Patricia Hoefnagel (31) kan niet geloven dat ze haar verloofde Mike (29) is verloren na een ruzie over hun honden. De Rotterdammer werd kwaad over een boete en werd door een agent doodgeschoten. 'Mike was weerloos.'
Patricia, schooljuf, is stuk van verdriet. 'De wildste verhalen gaan rond. Mike zou met een hakbijl achter de stadswachten zijn aangehold. We hebben niet eens een bijl thuis. Wat moeten we daar in vredesnaam mee?'
Haar ogen zijn rood en opgezwollen. Vanaf het balkon op de tweede etage van haar appartement aan de Fazantstraat in Rotterdam-Zuid heeft ze zondagavond urenlang naar de witte tent van de recherche staan staren. Daar, in de tuin van haar achterburen lag het levenloze lichaam van haar vriend. Zonder dat ze bij hem mocht.
Mike heeft haar die ochtend nog een ontbijtje op bed gebracht en vertrekt vrolijk naar voetbalclub TransvaliaZW. Rond etenstijd is hij weer thuis, waar zijn drie hondjes Stoondy, Bailey en Boefie hem kwispelend opwachten om uitgelaten te worden.
Knallen
'Ik stond een eitje voor Mike te bakken toen hij terugkwam. Het leek of zijn hals door iemand was opengekrabd. Hij deed de honden naar binnen en was weer weg voor ik er erg in had. Hij nam een wandelstok mee,' snikt Patricia.
Vlak daarna hoort ze knallen. 'Alsof iemand met iets hards op een autodak sloeg. Er ontstond rumoer in de straat, waarop ik naar beneden ging. Een kennis zei tegen mij: het is niet goed. Het gaat om Mike.'
Patricia, die op afstand wordt gehouden door agenten, ziet dat Mike wordt gereanimeerd en dat de hulpverleners het opgeven. Mike is dood. Huilend valt ze op straat. Zo vindt haar broer Remco haar.
'Ik mocht niet bij mijn zus, maar heb me niet laten tegenhouden,' zegt Remco. 'Ik ben onder de linten doorgerend naar mijn zus, en zag Mike liggen. Hij was zeven of acht keer geraakt.'
Feyenoordsupporter
Buurtbewoners bevestigen zeven à acht schoten te hebben gehoord. Al snel is duidelijk dat het om Mike gaat, 'de buurtbewoner met het korte lontje'. De Rotterdammer heeft een bloedhekel aan stadswachten, met wie hij geregeld in de clinch ligt om zijn loslopende honden. In de buurt staat hij bekend als fanatiek Feyenoordsupporter.
Flatbewoner Jasper (27) kent Mike vooral van zijn scheldkannonades over diens club Ajax. 'We zijn rivalen. Daarom praatten we amper tegen elkaar.'
Ruzie
Volgens getuigen is een ruzie met twee stadswachten aan de schietpartij voorafgegaan. Mike zou even na 18.00 uur op de Carnissesingel, nabij zijn huis, zijn aangesproken door twee vrouwelijke stadswachten. Hij krijgt een boete voor het niet aanlijnen van zijn hondjes. Als de stadswachten hem vastpakken, reageert hij agressief. Ze moeten van hem afblijven.
'Hij zal best boos zijn geweest. We willen ons hondje Boefie namelijk niet aanlijnen. Die heeft maar drie pootjes en loopt moeilijk,' legt Patricia uit. Een buurtbewoner schiet de stadswachten te hulp en slaat Mike op zijn gezicht. De gewonde Rotterdammer staat op en verdwijnt kwaad naar huis om terug te keren met een wandelstok; een houten exemplaar met ijzeren punt.
getuige
Dan wordt hij geconfronteerd met een met spoed opgeroepen politieagent. Getuige Nick Post (27) gelooft niet wat hij dan ziet. ,,Het was een agent in burger die riep: 'Politie, laat je wapen vallen'. Mike rende daarop weg en werd direct in zijn been geschoten,'' zegt Post.
'Waarschijnlijk was hij in paniek, want hij bleef rennen. Een waarschuwingsschot werd niet gelost, die agent schoot wel zeven keer achter elkaar alsof het een automatisch wapen was. Ik riep nog tegen die agent: 'What the fuck doe jij nou? Ben je niet goed bij je hoofd dat je je wapen in één keer leegschiet in zijn rug?'
