensdag 10 juli 2013 @ 14:56 |
. . . . . . . . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
UpsideDown | woensdag 10 juli 2013 @ 19:25 |
auwtsj...NU.nl | |
Freak188 | woensdag 10 juli 2013 @ 20:52 |
In de zuidelijke landen zie je al aardig wat protesten. Maar ja, Europa gooit weer een lening uit en de boel is even gesust. In de noordelijke landen is de situatie nog niet nijpend genoeg. Ze hebben genoeg geld omhanden voor allerlei nieuwe smartphones en vakantie's. Het welvaartsniveau is nog niet aangetast. Ik vraag me alleen af hoe houdbaar de situatie is. | |
Perrin | donderdag 11 juli 2013 @ 09:40 |
| |
Japie77 | donderdag 11 juli 2013 @ 09:47 |
De situatie is natuurlijk totaal niet houdbaar. Het is een kaartenhuis wat elk moment kan instorten. Er hoeft maar 1 grote europese bank in de problemen te komen en dan zitten we weer met een noodsituatie. En dan gaan ze waarschijnlijk (net als in Cyprus) geld STELEN van bankrekeningen om die bank te redden. | |
UpsideDown | donderdag 11 juli 2013 @ 09:53 |
Dat zag je natuurlijk wel aankomen. Zolang er geen verbetering optreedt zal dit gewoon door blijven gaan. | |
Perrin | donderdag 11 juli 2013 @ 10:13 |
Op een gegeven moment zijn de bedrijven op ![]() | |
Japie77 | donderdag 11 juli 2013 @ 10:33 |
'Euro is feitelijk al ingestort' Too big to jail! (Ad Broere) De euro, het product van de megalomane elite, wordt ten koste van de Europese bevolking overeind gehouden. Thomas Bachheimer, voormalig financieel handelaar en de huidige president van het Goudstandaard Instituut, uit in een interview felle kritiek op de Europese politici. 'Ze moeten ophouden met liegen over de euro,' zegt hij. 'Hoe langer de euro in leven wordt gehouden, des te meer zal de burger worden onteigend en van zijn rechten worden beroofd.' Over de eu zegt Bachheimer: 'Spijtig dat de Europese bevolking nog steeds niet massaal in opstand is gekomen tegen het ontdemocratiseringsproces door de EU, en de bevolking in bijvoorbeeld Duitsland en Nederland heel gelaten hun financiële soevereiniteit prijsgeven en toestaan dat hun regeringen voor honderden miljarden garant staan voor de schulden en uitgaven van andere eurolanden.' Door de petitie 'Positieve wending in Nederland' te tekenen tonen we massaal aan dat we de rampspoed van de eu, banken en mno's niet gelaten over ons heen laten komen! 'Euro is feitelijk al ingestort' Bachheimer, die tevens adviseur is van de expertraad van de Oostenrijkse mega-ondernemer en anti-EU politicus Frank Stronach, kreeg onder andere de vraag voorgelegd hoe het kan dat de euro ondanks de vele voorspellingen van de afgelopen jaren dat de munt zou instorten, nog steeds bestaat. 'Laten we eerlijk zijn: een munt zoals de euro, die met de miljarden van (ECB-president) Draghi gered moet worden, die steeds weer nieuwe inbreuken in de wetten van de lidstaten nodig heeft om te overleven, die ingrepen in de Grondwetten van de staten vereist - is zo'n munt nog levend of wellicht reeds in elkaar gestort? Mijn stelling is dat hoe langer de euro in leven wordt gehouden, des te meer de burger zal worden onteigend en -bijna nóg erger- van zijn rechten zal worden beroofd.' Banken hebben 'ongelooflijk veel' geld gekregen De voormalige futures-trader en financieel interviewpartner bij onder andere CNBC constateert dat de EU werkelijk alles uit de kast trekt om de banken te redden, maar daarbij het belang van de burgers negeert. ´De banken krijgen voor hun eigen redding ongelooflijke hoeveelheden geld in de schoot geworpen. Ze stoppen dat geld echter niet in de echte economie, maar parkeren het bij de ECB of speculeren ermee.´ Zo kan het dat de geldhoeveelheid fors is gestegen, maar dat de omloopsnelheid is gedaald omdat de banken al die miljarden oppotten. ´Wanneer dat geld op zeker moment in de echte economie terecht komt, is de weg naar hyperinflatie open.´ Esm Roversbende 'Speelruimte centrale banken is voorbij' Bachheimer waarschuwt dat de centrale banken in Europa, Amerika en Japan geen speelruimte meer hebben. ´Men heeft steeds drastischere maatregelen genomen, maar zonder het probleem op te lossen. Zo heeft bijvoorbeeld de FED (Federal Reserve van de VS) tegenover het volk geen eerlijke en moreel en ethisch verantwoorde mogelijkheden meer. Zij bewegen zich al jaren in een grijs gebied, dat steeds zwarter wordt.' 