abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 juni 2013 @ 17:40:14 #101
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_127796988
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juni 2013 23:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

tja, wat is het alternatief? De tekorten maar op laten lopen?.
Bezuinigen.
Bedankt Hans.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 17:50:56 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127797374
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 17:40 schreef bascross het volgende:

[..]

Bezuinigen.
Idd. Als de overheid nu eens ophield met geld over de balk gooien..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127797387
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 17:40 schreef bascross het volgende:

[..]

Bezuinigen.
Met bezuinigingen alleen gaat het niet. Dat komt namelijk al gauw neer op dingen zoals snoeien in het basispakket, uitkeringen omlaag, ouderen weer door familieleden laten verzorgen ipv. via de awbz en in bejaardentehuizen, enz. enz. en daar is absoluut geen draagvlak voor.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 17:57:02 #104
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_127797578
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 17:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Met bezuinigingen alleen gaat het niet. Dat komt namelijk al gauw neer op dingen zoals snoeien in het basispakket, uitkeringen omlaag, ouderen weer door familieleden laten verzorgen ipv. via de awbz en in bejaardentehuizen, enz. enz. en daar is absoluut geen draagvlak voor.
Voor lastenverzwaringen is ook geen draagvlak. Er wordt minder uitgegeven, dus minder inkomsten aan belasting en accijns, terwijl die wel worden verhoogd. Dat omkeerpunt is voor accijns op sigaretten bijvoorbeeld al bereikt.
Bedankt Hans.
pi_127797963
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 17:57 schreef bascross het volgende:

[..]

Voor lastenverzwaringen is ook geen draagvlak. Er wordt minder uitgegeven, dus minder inkomsten aan belasting en accijns, terwijl die wel worden verhoogd. Dat omkeerpunt is voor accijns op sigaretten bijvoorbeeld al bereikt.
Klopt.

En dus zou je naar mijn idee een regering moeten hebben die niet nadenkt over herkozen worden, en met schijt aan sociale partners, opiniepeilingen en maatschappelijk draagvlak de nodige bezuinigingen en hervormingen doorvoert.

Dat, of we kunnen voor een Griekenland-scenario kiezen. Dan hoeft niemand politieke verantwoordelijkheid te nemen voor bezuinigingen of lastenverzwaringen, dan kun je dat allemaal op de boze buitenwereld afschuiven. :+
pi_127798523
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien?
  vrijdag 14 juni 2013 @ 18:30:27 #107
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127798791
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 18:22 schreef Wespensteek het volgende:
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien?
Meer energie verstoken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127800035
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 17:51 schreef Igen het volgende:
Met bezuinigingen alleen gaat het niet. Dat komt namelijk al gauw neer op dingen zoals snoeien in het basispakket, uitkeringen omlaag, ouderen weer door familieleden laten verzorgen ipv. via de awbz en in bejaardentehuizen, enz. enz. en daar is absoluut geen draagvlak voor.
Waarschijnlijk is er wel draagvlak voor, het 'zieligheidsbeeld' (voornamelijk van belanghebbende) in de media is imo niet representatief. Het merendeel van de bevolking maakt namelijk geen aanspraak op die rechten, die financiert dit. Maak die link maar eens duidelijk en je zult denk ik zien dat de meerderheid er geen/minder moeite mee heeft. Vooral in tijden van 'crisis'. In de media word het beeld namelijk voornamelijk bepaald door die belanghebbende en de zieligheid (soms terecht, ja) die eromheen hangt, niet het grotere deel van de netto betalers.

Zowiezo moet je je afvragen of het wel terecht is dat er op een dergelijke schaal uit de staatsruif word gevreten en/of de overheid wel de helft van de economie moet vormen.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 19:16:45 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_127800492
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:04 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zowiezo moet je je afvragen of het wel terecht is dat er op een dergelijke schaal uit de staatsruif word gevreten en/of de overheid wel de helft van de economie moet vormen.
Zeker als je er als betaler steeds minder en minder diensten voor terugkrijgt, maar wel steeds meer en meer mag betalen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_127800735
We maken eens een leuk gedachtenexperiment hierover. Stel de Nederlandse regering zou deze balanspost eerlijk en simplistisch benoemen en zou het volgende bindende referendum voorleggen aan de Nederlandse bevolking. Wat zou u stemmen?