Patricia is ontroostbaar. Ze was 8 jaar samen met Mike. Ze spaarden om te trouwen. Dat ging moeizaam, want Mike was werkeloos. Hij is verhuizer, maar door de ingestorte woningmarkt verloor hij zijn baan.
Zijn dochtertje uit een eerdere relatie was veel bij hem en Patricia thuis. Zondagavond zou het meisje weer thuiskomen. Lijkbleek kwam het meisje gistermiddag pas thuis. Oma Dora Hoefnagel ving haar trillend van emoties op. 'Mike laat zijn vriendin en kindje achter. Waarom hebben ze niet alleen in zijn benen geschoten?'
Patricia grijpt haar gouden naamkettinkje om haar hals vast. 'Van Mike gekregen. Voor hij de hondjes uitliet, zei hij nog: schatje, ik hou van je. Ik ben zo terug. Hij is nooit meer thuisgekomen.'
Ik heb zijn lijk niet gezien, jij? Verklaringen van aanwezige hulpverleners gelezen? Het was in een tuin.quote:Op dinsdag 9 april 2013 22:53 schreef VanHattem het volgende:
[..]
Vandaar al dat lood in z'n rug inplaats van de andere kant.
Getuigen hebben meerdere schoten gehoord, meerdere in zijn lichaam, maar ook meerderen in de schuurtjes....
Daar kun je dan ook weer niet over oordelen dat een ieder deze man had doodgeschoten.quote:Op dinsdag 9 april 2013 23:12 schreef Jellereppe het volgende:
Heftig. Als hij werkelijk met een bijl op de agenten is afgegaan, niet meer dan normaal dat ze hem dan dood schoten. Iedereen had dat gedaan als hij/zij een pistool in zijn/haar handen had.
Paniek. Als een dolle man op je af komt rennen met een bijl in zijn handen, dan denk je niet meer na over het aantal schoten, maar dan schiet je tot hij op de grond ligt.quote:
Heb je gelijk in.quote:
[..]
Daar kun je dan ook weer niet over oordelen dat een ieder deze man had doodgeschoten.
Niet echt overzichtelijk, om te zien wat er gebeurt is.
Het is een getrainde agent.quote:
[..]
Paniek. Als een dolle man op je af komt rennen met een bijl in je handen, dan denk je niet meer na over het aantal schoten, maar dan schiet je tot hij op de grond ligt.
Helemaal niet aan gedacht, maar zelfs een getrainde agent schrikt als een man met een bijl op hem af komt rennen lijkt mij.quote:
[..]
Het is een getrainde agent.
Fijne training krijgen die agenten danquote:
[..]
Paniek. Als een dolle man op je af komt rennen met een bijl in zijn handen, dan denk je niet meer na over het aantal schoten, maar dan schiet je tot hij op de grond ligt.
Als agent zou je dat dus niet mogen doen. Heb het al gezegd het is begrijpelijk toch valt het mij op dat er steeds vaker sneller word geschoten.quote:
[..]
Paniek. Als een dolle man op je af komt rennen met een bijl in zijn handen, dan denk je niet meer na over het aantal schoten, maar dan schiet je tot hij op de grond ligt.
Daar ligt het lichaam.quote:
[ afbeelding ]
Niet echt overzichtelijk, om te zien wat er gebeurt is.
Zie mijn laatste post.quote:
[..]
Fijne training krijgen die agenten dan
Ja, maar als je schrikt hoef je niet meteen iemand vol lood te pompen.quote:
[..]
Helemaal niet aan gedacht, maar zelfs een getrainde agent schrikt als een man met een bijl op hem af komt rennen lijkt mij.
Krijgen we dit weerquote:
Klinkt als een stabiel type die vriendin. Zou haar niet als de schooljuf van mijn kinderen willen eigenlijk...
Laat me raden, je hebt mensenkennis!
Poeh, ik houd mij afzijdig van deze uitspraak. Een man die op je af komt rennen met een bijl. Dat is niet mals.quote:Op dinsdag 9 april 2013 23:19 schreef Demon_from_heaven het volgende:
[..]