'Goud zal na correctie fors stijgen' Over de grote klappen die de koersen van goud en zilver de afgelopen tijd hebben gekregen maakt de president van het Goudstandaard Instituut zich geen enkele zorgen. 'Tegen het einde van de jaren '70 hebben we net zo'n sterke correctie gehad, die eindigde in een verachtvoudiging van de goudprijs.' Hij is er dan ook van overtuigd dat dit opnieuw gaat gebeuren. Daarbij tekent hij aan dat het wel belangrijk is om 'gewicht', dus écht goud, te bezitten, en geen goud dat enkel op papier bestaat. 'Spijtig dat Europeanen nog niets toen tegen ontdemocratisering' Bachheimer vindt het spijtig dat de Europese bevolking nog steeds niet massaal in opstand is gekomen tegen het ontdemocratiseringsproces door de EU, en de bevolking in bijvoorbeeld Duitsland en Nederland heel gelaten hun financiële soevereiniteit prijsgeven en toestaan dat hun regeringen voor honderden miljarden garant staan voor de schulden en uitgaven van andere eurolanden. 'Dat komt omdat de meesten nog gewoon te eten en een dak boven hun hoofd hebben,' zegt hij. 'Toch wordt het aantal gezinnen dat het niet kan bolwerken steeds groter. Bij alle vermeende rust schijnen de machthebbers echter een oude spreuk te vergeten: revoluties zijn slechts twee maaltijden ver weg.' Het permanente Europese ESM-reddingsfonds is volgens Bachheimer niets anders dan het onteigenen en van alle rechten beroven van de Europese burgers. Het feit dat de meesten van hen daar nog niets tegen doen komt door het 'onderdaandenken', dat echter snel zal verdwijnen zodra 'de eindfase van het systeem' bereikt is. 'Dan zullen de mensen die hen nu nog toejuichen, het hardste blèren en de meest drastische straffen voor de politici eisen.' Dollar Biljet Terug naar stabiel valutasysteem; Politici moeten niet meer kunnen liegen De financieel expert heeft ook nagedacht over oplossingen. Zo wil hij dat Europa teruggaat naar het stabiele valutasysteem dat vóór de invoering van de euro zo succesvol was. Er moeten wel enige aanpassingen worden gedaan. Zo moet het de politici onmogelijk worden gemaakt om de burgers nog langer te bedriegen en in de schulden te storten. Daarnaast moeten de ECB, het IMF en de Troika geen enkele zeggenschap meer krijgen over de nationale financiën van de landen. Een ander zeer belangrijk punt is dat er een duidelijke scheiding tussen de staat en de banken wordt gerealiseerd. Tevens moet er een échte democratie komen, waarin het volk daadwerkelijk kan meebeslissen en politici eindelijk ter verantwoording kunnen worden geroepen voor hun foutieve beleidskeuzes. 'Als we deze drie doelen bereiken zullen we nog meer absurde, hoogverraderlijke en bedrieglijke wetten zoals het ESM met zekerheid kunnen voorkomen.' Alleen banken en topmanagers profiteren De enige die van het openzetten van de geldkranen door de centrale banken profiteren zijn de banken en hun topmanagers. Het resultaat van de financiële crisis is dat uiteindelijk de voor het grootste deel onnodige en opgeblazen financiële sector juist nog groter en sterker is geworden. Zij nemen politiek en belastingbetalers bij de neus en blijven gewoon doen wat ze willen. 'Hoe dichter men bij de geldproducerende instantie zit, des te minder wordt men zelf door de vreselijke gevolgen ervan getroffen,' legt Bachheimer uit. 'Ik sta echt perplex van de brutaliteit van de verantwoordelijken en het 'functioneren' van de media, en ben verbijsterd dat de burgers hier niet op reageren,' vervolgt hij. ' De regering kan op financieel gebied doen wat ze wil; de media berichten slechts in zeer afgezwakte mate over de ongelooflijke brutaliteiten die men zich permitteert.' Banken mogen nooit meer 'too big to fail' zijn Daar kan wat hem betreft maar één antwoord op komen: noch de banken, noch de politic mogen de burgers nog langer kunnen bedriegen of de waarheid door middel van een salamitactiek opdienen. In heel Europa moeten de banken in kleine eenheden worden opgesplitst, zodat geen enkele bank nog 'too big