Poll: Bindend referendum: Wat moet er gebeuren?
Uitkeringen/zorgkosten 3% verlagen.
Belastingen met 3% omhoog.
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
  vrijdag 14 juni 2013 @ 19:29:00 #111
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_127800980
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 18:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Klopt.

En dus zou je naar mijn idee een regering moeten hebben die niet nadenkt over herkozen worden, en met schijt aan sociale partners, opiniepeilingen en maatschappelijk draagvlak de nodige bezuinigingen en hervormingen doorvoert.

Dat, of we kunnen voor een Griekenland-scenario kiezen. Dan hoeft niemand politieke verantwoordelijkheid te nemen voor bezuinigingen of lastenverzwaringen, dan kun je dat allemaal op de boze buitenwereld afschuiven. :+
Ben ik met je eens, maar in uitkeringen kan ook makkelijk gesnoeid worden, zoals Piepeloi al aangeeft.

Het is bijvoorbeeld niet nodig dat iedere 65 plusser recht heeft op hetzelfde AOW-bedrag. Mensen die zelf genoeg gespaard hebben kunnen best met minder af.
Bedankt Hans.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 20:27:09 #112
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127803396
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:29 schreef bascross het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, maar in uitkeringen kan ook makkelijk gesnoeid worden, zoals Piepeloi al aangeeft.

Het is bijvoorbeeld niet nodig dat iedere 65 plusser recht heeft op hetzelfde AOW-bedrag. Mensen die zelf genoeg gespaard hebben kunnen best met minder af.
ik heb wel eens gezegd dat AOW en bijstand in elkaar moeten opgaan, de pensioenen zijn ruim zat
ouderen moeten hun huis maar verkopen en goedkoper gaan wonen in krimpgebieden of zo, of bij de kinderen in
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 14 juni 2013 @ 20:32:57 #113
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127803636
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 18:22 schreef Wespensteek het volgende:
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien?
Ja de bouw aan te slingeren,door mensen bouwgrond te verkopen tegen aanschafprijs, zodat ze daar zelf op kunnen bouwen of laten bouwen

Het is onzin om steeds maar de huizenbubble te willen ontzien
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_127818028
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:22 schreef piepeloi55 het volgende:
We maken eens een leuk gedachtenexperiment hierover. Stel de Nederlandse regering zou deze balanspost eerlijk en simplistisch benoemen en zou het volgende bindende referendum voorleggen aan de Nederlandse bevolking. Wat zou u stemmen?

Poll: Bindend referendum: Wat moet er gebeuren?
Uitkeringen/zorgkosten 3% verlagen.
Belastingen met 3% omhoog.
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Kan ik ook kiezen voor uikeringen/zorgkosten verhogen en belastingen omlaag en geldpersen aan totdat 1 EUR = 1 USD ofzo :7
pi_127829448
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 04:01 schreef Matamalam het volgende:
Kan ik ook kiezen voor uikeringen/zorgkosten verhogen en belastingen omlaag en geldpersen aan totdat 1 EUR = 1 USD ofzo :7
Nee. De poll was meer een gedachte experiment of er draagvlak zou zijn voor echte bezuinigingen in plaats van lastenverhogingen. Zo te zien is het overgrote deel van de fokkers voor échte bezuinigingen en ik denk dat dat ook geld voor het merendeel van de bevolking als de keuze zo duidelijk/simplistisch zou zijn, zij het op een minder grote schaal dan de poll weerspiegeld imo. Ervan uitgaande dat de participanten in dit subforum (gezien de aard) minder afhankelijk zijn van de overheid.

Wat je eigenlijk voorstelt is het laten oplopen van het begrotingstekort in combinatie met QE (of bedoel je directe monetarisatie?). Dit stimuleringsbeleid is eigenlijk al jaren gaande en dat heeft tot nog toe geen duurzame vruchten afgeworpen. Het heeft de onevenwichtigheden imo enkel vergroot op termijn en daar hangt een enorm prijskaartje aan. Dat zal (denk ik) de komende jaren pas echt duidelijk worden. Er zullen dan een hoop paradigma's/ economische theorien sneuvelen.
  zaterdag 15 juni 2013 @ 17:07:18 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_127829532
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 18:22 schreef Wespensteek het volgende:
Iemand er al eens aan gedacht hoe we de economie kunnen laten groeien?
Drugs legaliseren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_127830537
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:03 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Nee. De poll was meer een gedachte experiment of er draagvlak zou zijn voor echte bezuinigingen in plaats van lastenverhogingen. Zo te zien is het overgrote deel van de fokkers voor échte bezuinigingen en ik denk dat dat ook geld voor het merendeel van de bevolking als de keuze zo duidelijk/simplistisch zou zijn, zij het op een minder grote schaal dan de poll weerspiegeld imo. Ervan uitgaande dat de participanten in dit subforum (gezien de aard) minder afhankelijk zijn van de overheid.

