SPOILERGraag 2x nadenken voordat je reageert!
LIVESTREAMS
[quote]Op vrijdag 19 april 2013 15:26 schreef OppClone het volgende:
>Local News: http://www1.whdh.com/video/7newslive
>Local News 2:
http://livewire.wcvb.com/Event/117th_Running_of_Boston_Marathon
>CNN:
http://www.stream2watch.me/live-tv/cnn-live-stream
>Fox News:
http://www.zahipedia.info(...)-fox-news-live-free/
>MSNBC:
http://www.wwhdtv.com/watch-msnbc-live-streaming/
>CBS:
http://www.ustream.tv/cbsnews/pop-out
>BBC International:
http://www.fancystreems.com/default.asp@pageId=6.php
>BBC Special Report:
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-22213651
[/quote]
[Upd] Bomaanslag op Marathon in Boston
Vorige updates te lezen in bron.
[q]Update 06.17 uur:
Volgens lokale politie zijn er 144 gewonden waarvan 17 kritiek. Meeste gewonden hebben gebroken botten, verwondingen door rondvliegend metaal en gescheurde trommelvliezen. Alisdair Conn, hoofd van de hulpdiensten van het Massachusetts General Hospital, verklaart in 25 jaar niet een dergelijk bloedbad onder de Amerikaanse bevolking te hebben meegemaakt. "Dit is iets wat je alleen maar kan verwachten in een oorlogsgebied."
Update 06.51 uur:
The Boston Globe meld dat de Saoedische gewonde die ondervraagd werd in het ziekenhuis een twintigjarige student met een geldig visum is. [/q]
[q]Update 10.45 uur:
De FBI heeft de leiding over het onderzoek naar de bomexplosies. De Amerikaanse autoriteiten gaan uit van een terroristische aanslag, maar tasten vooralsnog in het duister over het motief of de identiteit van de daders.
Congresleden zeiden dat men zelfs geen idee heeft of het om binnenlandse dan wel buitenlandse daders gaat. De verantwoordelijkheid voor het geweld is niet opgeëist.
WBZ-TV meldde dat de FBI een appartement in Revere, een voorstad van Boston, is binnengevallen. De politie van Massachusetts bevestigde later dat er een arrestatiebevel is uitgevaardigd in verband met het onderzoek naar de explosies, maar wilde geen verdere details prijsgeven.
Het hoofd van de politie van Boston, Edward Davis, zei dat de autoriteiten geen specifieke informatie hadden binnengekregen dat er iets stond te gebeuren tijdens de marathon.[/q] bron
[q]Doden bij explosies in Boston
Bij de finish van de marathon van Boston hebben zich twee krachtige explosies voorgedaan. De politie van Boston spreekt van 2 doden en 23 gewonden.
Op beelden van een van de explosies is te zien hoe een van de deelnemers neervalt. De explosie vindt plaats achter een rij dranghekken. Sommige lopers rennen in paniek weg. Mensen in gele hesjes trekken de hekken weg om slachtoffers achter de hekken te bereiken.
Achter de hekken zijn gewonden te zien aan wie hulp wordt verleend. Toeschouwers op een tribune tegenover de plaats van een explosie proberen snel weg te komen. Op foto's van een verlaten straat is veel bloed te zien.
Pakketje
Het Lenox Hotel is ontruimd. Mogelijk had dit te maken met de vondst van een verdacht pakketje. De politie heeft zelf een derde explosie veroorzaakt, mogelijk om te voorkomen dat het pakketje zou afgaan.
Op de eerste tv-beelden zijn veel ambulances en brandweerwagens te zien. De reddingswerkzaamheden maken een goed georganiseerde indruk, van paniek is geen sprake. Er ligt veel rommel op de grond. Wat het is, is niet te zien.
Patriot's Day
De staat Massachussets waarin Boston ligt viert vandaag Patriot's Day, de dag waarop de eerste veldslagen van de Amerikaanse Onafhankelijkheidsoorlog worden herdacht.
De koplopers waren al twee uur binnen toen de explosie zich voordeed. Enkele seconden later volgde een tweede, zeggen getuigen. Volgens de politie waren op dat moment nog veel deelnemers op weg naar de finish op Boylston Street. Aan de marathon deden zo'n 27.000 mensen mee.
De politie van Boston gaat er nu vanuit dat de explosies bij de Boston Marathon zijn veroorzaakt door bommen. Amerikaanse inlichtingendiensten doen dat ook, zegt persbureau Reuters.
Een bron bij een inlichtingendiensten heeft tegen persbureau AP gezegd dat er nog twee bommen zijn gevonden, die niet zijn afgegaan. Ze zijn inmiddels onschadelijk gemaakt. Volgens de Boston Globe lag één van de niet-ontplofte bommen op een glazen voetbrug.
De organisatie van de marathon laat op Facebook en Twitter weten dat de explosies bij de finishline zijn veroorzaakt door bommen.[/q]
[quote]Explosions rock Boston Marathon
Blasts near the finish line of the Boston Marathon killed two people and injured 22 others Monday, Boston police said. The marathon itself, on its Facebook page, referred to the blasts as bombs. Authorities did not say immediately what caused the explosions.
Massachusetts General Hospital said it was treating 19 injured people; Tufts Medical Center reported that some injured were to be treated there as well.
The explosions sent smoke billowing into the air at Copley Square, turning a site of celebration into a mess of destruction.Crowds had gathered in the area to watch the runners.
Out of an abundance of caution, the Lenox Hotel was evacuated, the Boston Globe reported, as authorities looked into possible security concerns.
Officials in other cities, including New York, tightened security as as result.
bron: http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1[/quote]
Speech van Obama:
[quote]Good afternoon, everybody. Earlier today, I was briefed by my homeland security team on the events in Boston. We’re continuing to monitor and respond to the situation as it unfolds. And I’ve directed the full resources of the federal government to help state and local authorities protect our people, increase security around the United States as necessary, and investigate what happened.
The American people will say a prayer for Boston tonight. And Michelle and I send our deepest thoughts and prayers to the families of the victims in the wake of this senseless loss.
We don’t yet have all the answers. But we do know that multiple people have been wounded, some gravely, in explosions at the Boston Marathon.
I’ve spoken to FBI Director Mueller and Secretary of Homeland Security Napolitano, and they’re mobilizing the appropriate resources to investigate and to respond.
I’ve updated leaders of Congress in both parties, and we reaffirmed that on days like this there are no Republicans or Democrats -- we are Americans, united in concern for our fellow citizens.
I’ve also spoken with Governor Patrick and Mayor Menino, and made it clear that they have every single federal resource necessary to care for the victims and counsel the families. And above all, I made clear to them that all Americans stand with the people of Boston.
Boston police, firefighters, and first responders as well as the National Guard responded heroically, and continue to do so as we speak. It’s a reminder that so many Americans serve and sacrifice on our behalf every single day, without regard to their own safety, in dangerous and difficult circumstances. And we salute all those who assisted in responding so quickly and professionally to this tragedy.
We still do not know who did this or why. And people shouldn’t jump to conclusions before we have all the facts. But make no mistake -- we will get to the bottom of this. And we will find out who did this; we'll find out why they did this. Any responsible individuals, any responsible groups will feel the full weight of justice.
Today is a holiday in Massachusetts -- Patriots’ Day. It’s a day that celebrates the free and fiercely independent spirit that this great American city of Boston has reflected from the earliest days of our nation. And it’s a day that draws the world to Boston’s streets in a spirit of friendly competition. Boston is a tough and resilient town. So are its people. I'm supremely confident that Bostonians will pull together, take care of each other, and move forward as one proud city. And as they do, the American people will be with them every single step of the way.
You should anticipate that as we get more information, our teams will provide you briefings. We're still in the investigation stage at this point. But I just want to reiterate we will find out who did this and we will hold them accountable.
Thank you very much.[/quote]
Live streams
http://www.keloland.com/custompages/cbslive/
http://www.nbcnews.com/video/nbcnews.com/51546697/
http://www.bloomberg.com/tv/
Video's en andere links
http://www.boston.com/vid(...)&bctid=2303076923001
Google Person Finder
[spoiler]
[/spoiler][quote]
Op zaterdag 20 april 2013 01:38 schreef MaxMark het volgende:Livestreams:
• Fox Stream: http://video.foxnews.com/v/1155606219001/
• CNN Stream: http://www.stream2watch.me/live-tv/cnn-live-stream
• Al Jazeera Stream: http://www.aljazeera.com/watch_now/
• CBS Stream: http://www.ustream.tv/cbsnews/pop-out
• KTLA: http://ktla.com/live/#axzz2QuhNcsd1
Politiescanner (gaat om dezelfde scanner, sommige links vallen soms weg)
• Police scanner 1: http://www.broadcastify.com/listen/feed/6254/web
• Police scanner 2: http://tunein.com/radio/B(...)EMS-Scanner-s146109/
• Camera op politiescanner: http://www.ustream.tv/channel/ma-rt-9-window-cam
Overig
• Twitter account van dader 2, Dzhokhar A. Tsarnaev: https://twitter.com/Dzhokhar_A / https://twitter.com/J_tsar
• Hier zit/zat hij verstopt:
twitter:Dzhokhar_A twitterde op vrijdag 19-04-2013 om 20:52:29You will never find me ! ----> Dzhokhar Tsarnaev reageer retweet
Is er ondertussen iets nieuws gebeurd dan?quote:
Jij bent snel, in je snelheid ben je helemaal vergeten een leuke TT te maken
je weet dat er meer channels zijn hequote:
[..]
Ze vinden hem, ligt halfdood op die boot, en dan is het drie kwartier
die agenten moeten verhuizen, uit de crossfire zone
- beweegt niet
-z'n hoofd beweegt
-geen beweging
-oi, ze zitten op internet mee te luisteren
-breng het bomb squad
-wacht op de FBI
-we hebben mensen nodig om de pers tegen te houden
beweegt ie?
-wacht op de robot
-kan je even bijlichten, nee, dan moeten we eerst stijgen zodat we niet geraakt kunnen worden
-we moeten bijtanken
extra batterijen nodig
--.....
drie kwartier lanterfanten...
quote:Op zaterdag 20 april 2013 12:17 schreef blup het volgende:
twitter:Dzhokhar_A twitterde op vrijdag 19-04-2013 om 20:52:29
Nu wordt ie blootgesteld aan de gevreesde amerikaanse ondervraag techniekenquote:
[..]
Is er ondertussen iets nieuws gebeurd dan?
haal ze uit de OP danquote:
FAKE ACCquote:twitter:Dzhokhar_A twitterde op vrijdag 19-04-2013 om 20:52:29
Te lang.quote:
Nu wordt ie blootgesteld aan de gevreesde amerikaanse ondervraag technieken
quote:
Hallo, jij bent de moderator hierquote:
Op Die 1e in OP is net, 2e nietquote:
Vast. Ik vind het toch iets pervers over zich heen hebben. Stiekem genieten van een tragedie. Als het te langzaam gaat gaan klagen want je moet natuurlijk wel constant bevredigd worden. Als je bijv ziet hoe vaak die gruwelijke foto's van zwaargewonden werden geplaatst is er toch iets niet helemaal goed hoor.quote:
Hurmuricurr dat komt omdat iedereen denkt dat hij of zij de eerst is die het postquote:
[..]