Ja, maar als je schrikt hoef je niet meteen iemand vol lood te pompen.
ja. die worden tegenwoordig geloof ik getraind op "gewoon schieten. tis toch crimineel, dus wat boeit het". beetje sneu voor je als je toevallig net ook daar ergens in je tuintje had gezeten en de kogels vliegen je om je oren. maar ja: je moet er wat overhebben hequote:
[..]
Het is een getrainde agent.
daar worden voorbereidingen getroffen voor een fundering.... heeft waarschijnlijk niks met deze zaak te maken...quote:
[ afbeelding ]
Niet echt overzichtelijk, om te zien wat er gebeurt is.
OF hij is met 7 kogels in zijn rug 3 schuttingen overgesprongen.quote:
OF hij is weggevlucht de tuinen in, de agent is erachteraan gegaan en heeft daarna geschoten.
Het bijlverhaal is bevestigd?quote:
[..]
Poeh, ik houd mij afzijdig van deze uitspraak. Een man die op je af komt rennen met een bijl. Dat is niet mals.
Juist ja, het is niet heel anders dan dat iemand een mes trekt en dat overkomt de politie ook allemaal wel eens. Daarop moet je kunnen handelen en anders had je niet door de psychologische tests mogen komen.quote:
[..]
Poeh, ik houd mij afzijdig van deze uitspraak. Een man die op je af komt rennen met een bijl. Dat is niet mals.
EN in beide gevallen zou de agent dus best wel fout zitten.quote:
[..]
OF hij is met 7 kogels in zijn rug 3 schuttingen overgesprongen.
OF hij is weggevlucht de tuinen in, de agent is erachteraan gegaan en heeft daarna geschoten.
Dan nog moet je koel blijven en spreek zelf uit ervaring.quote:
[..]
Poeh, ik houd mij afzijdig van deze uitspraak. Een man die op je af komt rennen met een bijl. Dat is niet mals.
Daarom laten ze ook niet iedereen die maar wil toe bij de politie.quote:
trouwens, uit ervaring kan ik je zeggen dat je zoveel training kan hebben gehad als je wil, maar hoe je reageert in een situatie van reëel gevaar is niet te training, mogelijk dat je teruggrijpt op je training, maar de agent zal zeker paniek en angst gevoeld hebben
Nog niet. Ik heb al in mijn eerste post gezegd 'als het waar is'.quote:
Op ja maar dat is niet het punt wat ik probeer over te brengenquote:
[..]
Daarom laten ze ook niet iedereen die maar wil toe bij de politie.
Het blijven tests. De werkelijkheid is een heel ander verhaal, maar ik snap je punt.quote:
[..]
Juist ja, het is niet heel anders dan dat iemand een mes trekt en dat overkomt de politie ook allemaal wel eens. Daarop moet je kunnen handelen en anders had je niet door de psychologische tests mogen komen.
Excuus, dat heb ik dan gemist.quote:
[..]
Nog niet. Ik heb al in mijn eerste post gezegd 'als het waar is'.
Moment opname. Net als een APK keuring...quote:Op dinsdag 9 april 2013 23:25 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het blijven tests. De werkelijkheid is een heel ander verhaal, maar ik snap je punt.
Oh, zo leer je telkens weer bij. Soms gaat het uiteraard mis zoals vandaag, maar ik vind het zeer begrijpelijk.quote:
[..]
Moment opname. Net als een APK keuring...
nou ja. voor gewoon een burger wel. daarom ben ik er ook een groot voorstander van dat gewone burgers geen vuurwapens in hun bezit hebben. van een agent die wel een vuurwapen heeft, vind ik dat je dus wel mag verwachten dat hij/zij daar verantwoord en proportioneel mee omgaat.quote:
[..]
Oh, zo leer je telkens weer bij. Soms gaat het uiteraard mis zoals vandaag, maar ik vind het zeer begrijpelijk.
Wat er dan gebeurt is giswerk, maar duidelijk is dat getuigenverklaringen tegenstrijdig zijn en het niet op een duidelijk zichtbare plaats gebeurde.
Wie weet heeft de agent wel de hele week zorgen moeten hebben om zijn kind die ziek was daar door slecht geslapen. Door moeheid bijvoorbeeld kun je in situaties geheel anders reageren. Er zijn enorm veel factoren aanwezig...quote:
[..]