Wat je eigenlijk voorstelt is het laten oplopen van het begrotingstekort in combinatie met QE (of bedoel je directe monetarisatie?). Dit stimuleringsbeleid is eigenlijk al jaren gaande en dat heeft tot nog toe geen duurzame vruchten afgeworpen. Het heeft de onevenwichtigheden imo enkel vergroot op termijn en daar hangt een enorm prijskaartje aan. Dat zal (denk ik) de komende jaren pas echt duidelijk worden. Er zullen dan een hoop paradigma's/ economische theorien sneuvelen.
Ja begrotingstekort op laten lopen (uitgaven verhogen, belastingen verlagen) in combinatie met QE en directe monetarisatie. Deze alternatieve aanpak doet inderdaad denken aan een derde weg :P Er dient wel op termijn een belangrijke doorbraak op het gebied van innovatie plaats te vinden en dient binnen nu en 2030 te gebeuren.

Ben ook wel benieuwd naar alternatieve economische theorieën die de bestaande gaan vervangen nadat ze zijn gesneuveld. :)
  zaterdag 15 juni 2013 @ 20:21:40 #118
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127835167
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:43 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Ja begrotingstekort op laten lopen (uitgaven verhogen, belastingen verlagen) in combinatie met QE en directe monetarisatie. Deze alternatieve aanpak doet inderdaad denken aan een derde weg :P Er dient wel op termijn een belangrijke doorbraak op het gebied van innovatie plaats te vinden en dient binnen nu en 2030 te gebeuren.

Ben ook wel benieuwd naar alternatieve economische theorieën die de bestaande gaan vervangen nadat ze zijn gesneuveld. :)
er zijn zoveel zaken die aangepakt moeten worden,

het verplichtte pensioensparen afschaffen
HRA subsidie afschaffen
drugs legaliseren, de overheid regelt de verkoop en inkoop, wie een zachte drugsdood wil dat moet kunnen
woningbouw aanslingeren, iedereen mag van mij in een vrijstaand huis gaan wonen
Publieke omroep afschaffen
stoppen met het subsidieren van de treinen

we moeten aan het werk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  zaterdag 15 juni 2013 @ 20:26:31 #119
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127835387
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 04:01 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Kan ik ook kiezen voor uikeringen/zorgkosten verhogen en belastingen omlaag en geldpersen aan totdat 1 EUR = 1 USD ofzo :7
toen we begonne met de euro was de koers ook pariteit dollar

[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 15-06-2013 20:46:19 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  zaterdag 15 juni 2013 @ 20:47:26 #120
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127836328
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)iten-proportie.dhtml

quote:
De discussies in Nederland over het al dan niet voldoen aan de Europese 3 procentnorm zijn 'buiten proportie'. Dat vindt EU-president Herman van Rompuy. 'We zijn geen fundamentalisten', zegt hij zaterdag in een interview met de Telegraaf.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  zaterdag 15 juni 2013 @ 20:59:30 #121
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127836919
Het IMF doet niet meer mee aan reddingsacties in de eurozone
http://www.telegraaf.nl/dft/21653233/___Andere_rol_IMF___.html

quote:
za 15 jun 2013, 10:05
'Andere rol IMF bij reddingsoperaties'
AMSTERDAM -
Nederland houdt niet langer vast aan de rol voor het Internationaal Monetair Fonds (IMF) bij reddingsoperaties voor eurolanden in nood. Jeroen Dijsselbloem, minister van Financien en voorzitter van de Eurogroep, vindt dat er moet worden gekeken of Europa het zonder het IMF kan.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_127837053
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 04:01 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Kan ik ook kiezen voor uikeringen/zorgkosten verhogen en belastingen omlaag en geldpersen aan totdat 1 EUR = 1 USD ofzo :7
Een soort van PVV/SP-plan dus!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 16 juni 2013 @ 17:28:36 #123
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_127866584
Nederland is gered, geeft niets extra bezuinigen hoor

http://www.telegraaf.nl/d(...)edt_Nederland__.html

quote:
vr 14 jun 2013, 17:27 | 21 reacties
Kabinet redt Nederland
Alexander van Sassen Elsloo
AMSTERDAM - We hebben het beste kabinet ooit, aldus premier Rutte.