Vast. Ik vind het toch iets pervers over zich heen hebben. Stiekem genieten van een tragedie. Als het te langzaam gaat gaan klagen want je moet natuurlijk wel constant bevredigd worden. Als je bijv ziet hoe vaak die gruwelijke foto's van zwaargewonden werden geplaatst is er toch iets niet helemaal goed hoor.
Persco gister nacht gezien, werdt daar allemaal uitgelegd.quote:
Oke even samenvatten..die gozer is dus gepakt, zwaargewond maar nog in leven. Hopen dat ze hem in leven houden, benieuwd wat zijn verhaal is. Snap bijvoorbeeld niet dat hij en zijn broer in de omgeving zijn blijven hangen en hem niet zijn gesmeerd
No shit Sherlockquote:
Zwaargewond, van wat?quote:
Oke even samenvatten..die gozer is dus gepakt, zwaargewond maar nog in leven. Hopen dat ze hem in leven houden, benieuwd wat zijn verhaal is. Snap bijvoorbeeld niet dat hij en zijn broer in de omgeving zijn blijven hangen en hem niet zijn gesmeerd
coming to suave the mutherfurrcing dueh yeahquote:
Op De schietpartij waar zijn broer bij betrokken was. Dus hij heeft zeg maar 12 uur lang in die boot lopen bloeden.quote:
Waarschijnlijk van toen ze hun auto doorzeefden.quote:
Kwam nou wel goed uit dat ie geneeskunde had gestudeerd. zomg murican taxpayers moneys.quote:
[..]
De schietpartij waar zijn broer bij betrokken was. Dus hij heeft zeg maar 12 uur lang in die boot lopen bloeden.
Denk niet meer dat die veel deed:quote:
[..]
Kwam nou wel goed uit dat ie geneeskunde had gestudeerd. zomg murican taxpayers moneys.
quote:
[..]
De schietpartij waar zijn broer bij betrokken was. Dus hij heeft zeg maar 12 uur lang in die boot lopen bloeden.
Aha, hoeveel kogelgaten?quote:
[..]
Waarschijnlijk van toen ze hun auto doorzeefden.
Hij ziet er wel uit alsof ie wat gedwongen voeding kan gebruiken.quote:
Is het nu een illegale combattant die gewaterboard gaat worden in Gitmo?
Haha echt hequote:
[..]
Hij ziet er wel uit alsof ie wat gedwongen voeding kan gebruiken.
Hij is Amerikaans staatsburgerquote:
Is het nu een illegale combattant die gewaterboard gaat worden in Gitmo?
Ach, daar hebben ze sinds de NDAA geen last meer van.quote:
Borst vrijmaken, mondkapje op zetten, aed klaarzetten?quote:
[..]
Denk niet meer dat die veel deed:
[ afbeelding ]
Kan zijn dat-ie al dood is.
Dat maakt niet heel veel uit, er was minimaal één senator gisteren die hem als enemy combatant wilde bestempeld hebben zodat hij geen rechten zou hebben. De FBI heeft hem echter z'n rechten voorgelezen en hij wordt dus verder via het normale justitie-apparaat behandeld als het goed is.quote:
-edit- Ik zeg dit nu wel zo stellig maar hoe meer ik rondkijk hoe minder duidelijk dat is, is hij z'n rechten wel voorgelezen, weet iemand dat?
Dat is nog wel een ding momenteel in de VS
http://www.slate.com/arti(...)n_and_terrorism.html
Waarschijnlijk wel, maar toch...
http://www.slate.com/arti(...)h_by_police_for.html
Lekker belangrijk..... ze hebben nou toch, wat zeur je dan?quote:Op zaterdag 20 april 2013 12:37 schreef Dagonet het volgende:
Er zullen ook nog wel vragen gesteld gaan worden over de deur-tot-deur huiszoekingen zonder vooraf warrants. Het is niet helemaal duidelijk of deze huiszoekingen binnen de exigent circumstances vielen.
Waarschijnlijk wel, maar toch...
http://www.slate.com/arti(...)h_by_police_for.html
Ga je nu een "stempel" uitmelken of behandel je die vent om wat ie gedaan heeft?quote:
Ja echt belachelijk weer in Amerika, die jongen moet sowieso z'n rechten woorden voorgelezen. Omdat hij als terrorist bestempeld wordt mag er bijna alles mee gedaan worden. Uit de 'veilig' van de burgers.
Ik behandel hem als mens, wat die gedaan heeft is niet aan de politieman die hem arresteert ansich, hij is nog niet veroordeeld.quote:
[..]
Ga je nu een "stempel" uitmelken of behandel je die vent om wat ie gedaan heeft?
Precies. Zoveel geweld ook om 1 zo'n jochie te pakken. Echt belachelijk. Zoals ik al eerder zei overheden en vooral de USA goverment zijn zelf de grootste terroristen.quote:
Ja echt belachelijk weer in Amerika, die jongen moet sowieso z'n rechten woorden voorgelezen. Omdat hij als terrorist bestempeld wordt mag er bijna alles mee gedaan worden. Uit de 'veilig' van de burgers.
Dat slaat nergens op.quote:
Omdat het geen politiestaat is en je als burger nog wel rechten hebt, als ze je toevallig op de bank vinden aan het blowen is het behoorlijk interessant om te weten of ze daar hadden mogen zijn of niet.quote:Op zaterdag 20 april 2013 12:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Lekker belangrijk..... ze hebben nou toch, wat zeur je dan?
Zie die agenten naar die buik kijken dan, kan een buik er zo uitzien?quote:Hij ziet er wel uit alsof ie wat gedwongen voeding kan gebruiken.
Dat ze hem willen pakken snap ik; maar de rechten van de mens mogen nooit en ten nimmer in het geding komen. Dat is the USA precies zo als die jongen.quote:
[..]
Precies. Zoveel geweld ook om 1 zo'n jochie te pakken. Echt belachelijk. Zoals ik al eerder zei overheden en vooral de USA goverment zijn zelf de grootste terroristen.
Green card toch?quote:
1 jochie...quote:
[..]
Precies. Zoveel geweld ook om 1 zo'n jochie te pakken. Echt belachelijk. Zoals ik al eerder zei overheden en vooral de USA goverment zijn zelf de grootste terroristen.
Wel de verdachte van een aanslag met 3 doden en 180 gewonden
Jij kent geen erg slanke mensen?quote:
[..]
Zie die agenten naar die buik kijken dan, kan een buik er zo uitzien?
Nee die oudste had gcquote:
Een bewezen bommenlegger en copkiller kan je met alle wil van de wereld geen jochie noemen alsof het een kwajongensstreek betreft, hij heeft enkele doden en vele tientallen voor het leven verminkte gewonden op z'n naam staan. Bewust.quote:
[..]
Precies. Zoveel geweld ook om 1 zo'n jochie te pakken. Echt belachelijk.
Yepquote:Op zaterdag 20 april 2013 12:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
1 jochie...
Wel de verdachte van een aanslag met 3 4 doden en 180 gewonden
Ik wel, maar ik werk dan ook niet bij de Amerikaanse politie.quote:
[..]
Jij kent geen erg slanke mensen?
Ah, vandaar.quote:
Betekent nog niet dat hij geen rechten heeft.quote:
[..]
1 jochie...
Wel de verdachte van een aanslag met 3 doden en 180 gewonden
Lijkt me duidelijk dat we niet vreemd hoeven te kijken naar de gevolgen.
Ditquote:
[..]
Betekent nog niet dat hij geen rechten heeft.
Er vervallen direct een paar belangrijke. Zoals vrij rond kunnen lopen, om maar even een belangrijke te noemen.quote:
[..]
Betekent nog niet dat hij geen rechten heeft.
Vanwaar altijd dat gemekker om rechten als dat een heel andere lading krijgt op moment dat je zoiets uitvreet? Wat is het doel van die opmerking?
Omdat als je iemand zijn mensenrechten ontneemt, je geen haar beter bent dan die persoon zelf.quote:
[..]
Er vervallen direct een paar belangrijke. Zoals vrij rond kunnen lopen, om maar even een belangrijke te noemen.
Vanwaar altijd dat gemekker om rechten als dat een heel andere lading krijgt op moment dat je zoiets uitvreet? Wat is het doel van die opmerking?
Omdat de Ovrheid dan mensen mag ondervragen zonder hun rechten te hebben voorgelezen en daarmee alles mogen doen om informatie te wisselen.quote:
[..]
Er vervallen direct een paar belangrijke. Zoals vrij rond kunnen lopen, om maar even een belangrijke te noemen.
Vanwaar altijd dat gemekker om rechten als dat een heel andere lading krijgt op moment dat je zoiets uitvreet? Wat is het doel van die opmerking?
Je hebt geen recht op een advocaat, je moet informatie geven en anders halen ze het er wel uit enz enz. Dan een dag later mag de advocaat een keer komen.
Hij is nog steeds verdachte, niet veroordeeld!
Ik vind rechten en leven nogal een contrast.quote:
[..]
Omdat als je iemand zijn mensenrechten ontneemt, je geen haar beter bent dan die persoon zelf.
Welke rechten wordt die persoon ontnomen dan, waardoor je zo graag je punt aan de klok wilt hangen?quote:
[..]
Omdat als je iemand zijn mensenrechten ontneemt, je geen haar beter bent dan die persoon zelf.
Waar wil je naartoe?
Als dat het enige recht zou zijn, prima. Dat is echter niet het geval, we weten hoe Amerika om gaat met terroristen.quote:
[..]
Er vervallen direct een paar belangrijke. Zoals vrij rond kunnen lopen, om maar even een belangrijke te noemen.
Zie mijn postquote:
[..]
Welke rechten wordt die persoon ontnomen dan, waardoor je zo graag je punt aan de klok wilt hangen?
Waar wil je naartoe?
Las het. Je doet aannames op basis van wat spannende films die je gezien hebt. Ik ben een beetje te oud voor zo'n kinderlijke discussie.quote:
Beetje jammer dat dat dus wél echt gebeurt in de US.quote:
[..]
Las het. Je doet aannames op basis van wat spannende films die je gezien hebt. Ik ben een beetje te oud voor zo'n kinderlijke discussie.
Uh nee, we hebben het over Miranda rights hier hequote:
[..]
Las het. Je doet aannames op basis van wat spannende films die je gezien hebt. Ik ben een beetje te oud voor zo'n kinderlijke discussie.
Dikke LOL. Gaat lekker Obama!quote:A Justice Department official told the Associated Press that Tsarnaev will not be read his Miranda rights because the government is invoking a public safety exception. That exception allows law enforcement “to engage in a limited and focused unwarned interrogation of a suspect and allows the government to introduce the statement as evidence in court,” the wire service reported.
Die heeft hij toch ook? Krijgt nu medische verzorging, heeft vast al een advocaat toegewezen gekregen.quote:
[..]
Betekent nog niet dat hij geen rechten heeft.
Je hoeft bommen te leggen, overval plegen en geen politieagent dood te schieten. Ik snap dit medelijden niet zo.
Nee nee en dus nee, ze geven hem pas rechten als 'alles clear is'quote:
[..]
Die heeft hij toch ook? Krijgt nu medische verzorging, heeft vast al een advocaat toegewezen gekregen.
Je hoeft bommen te leggen, overval plegen en geen politieagent dood te schieten. Ik snap dit medelijden niet zo.
daar gaat de hele discussie over. Miranda rights....Neuh, niet echt.quote:
[..]