Oh, zo leer je telkens weer bij. Soms gaat het uiteraard mis zoals vandaag, maar ik vind het zeer begrijpelijk.
Nou, ik kan je vertellen dat ik die dag heel hard had gerend, zeer hard zelfs als iemand met een bijl op mij af rent. Dan heeft men toch steken laten vallen bij die tests. Dat zal een onderzoek dan moeten uitwijzen.quote:
[..]
nou ja. voor gewoon een burger wel. daarom ben ik er ook een groot voorstander van dat gewone burgers geen vuurwapens in hun bezit hebben. van een agent die wel een vuurwapen heeft, vind ik dat je dus wel mag verwachten dat hij/zij daar verantwoord en proportioneel mee omgaat.
En daarom ben jij dus geen agent.quote:
[..]
Nou, ik kan je vertellen dat ik die dag heel hard had gerend, zeer hard zelfs als iemand met een bijl achter op mij af rent.
Dat zal dan nog allemaal moeten blijken. Ben benieuwd. Hoewel ze het onderzoek niet zullen publiceren lijkt mij.quote:
[..]
Wie weet heeft de agent wel de hele week zorgen moeten hebben om zijn kind die ziek was daar door slecht geslapen. Door moeheid bijvoorbeeld kun je in situaties geheel anders reageren. Er zijn enorm veel factoren aanwezig...
Wilde ooit de landmacht in, maar het is er nooit van gekomen.quote:
Daarom kunnen wij alleen maar gissen. Toch zijn 7 kogels behoorlijk veel om een persoon staande te houden.quote:
[..]
Dat zal dan nog allemaal moeten blijken. Ben benieuwd. Hoewel ze het onderzoek niet zullen publiceren lijkt mij.
Wees blij zandhaas zijn kan niet iedereenquote:Op dinsdag 9 april 2013 23:33 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Wilde ooit de landmacht in, maar het is er nooit van gekomen.
ik ook. maar ik kan me ook wel voorstellen dat als iemand dan een vuurwapen kant en klaar voor gebruik voorhanden heb, ze dat ding dan gebruiken.quote:
[..]
Nou, ik kan je vertellen dat ik die dag heel hard had gerend, zeer hard zelfs als iemand met een bijl achter op mij af rent.
en dat is dus niet best zo in zo'n volkswijk in de tuintjes. plenty tuimte voor ongelukken met omstanders.
Behoorlijk ja.quote:
Het was maar een droom. Als ik een poging had gewaagd, dan is het uiteraard nog maar de vraag of je door die loodzware tests komt.quote:
Nou ja daarom heb ik er ook de meeste problemen mee eigenlijk.quote:
[..]
ik ook. maar ik kan me ook wel voorstellen dat als iemand dan een vuurwapen kant en klaar voor gebruik voorhanden heb, ze dat ding dan gebruiken.
en dat is dus niet best zo in zo'n volkswijk in de tuintjes. plenty tuimte voor ongelukken met omstanders.
Ik heb er netjes voor bedankt. Vooral voor het salaris en de voorzieningen...quote:
[..]
Het was maar een droom. Als ik een poging had gewaagd, dan is het uiteraard nog maar de vraag of je door die loodzware tests komt.
de keerzijde van kritiek is geen kritiek. en daarmee zou een agent dus onbeperkt macht hebben over het leven van mensen. sure, criminelen, maar laten we wel wezen; macht corrumpteert. dus dan liever zo maar.quote:
Waarom ik nooit agent zou willen zijn: Als je ooit in een situatie komt waarbij je dodelijk geweld moet gebruiken, wordt je al bijna zelf tot crimineel bestempeld
Ik zie je punt. Het enige wat we nu met redelijkheid kunnen zeggen is dat die Mike niet helemaal goed was.quote:
[..]
ik ook. maar ik kan me ook wel voorstellen dat als iemand dan een vuurwapen kant en klaar voor gebruik voorhanden heb, ze dat ding dan gebruiken.
en dat is dus niet best zo in zo'n volkswijk in de tuintjes. plenty tuimte voor ongelukken met omstanders.
Dat is echt zeer beneden maat. Vooral met die bezuinigingen op defensie is dat volgens mij verslechterd. Schandalig.quote:
Ik heb er netjes voor bedankt. Vooral voor het salaris en de voorzieningen...
