Eurocrisis #74 - De bezuinigingen gaan doorrrrr

Ik zie die 4% groei dus niet................., wel -4% krimp

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 23:19 schreef blomke het volgende:
Ik zie die 4% groei dus niet................., wel -4% krimp

Wat is het verschil

Ik heb nu toch meerdere artikelen gelezen die het hebben over een groei van rond 3.5-4% Bijv. http://www.nytimes.com/20(...)lized-rate.html?_r=0

Ik weet eerlijk gezegd niet waar het verschil hem in zit.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 00:02 schreef Libertarisch_Socialist het volgende:
Ik heb nu toch meerdere artikelen gelezen die het hebben over een groei van rond 3.5-4% Bijv. http://www.nytimes.com/20(...)lized-rate.html?_r=0

Ik weet eerlijk gezegd niet waar het verschil hem in zit.

Kwartaal op kwartaal (Q4 2012-Q1 2013) was de groei 1%, 4% geannualiseerd. We zullen nog wel zien hoe houdbaar dat is, ik geloof er niet zo in. En misschien is dat ook wel beter, want als interest rates daarop beginnen te anticiperen is het game over voor Japan.

quote:

Op zaterdag 29 juni 2013 23:29 schreef 44pje het volgende:
Wat is het verschil

Een - teveel. 4% krimp i.p.v. 4% groei in Japan.

De Duitsers zijn pissig:

quote:

Schäuble haalt uit naar Ierse bankiers

De Duitse minister van financiën Wolfgang Schäuble heeft hard uitgehaald naar bankiers van de Ierse bank Anglo Irish Bank.

Die hebben in 2008 op het hoogtepunt van de financiële crisis onder valse voorwendselen staatsgarantie afgedwongen en maakten daar grapjes over, zo bleek woensdag uit uitgelekte transcripties van telefoongesprekken in de Ierse krant Independent.

Die garantie kostte de Ierse belastingbetaler uiteindelijk 30 miljard euro. En mede daardoor moest Ierland eind 2010 aankloppen bij de EU en het IMF.

Het land kreeg 85 miljard euro aan noodleningen op voorwaarde dat het ingrijpende hervormingen en bezuinigingen door zou voeren.

In de uitgelekte telefoongesprekken werden ook allerlei cynische opmerkingen over Duitsland gemaakt. Schäuble zegt zondag in de Frankfurter Allgemeine Zeitung dat "die bankiers niet ons moeten verachten, maar wij die bankiers."

Vrijdag reageerde bondskanselier Angela Merkel al geërgerd op de opmerkingen van de Ierse bankiers.

NU.nl

quote:

Op zondag 30 juni 2013 12:02 schreef UpsideDown het volgende:
De Duitsers zijn pissig:

[..]

NU.nl

Schäuble probeert zich in te dekken maar de waarheid is dat als we die bankiers als politici zouden hebben gehad we nooit in de problemen zouden zijn gekomen.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 14:13 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Schäuble probeert zich in te dekken maar de waarheid is dat als we die bankiers als politici zouden hebben gehad we nooit in de problemen zouden zijn gekomen.

Ligt er een beetje op welke problemen je doelt.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 12:02 schreef UpsideDown het volgende:
De Duitsers zijn pissig:
NU.nl

Politici doen toch exact hetzelfde middels de diverse bail-outs en vangnetten (tot nog toe). Of geloofde men echt dat het eerste steunpakket aan Griekenland genoeg zou zijn? De voorwaarden/steun die vasthangen aan de steun aan probleemlanden/banken voldoende zullen zijn?

Griekenland had gewoon in 2010 failliet moeten gaan, en de euro gewoon houden.

quote:

Op zondag 30 juni 2013 17:10 schreef arjan1212 het volgende:
Griekenland had gewoon in 2010 failliet moeten gaan, en de euro gewoon houden.

Mee eens, desnoods had men enkel het begrotingstekort moeten financieren onder strenge voorwaarden (hervormingen/bezuinigingen). Zodat de Grieken niet gedwongen werden de euro te verlaten, aangezien je een dergelijk begrotingstekort niet ineens kan saneren zonder de geldpers (wat weer andere negatieve effecten heeft en wellicht de situatie verergerd) aan te zetten als je afgesloten bent van de kapitaalmarkt.

Het probleem is alleen dat op het moment dat Griekenland zou defaulten andere probleemlanden en banken ook in de problemen zouden komen. Liquidatiegolf en de perceptie van 'almachtige autoriteiten' klapt dan namelijk. Als je ervoor kiest om dat te laten gebeuren moet je er imo voor kiezen de hele zooi ineens te saneren en dat is een pijnlijk proces met verstrekkende economische/sociale gevolgen. Het zal duidelijk zijn dat (goedgelovige) politici (ook vanwege electorale gevolgen) dan de weg van de minste weerstand kiezen.

Toch denk ik dat dat uiteindelijk de beste oplossing zal blijken te zijn als over een paar jaar blijkt dat de onevenwichtigheden nooit echt zijn aangepakt of wellicht zijn vergroot door het hele bail-out/stimulerings proces. En stiekem beginnen onze 'leiders' dat ook te geloven gezien de plannen die gemaakt worden. We hadden een dieper dal gehad, maar het dal lag dan in ieder geval achter ons (met de rekening waar die hoort). Een echte bodem met een realistisch toekomstperspectief en volgens mij is die hoop veel belangrijker dan een fictieve status quo waarvan iedereen met een rationeel verstand weet dat ie niet houdbaar is.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 30-06-2013 19:59:40 ]

quote:

Op zondag 30 juni 2013 19:54 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Mee eens, desnoods had men enkel het begrotingstekort moeten financieren onder strenge voorwaarden (hervormingen/bezuinigingen). Zodat de Grieken niet gedwongen werden de euro te verlaten, aangezien je een dergelijk begrotingstekort niet ineens kan saneren zonder de geldpers (wat weer andere negatieve effecten heeft en wellicht de situatie verergerd) aan te zetten als je afgesloten bent van de kapitaalmarkt.

Het probleem is alleen dat op het moment dat Griekenland zou defaulten andere probleemlanden en banken ook in de problemen zouden komen. Liquidatiegolf en de perceptie van 'almachtige autoriteiten' klapt dan namelijk. Als je ervoor kiest om dat te laten gebeuren moet je er imo voor kiezen de hele zooi ineens te saneren en dat is een pijnlijk proces met verstrekkende economische/sociale gevolgen. Het zal duidelijk zijn dat (goedgelovige) politici (ook vanwege electorale gevolgen) dan de weg van de minste weerstand kiezen.

Toch denk ik dat dat uiteindelijk de beste oplossing zal blijken te zijn als over een paar jaar blijkt dat de onevenwichtigheden nooit echt zijn aangepakt of wellicht zijn vergroot door het hele bail-out/stimulerings proces. En stiekem beginnen onze 'leiders' dat ook te geloven gezien de plannen die gemaakt worden. We hadden een dieper dal gehad, maar het dal lag dan in ieder geval achter ons (met de rekening waar die hoort). Een echte bodem met een realistisch toekomstperspectief en volgens mij is die hoop veel belangrijker dan een fictieve status quo waarvan iedereen met een rationeel verstand weet dat ie niet houdbaar is.

Zijn er eigenlijk nog financiele jongen in die contreien die zo groot zijn, dat een default een dusdanig effect kan hebben op de default mogelijkheden van een land? Landbanski/iceland principe? Maar dan Griekenland/Spanje, en anderen?

ehh ik denk Santander en Unicredit

quote:

Op maandag 1 juli 2013 02:51 schreef arjan1212 het volgende:
ehh ik denk Santander en Unicredit

Is een Santander groot genoeg om een Spanje naar beneden te trekken?

ik dacht aan hun kantoren in zuid Amerika enz

quote:

Op maandag 1 juli 2013 01:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Zijn er eigenlijk nog financiele jongen in die contreien die zo groot zijn, dat een default een dusdanig effect kan hebben op de default mogelijkheden van een land? Landbanski/iceland principe? Maar dan Griekenland/Spanje, en anderen?