Las het. Je doet aannames op basis van wat spannende films die je gezien hebt. Ik ben een beetje te oud voor zo'n kinderlijke discussie.
http://www.parool.nl/paro(...)arteld-door-VS.dhtml
quote:Het is 'onbetwistbaar' dat de Verenigde Staten mensen hebben gemarteld in de strijd tegen het terrorisme, en dat de hoogste leiders van het land hiervoor verantwoordelijk zijn. Dat is de conclusie van het onafhankelijke Constitution Project, een organisatie die Washington oproept toe te geven dat zij 'een grote vergissing' heeft begaan.
Geen medelijden, simpelweg menselijkheid.quote:
[..]
Die heeft hij toch ook? Krijgt nu medische verzorging, heeft vast al een advocaat toegewezen gekregen.
Je hoeft bommen te leggen, overval plegen en geen politieagent dood te schieten. Ik snap dit medelijden niet zo.
En dat is het punt juist, hij heeft geen advocaat etc.
Van CNN begreep ik dat dat nog niet was gebeurd.quote:
[..]
Ik zeg dit nu wel zo stellig maar hoe meer ik rondkijk hoe minder duidelijk dat is, is hij z'n rechten wel voorgelezen, weet iemand dat?
Ik vind het veel jammerderder dat die gasten explosieven geplaatst hebben, mensen gedood en verminkt. Dat is dus écht gebeurt.quote:
[..]
Beetje jammer dat dat dus wél echt gebeurt in de US.
quote:
[..]
Uh nee, we hebben het over Miranda rights hier he
Wat weet je precies van welke rechten hier geschonden worden? Die vent zit net een paar uur in de boeien. Heb je contact met een secret webcam op zijn schouder?quote:
[..]
Beetje jammer dat dat dus wél echt gebeurt in de US.
Waar lul je over?
En daarbij, Amerika gaat anders om met verdachten. Doet Saudi Arabie ook. Waar waren jullie in al die items over de "rechten", vergeleken met jullie eigen persoonlijke maatstaven (
), die daar geschonden worden? Of is dat wel ineens een cultuurverschil?Misschien ligt hij nu zo voor pampus dat er toch geen verhoor mogelijk is.quote:
[..]
Geen medelijden, simpelweg menselijkheid.
En dat is het punt juist, hij heeft geen advocaat etc.
Vergeet je niet dat hij mensen in de ogen gekeken heeft op moment dat hij de bom naast hen neer zette? Menselijkheid is niet echt zijn sterkste punt
Yup. Het is een slanke jongen en hij ligt op z'n rug.quote:
[..]
Zie die agenten naar die buik kijken dan, kan een buik er zo uitzien?
https://en.wikipedia.org/wiki/Miranda_warning ga eens lezenquote:
[..]
[..]
Wat weet je precies van welke rechten hier geschonden worden? Die vent zit net een paar uur in de boeien. Heb je contact met een secret webcam op zijn schouder?
Waar lul je over?
En daarbij, Amerika gaat anders om met verdachten. Doet Saudi Arabie ook. Waar waren jullie in al die items over de "rechten", vergeleken met jullie eigen persoonlijke maatstaven (
Waar hoor je mij stellen dat ik schending van mensenrechten in het MO minder erg vindt dan schending hier in het westen?quote:
[..]
[..]
Wat weet je precies van welke rechten hier geschonden worden? Die vent zit net een paar uur in de boeien. Heb je contact met een secret webcam op zijn schouder?
Waar lul je over?
En daarbij, Amerika gaat anders om met verdachten. Doet Saudi Arabie ook. Waar waren jullie in al die items over de "rechten", vergeleken met jullie eigen persoonlijke maatstaven (
Wat je mij wél hoort zeggen is dat ik deze wereldwijde 'chaos' en 'omg wat is het erg deze aanslag!' wel nogal belachelijk vind.. geen idee of het al is gepost:
Dus moeten wij ons verlagen tot zijn niveau? Wat blijft er dan van de mensheid over?quote:
[..]
Misschien ligt hij nu zo voor pampus dat er toch geen verhoor mogelijk is.
Vergeet je niet dat hij mensen in de ogen gekeken heeft op moment dat hij de bom naast hen neer zette? Menselijkheid is niet echt zijn sterkste punt
Boeie... wat heeft dat met dit geval te maken?quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Miranda_warning ga eens lezen
Je neemt van alles maar aan. Heb meer het idee dat je heel fok wilt laten weten hoe humaan je bent met een punt dat kant nog wal slaat.
Of ga je de verhoortechnieken van de Romeinen er ook bij pakken als iemand in Rotterdam opegpakt wordt. Immers, it did happen once... right?
Maar dat is een zaak voor de overheid van Syriëquote:
[..]
Waar hoor je mij stellen dat ik schending van mensenrechten in het MO minder erg vindt dan schending hier in het westen?
Wat je mij wél hoort zeggen is dat ik deze wereldwijde 'chaos' en 'omg wat is het erg deze aanslag!' wel nogal belachelijk vind.. geen idee of het al is gepost:
[ afbeelding ]
Precies; Amerika kan worden vergeleken met Saudi-Arabië.quote:
En daarbij, Amerika gaat anders om met verdachten. Doet Saudi Arabie ook.
Menselijkheid? Ik word zo moe van die apathie tegenover slachtoffers...quote:
[..]
Geen medelijden, simpelweg menselijkheid.
En dat is het punt juist, hij heeft geen advocaat etc.
quote:
[..]
Boeie... wat heeft dat met dit geval te maken?
Je kunt achteraf wel de boel afvlakken... waar was je toen? Stond je ook te vechten?quote:
[..]
Waar hoor je mij stellen dat ik schending van mensenrechten in het MO minder erg vindt dan schending hier in het westen?
Het is niet eenmalig gebeurt, dit gebeurt stelselmatig.quote:
[..]
Boeie... wat heeft dat met dit geval te maken?
Je neemt van alles maar aan. Heb meer het idee dat je heel fok wilt laten weten hoe humaan je bent met een punt dat kant nog wal slaat.
Of ga je de verhoortechnieken van de Romeinen er ook bij pakken als iemand in Rotterdam opegpakt wordt. Immers, it did happen once... right?
En sommigen maken zich druk over zijn rechten
Klopt, maar geeft wel aan hoe belachelijk het eigenlijk is hoeveel nadruk we leggen op een aanslag in het westen, terwijl het praktisch dagelijks gebeurt over de wereld... en jammer genoeg ook als gevolg, direct of indirect, van acties door het westen. Maar nee, dat is ver weg, dus niet erg.quote:
[..]
Maar dat is een zaak voor de overheid van Syrië
Feit dat je de rest weglaat geeft wel aan dat je niet weet hoe je het moet uitleggen.quote:
I'll rest my case.
Ah gossie.quote:
[..]
Dus moeten wij ons verlagen tot zijn niveau? Wat blijft er dan van de mensheid over?
Omdat hij een paar uur geleden gearresteerd is en mogelijk nog geen advocaat heeft verlagen wij ons tot niveua bommenplaatser die een 8 jarig kind vermoord?
En dit van Amerika.quote:
[..]
Maar dat is een zaak voor de overheid van Syrië
Fijne dag verder. Ik neem aan dat je stokpaardje nu dood is.
Of...
Ja.quote:
[..]
Ah gossie.
Omdat hij een paar uur geleden gearresteerd is en mogelijk nog geen advocaat heeft verlagen wij ons tot niveua bommenplaatser die een 8 jarig kind vermoord?
Als de overheden hetzelfde doen wordt het misschien tijd om de overheden dan ook maar eens zo te behandelen.quote:
Terrorist, politie- en kindermoordenaar.
En sommigen maken zich druk over zijn rechten
Prioriteiten hebben ook een knal gehad van die bom denk ik.quote:
[..]
Ah gossie.
Omdat hij een paar uur geleden gearresteerd is en mogelijk nog geen advocaat heeft verlagen wij ons tot niveua bommenplaatser die een 8 jarig kind vermoord?
quote:
Vertel, volgens mij zit jou iets dwars....quote:Op zaterdag 20 april 2013 13:03 schreef Xa1pt het volgende:
Als de overheden hetzelfde doen wordt het misschien tijd om de overheden dan ook maar eens zo te behandelen.
Nee je wilt je niet eens verdiepen in de zaakquote:
[..]
Feit dat je de rest weglaat geeft wel aan dat je niet weet hoe je het moet uitleggen.
I'll rest my case.
er zijn in Amerika twee systemen voor het aanhouden van een verdachte
1- Normale weg, You have the right to remain.... enz
2- Miranda warning, Eerst vragen zijn er nog meerdere gevaren, bommen, explosieven die kunnen afgaan. Dzhokhar heeft deze warning gekregen en ligt nu dus zonder rechten in het ziekenhuis en kan dus straks wanneer die kan praten wel wat ondervraging gaan verwachten.
Of dit nou gebeurt mat waterboarding of lief met wat pickwick thee doet er niet toe; feit blijft dat deze mensen hun recht wordt afgenomen, je MOET immers praten je krijgt geen advocaat enz enz.
Trek je scheur pas open als de overheid een bom om de nek van die knaap hebben laten ontploffen.quote:
[..]
Als de overheden hetzelfde doen wordt het misschien tijd om de overheden dan ook maar eens zo te behandelen.
Begrijp wel wat hier de implicatie van is. Je zegt dat de menserechten als geheel minder waard zijn dan een mensenleven. Nu mag jij me vertellen wat het leven waard is als plotseling al jouw mensenrechten ontnomen worden....quote:
quote:
[..]
Uh nee, we hebben het over Miranda rights hier he
quote:In de Verenigde Staten heet de cautie Mirandawaarschuwing (zie Miranda warning). Deze is gebaseerd op een arrest van het Hooggerechtshof, Miranda vs. Arizona. Hoewel Amerikaanse politiefilms en -series anders suggereren, wordt deze mededeling niet per se uitgesproken bij de arrestatie, maar aan het begin van een verhoor.
Hoewel de tekst van staat tot staat op kleinere punten kan verschillen, luidt een typische Miranda-warning meestal als volgt:
"You have the right to remain silent. Should you waive that right, anything you say can and will be held against you in the court of law. You have the right to speak to an attorney. If you cannot afford an attorney, one will be appointed for you. Do you understand these rights as they have been read to you?"
Neuh, ik trek voor minder ook m'n bek wel open. Maar goed, je hebt zelf al de vergelijking tussen de VS en Saudi-Arabië gemaakt. Daarmee is wel genoeg gezegd.quote:
[..]
Trek je scheur pas open als de overheid een bom om de nek van die knaap hebben laten ontploffen.
Ja dat is de MIRANDA warning..quote:
Oh gossie. Wat gruwelijk zeg.quote:
[..]
Nee je wilt je niet eens verdiepen in de zaak
er zijn in Amerika twee systemen voor het aanhouden van een verdachte
1- Normale weg, You have the right to remain.... enz
2- Miranda warning, Eerst vragen zijn er nog meerdere gevaren, bommen, explosieven die kunnen afgaan. Dzhokhar heeft deze warning gekregen en ligt nu dus zonder rechten in het ziekenhuis en kan dus straks wanneer die kan praten wel wat ondervraging gaan verwachten.
Hoe vaak bel jij 112 als je een sneetje in je vinger hebt? Just curious...
Te veel films dus...quote:Of dit nou gebeurt mat waterboarding of lief met wat pickwick thee doet er niet toe; feit blijft dat deze mensen hun recht wordt afgenomen, je MOET immers praten je krijgt geen advocaat enz enz.