Begrijp me niet verkeerd, iedereen dreigend op iemand afloopt met een wapen mag wat mij betreft gelijk 5 kogels in zijn buik vangen, maar als hij je niet eens aankijkt... lijkt het mij dat de situatie niet direct zo'n dramatisch ingrijpen vereist.
ben het helemaal met je eens, maar daarom zou ik toch geen agent willen zijnquote:
[..]
de keerzijde van kritiek is geen kritiek. en daarmee zou een agent dus onbeperkt macht hebben over het leven van mensen. sure, criminelen, maar laten we wel wezen; macht corrumpteert. dus dan liever zo maar.
Schreef dit vanavond in een ander topic,quote:
Waarom ik nooit agent zou willen zijn: Als je ooit in een situatie komt waarbij je dodelijk geweld moet gebruiken, wordt je al bijna zelf tot crimineel bestempeld
Zal altijd zo blijven die kritiek. Vandaar dat ik weer wijselijk mijn mond dicht houd of erom heen zal blijven draaien.quote:
[..]
Er is ook nog het verschil dat dit een openbaar forum is, uiteraard ga ik niet exact schrijven wat ik deed zoals werk want dat ligt vrij gevoelig. Mijn intenties waren niet crimineel echter werkte ik net als een werknemer bij een bedrijf. Dat men het bedrijf veroordeelt op waar het in actief is... Dat maakt het nog niet crimineel. Hebben we dat ook even gehad.
Het is toch even een job waar je misschien wel je leven door kunt kwijt raken. Of zwaar getraumatiseerd terugkeert.quote:
[..]
Dat is echt zeer beneden maat. Vooral met die bezuinigingen op defensie is dat volgens mij verslechterd. Schandalig.
Oh, daar stond ik even niet bij stil. Helemaal als je wordt uitgezonden naar Afghanistan of dergelijke. We zullen het maar schuiven onder jonge naïviteit. De vergoedingen die daar tegenover staan zijn al niet echt om over naar huis te schrijven.quote:
Het is toch even een job waar je misschien wel je leven door kunt kwijt raken. Of zwaar getraumatiseerd terugkeert.
je werkt bij een bank?quote:
[..]
Schreef dit vanavond in een ander topic,
[..]
Zal altijd zo blijven die kritiek. Vandaar dat ik weer wijselijk mijn mond dicht houd of erom heen zal blijven draaien.
[..]
Het is toch even een job waar je misschien wel je leven door kunt kwijt raken. Of zwaar getraumatiseerd terugkeert.
sorrie
geintje, ik kon het ff niet laten
Voor zover heeft geen enkele betrouwbare bron vermeld dat er 7 kogels zijn rug zijn ingegaan. Feiten er zijn meerdere schoten afgevuurd en de man is geraakt door een politieKOGEL.quote:
Vraag blijft toch hoe gevaarlijk de situatie daadwerkelijk was; iedereen lijkt te vergeten dat alle kogels in zijn RUG zitten. Hoe gevaarlijk ben je nou als je iemand niet eens aankijkt?
Begrijp me niet verkeerd, iedereen dreigend op iemand afloopt met een wapen mag wat mij betreft gelijk 5 kogels in zijn buik vangen, maar als hij je niet eens aankijkt... lijkt het mij dat de situatie niet direct zo'n dramatisch ingrijpen vereist.
Kan dus ook meerdere keren in de muur zijn geweest en 1 raak. Kan ook in de borst geraakt en er doorheen, de rug weer uit. Hulpverlener draait hem om, of hij viel voorover, iemand zit een kogelgat in zijn rug. Kan allemaal.
Geeft ook verder niets, echter zulke dingen die je daar ziet neem je mee naar huis. En dat kan slecht uitpakken als je eenmaal thuis komt. Ook ondersteunende diensten dus niet enkel de militair kunnen terug komen met allerlei trauma's. Het is niet niks en daar mag best een goede vergoedingen en fatsoenlijke voorzieningen tegenover staan.quote:
[..]
Oh, daar stond ik even niet bij stil. Helemaal als je wordt uitgezonden naar Afghanistan of dergelijke. We zullen het maar schuiven onder jonge naïviteit. De vergoedingen die daar tegenover staan zijn al niet echt om over naar huis te schrijven.