Ik denk het wel, vergis je overigens niet in de indirecte effecten dat een dergelijk gebeuren met zich mee kan brengen. Dat gevaar en de mogelijke gevolgen daarvan zijn vele malen groter denk ik.

Griekenland, Portugal en Ierland zijn eigenlijk moeilijker te bepalen. Het merendeel van die obligaties is in handen van de trojka (tot wel 75÷ en groeiende) en in een uitgekiend scenario zou een default niet veel impact moeten hebben.

Het probleem daarbij is meer het politieke draagvlak voor verdere bailouts dat dan kan wegvallen en de mogelijke indirecte effecten die daarbij komen kijken.

quote:

Protesten in Kroatië tegen toetreding EU

Inwoners van de Kroatische havenstad Split hebben op de eerste dag van Kroatiës EU-lidmaatschap het centrale plein van hun stad met stroken zwart plastic bekleed. Media in Kroatië meldden maandag dat zij in een verklaring zeggen te willen protesteren tegen 'de leugens waarmee de toetreding van hun land tot de Europese Unie is begeleid'. Sinds middernacht is Kroatië de 28e EU-lidstaat.

'Het beeld dat met veel publicitair geweld van de toetreding wordt geschetst, staat haaks op de werkelijkheid', aldus de verklaring. 'Het volk is voorgelogen met valse beloftes en statistieken en er is geen stap gedaan om onze kinderen te verzekeren van een betere toekomst.'
Bron: Volkskrant

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 19:26 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Er zijn duidelijke voordelen van emigratie voor (semi) ontwikkelingslanden. Ik denk dat het beter is dat ze iets doen, want in Spanje zitten ze toch op hun reet. Ik ken een hoop Spanjaarden en allemaal roepen ze dat ze toch echt het liefst gewoon in Spanje zouden zitten. Ik zie daarom niet in waarom ze nooit meer terug zouden komen, op een paar na.

Spanje is geen ontwikkelingsland of derde wereldland

quote:

Op maandag 1 juli 2013 12:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Griekenland, Portugal en Ierland zijn eigenlijk moeilijker te bepalen. Het merendeel van die obligaties is in handen van de trojka (tot wel 75÷ en groeiende) en in een uitgekiend scenario zou een default niet veel impact moeten hebben.

Het probleem daarbij is meer het politieke draagvlak voor verdere bailouts dat dan kan wegvallen en de mogelijke indirecte effecten die daarbij komen kijken.

Ja en ik zie dat niet terug lopen, het noorden zal eeuwig obligaties blijven kopen van het zuiden, net als Noord-Holland van Drenthe

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 09:17 schreef HD9 het volgende:

[..]

Spanje is geen ontwikkelingsland of derde wereldland

Over een paar jaar wel.

Verder en verder in de EU-llende

http://www.telegraaf.nl/d(...)bezuinigingen__.html

quote:

di 02 jul 2013, 08:09 | 4 reacties

Geen nieuwe bezuinigingen door Rob Koenders
AMSTERDAM - De werkloosheid in de eurozone neemt steeds meer verontrustende vormen aan.
Elke maand stijgen we verder, 12,1 procent of 19,2 miljoen mensen in de eurozone zitten zonder werk.
Wanneer zien ze in Brussel maar ook in Den Haag in dat nog meer lastenverzwaringen alleen maar averechts werken?

Hoe diep moeten we zinken?
De financiële crisis raakt steeds dieper in de straat.
Eurostat maakte gisteren de meest recente eurozone werkloosheidsdata bekend die iets minder slecht uitvielen als verwacht maar dat heeft onder andere te maken met de tijdelijke zomermaanden banen in de toeristencentra van de periferie landen.

Ook in Nederland is sprake van een zeer zorgelijke werkloosheidsontwikkeling.
Volgens de meest recente cijfers van het CBS bedroeg de werkloosheid in Nederland voor seizoensinvloeden gecorrigeerd in de maand juni 8,3 procent van de beroepsbevolking.

Dat wil zeggen dat er in de maand juni 659.000 personen op een beroepsbevolking van rond de 7,3 miljoen mensen zonder werk zitten.
En elke dag groeit dit leger van werklozen verder.
Elke dag gaan er in Nederland gemiddeld 26 bedrijven per dag failliet, het grootste aantal faillissementen in de afgelopen 32 jaar.

Oja??
En dan??
Ha, ze gaan er echt geen land uit zetten hoor, dat weten we nu wel

Of een boete ???

http://www.telegraaf.nl/f(...)_deadline_op___.html

quote:

di 02 jul 2013, 10:42
'Trojka legt Grieken deadline op' BRUSSEL - Griekenland heeft 3 dagen de tijd gekregen om zijn internationale geldschieters ervan te overtuigen dat het land zijn verplichtingen zal nakomen om zo in aanmerking te komen voor verdere noodsteun. Dat stellen bronnen bij de Europese Unie tegen persbureau Reuters dinsdag.

Volgens een hooggeplaatste EU-functionaris is er ontevredenheid over de vooruitgang van Griekenland bij het hervormen van zijn publieke sector, zoals de belastingdienst en de zorg.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 18:22 schreef Wespensteek het volgende:
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien?

Meer investeren in R&D, technische producten en hoogstaande technologie. De spin-off in de vorm van de productie en export van geavanceerde apparaten en middelen volgt vanzelf.

De concurrentie op het gebied van varkensvlees, bloembollen en Goudse kazen, verliezen we op het buitenland.

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 12:46 schreef HD9 het volgende:
Oja??
En dan??
Ha, ze gaan er echt geen land uit zetten hoor, dat weten we nu wel

Of een boete ???

http://www.telegraaf.nl/f(...)_deadline_op___.html

[..]

Sja een boete heeft veel zin. Nog meer schuld...

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 20:25 schreef blomke het volgende:

[..]

Meer investeren in R&D, technische producten en hoogstaande technologie. De spin-off in de vorm van de productie en export van geavanceerde apparaten en middelen volgt vanzelf.

De concurrentie op het gebied van varkensvlees, bloembollen en Goudse kazen, verliezen we op het buitenland.

varkensvlees wel, bollen en kaas niet

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 18:22 schreef Wespensteek het volgende:
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien?

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 20:25 schreef blomke het volgende:

[..]

Meer investeren in R&D, technische producten en hoogstaande technologie. De spin-off in de vorm van de productie en export van geavanceerde apparaten en middelen volgt vanzelf.

De concurrentie op het gebied van varkensvlees, bloembollen en Goudse kazen, verliezen we op het buitenland.

gewoon gaan bouwen, dat heeft effect op de hele economie en mogelijk jongeren tot 30 jaar toestaan de totale pensioenafdracht in de eigen woning te investeren


iedereen een vrijstaande woning, de werkers zijn er, de tijd en geld is er

Er zijn inderdaad te weinig goedkope (huur)woningen in ons land, en een hele zwik bouwvakkers, aannemers en timmerlieden zijn werkloos. Maar dat kost centjes hè? En Rutte wilt vooral niet investeren en daarmee verder vooruit kijken, maar hard snijden voor Brussel.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 10:21 schreef wormtrein het volgende:
Er zijn inderdaad te weinig goedkope (huur)woningen in ons land, en een hele zwik bouwvakkers, aannemers en timmerlieden zijn werkloos. Maar dat kost centjes hè? En Rutte wilt vooral niet investeren en daarmee verder vooruit kijken, maar hard snijden voor Brussel.

Noem eens een land met nog meer sociale huurwoningen of zit je gewoon weer uit je nek te lullen.

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 13:21 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Noem eens een land met nog meer sociale huurwoningen of zit je gewoon weer uit je nek te lullen.