Als jij porno gaat kijken denk je zeker dat elke vrouw een pornstar is die kan koken. Succes ermee.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 20-04-2013 13:17:57 ]
Hij is nog wel altijd een verdachte. Ik snap niet waarom je hem bestempeld als bommenplaatser. Je zal vast meer weten dan de FBI.quote:
[..]
Ah gossie.
Omdat hij een paar uur geleden gearresteerd is en mogelijk nog geen advocaat heeft verlagen wij ons tot niveua bommenplaatser die een 8 jarig kind vermoord?
Nog maar een keer dan.quote:
Te veel films dus...
Als jij porno gaat kijken denk je zeker dat elke vrouw een pornstar is die kan koken. Succes ermee.
http://www.parool.nl/paro(...)arteld-door-VS.dhtml
Ah je bent er dus zo 1, ga toch aan de zijlijn staan van een Marathonquote:
[..]
Oh gossie. Wat gruwelijk zeg.
Hoe vaak bel jij 112 als je een sneetje in je vinger hebt? Just curious...
Wanneer is hij exact, dus 100%, de dader? Wanneer ie toegeeft en de zaak kan onderbouwen met bewijzen zodat niemand op aarde meer twijfelt?quote:
[..]
Hij is nog wel altijd een verdachte. Ik snap niet waarom je hem bestempeld als bommenplaatser. Je zal vast meer weten dan de FBI.
Leg uit.
Ik heb er gisteren ook iets over gehoord. Het is niet gewoon dit tijdens een arrestatie te doen. Dat zie je misschien in films. Het is dus gebruikelijker dit voor een verhoor te doen. Volgens mij was deze jongen niet aanspreekbaar. Ze waren drukker bezig hem te verzorgen en eerste hulp te verlenen zag ik later.quote:
[..]
Nee nee en dus nee, ze geven hem pas rechten als 'alles clear is'
Ja maar...quote:
[..]
Ik heb er gisteren ook iets over gehoord. Het is niet gewoon dit tijdens een arrestatie te doen. Dat zie je misschien in films. Het is dus gebruikelijker dit voor een verhoor te doen. Volgens mij was deze jongen niet aanspreekbaar. Ze waren drukker bezig hem te verzorgen en eerste hulp te verlenen zag ik later.
Je weet wel.
In en rechtsstaat is dat normaliter na veroordeling.quote:
[..]
Wanneer is hij exact, dus 100%, de dader? Wanneer ie toegeeft en de zaak kan onderbouwen met bewijzen zodat niemand op aarde meer twijfelt?
Leg uit.
Hij is nog steeds in slechte toestand en wordt verzorgd. Dus er valt nog niet te verhoren.quote:
[..]
Ik heb er gisteren ook iets over gehoord. Het is niet gewoon dit tijdens een arrestatie te doen. Dat zie je misschien in films. Het is dus gebruikelijker dit voor een verhoor te doen. Volgens mij was deze jongen niet aanspreekbaar. Ze waren drukker bezig hem te verzorgen en eerste hulp te verlenen zag ik later.
Ik vind er niet echt iets wreeds aan als ik t mag zeggen.quote:
Nog maar een keer dan.
http://www.parool.nl/paro(...)arteld-door-VS.dhtml
Die wreedheid is in de landen waar je nooit iets over leest of hoort wel een paar tandjes hoger.
Dus?quote:
[..]
Ik vind er niet echt iets wreeds aan als ik t mag zeggen.
Die wreedheid is in de landen waar je nooit iets over leest of hoort wel een paar tandjes hoger.
Een veroordeling kan (bijna altijd) in Amerika, met een jury, gebaseerd zijn op de meest aannemelijke bewijzen. Maar dat is geen 100%.quote:
[..]
In en rechtsstaat is dat normaliter na veroordeling.
Dus hoe lossen we dit op?
Ja echt, om je dood te lachenquote:
10.000 SWATérs tegen 1 puber-menneke en dan van een buurtbewoner horen dat die gast gewoon achter in zijn tuin in een bootje ligt. Komisch hoor.
Ben blij dat je van de USA nog enige transparantie op dit gebied kunt verwachten.quote:
.Nou, hoera.quote:
[..]
Ben blij dat je van de USA nog enige transparantie op dit gebied kunt verwachten.
Het is nog geen 24 uur geleden dat hij is opgepakt. Als ik puur de media zou moeten geloven, dan is hij wel de dader. Wij weten nog niks en eerlijk gezegd vertrouw ik de media ook niet helemaal, aangezien zij eerder al een onschuldige jongen hebben aangewezen als 1 van de daders.quote:Wanneer is hij exact, dus 100%, de dader? Wanneer ie toegeeft en de zaak kan onderbouwen met bewijzen zodat niemand op aarde meer twijfelt?
Leg uit.
quote:
Jeff Bauman laat zich niet kennen
[ afbeelding ]
Jij bent de enige die er 100% bijhaalt.quote:
[..]
Een veroordeling kan (bijna altijd) in Amerika, met een jury, gebaseerd zijn op de meest aannemelijke bewijzen. Maar dat is geen 100%.
Dus hoe lossen we dit op?
Er werd slechts door anderen een onderscheid gemaakt tussen verdachte en dader.
Wat weten wij dan over gevangenen in het Midden Oosten of landen zoals Rusland, Iran, Noord-Korea of China?quote:
Uit de klauwen gelopen manhunt? Wat hadden ze dan moeten doen?quote:
Potentiële terroristen zullen door al deze toestanden maar al te graag een aanslag in Amerika willen plegen. Wat een toestand allemaal! Slechts drie doden en daarna nog een uit de klauwen gelopen manhunt in een compleet ontwrichte stad. Al dat geld wat er tegenaan gesmeten wordt om een dooie terrorist en een halfdooie terrorist op te pakken. Om over al die overdreven media-aandacht maar te zwijgen. Het loont in ieder geval zeer zeker om een aanslag te plegen
Gewoon maar afwachten of deze gast nog een paar mensen om het leven zou brengen?
patriottismequote:
Oh god, het wordt nu wel erg patriottisch allemaal op CNN.. Die zender kan er weer een paar maand af, tot het volgende live "evenement"
ze zouden beter de doden tellen in waco, en vragen waarom die bedrijfsleiders niet in de cel zitten...
Punt is, wanneer is die omslag er? Voor je iemand als dader aanmerkt moet je wel 100% zeker zijn lijkt me. Of neem je met 70% ook genoegen?quote:
[..]
Jij bent de enige die er 100% bijhaalt.
Er werd slechts door anderen een onderscheid gemaakt tussen verdachte en dader.
Als ik zie hoe moeilijk ze al doen over de behandelmethode en de aannames die ermee gepaard gaan vraag ik me af waarom dit niet veel belangrijker is.
Dat ze met veel minder zijn?quote:
[..]
Wat weten wij dan over gevangenen in het Midden Oosten of landen zoals Rusland, Iran, Noord-Korea of China?
Dat zeg ik toch ook nietquote:
[..]
Uit de klauwen gelopen manhunt? Wat hadden ze dan moeten doen?
Gewoon maar afwachten of deze gast nog een paar mensen om het leven zou brengen?
? Maar tis een illusie om te denken dat je een samenleving 100% veilig kunt houden/maken, ook al gooi je dr zo ontzettend veel geld ertegen aan. Anyway, die terroristen zijn er in geslaagd om een samenleving relatief eenvoudig te ontwrichten en angst te zaaien .Ik neem aan dat die verdachte Tsjetsjeen precies dezelfde soort rechten heeft als een opgepakte sloeber die uit de lokale Walmart wat shizzle steelt.quote:Op zaterdag 20 april 2013 13:21 schreef heywoodu het volgende:
Wat een trieste discussie over die rechten zeg.
Tering. Je doet nu net alsof ze bij elk event mededelen dat het 100% veilig is en er niks kan gebeuren.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet
Niemand beweerd dat. Waarom zo compleet uit verband trekken? Wil je perse de USA uitlachen?
Ook dat valt gruwelijk mee. Men leeft erg mee en is sensatiegeil.quote:Anyway, die terroristen zijn er in geslaagd om een samenleving relatief eenvoudig te ontwrichten en angst te zaaien
Staat compleet los van "ontwrichten"
100% zekerheid is een schattige illusie, maar dat bestaat helaas niet.quote:
[..]
Punt is, wanneer is die omslag er? Voor je iemand als dader aanmerkt moet je wel 100% zeker zijn lijkt me. Of neem je met 70% ook genoegen?
Als ik zie hoe moeilijk ze al doen over de behandelmethode en de aannames die ermee gepaard gaan vraag ik me af waarom dit niet veel belangrijker is.
Dus daders bestaan niet.quote:
[..]
100% zekerheid is een schattige illusie, maar dat bestaat helaas niet.
Je bent waar ik je wilde hebben.
Het is toch belachelijk om hem een terrorist te noemen, terwijl je helemaal niks over hem weet? Ik snap niet wat jij onder dader en verdachte verstaat maar goed. Als je de media wilt geloven dan moet je dat doen maar het blijft nog tot nu toe een verdachte.quote:
[..]
Punt is, wanneer is die omslag er? Voor je iemand als dader aanmerkt moet je wel 100% zeker zijn lijkt me. Of neem je met 70% ook genoegen?
Als ik zie hoe moeilijk ze al doen over de behandelmethode en de aannames die ermee gepaard gaan vraag ik me af waarom dit niet veel belangrijker is.
Men streeft er toch naar? Reken maar dat na Boston weer een hele set overheidsmaatregelen (met her en der wat schending van de privacy) ingesteld wordt met het waanidee dat je een samenleving 100% veilig kunt maken. Het is al begonnen met die superoverdreven manhunt van gisteren. Ik hoef de USA echt niet uit te lachen, maar het is toch redelijk belachelijk hoeveel aandacht dit krijgt en wat voor implicaties dit gaat hebben.quote:
[..]
Tering. Je doet nu net alsof ze bij elk event mededelen dat het 100% veilig is en er niks kan gebeuren.
Niemand beweerd dat. Waarom zo compleet uit verband trekken? Wil je perse de USA uitlachen?
Wat heeft dat hier mee te maken? Als iemand z'n buurman vermoordt geeft dat jou het recht om jouw buurman z'n huis leeg te roven ofzo?quote:
[..]
Wat weten wij dan over gevangenen in het Midden Oosten of landen zoals Rusland, Iran, Noord-Korea of China?
Euhm, quote me eens waar hem als terrorist zie?quote:
[..]
Het is toch belachelijk om hem een terrorist te noemen, terwijl je helemaal niks over hem weet? Ik snap niet wat jij onder dader en verdachte verstaat maar goed. Als je de media wilt geloven dan moet je dat doen maar het blijft nog tot nu toe een verdachte.
Dit bedoel ik dus. Je gaat een beetje ertegenin en je bent "van de andere kaant" met de bekende stempels. Dit gebeurd ook met Wilders discussies. Je geeft ide man op 1 punt gelijk en je wordt aangewezen als PVV'er en de rest roept dat nog dagenlang na.
Wat een heldere lichtpunten ook. Jammer dat ze internet hebben.
Nope, logica is helaas niet je sterkste vak. Er is uiteraard een dader, dat staat volkomen los van de vraag of wij met 100% zekerheid kunnen stellen dat een specifiek persoon dat is.quote:
[..]