Dit geld ook voor de agent ook die heeft recht op bepaalde voorzieningen ook daar gaat het mis.
Wist dat die zou komen vroeg of laat. Geeft niksquote:
[..]
je werkt bij een bank?
sorrie
geintje, ik kon het ff niet laten
Ik denk dat men de komende tijd geen hogere voorzieningen tegemoet kan zien. Wat NL nodig heeft is een tekort aan personeel, dan gaan de lonen ook automatisch stijgen bij defensie en andere sectoren. Ook goed voor de jeugdwerkloosheid. Die is ook redelijk fors in NL.quote:
Geeft ook verder niets, echter zulke dingen die je daar ziet neem je mee naar huis. En dat kan slecht uitpakken als je eenmaal thuis komt. Ook ondersteunende diensten dus niet enkel de militair kunnen terug komen met allerlei trauma's. Het is niet niks en daar mag best een goede vergoedingen en fatsoenlijke voorzieningen tegenover staan.
Dit geld ook voor de agent ook die heeft recht op bepaalde voorzieningen ook daar gaat het mis.
Er zijn ook nog PMC's waar je als kok bijna hetzelfde verdiend als soldaat binnen het Nederlandse leger. Voorheen stond defensie bekend als de beste werkgever die je kon krijgen echter tegenwoordig valt dat even vies tegen.quote:
[..]
Ik denk dat men de komende tijd geen hogere voorzieningen tegemoet kan zien. Wat NL nodig heeft is een tekort aan personeel, dan gaan de lonen ook automatisch stijgen bij defensie en andere sectoren. Ook goed voor de jeugdwerkloosheid. Die is ook redelijk fors in NL.
Je mag hier je honden niet los uitlaten, die man heeft drie honden, hij laat ze altijd los uit. Vervolgens heeft ie een boete gekregen van een vrouwelijke stadswacht en is haar toen aangevlogen. Mijn bovenbuurman is toen naar buiten gegaan en die heeft hem een klap gegeven. Mike ging weer naar binnen, liet zijn honden achter en kwam met een soort hakbijl naar buiten. Ik heb het gezien, ik woon op de tweede verdieping, dus je ziet het perfect! Vervolgens kwam er een man in burgerkleding met een pistool, hij riep: leg je wapen neer, politie! Mike rende weg en is hier achter in de tuin gesprongen over een paar hekken heen, toen werd ie neergeschoten. Waarom hij die tuin is ingerend? Geen flauw idee want hij kon geen kant op. Er is zeker acht keer geschoten.
- Mike had een grote mond.
- Buurvrouw: Mike was vaak boos, agressieve man, als je hem groet kreeg je ook nooit een antwoord van hem.
- Buurman: Ja, hij had een kort lontje. Hij had weleens ruzie.
Pfff, schandalig. Kan er niet meer van maken als een kok in bepaalde gevallen evenveel verdiend.quote:
[..]
Er zijn ook nog PMC's waar je als kok bijna hetzelfde verdiend als soldaat binnen het Nederlandse leger. Voorheen stond defensie bekend als de beste werkgever die je kon krijgen echter tegenwoordig valt dat even vies tegen.
Let wel op, een kok werkzaam op basis in Afghanistan. Een indicatie van wat men verdiend bij defensie is hier te vinden http://zakelijk.infonu.nl(...)ilitaire-dienst.htmlquote:
[..]
Pfff, schandalig. Kan er niet meer van maken als een kok in bepaalde gevallen evenveel verdiend.
Nog steeds zeer krom. Thanks voor de link. Ben best benieuwd.quote:
[..]
Let wel op, een kok werkzaam op basis in Afghanistan. Een indicatie van wat men verdiend bij defensie is hier te vinden http://zakelijk.infonu.nl(...)ilitaire-dienst.html
Die zijn dan ook in opleiding. Dit is natuurlijk wel een basissalaris komen bij actieve dienst nog wel wat toeslagen bij uiteraard. Toch is het alleen al zonder in het veld te zijn hard werken.quote:
Soldaat derde klas. Wel zeer mager. Dacht dat minimumloon al ¤ 1400 was bij een fulltime werkweek. Dan zit je gewoon veilig achter je bureau als administratieve miep.