Frankrijk

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 10:21 schreef wormtrein het volgende:
Er zijn inderdaad te weinig goedkope (huur)woningen in ons land, en een hele zwik bouwvakkers, aannemers en timmerlieden zijn werkloos. Maar dat kost centjes hè? En Rutte wilt vooral niet investeren en daarmee verder vooruit kijken, maar hard snijden voor Brussel.

nou men moet gewoon bouwvergunningen afgeven op grond tegen kostprijs, dan kan iedereen zijn vrijstaand huis laten bouwen
en financieren met 5 - 10 jaar pensioeninleg

[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 03-07-2013 15:49:34 ]

quote:

Op dinsdag 2 juli 2013 09:17 schreef HD9 het volgende:

[..]

Spanje is geen ontwikkelingsland of derde wereldland

Vandaar semi. Griekenland is wel al gedegradeerd tot ontwikkelingsland.

Totaal niet onverwachts ofzo ook

quote:

Op woensdag 3 juli 2013 15:38 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

Portugal (10-yr yield)

http://www.telegraaf.nl/d(...)zwarte_zwaan___.html

De ECB gaat gewoon door met het opkopen van obligaties, het is de vraag wie die rekening gaat betalen, ik vermoed de Nationale Banken

quote:

wo 03 jul 2013, 18:07

Portugal nieuwe zwarte zwaan?

AMSTERDAM - Portugal, dat onder zware economische druk staat, een opgezwollen publieke sector heeft en een periode van meer dan tien jaar achter de rug heeft zonder economische groei, ziet de regering hoogstwaarschijnlijk binnen 48 uur omvallen, ondanks het feit dat minister-president Pedro Passos Coelho verzekert dat hij niet zal aftreden.

De regering heeft haar doelstellingen continu niet gehaald. In maart moest ze erkennen dat de groei twee keer zo snel kromp als verwacht.
Desondanks blijven de regering en de Europese Unie 2015 zien als het 'magische jaar' wanneer de groei uit de hemel daalt: het begrotingstekort slinkt tot minder dan 3% en we zien de bezuinigingen teruglopen naar 3% (aangezien groei niet verwacht wordt voor eind 2015). Onrealistisch, om het maar voorzichtig uit te drukken

Zwarte zwanen staan niet in de krant.

Kunnen de amerikanen straks de staatsobligatie`s en leningen in bezit van de fed wegstrepen?

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 15:34 schreef icloud het volgende:
Kunnen de amerikanen straks de staatsobligatie`s en leningen in bezit van de fed wegstrepen?

dat is monetaire verruiming, dat kan de EU niet doen
zonder een nieuw mandaat van de landen, en Duitsland zal daar zeker niet in mee gaan

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 16:02 schreef HD9 het volgende:

[..]

dat is monetaire verruiming, dat kan de EU niet doen
zonder een nieuw mandaat van de landen, en Duitsland zal daar zeker niet in mee gaan

Wat heeft de eu daar mee te maken? De amerikanen gaan toch zelf over de fed?


Edit ik snap dat de eu dit systeem niet kan hanteren, maar bij de amerikanen kan datwel toch?

Na die 41 miljard hebben ze voorlopig genoeg
http://www.telegraaf.nl/d(...)u_niet_nodig___.html

quote:

'Spaanse banken hebben EU-geld nu niet nodig'

MADRID (AFN) - Spaanse banken hebben op dit moment geen behoefte aan meer Europese steun.

Dat staat in een rapport van de Europese Commissie en de Europese Centrale Bank dat persbureau Reuters vrijdag heeft ingezien.

De Spaanse bankensector heeft van de EU in totaal 41,3 miljard euro aan steun gekregen.
Dat geld is afkomstig uit een potje waarin potentieel 100 miljard euro zit om de branche niet te laten instorten.
De hulp die al is uitgekeerd, is gebruikt om banken die deels in handen zijn van de overheid van nieuw kapitaal te voorzien.
Ook kreeg een zogenoemde 'slechte' bank die de slechte leningen van andere instellingen had overgenomen, een kapitaalinjectie. Volgens het rapport lijkt dit vooralsnog genoeg geweest en worden er nu geen verdere uitbetalingen voorzien.

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 15:34 schreef icloud het volgende:
Kunnen de amerikanen straks de staatsobligatie`s en leningen in bezit van de fed wegstrepen?

nee

dat doen ze niet. blijft gewoon op de balans staan om op een later moment te verkopen

quote:

'ECB kan de crisis niet verhelpen'

Het monetaire beleid van de Europese Centrale Bank (ECB) kan de economische crisis in de eurozone niet oplossen.

Daarvoor zijn structurele hervormingen en strengere begrotingsafspraken noodzakelijk.

Dat stelde de Duitse centralebankpresident Jens Weidmann zondag op een congres in het Franse Aix-en-Provence.

"Monetair beleid heeft al veel gevolgen van de crisis opgevangen, maar het kan de crisis zelf niet verhelpen'', aldus de president van de Bundesbank, die net als zijn collega's uit de andere eurolanden deel uitmaakt van het ECB-bestuur. "De crisis heeft structurele tekortkomingen aangetoond, daarom zijn er structurele oplossingen nodig.''

Strenge controle
Naast economische hervormingen moet strengere Europese controle op begrotingen er volgens Weidmann toe leiden dat er een einde komt aan de garantie dat landen met financiële problemen altijd uit de brand worden geholpen.

"We moeten ervoor zorgen dat een faillissement mogelijk is zonder het financiële stelsel te bedreigen. Alleen dan raken we echt af van de impliciete garantie voor landen.''

Rust
De ECB is er het afgelopen jaar in geslaagd de rust op de Europese financiële markten enigszins terug te laten keren. Met de belofte dat eurolanden die zich aan de voorwaarden van Europese hulpkredieten houden, ook door de ECB financieel worden gesteund zorgde de centrale bank voor een vangnet.

Daardoor maken marktpartijen zich minder zorgen over de toekomst van de euro en konden de rentes op staatsleningen van landen als Italië en Spanje dalen. Zij kregen op die manier wat meer ademruimte bij de aanpak van hun economie.

Leningen
De ECB steunt de Europese economie ook door omvangrijke leningen aan banken en door de bijzonder lage rente. ECB-president Mario Draghi benadrukte afgelopen week expliciet dat de rente nog een aanzienlijke tijd laag zal blijven.

Weidmann is een van de meest kritische ECB-bestuurders. Hij vreest dat er door de interventies van de centrale bank te weinig druk staat op overheden om het juiste economische beleid te voeren en hun overheidsfinanciën onder controle te houden.

NU.nl

Weidmann is een gemuilkorfde pitbull

Als hij de President van de ECB was dan stond de rente allang op 5% en hadden portugal, ierland en griekenland de euro niet meer

quote:

Optimisme over lening Griekenland

 De EU,de Europese Centrale Bank en
het Internationaal Monetair Fonds (IMF)
zijn positief over de vooruitgang die
Griekenland heeft geboekt om voor een
nieuwe lening in aanmerking te komen.
De onderhandelaars zijn dicht bij een
akkoord,zegt EU-commissaris Rehn.

Morgen beslissen de ministers van de
eurolanden of Griekenland aan de
voorwaarden voor een lening van 8,1 mld
euro voldoet.Die lening stond op de
tocht omdat Athene een afspraak over
het ontslag of de overplaatsing van
12.500 ambtenaren niet was nagekomen.

IMF-onderhandelaar Thomsen zegt dat er
"flinke vooruitgang" is geboekt.

Als je die kop leest denk je even: ah, dus ze kunnen toch die leningen terugbetalen.

Heel even denk je dat.

quote:

'Knot en Weidmann tegen renteverlaging'

De noordelijke eurolanden hebben afgelopen week een nieuwe renteverlaging door de Europese Centrale Bank (ECB) geblokkeerd.

Dat meldde het Duitse tijdschrift Der Spiegel zondag.

ECB-hoofdeconoom Peter Praet zou voor de rentevergadering van vorige week donderdag met steun van ECB-president Mario Draghi een voorstel voor een renteverlaging van 0,5 naar 0,25 procent hebben voorbereid. Onder meer de Duitse centralebankpresident Jens Weidmann en zijn Nederlandse collega Klaas Knot zouden zich echter tegen het voorstel hebben verzet.