Dus daders bestaan niet.
Je bent waar ik je wilde hebben.
Watte? Ernaar streven is zeggen dat het 100% gegarandeerd is?quote:
[..]
Men streeft er toch naar? Reken maar dat na Boston weer een hele set overheidsmaatregelen (met her en der wat schending van de privacy) ingesteld wordt met het waanidee dat je een samenleving
100% veilig kunt maken.
Sjezus, je punt willen maken maakt je wel krankzinnig zeg. Wat is je punt nu eigenlijk? De veiligheid ansich of je haat tegen de USA?
Volgens mij begon het met de bom. Get your priorities straight.quote:Het is al begonnen met die superoverdreven manhunt van gisteren. Ik hoef de USA echt niet uit te lachen, maar het is toch redelijk belachelijk hoeveel aandacht dit krijgt en wat voor implicaties dit gaat hebben.
Als hij zijn Miranda rights niet voorgelezen heeft gekregen is dat verhoor niet rechtsgeldig. Het is niet ongebruikelijk dat dat voorlezen pas op een later moment gebeurt, zeker als er bij het oppakken nog een op handen zijnde gevaar is voor de samenleving. Waarschijnlijk was hij overigens niet eens genoeg bij bewustzijn om zijn Miranda rights te begrijpen.quote:
[..]
Omdat de Ovrheid dan mensen mag ondervragen zonder hun rechten te hebben voorgelezen en daarmee alles mogen doen om informatie te wisselen.
Je hebt geen recht op een advocaat, je moet informatie geven en anders halen ze het er wel uit enz enz. Dan een dag later mag de advocaat een keer komen.
Hij is nog steeds verdachte, niet veroordeeld!
quote:
[..]
Dus daders bestaan niet.
Je bent waar ik je wilde hebben.
Flauw, maar leuk gevonden.quote:
[..]
Nope, logica is helaas niet je sterkste vak. Er is uiteraard een dader, dat staat volkomen los van de vraag of wij met 100% zekerheid kunnen stellen dat een specifiek persoon dat is.
... en nu terug naar mijn punt.
Je snapt toch wel waarom ze zoveel machtsvertoon lieten zien?quote:
[..]
Men streeft er toch naar? Reken maar dat na Boston weer een hele set overheidsmaatregelen (met her en der wat schending van de privacy) ingesteld wordt met het waanidee dat je een samenleving 100% veilig kunt maken. Het is al begonnen met die superoverdreven manhunt van gisteren. Ik hoef de USA echt niet uit te lachen, maar het is toch redelijk belachelijk hoeveel aandacht dit krijgt en wat voor implicaties dit gaat hebben.
Dat mag ik wel hopen ja, maar schijnbaar is niet iedereen het daarmee eens.quote:
[..]
Ik neem aan dat die verdachte Tsjetsjeen precies dezelfde soort rechten heeft als een opgepakte sloeber die uit de lokale Walmart wat shizzle steelt.
Nee ok,quote:
Wat heeft dat hier mee te maken? Als iemand z'n buurman vermoordt geeft dat jou het recht om jouw buurman z'n huis leeg te roven ofzo?
ik besef me nu dat de rechten-discussie, die hier wordt gevoerd, niet interressant is verder ook.
Ben heel erg benieuwd waarom hij zichzelf niet van kant heeft gemaakt. Kon het niet? Wilde hij niet? En als hij niet wilde was dat dan een oerinstinct of wil hij graag vertellen waarom?
Ben ook wel benieuwd naar hoe hij gewond is. De 'oppak' foto ziet er in ieder geval niet best uit..
Je noemde hem een bommenplaatser, waarom maak je dan nog druk om dat woordje terrorist?quote:
[..]
Euhm, quote me eens waar hem als terrorist zie?
Dit bedoel ik dus. Je gaat een beetje ertegenin en je bent "van de andere kaant" met de bekende stempels. Dit gebeurd ook met Wilders discussies. Je geeft ide man op 1 punt gelijk en je wordt aangewezen als PVV'er en de rest roept dat nog dagenlang na.
Wat een heldere lichtpunten ook. Jammer dat ze internet hebben.
Sterker, het gaat nergens over.quote:
[..]
Nee ok,
ik besef me nu dat de rechten-discussie, die hier wordt gevoerd, niet interressant is verder ook.
Heb het idee dat de schreeuwers het meer doen uit egoïsme. Kijk mij eens humaan zijn e.d.
Ik heb er geen probleem mee om hem een dader te noemen ipv een verdachte.quote:
[..]
Het is toch belachelijk om hem een terrorist te noemen, terwijl je helemaal niks over hem weet? Ik snap niet wat jij onder dader en verdachte verstaat maar goed. Als je de media wilt geloven dan moet je dat doen maar het blijft nog tot nu toe een verdachte.
Juridisch gezien is dat misschien niet koosjer, maar juridisch is er ook niets mis mee om iemand terecht te stellen als je weet dat hij onschuldig is, zolang de rechtsregels maar gevolgd zijn. (zoals hoeheetie van het hooggerechtshof ooit verklaarde; edit: Scalia).
Genoeg "daders" waar ik meer twijfels heb dan bij deze "verdachte"
Waar? Quote dat eens.quote:
[..]
Je noemde hem een bommenplaatser, waarom maak je dan nog druk om dat woordje terrorist?
Hem ook gaarne Dzhokhar T. noemen.
Tuurlijk snap ik dat. Maar het is natuurlijk niet proportioneel. Als ik een potentiële terrorist was (Hallo AIVDquote:
[..]
Je snapt toch wel waarom ze zoveel machtsvertoon lieten zien?
) zou ik het wel lonend vinden om dit te bereiken (al die SWAT-teams, Boston en omgeving voor een dag op slot om slechts drie dodelijke slachtoffers) en alleen maar eerder geneigd zijn om een aanslag op Amerikaanse bodem te plegen.Datzelfde zie je ook bij het onderwerp "donaties".quote:
Sterker, het gaat nergens over.
Heb het idee dat de schreeuwers het meer doen uit egoïsme. Kijk mij eens humaan zijn e.d.
Mensen roepen graag dat ze geld doneren aan een goed doel.
Voornaamste reden is "zichzelf superieur voelen" tov degenen die niet doneren.
Ik kan het niet helpen dat jij wat moeite hebt met het feit dat de wereld genuanceerder is dan jouw simplistische wereldbeeld. We hebben een rechtssysteem waarin het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is geldt. Juridisch gezien is dus veroordeling het punt waarop iemand als dader wordt geclassificeerd in plaats van verdachte. Verder zal de mate van bewijs die nodig is om mensen er van te overtuigen dat betreffende verdachte de dader is van persoon tot persoon verschillen.quote:
[..]
Flauw, maar leuk gevonden.
... en nu terug naar mijn punt.
moet je wel eerst het initiele vuurgevecht overlevenquote:
[..]
Tuurlijk snap ik dat. Maar het is natuurlijk niet proportioneel. Als ik een potentiële terrorist was (Hallo AIVD
ging in dit geval ook maar net 'goed' schijnbaar ... heel veel meer dan in die boot dood liggen bloeden heeft hij er iig niet aan gehad
Wat is wel proportioneel dan? Hoe bepaal jij dat?quote:
[..]
Tuurlijk snap ik dat. Maar het is natuurlijk niet proportioneel.
Misschien was hij wel ontkomen met minder mankracht. Had je dan ook jezelf voor de kop geslagen met de uitspraak dat jij de mankracht wel genoeg vond maar inziet dat het achteraf toch te weinig was?
Had jij een alternatief dan?quote:
[..]
Tuurlijk snap ik dat. Maar het is natuurlijk niet proportioneel. Als ik een potentiële terrorist was (Hallo AIVD
Een hautaine *gaap* terug.quote:
[..]
Ik kan het niet helpen dat jij wat moeite hebt met het feit dat de wereld genuanceerder is dan jouw simplistische wereldbeeld. We hebben een rechtssysteem waarin het principe onschuldig tot het tegendeel bewezen is geldt. Juridisch gezien is dus veroordeling het punt waarop iemand als dader wordt geclassificeerd in plaats van verdachte. Verder zal de mate van bewijs die nodig is om mensen er van te overtuigen dat betreffende verdachte de dader is van persoon tot persoon verschillen.
Nee maar dat was denk ik nou juist het punt.quote:
Tuurlijk snap ik dat. Maar het is natuurlijk niet proportioneel.
Hmm nee ik niet, als ze met 10.000 man een paar helikopters en zes pantserwagens achter een ielig 19-jarig mannetje die zich verstopt heeft aangaan, dan denk ik niet dat ik weg zou komen met een aanslag.quote:Als ik een potentiële terrorist was (Hallo AIVD
Dank voor de bevestiging dat je niet de vermogens hebt om een discussie te voeren.quote:
Discussies moeten je wel wakker houden he? Je geniet meer van jezelf dan van de discussie, heb ik het idee.quote:
[..]
Dank voor de bevestiging dat je niet de vermogens hebt om een discussie te voeren.
Doe je ding knul.
Ik bedoel maar...quote:
De "dader vs verdachte discussie" is wat mij betreft net zo saai geworden als de "friet vs patat discussie".
Dat maakt de potentiële terroristen maar weinig uit. Sterker nog, het loont juist! De meesten zijn zo geschift dat ze het prima vinden om te sterven na hun daad en als dat kan na hoe dat gisteren gegaan is, dan is die prima geslaagd in zijn missiequote:
[..]
Nee maar dat was denk ik nou juist het punt.
[..]
Hmm nee ik niet, als ze met 10.000 man een paar helikopters en zes pantserwagens achter een ielig 19-jarig mannetje die zich verstopt heeft aangaan, dan denk ik niet dat ik weg zou komen met een aanslag.
quote:
De "dader vs verdachte discussie" is wat mij betreft net zo saai geworden als de "friet vs patat discussie".
En wat denk je ermee te kunnen dan?quote:
Het zal mij een biet zijn wat de rechten van die knul zijn, het enige waar ik in ben geïnteresseerd is zijn verhaal.. motieven e.d. Had niet verwacht dat hij het zou overleven, dus vooralsnog is de kans dat we te weten komen waarom ze het hebben gedaan nog aanwezig..
Waarom moet ik er iets mee kunnen? Vreemde vraagquote:
Als je interesse ernaar hebt is dit geen vreemde vraag.quote:
[..]
Waarom moet ik er iets mee kunnen? Vreemde vraag
Maar het is simpeler dan ik dacht. Het is gewoon interesse en meer niet. Het willen weten... roddelgehalte.
er een topic over openen?quote:
Zoveel valt er ook niet over te discussieren, het is natuurlijk gewoon patat.quote:
De "dader vs verdachte discussie" is wat mij betreft net zo saai geworden als de "friet vs patat discussie".
Met welk doel?quote:
Yep, gewoon nieuwsgierigheid.. wat beweegt een gezonde knul van 19 met een toekomst voor zich om zoiets wreeds en idioots te doen..quote:
[..]
Als je interesse ernaar hebt is dit geen vreemde vraag.
Maar het is simpeler dan ik dacht. Het is gewoon interesse en meer niet. Het willen weten... roddelgehalte.
Gelul op de vierkante mm...