to fail' of 'systeemrelevant' is. Tevens moeten de financiële sector en de politiek voortaan strikt worden gescheiden, moet de goudstandaard weer worden ingevoerd en moeten de nationale goudreserves weer op eigen bodem worden bewaard. Bron: Xandernieuws.punt Bachheimer Thomas Bachheimer President of the Institute – Europe Thomas Bachheimer has always been interested in crowd behaviour, particularly with reference to the markets. He has a more than 20-year trading experience as both a propriety and systemated Trader for, amongst others, Greenhouse PLC in Dublin and Munich. He was also Head of Trading for ALTEA LLC in Vienna. Trading bonds led to the study of the "world of bonds and governmental debt”. At that point worries about the monetary system kicked in. After reading Alan Greenspan’s "Gold and Economic Freedom” his focus turned from bonds to precious metals and energy markets. Within days he quit his job as a bond trader and began the development of an automated trading system for gold and energy futures. In 2007 he initiated a physical gold fund in Liechtenstein and has been running this fund ever since, with an additional Futures-Fund (Amplitude Trading Hedge System) to hedge the physical gold. Bachheimer also currently runs a wealth-protection-fund. In the spring of 2004, with the oil price at USD30, Bachheimer predicted an oil price of USD 100. This was due to his analysis of the money supply growth of the USD. Since then (for the last 7 years) he has been a regular guest-analyst for energy-markets on CNBC, Bloomberg and N-TV with more than 50 live-appearances, mainly during OPEC-Meetings. Bachheimer is a key speaker at meetings and conferences about the monetary system and publishes articles on the currency, energy and monetary metals. He also writes about the influence of politics on the economic process. He is a follower of the Austrian School of Economics. | |
Perrin | donderdag 11 juli 2013 @ 14:22 |
Interview Dijsselbloem in de Süddeutsche Zeitung (vertaling) | |
HD9 | donderdag 11 juli 2013 @ 14:47 |
Ja het gaat steeds beter met de grieken , geef ze nog maar wat miljarden http://www.telegraaf.nl/d(...)verder_omhoog__.html
| |
Perrin | vrijdag 12 juli 2013 @ 13:52 |
| |
piepeloi55 | vrijdag 12 juli 2013 @ 17:49 |
![]() Zo, is die myth ook weer (deels) bust. Wat ik mezelf afvraag is of er relatief echt zoveel meer mensen in de betreffende landen naar school gaan of dat deze niets doen/zwart werken. | |
Japie77 | vrijdag 12 juli 2013 @ 18:09 |
En die jongeren die vertrekken naar andere EU landen (voornamelijk Engeland) worden voor het gemak weer niet bij de werkloze jongeren gerekend. Het is eerder erger dan dat de cijfers aangeven dan dat het minder erg is dan de cijfers aangeven. In de USA word bv ook altijd met die cijfers gesjoemeld zodat het er beter uitkomt wat weer gunstig is voor de beurs. | |
arjan1212 | vrijdag 12 juli 2013 @ 18:12 |
Neem een denkbeeldig landje met 90 tevreden studenten, vijf werkende en vijf werkloze jongeren. De jeugdwerkloosheid bedraagt 50%. Maar slechts één op de twintig jongeren is werkloos. .. | |
piepeloi55 | vrijdag 12 juli 2013 @ 18:43 |
Dat is toch terecht, de betreffende persoon is dan ingeschreven in het andere land en word in dat land meegenomen in de statistieken. Ook bij de unemployment ratio zijn mitsen en maren te bedenken, zo worden personen die ontmoedigd zijn om (of meer) werk te zoeken niet meegeteld. Het is imo wel een betere maatstaaf, vooral in landen met een relatief grote zwarte economie. Hetgeen ik hieronder zal verklaren. Ik gok dat in de praktijk een veel groter deel in de periferie niet studeert, maar ook niet staat ingeschreven als werkzoekende/werkende. Deze groep werkt zwart of doet helemaal niets. Zij worden niet meegenomen in de statistieken als werkende, waardoor de werkloze/werkende ratio (unemployment rate) vertekent is. Dit word ook gestaafd door de geschatte cijfers over de zwarte economie. Zodoende is de unemployment rate in vergelijking tot de ratio ernstig vertekent en waarschijnlijk (in combinatie van enige sociale zekerheid) de reden dat er geen revoluties gaande zijn in die landen. Want laten we wel wezen; er is een enorm verschil tussen een werkloosheid van 10-15% en 50+%. [ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 12-07-2013 18:48:19 ] | |