Dat kan ik mij zeer goed voorstellen. Zodra het wat beter gaat met NL, moeten ze die salarissen bij defensie gelijk een stuk omhoog gooien als je het mij vraagt.quote:
[..]
Die zijn dan ook in opleiding. Dit is natuurlijk wel een basissalaris komen bij actieve dienst nog wel wat toeslagen bij uiteraard. Toch is het alleen al zonder in het veld te zijn hard werken.
De vraag is wanneer zal het beter gaan met Nederland met dit huidige beleid komen we nergens.quote:
[..]
Dat kan ik mij zeer goed voorstellen. Zodra het wat beter gaat met NL, moeten ze die salarissen bij defensie gelijk een stuk omhoog gooien als je het mij vraagt.
Afwachten. Het zal nog wel even duren, dat zeker.quote:
[..]
De vraag is wanneer zal het beter gaan met Nederland met dit huidige beleid komen we nergens.
We zullen zien!quote:
[..]
Afwachten. Het zal nog wel even duren, dat zeker.
Positief blijven, kerel.quote:
Op 
Het leven gaat zoals het gaat.Maak mij nergens zorgen over hoor.quote:
[..]
Positief blijven, kerel.
Mooi om te horen.quote:
Danke.quote:
Dat is een bijlstok.quote:
Een wandelstok met een ijzeren punt die als bijl kan dienen? Wat moet ik mij daar bij voorstellen?
Het was geen bijl maar een wandelstok?quote:
[..]
Paniek. Als een dolle man op je af komt rennen met een bijl in zijn handen, dan denk je niet meer na over het aantal schoten, maar dan schiet je tot hij op de grond ligt.
In het artikel wordt ook gesproken over een hakbijl.quote:
[..]
Het was geen bijl maar een wandelstok?
quote:
[..]
Fijne training krijgen die agenten dan
Welk artikel lees jij? Niet dat in de OP?quote:
[..]
In het artikel wordt ook gesproken over een hakbijl.
Jazeker heb ik het over het artikel in de OP.quote:
[..]
Welk artikel lees jij? Niet dat in de OP?
quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ls-in-zijn-rug.dhtml
Patricia Hoefnagel (31) kan niet geloven dat ze haar verloofde Mike (29) is verloren na een ruzie over hun honden. De Rotterdammer werd kwaad over een boete en werd door een agent doodgeschoten. 'Mike was weerloos.'
Patricia, schooljuf, is stuk van verdriet. 'De wildste verhalen gaan rond. Mike zou met een hakbijl achter de stadswachten zijn aangehold. We hebben niet eens een bijl thuis. Wat moeten we daar in vredesnaam mee?'
Haar ogen zijn rood en opgezwollen. Vanaf het balkon op de tweede etage van haar appartement aan de Fazantstraat in Rotterdam-Zuid heeft ze zondagavond urenlang naar de witte tent van de recherche staan staren. Daar, in de tuin van haar achterburen lag het levenloze lichaam van haar vriend. Zonder dat ze bij hem mocht.
Mike heeft haar die ochtend nog een ontbijtje op bed gebracht en vertrekt vrolijk naar voetbalclub TransvaliaZW. Rond etenstijd is hij weer thuis, waar zijn drie hondjes Stoondy, Bailey en Boefie hem kwispelend opwachten om uitgelaten te worden.
Knallen
'Ik stond een eitje voor Mike te bakken toen hij terugkwam. Het leek of zijn hals door iemand was opengekrabd. Hij deed de honden naar binnen en was weer weg voor ik er erg in had. Hij nam een wandelstok mee,' snikt Patricia.
Vlak daarna hoort ze knallen. 'Alsof iemand met iets hards op een autodak sloeg. Er ontstond rumoer in de straat, waarop ik naar beneden ging. Een kennis zei tegen mij: het is niet goed. Het gaat om Mike.'
Patricia, die op afstand wordt gehouden door agenten, ziet dat Mike wordt gereanimeerd en dat de hulpverleners het opgeven. Mike is dood. Huilend valt ze op straat. Zo vindt haar broer Remco haar.
'Ik mocht niet bij mijn zus, maar heb me niet laten tegenhouden,' zegt Remco. 'Ik ben onder de linten doorgerend naar mijn zus, en zag Mike liggen. Hij was zeven of acht keer geraakt.'