Het is ook geen discussie. De juridische definitie is helder. Wat mensen als voldoende bewijs zien om iemand schuldig te achten moeten ze verder zelf weten.quote:
De "dader vs verdachte discussie" is wat mij betreft net zo saai geworden als de "friet vs patat discussie".
tijdsverdrijf neem ik aan, waarom zit een mens anders op Fok!?quote:
Voorbeelden te over. Deze erbij maakt weinig uit voor de statistieken.quote:
[..]
Yep, gewoon nieuwsgierigheid.. wat beweegt een gezonde knul van 19 met een toekomst voor zich om zoiets wreeds en idioots te doen..
Weet ik niet, meestal leggen de daders het loodje en blijft het gissen naar de motieven, dit keer is de dader nog in leven dus ben benieuwd.quote:
[..]
Voorbeelden te over. Deze erbij maakt weinig uit voor de statistieken.
Nou ja, hoe zit dat dan?quote:
[..]
Voorbeelden te over. Deze erbij maakt weinig uit voor de statistieken.
Waarom?
één over wanneer je dader bent en wanneer niet en een ander over 'wat beweegt een jong iemand om een aanslag te plegen'
Dan kunnen we het hier weer over de verdachten en bommen in Boston hebben. Danku.
Kijk uit. Als je deze maatregelen in twijfel trekt, dan lach je Amerika uit.quote:Op zaterdag 20 april 2013 13:47 schreef Tem het volgende:
Maar goed, Amerika heeft natuurlijk wel een handje ervan verdachten om te leggen voordat er een berechting heeft plaatsgevonden. Ik vond die hele klopjacht één groot sensatie circus. In het oude Rome zouden ze er nog wat van kunnen leren.
Ik ben blij dat die knul geen Feyenoord-supporter is, anders zouden ze de rekening van de politie-inzet vast bij Feyenoord leggen.quote:
Maar goed, Amerika heeft natuurlijk wel een handje ervan verdachten om te leggen voordat er een berechting heeft plaatsgevonden. Ik vond die hele klopjacht één groot sensatie circus. In het oude Rome zouden ze er nog wat van kunnen leren.
Meestal is niet altijd. Dus je kent die het overleeft hebben.quote:
[..]
Weet ik niet, meestal leggen de daders het loodje en blijft het gissen naar de motieven, dit keer is de dader nog in leven dus ben benieuwd.
*zucht*
Leuk popcorn momentje. Zo'n overval in Waco is veel erger, maar daar zit geen vermaak voor de neutrale toeschouwer in.quote:
Maar goed, Amerika heeft natuurlijk wel een handje ervan verdachten om te leggen voordat er een berechting heeft plaatsgevonden. Ik vond die hele klopjacht één groot sensatie circus. In het oude Rome zouden ze er nog wat van kunnen leren.
Kun je nog wat anders bedenken dan drogredenering na drogredenering?quote:
[..]
Dus daders bestaan niet.
Je bent waar ik je wilde hebben.
Discussiëren om je gelijk te krijgen, niet om samen tot een conclusie te komen, en dan ook nog op internet.
Punt is dat die gast gewoon behandeld moet worden zoals iedere verdachte in een rechtstaat, en evenveel rechten heeft als jij en ik, hoe gruwelijk zijn daden ook.
Dat zeg je niet omdat je zo meeleeft met die "arme jongen" en je zijn gruweldaden niet belangrijk vindt, dat zeg je omdat t.a.t. voorkomen moet worden dat een onschuldige mishandeld wordt. Hoe vergezocht het ook is dat iemand onschuldig zou kunnen zijn.
Hadden ze toen maar helicopters inderdaad.quote:
Maar goed, Amerika heeft natuurlijk wel een handje ervan verdachten om te leggen voordat er een berechting heeft plaatsgevonden. Ik vond die hele klopjacht één groot sensatie circus. In het oude Rome zouden ze er nog wat van kunnen leren.
Eh nee er schiet me even geen geval te binnen van een dader die het heeft overleefd, behalve dan die gek die in de bioscoop ging lopen knallen bedenk ik me.. nooit meer iets over gehoord trouwens.quote:
[..]
Meestal is niet altijd. Dus je kent die het overleeft hebben.
*zucht*
Punt 1. ik ben geen verdachte. Das je 1ste plank die je mis slaat.quote:
Punt is dat die gast gewoon behandeld moet worden zoals iedere verdachte in een rechtstaat, en evenveel rechten heeft als jij en ik, hoe gruwelijk zijn daden ook.
Punt 2. Amerika gaat op hun eigen manier om met dit soort verdachten van gruwelijke zaken. Je moet je vergelijking met Nederland eens laten vieren. Plank 2.
De vergelijking met een bananenrepubliek als Saudi-Arabië was inderdaad beter op z'n plaats geweest.quote:
[..]
Punt 1. ik ben geen verdachte. Das je 1ste plank die je mis slaat.
Punt 2. Amerika gaat op hun eigen manier om met dit soort verdachten van gruwelijke zaken. Je moet je vergelijking met Nederland eens laten vieren. Plank 2.
Dat was om, o.a. voor jou, de ogen te openen dat het kant nog wal slaat.quote:
[..]
De vergelijking met een bananenrepubliek als Saudi-Arabië was inderdaad beter op z'n plaats geweest.
Blijkbaar helpt het niet.
Sterker nog. Zelfs Nederland gaat anders om met verdachten van terroristische misdrijven.quote:
[..]
Punt 1. ik ben geen verdachte. Das je 1ste plank die je mis slaat.
Punt 2. Amerika gaat op hun eigen manier om met dit soort verdachten van gruwelijke zaken. Je moet je vergelijking met Nederland eens laten vieren. Plank 2.
Al gaat de VS daar veel verder in.En gewoon doorgaan.quote:
[..]
Punt 1. ik ben geen verdachte. Das je 1ste plank die je mis slaat.
Punt 2. Amerika gaat op hun eigen manier om met dit soort verdachten van gruwelijke zaken. Je moet je vergelijking met Nederland eens laten vieren. Plank 2.
Punt 1. Dat jij geen verdachte bent staat los van het feit dat jullie evenveel rechten hebben (of zouden moeten hebben). Selectief lezen is een kunst.
Punt 2. "Het gebeurt ergens anders, dus vind ik het wel best en iedereen die het er niet mee eens is moet niet zeuren, want het is ergens anders". Oke. Sterk man
.Probeer je vraag nog eens te formuleren?quote:Op zaterdag 20 april 2013 13:55 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Maar wat ik niet snap, hoe waren ze nog op zoek naar de nog levende dader nadat ze hun al in het vizier hadden, gezien de schoten over en weer enzo?
Propagandaquote:
Misschien al gepost omdat ik niet alle 43 topics heb gelezen. Vond m wel mooi.
[ afbeelding ]
Ja, geen verkeerde pic ditquote:
Misschien al gepost omdat ik niet alle 43 topics heb gelezen. Vond m wel mooi.
[ afbeelding ]
Z'n broer heeft zich opgeofferd om hem te laten ontsnappen misschien?quote:
Maar wat ik niet snap, hoe waren ze nog op zoek naar de nog levende dader nadat ze hun al in het vizier hadden, gezien de schoten over en weer enzo?
Goede argumentatie. Verder, natuurlijk proberen ze iets te bereiken, zoals elke nieuwsbron uit Syrie. Maakt het niet minder waar.quote:
Je weet dat het een fotosoep is?quote:
[..]
Goede argumentatie. Verder, natuurlijk proberen ze iets te bereiken, zoals elke nieuwsbron uit Syrie. Maakt het niet minder waar.
Neen, jij wel? Dit komt van CNN.quote:
Dus?quote:
[..]
Neen, jij wel? Dit komt van CNN.
Nog niet helemaal scherp iddquote:
[..]
Probeer je vraag nog eens te formuleren?
. Als ik het goed begrijp was de volgorde samengevat: overval winkel - vluchten - vluchtauto stelen - agent komt ter plekke - wordt doodgeschoten - daders slaan op de vlucht - politie schiet op daders en vice versa - dader 1 wordt vermoord - dader 2 vlucht weg - zoektocht naar dader 2 - wordt uiteindelijk gevonden.
Zoiets toch, als ik een beetje heb opgelet. Hoe kunnen ze met 10.000+ man ofzo op de been de dader uit het oog zijn verloren? Hoe kon hij de laatste uren überhaupt naar die boot zijn gevlucht met zoveel agenten op straat?
Of snap ik het niet helemaal?
Kan ook hoor.Krijgen we dit weer.quote:
[..]
Dus Obama zou dan bv ook geen recht meer mogen hebben om vrij rond te lopen? En Bush? Die hebben nl hetzelfde op hun geweten x 100000.
Dus dan weet jij meer dan CNN. Waaruit blijkt dat het een fotosoep is? Waarom zou dit uberhaubt een fotosoep zijn, een vlag omhoog houden is niet echt moeilijk/quote:
Heeft CNN bevestigd dat het echt is?quote:
[..]
Dus dan weet jij meer dan CNN. Waaruit blijkt dat het een fotosoep is? Waarom zou dit uberhaubt een fotosoep zijn, een vlag omhoog houden is niet echt moeilijk/
Kijk anders naar die letters hoe die niet mee gaan met de stof. Ik kan dan nog beter met mijn CS3 versie.
Gast, ik zeg niet dat dat betekent dat het echt is. Ik bedoel alleen dat als CNN het post dat de kans groot is dat het echt is. Anyway, genoeg gelul, bron van dat het een fotosoep is, anders moet je niet slap lullen.quote:
Heeft CNN bevestigd dat het echt is?
Kijk anders naar die letter hoe die niet mee gaan met de stof. Ik kan dan nog beter met mijn CS3 versie.
Neerbuigend doen helpt niet.quote:
Kijk dan eerst hoe en waarom ze het posten. Het is niet de eerste keer dat CNN een fotosoep post met andere redenen.quote:ik zeg niet dat dat betekent dat het echt is. Ik bedoel alleen dat als CNN het post dat de kans groot is dat het echt is.
I did, maar je kunt niet meekomen met simpele fotosoep skills.quote:Anyway, genoeg gelul, bron van dat het een fotosoep is, anders moet je niet slap lullen.
Oh, elke overheid is fout?quote:
[..]
Heeft niks met de VS te maken maar met overheden. De VS is wel de grootste terrorist dat klopt.
En je tweede zin valt niet onder het kopje VS bashen?
Grappig...
Hebben ze de daders al in Syrië?quote:
Overval was blijkbaar niet door de broertjes gepleegd. Wat ik heb begrepen is dat hij misschien al heel de dag in die boot lag maar dat dat niet is opgevallen omdat het buiten de peremiter lag waar goed werd gezocht. Alleen mochten ook die mensen hun huis niet uit en zagen het zodoende pas toen ze dat wel mochten. Maar correct me if I'm wrong, ik lag te slapen toen het spannend was..quote:
[..]
Nog niet helemaal scherp idd
Als ik het goed begrijp was de volgorde samengevat: overval winkel - vluchten - vluchtauto stelen - agent komt ter plekke - wordt doodgeschoten - daders slaan op de vlucht - politie schiet op daders en vice versa - dader 1 wordt vermoord - dader 2 vlucht weg - zoektocht naar dader 2 - wordt uiteindelijk gevonden.
Zoiets toch, als ik een beetje heb opgelet. Hoe kunnen ze met 10.000+ man ofzo op de been de dader uit het oog zijn verloren? Hoe kon hij de laatste uren überhaupt naar die boot zijn gevlucht met zoveel agenten op straat?