UpsideDown | vrijdag 12 juli 2013 @ 20:51 |
NU.nl | |
UpsideDown | zondag 14 juli 2013 @ 23:57 |
Hollande gelijk een reactie op de Franse downgrade van Fitch:NU.nl | |
NeeOfTochJA | maandag 15 juli 2013 @ 11:09 |
Waarom wordt er nog aandacht besteed aan die ration bureaus, ze zitten er al 6 jaar naast. Als het niet meer is. | |
sitting_elfling | maandag 15 juli 2013 @ 12:28 |
Moeten we hier nu nog serieus op antwoorden? Stel je gooit die ratingsbureau's nu allemaal dicht dan kan ik je garanderen dat we direct in een crisis van ongekende omvang terecht komen. | |
GoedeVraag | maandag 15 juli 2013 @ 13:32 |
De euro heeft nog maar enkele weken toch? Oh wacht, dat was in begin 2012 of niet? | |
GoedeVraag | maandag 15 juli 2013 @ 13:33 |
Als we er net zoveel van merken als van die andere voorspellingen van je kunnen we deze post als nooit geschreven beschouwen. | |
sitting_elfling | maandag 15 juli 2013 @ 13:42 |
Dat kunnen we sowieso ![]() | |
Basp1 | maandag 15 juli 2013 @ 13:49 |
Je wilt toch niet zeggen dat je serieus denkt dat markten niet zouden kunnen functioneren zonder rating bureaus? Die bureaus zijn pas in begin 1900 opgekomen en daarvoor hadden we ook al markten die functioneerden. We zouden eigenlijk een wat uitgebreidere analyse moeten maken maar ik kan me zelfs voorstellen dat de crisissen tegenwoordig van grotere omvang waren dan voor de opkomst van de rating agencies. Door de rating agencies vertrouwen vele mensen teveel op een lettertje wat hun afgeven terwijl gewoon zelf eens naar jaarcijfers kijken vaak ook wel een redelijk goed beeld van een bedrijf zou moeten kunnen opleveren. | |
sitting_elfling | maandag 15 juli 2013 @ 14:28 |
Op dit moment niet nee. De markt (ook small en midcap) staat of valt op dit moment met de ratings op met name veel corporate bonds en andere gestructureerde notes. Als dat plots wegvalt komt er echt paniek omdat er dan geen stabiel systeem meer is om de kredietwaardigheid van dit soort toko's te garanderen. Met name de grote fondsen die veel in dit soort bedrijven hebben lopen investeren en verder geen financiele kennis hebben weten dan niet meer het verschil tussen een AAA+ bedrijf en C+ bedrijf. Die ratingen zorgen voor enorme rust (hoe gek dat ook klinkt) en statistisch zaten ze er echt niet vaak naast. | |
NeeOfTochJA | maandag 15 juli 2013 @ 15:58 |
Je hoeft ze niet dicht te gooien, gewoon geen aandacht aan besteden. Wat heeft het voor zin? | |
Matamalam | maandag 15 juli 2013 @ 16:39 |
Kunnen er dan niet gewoon meer grote onafhankelijke rating agencies komen in plaats van minder. Die markt is volgens mij een oligopolie, of is het gewoon moeilijk om tot die markt toe te treden? Of worden nieuwe toetreders niet serieus genomen? | |
waht | maandag 15 juli 2013 @ 20:38 |
En voor Nederland (bron (pdf)): ![]() Ik vind het alleszins meevallen. | |
Perrin | maandag 15 juli 2013 @ 21:18 |
In Engeland vloeit de cash flink wat rijkelijker.. bijna 2500 mensen die bij elkaar meer dan 5 miljard vingen over 2011. Zouden de mensen in dit lijstje elk jaar miljoenen binnenharken of zijn dit bijv ook traders die een uitzonderlijk goed jaar achter de rug hebben? | |
MouzurX | maandag 15 juli 2013 @ 23:08 |
34 is inderdaad vrij weinig | |
piepeloi55 | maandag 15 juli 2013 @ 23:57 |
Het ergste vind ik dat de hele discussie over allerlei problemen/onevenwichtigheden en (mogelijke) daaruit vloeiende oplossingen word verplaats na de simplistische discussie over een paar 'bonus graaiers'. Er zullen best een aantal tussen zitten die hun bonus niet 'waard' zijn, maar kom op zeg dat is peanuts vergeleken met de echte problemen die spelen. | |
Perrin | dinsdag 16 juli 2013 @ 07:21 |
Ben het niet met je eens dat de bonusdiscussie de economische discussie overschaduwt.. het is maar 1 van de manieren om de financiële wereld gezonder te maken. Wel eentje die veel aandacht krijgt, dat wel. Maar zeker niet de enige. [ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 16-07-2013 09:10:37 ] | |