In totaal waren volgens Der Spiegel zeven ECB-bestuurders, vooral uit noordelijke eurolanden, tegen de nieuwe renteverlaging, waarna uiteindelijk unaniem werd besloten de rente op 0,5 procent te houden. Er werd ook met algemene stemmen besloten om aan te geven dat de rente nog een aanzienlijke tijd op of onder dat niveau zal blijven.

NU.nl

quote:

Op zondag 7 juli 2013 13:30 schreef arjan1212 het volgende:
Weidmann is een gemuilkorfde pitbull

Als hij de President van de ECB was dan stond de rente allang op 5% en hadden portugal, ierland en griekenland de euro niet meer

beter een Duitser in plaats van de Italiaan Draghi

quote:

Op donderdag 4 juli 2013 15:10 schreef HD9 het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)zwarte_zwaan___.html

De ECB gaat gewoon door met het opkopen van obligaties, het is de vraag wie die rekening gaat betalen, ik vermoed de Nationale Banken

[..]

De burger zal je bedoelen. Die betaalt uiteindelijk altijd de rekening.

De Grieken komen weer geld halen, en dat zal zo blijven
http://www.telegraaf.nl/d(...)hoe_lang_nog___.html

quote:

di 09 jul 2013, 16:13 | 0 reacties

Eurocrisis: hoe lang nog? Sten Lemmens

AMSTERDAM - Griekenland was even uit het nieuws, maar de Grieken zijn terug van weggeweest. Het land heeft sinds vorig steunpakket (redelijk) voldaan aan de gestelde eisen en krijgt 6,8 miljard euro aan nieuwe leningen.
Besloten door de Europese ministers van Financiën en goedgekeurd door de trojka bestaande uit de Europese Centrale Bank, de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds.
En dus moddert het door.

Laatst zei ik ergens dat ik verwachtte dat de eurocrisis nog tien jaar zou duren.
Ik schrok wat van de verbaasde reacties om me heen en dacht later nog even na of ik niet te pessimistisch was met die voorspelling.
Ik ben in ieder geval niet de enige met die mening.
Ook Duits centrale bankier Jens Weidmann liet die tijdslengte onlangs vallen in een interview met de Wall Street Journal. Duits bondskanselier Angela Merkel denkt dat het nog 5 jaar zal duren voordat de eurozone over de crisis heen is en volgens Frans president Francois Hollande is de crisis zelfs al voorbij.
In dit laatste geval blijf ik me verbazen hoe dom opmerkingen van bepaalde kopstukken in de eurozone soms kunnen zijn.

Geen nieuws is goed nieuws?
Niemand kan er enig zinnig woord over zeggen. Eén simpele conclusie kunnen we wel trekken, de eurocrisis is nog niet voorbij, beleggers zijn alleen niet meer zo onder de indruk van slecht nieuws uit de probleemlanden.
Alsof ze het gewend zijn. Ingecalculeerd.
December vorig jaar kreeg Griekenland het laatste steunpakket en sindsdien is het behoorlijk stil vanuit het land.
De term ‘geen nieuws is goed nieuws’ vond ik altijd al gevaarlijk, en al helemaal in de eurozone.
En dus maakten we ons maar zorgen over Cyprus, keken we naar eventueel opkomende problemen in Slovenië en kwamen er verkiezingen in het geplaagde Italië.
Griekenland lieten we even met rust.

Het land krijgt nu weer noodsteun maar kan nog met moeite voldoen aan de eisen die daarmee gepaard gaan.
Er zijn nog veel problemen in het hervormen van de publieke sector bijvoorbeeld, een van de belangrijkste punten in het gestelde eisenpakket.
Er gaat nog steeds veel meer geld uit, dan dat er binnen komt. In dat licht is het vreemd dat dat nieuwe steunpakket er zomaar mag komen. Is ‘op de goede weg’ al genoeg? Zijn het eisen of richtlijnen?
Wat is dit voor signaal naar andere Zuid Europese landen in nood?

Blauwdruk
De eurocrisis laat weer wat van zich horen en dat ondanks de kalmte die Europese Centrale Bank probeert te bieden. Nu is het Griekenland, vorige week was het Portugal waar premier Pedro Passos Coelho twee belangrijke ministers zag vertrekken die geen vertrouwen meer hadden in het bezuinigingsbeleid daar. Dit kwartaal zou Portugal op eigen benen moeten staan. Dat lijkt onmogelijk, zeker met de huidige politieke situatie. Hoe lang bestaat de huidige Portugese regering überhaupt nog? De situatie daar is ook pijnlijk voor de Trojka, omdat Portugal een land was waar de uitvoering van de eisen van het steunpakket redelijk goed verliep. Bij weer een steunpakket voor de Portugezen kan de Trojka het land niet meer opvoeren als blauwdruk (populaire term in die kringen) voor de behandeling van Zuid Europese landen in problemen.

Is er nog hoop voor de eurokritische denkers? We hebben nog democratie! Waar eerder Frankrijk al eerder een eurokritische president koos (die nu de eurocrisis bagatelliseert, het te grote overheidsapparaat in stand houdt, pensioenen niet verlengd en binnenlandse macro-cijfers achteruit ziet lopen) is het op 22 september voor de Duitse kiezer kans om af te rekenen met het Europees beleid van Merkel. Daar is het de ‘Alternative für Deutschland’ – partij die het meest kritisch is richting de euro. Toch verwacht ik niet al te veel problemen voor Merkel. Duitsland is nog steeds de beste leerling van de klas, de werkloosheid is relatief laag en Merkel is nog steeds populair onder het volk, zo bleek uit een recent onderzoek. Merkel blijft aan, huidig beleid ten aanzien van de probleemlanden gaat door. Zo zal het dan worden. En zo gaan de burgers uit de Zuid Europese landen profiteren van de goede economische situatie in Duitsland. Welkom in de eurozone van 2013.

Het maatschappelijk draagvlak in de andere eurozone landen lijkt echter wél af te nemen. Maar met Duitsland aan de knoppen in de eurozone lijkt die massa weinig macht te hebben. En met Griekenland dat achter loopt in de hervormingen, Cyprus dat nog steeds Griekenland in het klein is, bankenproblemen die blijven bestaan in Spanje en Slovenië en Italië dat politiek onstabiel blijft is er amper ontwikkeling in de onderliggende problemen van de eurozone. Mijn voorspelling van 10 jaar lijkt dus lang zo gek nog niet.

quote:

Op dinsdag 9 juli 2013 16:21 schreef HD9 het volgende:
De Grieken komen weer geld halen, en dat zal zo blijven
http://www.telegraaf.nl/d(...)hoe_lang_nog___.html

[..]

Het zijn niet de Grieken maar de banken waar het geld naartoe gaat.

De ECB blijft gewoon doorgaan met het opkopen van obligaties
Daar zullen we ook wel weer wat van gaan merken, via verliezen door de NB
http://www.telegraaf.nl/d(...)rating_Italie__.html

quote:

di 09 jul 2013, 20:30
S&P verlaagt rating Italië

NEW YORK (AFN) - Standard & Poor's (S&P) heeft zijn kredietbeoordeling van Italië met een stap verlaagd van BBB+ naar BBB.

vooruitzichten voor het land blijven negatief, aldus de kredietbeoordelaar dinsdag.

S&P besloot tot de afwaardering omdat de economische vooruitzichten voor Italië verder zijn verslechterd en omdat het financiële systeem in het land is verzwakt. De economische productie van Italië lag in het eerste kwartaal van dit jaar 8 procent lager dan in het vierde kwartaal van 2007, het laatste jaar voor het uitbreken van de financiële crisis.

De kredietbeoordelaar liet zich ook somberder uit over de krimp van de Italiaanse economie. Die zal dit jaar met 1,9 procent slinken, waar S&P eerder uitging van een krimp van 1,4 procent.

nog maar één verlaging en italie is failliet, lager dan BBB word gezien als 'the end'

auwtsj...

quote:

'Europees bankensysteem is ernstig ziek'

Het bankensysteem in Europa is ziek, ernstig ziek. De problemen zijn veel groter dan mensen zeggen.