Of snap ik het niet helemaal?
Een redelijk correcte Engelse tekst op een vlag zetten wel.quote:
[..]
Dus dan weet jij meer dan CNN. Waaruit blijkt dat het een fotosoep is? Waarom zou dit uberhaubt een fotosoep zijn, een vlag omhoog houden is niet echt moeilijk/
Je komt helemaal niet met een bron. Je lult alleen maar slap.quote:
[..]
Neerbuigend doen helpt niet.
[..]
Kijk dan eerst hoe en waarom ze het posten. Het is niet de eerste keer dat CNN een fotosoep post met andere redenen.
[..]
I did, maar je kunt niet meekomen met simpele fotosoep skills.
Ja, inderdaad. Want iedereen weet dat Syriers geen Engels kunnen.quote:
Een redelijk correcte Engelse tekst op een vlag zetten wel.
Ik snap het dus ook niet 100%, zoveel gebeurd in zo'n korte tijd. Zoveel informatie gepubliceerd ook, complex manquote:
[..]
Overval was blijkbaar niet door de broertjes gepleegd. Wat ik heb begrepen is dat hij misschien al heel de dag in die boot lag maar dat dat niet is opgevallen omdat het buiten de peremiter lag waar goed werd gezocht. Alleen mochten ook die mensen hun huis niet uit en zagen het zodoende pas toen ze dat wel mochten. Maar correct me if I'm wrong, ik lag te slapen toen het spannend was..
.Nee.quote:
kan iemand mij een update geven, gisteren ben ik naar bed gegaan net nadat ze hem hadden, is er nog info naar buiten gekomen
dus in 9 uur tijd gewoon geen enkele aanvullende info? nou dat schiet op dan D:quote:
Ja iedereen die vrijwel direct na de aanhouding is gaan slapen heeft de perfecte timing gehadquote:
[..]
dus in 9 uur tijd gewoon geen enkele aanvullende info? nou dat schiet op dan D:
Fout is nogal relatief he.quote:
[..]
Oh, elke overheid is fout?
En je tweede zin valt niet onder het kopje VS bashen?
Grappig...
Terrorisme (betekenis) gebruik van terreur om politieke doelen te bereiken
Voorbeeld de VS die duizenden onschuldige burgers doden in oa Jemen en Pakistan om hun politieke doelen te bereiken.
Dat is wel even wat anders als drie doden en een paar gewonden.
Deze al gepost?
quote:
Is er ook ergens een youtube clipje van die nicht/tante oid van de verdachte?
Meestal niet zo best mee. Nederlanders vaak ook niet, zeker wanneer het op spelling aankomt.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Want iedereen weet dat Syriers geen Engels kunnen.
Al die donuts zijn niet goed voor je brein.quote:
yup, copycats zouden mij niets verbazen, je hebt altijd van die losers met een aandachtstekort die ook graag zoveel media-aandacht willen...quote:
Potentiële terroristen zullen door al deze toestanden maar al te graag een aanslag in Amerika willen plegen. Wat een toestand allemaal! Slechts drie doden en daarna nog een uit de klauwen gelopen manhunt in een compleet ontwrichte stad. Al dat geld wat er tegenaan gesmeten wordt om een dooie terrorist en een halfdooie terrorist op te pakken. Om over al die overdreven media-aandacht maar te zwijgen. Het loont in ieder geval zeer zeker om een aanslag te plegen
Zijn genoeg Westerse Jihadi's daar inclusief Britten en Amerikanen. Echt, ik wil best meegaan in dat het propaganda is. Maar fotosoep, kom op zeg. Alsof Syriers te achterlijk zijn een spandoekje op te houden.quote:
Meestal niet zo best mee. Nederlanders vaak ook niet, zeker wanneer het op spelling aankomt.
Ik zeg ook niet dat het een photoshop is, dat zei trollvoud.quote:
[..]
Zijn genoeg Westerse Jihadi's daar inclusief Britten en Amerikanen. Echt, ik wil best meegaan in dat het propaganda is. Maar fotosoep, kom op zeg. Alsof Syriers te achterlijk zijn een spandoekje op te houden.
Ik ben er echter ook niet direct van overtuigd dat de kinderen zelf dit doekje hebben bedacht en gemaakt.
Yo Dawnbreaker. Volgens mij niks bijzonders meer. Ze zullen hem nu wel aan 't waterboarden zijn oid.quote:
kan iemand mij een update geven, gisteren ben ik naar bed gegaan net nadat ze hem hadden, is er nog info naar buiten gekomen
Vast niet. Maar daar ging het mij niet om. Het ging mij om de boodschap die gewoon keihard waar isquote:
Ik zeg ook niet dat het een photoshop is, dat zei trollvoud.
Ik ben er echter ook niet direct van overtuigd dat de kinderen zelf dit doekje hebben bedacht en gemaakt.
. Hell, ik heb helemaal niets met die rebellen daar.Niks mis met waterboarding:quote:
[..]
Yo Dawnbreaker. Volgens mij niks bijzonders meer. Ze zullen hem nu wel aan 't waterboarden zijn oid.
Vanaf 0:54
Die postte ik vannacht ook. Eddyquote:
[..]
Niks mis met waterboarding:
Vanaf 0:54
Ho stop.quote:
[..]
Nog niet helemaal scherp idd
Als ik het goed begrijp was de volgorde samengevat: overval winkel - vluchten - vluchtauto stelen - agent komt ter plekke - wordt doodgeschoten - daders slaan op de vlucht - politie schiet op daders en vice versa - dader 1 wordt vermoord -
Dader 1 is niet vermoord. Dader 1 was in een vuurgevecht met politieagenten verwikkeld, en heeft voor zover we nu weten schotwonden en verwondingen door bomgordel opgelopen. De exacte doodsoorzaak is niet bekend maar moord kan het niet zijn.
Loze boodschap voor al die VS haters die dit wel weer als moord zullen zien. Je hebt rare mensen...quote:
[..]
Ho stop.
Dader 1 is niet vermoord. Dader 1 was in een vuurgevecht met politieagenten verwikkeld, en heeft voor zover we nu weten schotwonden en verwondingen door bomgordel opgelopen. De exacte doodsoorzaak is niet bekend maar moord kan het niet zijn.
Idd. Als je die foto ziet v het lijkenhuis zou je bijna denken dat die bomgordel hem de das om heeft gedaan.quote:
Ho stop.
Dader 1 is niet vermoord. Dader 1 was in een vuurgevecht met politieagenten verwikkeld, en heeft voor zover we nu weten schotwonden en verwondingen door bomgordel opgelopen. De exacte doodsoorzaak is niet bekend maar moord kan het niet zijn.
SPOILER
Dat was hem toch helemaal niet?quote:
Idd. Als je die foto ziet v het lijkenhuis zou je bijna denken dat die bomgordel hem de das om heeft gedaan.SPOILER[ afbeelding ]
Really? Gisteravond dacht men iig van wel.quote:
Als dat inderdaad de shootout is lijkt het wel opmerkelijk dat ie is kunnen ontsnappen;quote:
[..]
Ho stop.
Dader 1 is niet vermoord. Dader 1 was in een vuurgevecht met politieagenten verwikkeld, en heeft voor zover we nu weten schotwonden en verwondingen door bomgordel opgelopen. De exacte doodsoorzaak is niet bekend maar moord kan het niet zijn.
Smakelijke foto hee!quote:
[..]
Idd. Als je die foto ziet v het lijkenhuis zou je bijna denken dat die bomgordel hem de das om heeft gedaan.SPOILER[ afbeelding ]
Ik dacht hier ergens gelezen te hebben dat die foto niet van de verdachte was. Maar goed, ik had ook gelezen dat dat wel zo was.quote:
Really? Gisteravond dacht men iig van wel.
Yeah, daarom gespoilertquote:
Dus onschuldige burgers in Jemen en Pakistan die omkomen door onbemande vliegtuigjes van de USA noem jij zeker ook geen moord. Maar iets van ach ja kan gebeuren.quote:
[..]
Loze boodschap voor al die VS haters die dit wel weer als moord zullen zien. Je hebt rare mensen...
Je hebt rare mensen.....
Hij lijkt er wel verdacht veel op.. Denk dat het hem wel is. Aardig groot sink hole trouwens..quote:
Ik had een beschrijving van de verwondingen gelezen, geloof op dailymail, en daarna zn naam gegoogled. Verwondingen kloppen precies.quote:
[..]
Ik dacht hier ergens gelezen te hebben dat die foto niet van de verdachte was. Maar goed, ik had ook gelezen dat dat wel zo was.
http://www.dailymail.co.u(...)an-body-getaway.htmlquote:The alleged picture of his body shows multiple gunshot wounds and a massive open gash that spans from the center of his chest to his back. Another smaller gash is located right below the larger wound.His right shoulder and his face show signs of hemorrhaging.
Ja, al die mensen hier die beweren dat er sprake is van moord... walgelijk.quote:
[..]
Loze boodschap voor al die VS haters die dit wel weer als moord zullen zien. Je hebt rare mensen...
Omdat de daily mail die foto beschrijft..quote:
[..]
Ik had een beschrijving van de verwondingen gelezen, geloof op dailymail, en daarna zn naam gegoogled. Verwondingen kloppen precies.
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)an-body-getaway.html
Dat is totaal iets anders dude. Als je geen verschil ziet tussen onschuldige burgers in Jemen en Pakistan en een kerel die een aanslag heeft gepleegd, agent vermoord en gewapend + bomgordel agenten aanvalt. Verder is hij gestorven aan combinatie van schotwonden, shrapnel en zn broer die over hem heen reed (lijkt mij dat die bloedingen in gezicht en schouder daar door komen).quote:
[..]
Dus onschuldige burgers in Jemen en Pakistan die omkomen door onbemande vliegtuigjes van de USA noem jij zeker ook geen moord. Maar iets van ach ja kan gebeuren.
Je hebt rare mensen.....
True. Nonetheless denkt men dat dit een foto is van die broer uit het lijkenhuis.quote:
Omdat de daily mail die foto beschrijft..
http://www.viralread.com/(...)r-tamerlan-tsarnaev/
Inderdaad!quote:
[..]
Ja, al die mensen hier die beweren dat er sprake is van moord... walgelijk.
En ook opeens beginnen over drone aanvallen. Heeft totaal niks met elkaar te maken, maar het zal wel erg diep zitten.
Ik vind het nog steeds vreemde wonden voor iemand die neergeschoten en overreden is.quote:
De foto, klikken op eigen risico. Niet wereldschokkend maar ook niet fris om naar te kijken. Je ziet duidelijk een serieuze jaap in zijn ribbenkast. Hoop maar dat hij nog een beetje geleden heeft, al is het maar voor het rechtvaardigheids gevoel.
http://www.viralread.com/(...)r-tamerlan-tsarnaev/
Ik zie er niets vreemds aan, er zitten heel wat pinnen en punten ijzer onder een autoquote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemde wonden voor iemand die neergeschoten en overreden is.
Het is niet schokkend.. Heb uit verveling wel eens filmpjes en foto's zitten bekijken van de oorlog in Syrië, kan ik niet aanbevelen.. met name foto's van gemartelde zwartgeblakerde lijken of lijken waarbij het halve hoofd is weggeschoten door zwaar helikoptergeschut kan je zo maar een ptss'je opleveren.quote:
De foto, klikken op eigen risico. Niet wereldschokkend maar ook niet fris om naar te kijken. Je ziet duidelijk een serieuze jaap in zijn ribbenkast. Hoop maar dat hij nog een beetje geleden heeft, al is het maar voor het rechtvaardigheids gevoel.
http://www.viralread.com/(...)r-tamerlan-tsarnaev/
Zou ook ontstaan kunnen zijn door zijn eigen bomgordel, dus niet zo vreemdquote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemde wonden voor iemand die neergeschoten en overreden is.