HD9 | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:00 |
De economische divergentie binne de Euro landengaat steeds verder, maar wanneer het klapt weet niemand, ook ik niet Dat een muntunie niet bestaan met verschillende economieen dat weet iedereen, ook jij, een exacte datum kan ook ik niet geven [ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 16-07-2013 09:06:08 ] | |
HD9 | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:04 |
Rating agencies hebben nut net als het KNMI, je hoeft je er niets van aan te trekken, maar ik zou het maar wel doen | |
Perrin | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:10 |
| |
N.I.M.B.Y. | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:21 |
En Rutte heb je die ouwe roestende saab al vervangen? "Volgens ACEA halveerde de autoverkopen in Nederland ruimschoots tot 35.285 wagens. Dat is 53,6 procent minder dan een jaar eerder. Alleen Ierland (min 73,7 procent) kende een sterkere procentuele daling." http://www.iex.nl/Nieuws/(...)ven-flink-dalen.aspx | |
HD9 | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:26 |
nee , zijn moeder heeft ook nog geen aanbouw of dakkapel gekocht Hij is ons geld aan het uitgeven op de Caraiben momenteel | |
Matamalam | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:30 |
Ja en dat kan beide kanten op volgens mij. Je ervan aantrekken als ze kloppen en je ervan aantrekken als je weet dat ze niet kloppen en dan de tegenovergestelde positie innemen ![]() | |
N.I.M.B.Y. | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:33 |
Dat ja, zelden (eigenlijk nooit) zijn ze neutraal. | |
UpsideDown | dinsdag 16 juli 2013 @ 09:41 |
NU.nl Maakt niet uit, de crisis is toch al voorbij zegt Hollande. ![]() | |
HD9 | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:13 |
een tegengestelde positie is dus als je de regenjas thuislaat, als het KNMI zegt dat het gaat regenen. Kan heel goed uitpakken , maar je kunt ook kletsnat worden | |
HD9 | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:15 |
alle euro politici zeggen steeds dat het beter gaat volgend jaar, er komt een jaar dat ze gelijk krijgen | |
UpsideDown | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:24 |
Dat is hetzelfde als iedere 2 jaar roepen dat Nederland kampioen wordt op het EK/WK voetbal. Steeds weer van zulke uitpsraken getuigd niet echt van kennis en realisme, komt tamelijk onprofessioneel over en brengt je geloofwaardigheid naar 0. | |
Matamalam | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:28 |
Behalve als je zelf weet dat het niet gaat regenen, maar 30 graden wordt. De rest denkt oh het wordt slecht weer ik blijf liever thuis en ga volgende week wel naar het strand want de KNMI zegt dat het volgende week 30 graden wordt. Jij gaat gewoon vandaag naar het strand lekker rustig en blijft volgende week wel thuis want je weet dat het dan gaat regenen ![]() | |
waht | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:35 |
Het is natuurlijk zo dat als de economische inrichting klopt, die bonusdiscussie irrelevant is. Want als een bank onterechte bonussen wil uitdelen mag dat, maar loopt het dus meer risico om failliet te gaan. Dat is denk ik de insteek die velen hebben. | |
HD9 | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:36 |
Dan moet je meer kennis in huis hebben en over meer informatie beschikken dan het KNMI, dan zou ik mijn eigen rating agency gaan beginnen | |
Perrin | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:39 |
Dan zou je de nutsfunctie van banken moeten overhevelen naar de staat en banken vooral een investment/asset management-functie moeten geven. Dan kunnen ze zich zelfverrijken wat ze willen, maar dan wel geheel voor risico van de investeerders in die bank. En zijn ze niet langer 'too big to fail'. | |
Matamalam | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:39 |
Zou ik ook doen. Of inhouse binnen het bedrijf. Extern kan ook maar in sommige landen heb je een licentie nodig en het kan moeilijk zijn om die te krijgen zoals bijvoorbeeld in de VS. | |
waht | dinsdag 16 juli 2013 @ 10:41 |
Het hoeft niet perse naar de staat maar zo'n soort splitsing klinkt niet onredelijk. |