Door de maatregelen van dit kabinet wacht Nederland een glorieuze toekomst.
Deze kabinetsperiode zal de geschiedenisboeken ingaan als onze tweede Gouden Eeuw!

Zo zal de consument vanaf nu, op orders van het kabinet, ophouden met te somberen.
Zoals vele bekende economen al hebben vastgesteld, hadden we een vertrouwenscrisis, dus als de burger ophoudt met negatief zijn, dan gaat de economie weer bloeien.
Om deze positieve draai wat kracht bij te zetten, komt het kabinet om de twee weken met een nieuw plan om de huizenmarkt vlot te trekken.
Het draaiboek van geld lenen, huisje kopen, oplappen en weer door “flippen” kan weer uit de kast worden gehaald.
*O* *O*
Dat de Nederlandse consument één van de hoogste schuldniveaus ter wereld heeft maakt niet uit, want als de economie weer groeit (door positivisme van de burger) dan kan de consument gewoon meer lenen. Meer lenen werkt top, doet ons kabinet immers ook.


Moeilijk
Soms heeft het kabinet het wel degelijk moeilijk. Zo was er deze week weer ophef, want er moet een miljardje of 6 extra worden bezuinigd. Er was wat twijfel binnen de coalitie, maar gelukkig kwam Eurocommissaris Olli Rehn (ook bekend als budgetcoach) langs om de bezuinigingen verplicht op te leggen. U ziet dus dat zelfs wanneer ons briljante kabinet het moeilijk heeft, de EU altijd met de reddende actie komt. Hoe dan ook, de consument zit sowieso gebeiteld.
En ja, u hebt gelijk als u zegt dat de EU soms ook wat probleempjes kent. Zo is deze soms wat bemoeizuchtig over de kromming van een komkommer, verbod op babyfotos op babyvoeding, veiligheid van tunnels et cetera.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 21 juni 2013 @ 19:35:58 #124
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_128092096
quote:
Spanje reorganiseert overheidsdiensten
Spanje is van plan het ambtenarenapparaat te herstructureren om zo miljarden aan kosten te besparen. Dat heeft plaatsvervangend premier Soraya Sáenz de Santamaria vrijdag gezegd.

Foto: AFP
De Spaanse overheid mikt onder meer op het samenvoegen van vergelijkbare diensten om dubbel werk te voorkomen en de efficiëntie te vergroten. De vicepremier wees daarbij op het sluiten of fuseren van verschillende weerbureaus.
De ingrepen vinden plaats bij overheidsdiensten op landelijk en lokaal niveau. De kostenbesparingen van in totaal 37,7 miljard euro moeten in 2015 zijn gerealiseerd, aldus de regering.

De regering van premier Mariano Rajoy heeft een lijst opgesteld van 218 maatregelen om de overheid in het land te reorganiseren. Het merendeel van de ingrepen zal gelden voor overheidsdiensten in de autonome Spaanse regio's. Bron
Goedzo ^O^ Beter dan belastingen verhogen wat alleen maar op de korte termijn helpt en alleen maar meer schade veroorzaakt.
pi_128095348
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 17:43 schreef Matamalam het volgende:

[..]

Ja begrotingstekort op laten lopen (uitgaven verhogen, belastingen verlagen) in combinatie met QE en directe monetarisatie. Deze alternatieve aanpak doet inderdaad denken aan een derde weg :P Er dient wel op termijn een belangrijke doorbraak op het gebied van innovatie plaats te vinden en dient binnen nu en 2030 te gebeuren.

Ben ook wel benieuwd naar alternatieve economische theorieën die de bestaande gaan vervangen nadat ze zijn gesneuveld. :)
Zoals ze in Japan al 25 jaar doen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')