Dat zegt ex-topman Dominique Strauss-Kahn van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) woensdag in een interview met CNN.

Volgens Strauss-Kahn moeten de problemen bij de banken in Europa opgelost worden, voordat er groei terug zal keren. Hij sprak ook van een leiderschapssysteem in Europa.

''Sommige leiders weten wat ze moeten doen, maar het Europese systeem is zo gemaakt dat er geen harde beslissingen kunnen worden genomen'', aldus de Fransman.

NU.nl

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 14:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

. . . . . . . . [ afbeelding ] . . . . . . . . . . [ afbeelding ] . [ afbeelding ] . [ afbeelding ] . . . . . . . . . . [ afbeelding ]

In de zuidelijke landen zie je al aardig wat protesten. Maar ja, Europa gooit weer een lening uit en de boel is even gesust. In de noordelijke landen is de situatie nog niet nijpend genoeg. Ze hebben genoeg geld omhanden voor allerlei nieuwe smartphones en vakantie's. Het welvaartsniveau is nog niet aangetast. Ik vraag me alleen af hoe houdbaar de situatie is.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 20:52 schreef Freak188 het volgende:

[..]

In de zuidelijke landen zie je al aardig wat protesten. Maar ja, Europa gooit weer een lening uit en de boel is even gesust. In de noordelijke landen is de situatie nog niet nijpend genoeg. Ze hebben genoeg geld omhanden voor allerlei nieuwe smartphones en vakantie's. Het welvaartsniveau is nog niet aangetast. Ik vraag me alleen af hoe houdbaar de situatie is.

De situatie is natuurlijk totaal niet houdbaar. Het is een kaartenhuis wat elk moment kan instorten. Er hoeft maar 1 grote europese bank in de problemen te komen en dan zitten we weer met een noodsituatie. En dan gaan ze waarschijnlijk (net als in Cyprus) geld STELEN van bankrekeningen om die bank te redden.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 09:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat zag je natuurlijk wel aankomen. Zolang er geen verbetering optreedt zal dit gewoon door blijven gaan.

'Euro is feitelijk al ingestort'
Too big to jail!

(Ad Broere) De euro, het product van de megalomane elite, wordt ten koste van de Europese bevolking overeind gehouden. Thomas Bachheimer, voormalig financieel handelaar en de huidige president van het Goudstandaard Instituut, uit in een interview felle kritiek op de Europese politici. 'Ze moeten ophouden met liegen over de euro,' zegt hij. 'Hoe langer de euro in leven wordt gehouden, des te meer zal de burger worden onteigend en van zijn rechten worden beroofd.' Over de eu zegt Bachheimer: 'Spijtig dat de Europese bevolking nog steeds niet massaal in opstand is gekomen tegen het ontdemocratiseringsproces door de EU, en de bevolking in bijvoorbeeld Duitsland en Nederland heel gelaten hun financiële soevereiniteit prijsgeven en toestaan dat hun regeringen voor honderden miljarden garant staan voor de schulden en uitgaven van andere eurolanden.' Door de petitie 'Positieve wending in Nederland' te tekenen tonen we massaal aan dat we de rampspoed van de eu, banken en mno's niet gelaten over ons heen laten komen!

'Euro is feitelijk al ingestort'

Bachheimer, die tevens adviseur is van de expertraad van de Oostenrijkse mega-ondernemer en anti-EU politicus Frank Stronach, kreeg onder andere de vraag voorgelegd hoe het kan dat de euro ondanks de vele voorspellingen van de afgelopen jaren dat de munt zou instorten, nog steeds bestaat.

'Laten we eerlijk zijn: een munt zoals de euro, die met de miljarden van (ECB-president) Draghi gered moet worden, die steeds weer nieuwe inbreuken in de wetten van de lidstaten nodig heeft om te overleven, die ingrepen in de Grondwetten van de staten vereist - is zo'n munt nog levend of wellicht reeds in elkaar gestort? Mijn stelling is dat hoe langer de euro in leven wordt gehouden, des te meer de burger zal worden onteigend en -bijna nóg erger- van zijn rechten zal worden beroofd.'

Banken hebben 'ongelooflijk veel' geld gekregen

De voormalige futures-trader en financieel interviewpartner bij onder andere CNBC constateert dat de EU werkelijk alles uit de kast trekt om de banken te redden, maar daarbij het belang van de burgers negeert. ´De banken krijgen voor hun eigen redding ongelooflijke hoeveelheden geld in de schoot geworpen. Ze stoppen dat geld echter niet in de echte economie, maar parkeren het bij de ECB of speculeren ermee.´

Zo kan het dat de geldhoeveelheid fors is gestegen, maar dat de omloopsnelheid is gedaald omdat de banken al die miljarden oppotten. ´Wanneer dat geld op zeker moment in de echte economie terecht komt, is de weg naar hyperinflatie open.´

Esm Roversbende

'Speelruimte centrale banken is voorbij'

Bachheimer waarschuwt dat de centrale banken in Europa, Amerika en Japan geen speelruimte meer hebben. ´Men heeft steeds drastischere maatregelen genomen, maar zonder het probleem op te lossen. Zo heeft bijvoorbeeld de FED (Federal Reserve van de VS) tegenover het volk geen eerlijke en moreel en ethisch verantwoorde mogelijkheden meer. Zij bewegen zich al jaren in een grijs gebied, dat steeds zwarter wordt.'

'Goud zal na correctie fors stijgen'

Over de grote klappen die de koersen van goud en zilver de afgelopen tijd hebben gekregen maakt de president van het Goudstandaard Instituut zich geen enkele zorgen. 'Tegen het einde van de jaren '70 hebben we net zo'n sterke correctie gehad, die eindigde in een verachtvoudiging van de goudprijs.' Hij is er dan ook van overtuigd dat dit opnieuw gaat gebeuren. Daarbij tekent hij aan dat het wel belangrijk is om 'gewicht', dus écht goud, te bezitten, en geen goud dat enkel op papier bestaat.

'Spijtig dat Europeanen nog niets toen tegen ontdemocratisering'

Bachheimer vindt het spijtig dat de Europese bevolking nog steeds niet massaal in opstand is gekomen tegen het ontdemocratiseringsproces door de EU, en de bevolking in bijvoorbeeld Duitsland en Nederland heel gelaten hun financiële soevereiniteit prijsgeven en toestaan dat hun regeringen voor honderden miljarden garant staan voor de schulden en uitgaven van andere eurolanden.

'Dat komt omdat de meesten nog gewoon te eten en een dak boven hun hoofd hebben,' zegt hij. 'Toch wordt het aantal gezinnen dat het niet kan bolwerken steeds groter. Bij alle vermeende rust schijnen de machthebbers echter een oude spreuk te vergeten: revoluties zijn slechts twee maaltijden ver weg.'

Het permanente Europese ESM-reddingsfonds is volgens Bachheimer niets anders dan het onteigenen en van alle rechten beroven van de Europese burgers. Het feit dat de meesten van hen daar nog niets tegen doen komt door het 'onderdaandenken', dat echter snel zal verdwijnen zodra 'de eindfase van het systeem' bereikt is. 'Dan zullen de mensen die hen nu nog toejuichen, het hardste blèren en de meest drastische straffen voor de politici eisen.'

Dollar Biljet

Terug naar stabiel valutasysteem; Politici moeten niet meer kunnen liegen

De financieel expert heeft ook nagedacht over oplossingen. Zo wil hij dat Europa teruggaat naar het stabiele valutasysteem dat vóór de invoering van de euro zo succesvol was. Er moeten wel enige aanpassingen worden gedaan. Zo moet het de politici onmogelijk worden gemaakt om de burgers nog langer te bedriegen en in de schulden te storten. Daarnaast moeten de ECB, het IMF en de Troika geen enkele zeggenschap meer krijgen over de nationale financiën van de landen.