Ik denk dat laatste. Zijn doel was namelijk om zoveel mogelijk vijanden te doden en gedood te worden, en niet om zelfmoord te plegen.quote:
Ben heel erg benieuwd waarom hij zichzelf niet van kant heeft gemaakt. Kon het niet? Wilde hij niet?
In "Viralread" en in de Dailymail, wordt ook gezegd dat sommige verwondingen kunnen komen door de operatie in het ziekenhuis.quote:
Ik vind het nog steeds vreemde wonden voor iemand die neergeschoten en overreden is.
Jij bent patholoog anatoom?quote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemde wonden voor iemand die neergeschoten en overreden is.
En dan ligt ie daarna met z'n hoofd over het eind van een houten rand van een bed, en met een bebloede doek ernaast? Betwijfel het.quote:
[..]
In "Viralread" en in de Dailymail, wordt ook gezegd dat sommige verwondingen kunnen komen door de operatie in het ziekenhuis.
Welkom op het internet, waar iedereen graag praat over shit waar ze de ballen verstand van hebbenquote:
Hij is overreden door zn broer in een SUV..... Misschien even inlezen.quote:
[..]
En dan ligt ie daarna met z'n hoofd over het eind van een houten rand van een bed, en met een bebloede doek ernaast? Betwijfel het.
jij vindt dit een typische ziekenhuis of morgue scene in een Amerikaans hospitaal?quote:
[..]
Hij is overreden door zn broer in een SUV..... Misschien even inlezen.
Geen idee. Nooit geweest. Jij wel?quote:
jij vindt dit een typische ziekenhuis of morgue scene in een Amerikaans hospitaal?
Mooi dat er al zoveel geld ingezameld is voor Jeff aangezien hij niet verzekerd is.
En gemiddeld $40 per donatie. Vind ik veel.quote:
http://www.gofundme.com/BucksforBauman
Mooi dat er al zoveel geld ingezameld is voor Jeff aangezien hij niet verzekerd is.
Nee, maar had vroeger een uitgebreide ogrish.org verzameling.quote:
[..]
Geen idee. Nooit geweest. Jij wel?
Right. En wat is er dan verdacht aan deze foto? Waar doel je op?quote:
[..]
Nee, maar had vroeger een uitgebreide ogrish.org verzameling.
De setting. Lijkt niet echt op een modern westers ziekenhuis. Dat is mijn indruk tenminste. Eerder iets uit het voormalig oostblok. Het mist de "antiseptische", cleane uitstraling zeg maar. Maar ik kan mis zijn natuurlijk.quote:
[..]
Right. En wat is er dan verdacht aan deze foto? Waar doel je op?
Volgens de bronnen is de foto in de morgue gemaakt, niet in het ziekenhuis. Anyway, waarom zou een foto uit het Oostblok gecirculeerd worden? Doel je op een complot?quote:
De setting. Lijkt niet echt op een modern westers ziekenhuis. Dat is mijn indruk tenminste. Eerder iets uit het voormalig oostblok. Het mist de "antiseptische", cleane uitstraling zeg maar. Maar ik kan mis zijn natuurlijk.
Beetje jammer dat ze het doel van de inzameling hebben bijgesteld van 300.000 naar 1 miljoen nadat de 300.000 was bereikt. Zonder het bij te stellen naar 1 miljoen hadden mensen ook nog gewoon gedoneerd hoor, nu komt het een beetje gierig over.quote:
http://www.gofundme.com/BucksforBauman
Mooi dat er al zoveel geld ingezameld is voor Jeff aangezien hij niet verzekerd is.
Als het hem wel is - en dat zie ik nog nergens bevestigd - dan zou die gapende wond verklaard kunnen worden als een thoracotomie. Wat ik heb begrepen is dat de incisie soms aan de zijkant wordt gemaakt. Mogelijk om een hartstilstand ongedaan te maken. Een zware ingreep. Dit heb ik van een ander forum. Ik ben geen medisch expert. Maar het zou maar zo kunnen.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds vreemde wonden voor iemand die neergeschoten en overreden is.
Niet dat iemand dit ook gaat lezen. Het is natuurlijk allemaal weer 'verdacht' en het 'zaakje stinkt'.
Net als die Alex Jones. Zo verdienen ze hun geld.quote:
Die Glenn Beck is ook weer lekker bezig zeg... wat een naar mannetje is dat zeg.
Naja, hun doelgroepen zijn toch beperkt tot contactgestoorde losers met te veel vrije tijd. Heb wel eens iemand horen spreken over een correlatie tussen maatschappelijk succes en conspiracy beliefs. Mensen die sociaalmaatschappelijk niet slagen proberen een soort verklaring te vinden en zo komen ze bij samenzweringen uit.
Geen complot, niet meer dan de gewone brol die je krijgt op internet, zoals fake twitter en facebook accounts. Als de foto echt was zou ik ook een officiële verklaring/veroordeling verwachten.quote:
[..]
Volgens de bronnen is de foto in de morgue gemaakt, niet in het ziekenhuis. Anyway, waarom zou een foto uit het Oostblok gecirculeerd worden? Doel je op een complot?
Uit "Viralread": “law enforcement sources tell TMZ it’s 100% authentic.” . Maja, weet idd niet hoe geloofwaardig dit is. Ik geloof ze, maar heb niet echt een reden.quote:
[..]
Geen complot, niet meer dan de gewone brol die je krijgt op internet, zoals fake twitter en facebook accounts. Als de foto echt was zou ik ook een officiële verklaring/veroordeling verwachten.
Anyway, gelukkig dat je een genuanceerde mening hebt, was al bang dat je op een samenzwering doelde
.Wat zouden de kosten voor Jeff's herstel zijn...? Ik heb er geen idee van, maar je hoort altijd bizarre verhalen over Amerikaanse ziekenhuisnota's. En hij is dus blijkbaar niet verzekerd...quote:
[..]
Beetje jammer dat ze het doel van de inzameling hebben bijgesteld van 300.000 naar 1 miljoen nadat de 300.000 was bereikt. Zonder het bij te stellen naar 1 miljoen hadden mensen ook nog gewoon gedoneerd hoor, nu komt het een beetje gierig over.
Klopt. Toch ben ik benieuwd wie die Saoedische man is.quote:
Die Glenn Beck is ook weer lekker bezig zeg... wat een naar mannetje is dat zeg.
Buiten de kosten die gemaakt worden aan zijn gezondheid is er natuurlijk ook een hoop geld nodig om de kosten op te vangen die hij nu mist omdat hij niet (voorlopig) niet meer kan werken. De totale kosten zullen waarschijnlijk wel veel meer zijn dan 300.000$.quote:
[..]
Wat zouden de kosten voor Jeff's herstel zijn...? Ik heb er geen idee van, maar je hoort altijd bizarre verhalen over Amerikaanse ziekenhuisnota's. En hij is dus blijkbaar niet verzekerd...
Precies, dat vermoed ik dus ook. "Uit het ziekenhuis" is nog lang niet "beter" in zijn geval. Rolstoel, revalidatie, protheses, en weer helemaal opnieuw moeten leren lopen... In dit geval maakt het me niet zoveel uit dat het bijgesteld is...quote:
[..]
Buiten de kosten die gemaakt worden aan zijn gezondheid is er natuurlijk ook een hoop geld nodig om de kosten op te vangen die hij nu mist omdat hij niet (voorlopig) niet meer kan werken. De totale kosten zullen waarschijnlijk wel veel meer zijn dan 300.000$.
In Nederland is een prothese al niet te betalen. Ik heb iemand in de familie met een prothese. Reken maar zo'n 40 tot 60 duizend euro. Voor 1 prothese.quote:
[..]
Precies, dat vermoed ik dus ook. "Uit het ziekenhuis" is nog lang niet "beter" in zijn geval. Rolstoel, revalidatie, protheses, en weer helemaal opnieuw moeten leren lopen... In dit geval maakt het me niet zoveel uit dat het bijgesteld is...
Zit wat in. Het zijn wel elke keer loners. Mensen die eenzaam zijn.quote:
[..]
Net als die Alex Jones. Zo verdienen ze hun geld.
Naja, hun doelgroepen zijn toch beperkt tot contactgestoorde losers met te veel vrije tijd. Heb wel eens iemand horen spreken over een correlatie tussen maatschappelijk succes en conspiracy beliefs. Mensen die sociaalmaatschappelijk niet slagen proberen een soort verklaring te vinden en zo komen ze bij samenzweringen uit.
idd.. maar ik dacht dat die Glenn Beck wel een gerespecteerd journalist was? iig geen conspiracy-nutquote:
[..]
Net als die Alex Jones. Zo verdienen ze hun geld.
Naja, hun doelgroepen zijn toch beperkt tot contactgestoorde losers met te veel vrije tijd. Heb wel eens iemand horen spreken over een correlatie tussen maatschappelijk succes en conspiracy beliefs. Mensen die sociaalmaatschappelijk niet slagen proberen een soort verklaring te vinden en zo komen ze bij samenzweringen uit.
Goeie grap!quote:
[..]
idd.. maar ik dacht dat die Glenn Beck wel een gerespecteerd journalist was? iig geen conspiracy-nut
Nee, die man is een van de beroepsclowns van fox news.
Niet echt. Nadat hij zijn idee had gepresenteerd om zijn eigen stad te gaan stichten werd hij ook al vergeleken met Jim Jones.quote:
[..]
idd.. maar ik dacht dat die Glenn Beck wel een gerespecteerd journalist was? iig geen conspiracy-nut
Hij zegt: 'you have to literally wipe us of the map'. Wat een idioot, die kan je toch niet serieus nemen?!quote:
[..]
Niet echt. Nadat hij zijn idee had gepresenteerd om zijn eigen stad te gaan stichten werd hij ook al vergeleken met Jim Jones.
Het is Amerika, er zijn altijd wel wat gekken te vinden die je verhaal geloven.quote:
[..]
Hij zegt: 'you have to literally wipe us of the map'. Wat een idioot, die kan je toch niet serieus nemen?!
Helaas waar ja.... bizar, echt.quote:
[..]
Het is Amerika, er zijn altijd wel wat gekken te vinden die je verhaal geloven.
Kwam net overigens dit tegen:
Bron: http://livewire.talkingpo(...)school-day-wednesdayquote:Dzokhar Tsarnaev, the suspected marathon bomber police are pursuing, attended regular school events at the UMass Dartmouth campus where he's enrolled. According to the Boston Globe, a student also said Tsarnaev was at a party the same night where he appeared "relaxed."
School officials said they were able to assertain his whereabouts by tracking his security card swipes:
Dzhokhar Tsarnaev had passed an apparently normal day at the school Wednesday, according to a UMass official, working out at the gym, then sleeping in his single-unit room at the Pine Dale Hall dorm that night, while law enforcement officials were frantically scanning photos and video trying to identify him and his brother.
School officials know he was there Wednesday because of card swipes, but it was not clear if he had been there earlier. He was described as good, typical student who played intramural soccer.