Een ander zeer belangrijk punt is dat er een duidelijke scheiding tussen de staat en de banken wordt gerealiseerd. Tevens moet er een échte democratie komen, waarin het volk daadwerkelijk kan meebeslissen en politici eindelijk ter verantwoording kunnen worden geroepen voor hun foutieve beleidskeuzes. 'Als we deze drie doelen bereiken zullen we nog meer absurde, hoogverraderlijke en bedrieglijke wetten zoals het ESM met zekerheid kunnen voorkomen.'

Alleen banken en topmanagers profiteren

De enige die van het openzetten van de geldkranen door de centrale banken profiteren zijn de banken en hun topmanagers. Het resultaat van de financiële crisis is dat uiteindelijk de voor het grootste deel onnodige en opgeblazen financiële sector juist nog groter en sterker is geworden. Zij nemen politiek en belastingbetalers bij de neus en blijven gewoon doen wat ze willen. 'Hoe dichter men bij de geldproducerende instantie zit, des te minder wordt men zelf door de vreselijke gevolgen ervan getroffen,' legt Bachheimer uit.

'Ik sta echt perplex van de brutaliteit van de verantwoordelijken en het 'functioneren' van de media, en ben verbijsterd dat de burgers hier niet op reageren,' vervolgt hij. ' De regering kan op financieel gebied doen wat ze wil; de media berichten slechts in zeer afgezwakte mate over de ongelooflijke brutaliteiten die men zich permitteert.'

Banken mogen nooit meer 'too big to fail' zijn

Daar kan wat hem betreft maar één antwoord op komen: noch de banken, noch de politic mogen de burgers nog langer kunnen bedriegen of de waarheid door middel van een salamitactiek opdienen. In heel Europa moeten de banken in kleine eenheden worden opgesplitst, zodat geen enkele bank nog 'too big to fail' of 'systeemrelevant' is. Tevens moeten de financiële sector en de politiek voortaan strikt worden gescheiden, moet de goudstandaard weer worden ingevoerd en moeten de nationale goudreserves weer op eigen bodem worden bewaard.

Bron: Xandernieuws.punt

Bachheimer

Thomas Bachheimer

President of the Institute – Europe

Thomas Bachheimer has always been interested in crowd behaviour, particularly with reference to the markets. He has a more than 20-year trading experience as both a propriety and systemated Trader for, amongst others, Greenhouse PLC in Dublin and Munich. He was also Head of Trading for ALTEA LLC in Vienna. Trading bonds led to the study of the "world of bonds and governmental debt”. At that point worries about the monetary system kicked in.

After reading Alan Greenspan’s "Gold and Economic Freedom” his focus turned from bonds to precious metals and energy markets. Within days he quit his job as a bond trader and began the development of an automated trading system for gold and energy futures.

In 2007 he initiated a physical gold fund in Liechtenstein and has been running this fund ever since, with an additional Futures-Fund (Amplitude Trading Hedge System) to hedge the physical gold. Bachheimer also currently runs a wealth-protection-fund.

In the spring of 2004, with the oil price at USD30, Bachheimer predicted an oil price of USD 100. This was due to his analysis of the money supply growth of the USD. Since then (for the last 7 years) he has been a regular guest-analyst for energy-markets on CNBC, Bloomberg and N-TV with more than 50 live-appearances, mainly during OPEC-Meetings.

Bachheimer is a key speaker at meetings and conferences about the monetary system and publishes articles on the currency, energy and monetary metals. He also writes about the influence of politics on the economic process. He is a follower of the Austrian School of Economics.

Ja het gaat steeds beter met de grieken , geef ze nog maar wat miljarden

http://www.telegraaf.nl/d(...)verder_omhoog__.html

quote:

do 11 jul 2013, 12:18

Griekse werkloosheid verder omhoog

ATHENE (AFN) - De werkloosheid in Griekenland is in april opgelopen naar 26,9 procent van de Griekse beroepsbevolking. Dat blijkt uit donderdag gepubliceerde cijfers van het Griekse bureau voor de statistiek.

In maart stond de werkloosheid op 26,8 procent en in april 2012 was die nog 23,1 procent. De jeugdwerkloosheid in Griekenland kwam in april uit op 57,5 procent.

Sinds het begin van de Griekse crisis in 2009 is de werkloosheid in het land verdrievoudigd. De Griekse centrale bank verwacht dat de werkloosheid zal pieken op 28 procent en vanaf 2015 zal gaan dalen.

quote:

WTF? Jeugdwerkloosheid EU bedraagt nog geen 10%

Uit Brussel horen we al tijden agitprop over een verloren generatie werkloze jongeren. Allemaal even angstaanjagend als de boekjes van Stephen King - en even fictief. Want hoewel een whopping 23,1 procent van de Europese jongeren werkloos zou zijn, is het een misverstand te denken dat bijna een kwart van de jongmensen thuis op de bank zit. Dat is niet het geval. In de eerste plaats omdat de hoogte van de werkloosheid grofweg omgekeerd evenredig is met de kwaliteit van statistische data. Ofwel: onvolledige statistische informatie over wit werkende jongeren (bijvoorbeeld ten gevolge van een grote zwarte economie), torpedeert de papieren werkloosheid naar ongekende hoogten. In de tweede plaats lezen de Brusselse boys en girls de statistiekjes van het allereigenste Eurostat niet goed. Het beeld dat de EU-paniekzaaiers schetsen, is regelrecht uit de papieren werkelijkheid overgenomen. Ten onrechte, want zoals Eurostat vandaag nog maar eens uitlegt: de gemiddelde jeugdwerkloosheid in Europa bedraagt slechts 9,7 procent. WTF? Waar komen al die enge verhalen dan vandaan? Euhm, nou, dat komt door selectief lezen. Eurostat berekent de Europese jeugdwerkloosheid namelijk op twee manieren: 1) door het aantal werkloze mensen tussen de 15 en 24 jaar te delen door het aantal mensen in diezelfde leeftijdsgroep dat actief is op de arbeidsmarkt (unemployment rate), en 2) door het aantal werkloze jongeren te delen door het totaal aantal jongeren (unemployment ratio). Zie onderstaande grafiek en de discrepantie tussen rate en ratio voor bijvoorbeeld Griekenland. De ratio-rekenmethode geeft een eerlijker beeld. Brussel denkt daar anders over; de bange mensen aldaar negeren liever de ongemakkelijke waarheid dat veel jongeren gewoon naar school gaan, als zodanig niet actief zijn op de arbeidsmarkt en vanwege hun grote aantal de jeugdwerkloosheid flink verdunnen. De verloren generatie zit echt niet collectief thuis op de bank; ze zitten gewoon op school.

Zo, is die myth ook weer (deels) bust. Wat ik mezelf afvraag is of er relatief echt zoveel meer mensen in de betreffende landen naar school gaan of dat deze niets doen/zwart werken.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 17:49 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zo, is die myth ook weer (deels) bust. Wat ik mezelf afvraag is of er relatief echt zoveel meer mensen in de betreffende landen naar school gaan of dat deze niets doen/zwart werken.

En die jongeren die vertrekken naar andere EU landen (voornamelijk Engeland) worden voor het gemak weer niet bij de werkloze jongeren gerekend. Het is eerder erger dan dat de cijfers aangeven dan dat het minder erg is dan de cijfers aangeven. In de USA word bv ook altijd met die cijfers gesjoemeld zodat het er beter uitkomt wat weer gunstig is voor de beurs.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 17:49 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Zo, is die myth ook weer (deels) bust. Wat ik mezelf afvraag is of er relatief echt zoveel meer mensen in de betreffende landen naar school gaan of dat deze niets doen/zwart werken.

Neem een denkbeeldig landje met 90 tevreden studenten, vijf werkende en vijf werkloze jongeren. De jeugdwerkloosheid bedraagt 50%. Maar slechts één op de twintig jongeren is werkloos.
..

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 18:09 schreef Japie77 het volgende:
En die jongeren die vertrekken naar andere EU landen (voornamelijk Engeland) worden voor het gemak weer niet bij de werkloze jongeren gerekend. Het is eerder erger dan dat de cijfers aangeven dan dat het minder erg is dan de cijfers aangeven. In de USA word bv ook altijd met die cijfers gesjoemeld zodat het er beter uitkomt wat weer gunstig is voor de beurs.

Dat is toch terecht, de betreffende persoon is dan ingeschreven in het andere land en word in dat land meegenomen in de statistieken. Ook bij de unemployment ratio zijn mitsen en maren te bedenken, zo worden personen die ontmoedigd zijn om (of meer) werk te zoeken niet meegeteld. Het is imo wel een betere maatstaaf, vooral in landen met een relatief grote zwarte economie. Hetgeen ik hieronder zal verklaren.

quote:

Op vrijdag 12 juli 2013 18:12 schreef arjan1212 het volgende:
Neem een denkbeeldig landje met 90 tevreden studenten, vijf werkende en vijf werkloze jongeren. De jeugdwerkloosheid bedraagt 50%. Maar slechts één op de twintig jongeren is werkloos.
..

Ik gok dat in de praktijk een veel groter deel in de periferie niet studeert, maar ook niet staat ingeschreven als werkzoekende/werkende. Deze groep werkt zwart of doet helemaal niets. Zij worden niet meegenomen in de statistieken als werkende, waardoor de werkloze/werkende ratio (unemployment rate) vertekent is. Dit word ook gestaafd door de geschatte cijfers over de zwarte economie. Zodoende is de unemployment rate in vergelijking tot de ratio ernstig vertekent en waarschijnlijk (in combinatie van enige sociale zekerheid) de reden dat er geen revoluties gaande zijn in die landen. Want laten we wel wezen; er is een enorm verschil tussen een werkloosheid van 10-15% en 50+%.

[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 12-07-2013 18:48:19 ]

quote:

Fitch schrapt AAA-rating Frankrijk

Kredietbeoordelaar Fitch heeft vrijdag de hoogste AAA-kredietstatus van Frankrijk geschrapt. De rating ging naar AA+, met een stabiele 'outlook'.

Volgens Fitch hangt de lagere kredietwaardering samen met de hoger dan verwachte staatsschuld van Frankrijk en de zwakke economische vooruitzichten. Ook de hoge werkloosheid is een bron van zorg.

Ondanks de verlaging van de rating stelt Fitch dat Frankrijk nog altijd een sterk financieel profiel heeft en dat het land een rijke en sterke economie kent.

Fitch gaf aan dat met de stabiele outlook de komende twee jaar er geen veranderingen van de kredietrating zullen zijn.

Fitch is de laatste van de drie grote kredietbeoordelaars die Frankrijk zijn AAA-rating ontneemt. Standard & Poor's (S&P) deed dit al in januari vorig jaar en Moody's volgde in november 2012.

NU.nl

Hollande gelijk een reactie op de Franse downgrade van Fitch:

quote:

President Hollande ziet economisch herstel

De Franse president François Hollande heeft zondag in een vraaggesprek ter gelegenheid van de nationale feestdag van de Fransen gezegd dat het economische herstel is begonnen.

''Het herstel van de economie is er'', beklemtoonde Hollande.

De Franse economie hapert en raakt steeds verder achterop bij die van bijvoorbeeld buurland Duitsland. Maar volgens Hollande is het ergste voorbij.

Het aanzien van Frankrijk in de financiële wereld werd afgelopen vrijdag beschadigd door het wegvallen van de hoogste kredietwaardigheidsstatus AAA bij beoordelaar Fitch.

Volgens Fitch is de lagere beoordeling van Frankrijk, nu AA+, een gevolg van de staatsschuld die nog hoger uitvalt dan geraamd en de zwakke economische vooruitzichten.

NU.nl

Waarom wordt er nog aandacht besteed aan die ration bureaus, ze zitten er al 6 jaar naast. Als het niet meer is.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 11:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Waarom wordt er nog aandacht besteed aan die ration bureaus, ze zitten er al 6 jaar naast. Als het niet meer is.

Moeten we hier nu nog serieus op antwoorden? Stel je gooit die ratingsbureau's nu allemaal dicht dan kan ik je garanderen dat we direct in een crisis van ongekende omvang terecht komen.

quote:

Op donderdag 11 juli 2013 14:47 schreef HD9 het volgende:
Ja het gaat steeds beter met de grieken , geef ze nog maar wat miljarden

De euro heeft nog maar enkele weken toch? Oh wacht, dat was in begin 2012 of niet?

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 08:34 schreef HD9 het volgende:
De ECB blijft gewoon doorgaan met het opkopen van obligaties
Daar zullen we ook wel weer wat van gaan merken, via verliezen door de NB
http://www.telegraaf.nl/d(...)rating_Italie__.html

[..]

Als we er net zoveel van merken als van die andere voorspellingen van je kunnen we deze post als nooit geschreven beschouwen.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:33 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Als we er net zoveel van merken als van die andere voorspellingen van je kunnen we deze post als nooit geschreven beschouwen.

Dat kunnen we sowieso . Het is 1 van de redenen waarom een aantal kwaliteitsposters al verdwenen is uit dit topic en het huizenmarkttopic. Lekker zeiken dat alles de stront ingaat, maar ondertussen.... Men is dat gezeik van dat soort users meer dan zat (en terecht).

quote:

Op maandag 15 juli 2013 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Moeten we hier nu nog serieus op antwoorden? Stel je gooit die ratingsbureau's nu allemaal dicht dan kan ik je garanderen dat we direct in een crisis van ongekende omvang terecht komen.

Je wilt toch niet zeggen dat je serieus denkt dat markten niet zouden kunnen functioneren zonder rating bureaus? Die bureaus zijn pas in begin 1900 opgekomen en daarvoor hadden we ook al markten die functioneerden. We zouden eigenlijk een wat uitgebreidere analyse moeten maken maar ik kan me zelfs voorstellen dat de crisissen tegenwoordig van grotere omvang waren dan voor de opkomst van de rating agencies. Door de rating agencies vertrouwen vele mensen teveel op een lettertje wat hun afgeven terwijl gewoon zelf eens naar jaarcijfers kijken vaak ook wel een redelijk goed beeld van een bedrijf zou moeten kunnen opleveren.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je wilt toch niet zeggen dat je serieus denkt dat markten niet zouden kunnen functioneren zonder rating bureaus? Die bureaus zijn pas in begin 1900 opgekomen en daarvoor hadden we ook al markten die functioneerden. We zouden eigenlijk een wat uitgebreidere analyse moeten maken maar ik kan me zelfs voorstellen dat de crisissen tegenwoordig van grotere omvang waren dan voor de opkomst van de rating agencies. Door de rating agencies vertrouwen vele mensen teveel op een lettertje wat hun afgeven terwijl gewoon zelf eens naar jaarcijfers kijken vaak ook wel een redelijk goed beeld van een bedrijf zou moeten kunnen opleveren.

Op dit moment niet nee. De markt (ook small en midcap) staat of valt op dit moment met de ratings op met name veel corporate bonds en andere gestructureerde notes. Als dat plots wegvalt komt er echt paniek omdat er dan geen stabiel systeem meer is om de kredietwaardigheid van dit soort toko's te garanderen. Met name de grote fondsen die veel in dit soort bedrijven hebben lopen investeren en verder geen financiele kennis hebben weten dan niet meer het verschil tussen een AAA+ bedrijf en C+ bedrijf.

Die ratingen zorgen voor enorme rust (hoe gek dat ook klinkt) en statistisch zaten ze er echt niet vaak naast.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Moeten we hier nu nog serieus op antwoorden? Stel je gooit die ratingsbureau's nu allemaal dicht dan kan ik je garanderen dat we direct in een crisis van ongekende omvang terecht komen.

Je hoeft ze niet dicht te gooien, gewoon geen aandacht aan besteden. Wat heeft het voor zin?

Kunnen er dan niet gewoon meer grote onafhankelijke rating agencies komen in plaats van minder. Die markt is volgens mij een oligopolie, of is het gewoon moeilijk om tot die markt toe te treden? Of worden nieuwe toetreders niet serieus genomen?

quote:

More than 2,400 UK bankers paid ¤1m-plus, EU regulator says
The row over bankers' pay has been reignited by data showing that more than 2,400 bankers in the City were paid in excess of ¤1m (£870,000) in 2011.

More bankers in the UK were paid over ¤1m than in any other nation in the European Union, where a total of 3,175 met the regulatory description of "high earners". According to the European Banking Authority, the pan-EU regulator, 2,436 of these were in the UK.

The next largest total was in Germany where 170 received ¤1m or more for 2011 and in France it was 162. In eight countries in the EU, no bankers received more than ¤1m.

En voor Nederland (bron (pdf)):

Ik vind het alleszins meevallen.

34 is inderdaad vrij weinig

quote:

Op maandag 15 juli 2013 20:38 schreef waht het volgende:

[..]

En voor Nederland (bron (pdf)):
[ afbeelding ]
Ik vind het alleszins meevallen.

Het ergste vind ik dat de hele discussie over allerlei problemen/onevenwichtigheden en (mogelijke) daaruit vloeiende oplossingen word verplaats na de simplistische discussie over een paar 'bonus graaiers'. Er zullen best een aantal tussen zitten die hun bonus niet 'waard' zijn, maar kom op zeg dat is peanuts vergeleken met de echte problemen die spelen.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:32 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

De euro heeft nog maar enkele weken toch? Oh wacht, dat was in begin 2012 of niet?

De economische divergentie binne de Euro landengaat steeds verder, maar wanneer het klapt weet niemand, ook ik niet

Dat een muntunie niet bestaan met verschillende economieen dat weet iedereen, ook jij, een exacte datum kan ook ik niet geven

[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 16-07-2013 09:06:08 ]

quote:

Op maandag 15 juli 2013 11:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Waarom wordt er nog aandacht besteed aan die ration bureaus, ze zitten er al 6 jaar naast. Als het niet meer is.

Rating agencies hebben nut net als het KNMI, je hoeft je er niets van aan te trekken, maar ik zou het maar wel doen

En Rutte heb je die ouwe roestende saab al vervangen?


"Volgens ACEA halveerde de autoverkopen in Nederland ruimschoots tot 35.285 wagens. Dat is 53,6 procent minder dan een jaar eerder. Alleen Ierland (min 73,7 procent) kende een sterkere procentuele daling."

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)ven-flink-dalen.aspx

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 09:21 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
En Rutte heb je die ouwe roestende saab al vervangen?

"Volgens ACEA halveerde de autoverkopen in Nederland ruimschoots tot 35.285 wagens. Dat is 53,6 procent minder dan een jaar eerder. Alleen Ierland (min 73,7 procent) kende een sterkere procentuele daling."

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)ven-flink-dalen.aspx

nee , zijn moeder heeft ook nog geen aanbouw of dakkapel gekocht

Hij is ons geld aan het uitgeven op de Caraiben momenteel

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 09:04 schreef HD9 het volgende:

[..]

Rating agencies hebben nut net als het KNMI, je hoeft je er niets van aan te trekken, maar ik zou het maar wel doen

Ja en dat kan beide kanten op volgens mij. Je ervan aantrekken als ze kloppen en je ervan aantrekken als je weet dat ze niet kloppen en dan de tegenovergestelde positie innemen .

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 09:30 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Ja en dat kan beide kanten op volgens mij. Je ervan aantrekken als ze kloppen en je ervan aantrekken als je weet dat ze niet kloppen en dan de tegenovergestelde positie innemen .

Dat ja, zelden (eigenlijk nooit) zijn ze neutraal.

quote:

'Nieuwe cijfers wijzen op verdere economische krimp'

Het tweede kwartaal heeft niet het economisch herstel gebracht waarop gehoopt werd. Analisten gaan er nu van uit dat krimp over het gehele kwartaal bijna onvermijdelijk is.

Dat schrijft Het Financieele Dagblad dinsdag. De economie kromp in het eerste kwartaal met 0,4 procent.

Het Centraal Bureau Statistiek (CBS) maakte maandag bekend dat de winkelverkopen in mei zijn gedaald.

''De detailhandel was zwak en verbetert zeker niet, de export draait op een laag pitje en houdt bovendien de importgroei niet bij'', zegt Tim Legierse van Rabobank. Hij verwacht dat de economie met 0,2 procent is gekrompen.

Ook ABN Amro verwacht een geringe krimp in het tweede kwartaal, maar een geringe groei in de tweede helft van het jaar. Het CBS komt half augustus met een eerste raming voor de groei of krimp van de economie in het tweede kwartaal.

Maandag liet het CBS weten dat de omzet in de Nederlandse detailhandel in mei 0,6 procent lager is uitgekomen dan een jaar eerder. Het volume was 3 procent kleiner, terwijl de prijzen 2,5 procent hoger lagen.

De samenstelling van de koopzondagen had een positief effect op de omzet van ongeveer 2 procent.

NU.nl

Maakt niet uit, de crisis is toch al voorbij zegt Hollande.

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 09:30 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Ja en dat kan beide kanten op volgens mij. Je ervan aantrekken als ze kloppen en je ervan aantrekken als je weet dat ze niet kloppen en dan de tegenovergestelde positie innemen .

een tegengestelde positie is dus als je de regenjas thuislaat, als het KNMI zegt dat het gaat regenen.
Kan heel goed uitpakken , maar je kunt ook kletsnat worden

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 09:41 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

NU.nl

Maakt niet uit, de crisis is toch al voorbij zegt Hollande.

alle euro politici zeggen steeds dat het beter gaat volgend jaar, er komt een jaar dat ze gelijk krijgen

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 10:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

alle euro politici zeggen steeds dat het beter gaat volgend jaar, er komt een jaar dat ze gelijk krijgen

Dat is hetzelfde als iedere 2 jaar roepen dat Nederland kampioen wordt op het EK/WK voetbal. Steeds weer van zulke uitpsraken getuigd niet echt van kennis en realisme, komt tamelijk onprofessioneel over en brengt je geloofwaardigheid naar 0.

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 10:13 schreef HD9 het volgende:

[..]

een tegengestelde positie is dus als je de regenjas thuislaat, als het KNMI zegt dat het gaat regenen.
Kan heel goed uitpakken , maar je kunt ook kletsnat worden

Behalve als je zelf weet dat het niet gaat regenen, maar 30 graden wordt. De rest denkt oh het wordt slecht weer ik blijf liever thuis en ga volgende week wel naar het strand want de KNMI zegt dat het volgende week 30 graden wordt. Jij gaat gewoon vandaag naar het strand lekker rustig en blijft volgende week wel thuis want je weet dat het dan gaat regenen .

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 07:21 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ben het niet met je eens dat de bonusdiscussie de economische discussie overschaduwt.. het is maar 1 van de manieren om de financiële wereld gezonder te maken. Wel eentje die veel aandacht krijgt, dat wel. Maar zeker niet de enige.

Het is natuurlijk zo dat als de economische inrichting klopt, die bonusdiscussie irrelevant is. Want als een bank onterechte bonussen wil uitdelen mag dat, maar loopt het dus meer risico om failliet te gaan. Dat is denk ik de insteek die velen hebben.

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 10:28 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Behalve als je zelf weet dat het niet gaat regenen, maar 30 graden wordt. De rest denkt oh het wordt slecht weer ik blijf liever thuis en ga volgende week wel naar het strand want de KNMI zegt dat het volgende week 30 graden wordt. Jij gaat gewoon vandaag naar het strand lekker rustig en blijft volgende week wel thuis want je weet dat het dan gaat regenen .

Dan moet je meer kennis in huis hebben en over meer informatie beschikken dan het KNMI, dan zou ik mijn eigen rating agency gaan beginnen

quote:

Op dinsdag 16 juli 2013 10:36 schreef HD9 het volgende:

[..]

Dan moet je meer kennis in huis hebben en over meer informatie beschikken dan het KNMI, dan zou ik mijn eigen rating agency gaan beginnen

Zou ik ook doen. Of inhouse binnen het bedrijf. Extern kan ook maar in sommige landen heb je een licentie nodig en het kan moeilijk zijn om die te krijgen zoals bijvoorbeeld in de VS.