Feyenoordsupporter
Buurtbewoners bevestigen zeven à acht schoten te hebben gehoord. Al snel is duidelijk dat het om Mike gaat, 'de buurtbewoner met het korte lontje'. De Rotterdammer heeft een bloedhekel aan stadswachten, met wie hij geregeld in de clinch ligt om zijn loslopende honden. In de buurt staat hij bekend als fanatiek Feyenoordsupporter.
Flatbewoner Jasper (27) kent Mike vooral van zijn scheldkannonades over diens club Ajax. 'We zijn rivalen. Daarom praatten we amper tegen elkaar.'
Ruzie
Volgens getuigen is een ruzie met twee stadswachten aan de schietpartij voorafgegaan. Mike zou even na 18.00 uur op de Carnissesingel, nabij zijn huis, zijn aangesproken door twee vrouwelijke stadswachten. Hij krijgt een boete voor het niet aanlijnen van zijn hondjes. Als de stadswachten hem vastpakken, reageert hij agressief. Ze moeten van hem afblijven.
'Hij zal best boos zijn geweest. We willen ons hondje Boefie namelijk niet aanlijnen. Die heeft maar drie pootjes en loopt moeilijk,' legt Patricia uit. Een buurtbewoner schiet de stadswachten te hulp en slaat Mike op zijn gezicht. De gewonde Rotterdammer staat op en verdwijnt kwaad naar huis om terug te keren met een wandelstok; een houten exemplaar met ijzeren punt.
getuige
Dan wordt hij geconfronteerd met een met spoed opgeroepen politieagent. Getuige Nick Post (27) gelooft niet wat hij dan ziet. ,,Het was een agent in burger die riep: 'Politie, laat je wapen vallen'. Mike rende daarop weg en werd direct in zijn been geschoten,'' zegt Post.
'Waarschijnlijk was hij in paniek, want hij bleef rennen. Een waarschuwingsschot werd niet gelost, die agent schoot wel zeven keer achter elkaar alsof het een automatisch wapen was. Ik riep nog tegen die agent: 'What the fuck doe jij nou? Ben je niet goed bij je hoofd dat je je wapen in één keer leegschiet in zijn rug?'
Patricia is ontroostbaar. Ze was 8 jaar samen met Mike. Ze spaarden om te trouwen. Dat ging moeizaam, want Mike was werkeloos. Hij is verhuizer, maar door de ingestorte woningmarkt verloor hij zijn baan.
Zijn dochtertje uit een eerdere relatie was veel bij hem en Patricia thuis. Zondagavond zou het meisje weer thuiskomen. Lijkbleek kwam het meisje gistermiddag pas thuis. Oma Dora Hoefnagel ving haar trillend van emoties op. 'Mike laat zijn vriendin en kindje achter. Waarom hebben ze niet alleen in zijn benen geschoten?'
Patricia grijpt haar gouden naamkettinkje om haar hals vast. 'Van Mike gekregen. Voor hij de hondjes uitliet, zei hij nog: schatje, ik hou van je. Ik ben zo terug. Hij is nooit meer thuisgekomen.'
Hoe spreek je uit ervaring? Ben je politie agent? Of krijg je vaker bijlmoordenaars mee te maken?quote:
[..]
EN in beide gevallen zou de agent dus best wel fout zitten.
[..]
Dan nog moet je koel blijven en spreek zelf uit ervaring.
'zou met ... 'quote:
[..]
Jazeker heb ik het over het artikel in de OP.
[..]
met andere worden dat is de versie van de stadswachten achteraf. Das ook de enige plek in het artikel waar het woord hakbijl in voorkomt.
De rest van het artikel heeft het over een wandelstok. Aldus Patricia.
Ben jij van de recherche? En waar in de OP staat dat het ''slachtoffer'' verdacht is van moord? Of met een bijl heeft gemoord? Daarnaast gaat het je niets aan wat mijn werk is geweest.quote:
[..]
Hoe spreek je uit ervaring? Ben je politie agent? Of krijg je vaker bijlmoordenaars mee te maken?
hihihihiquote:
Nee ok maar hoe weet je dat een agent koel moet blijven? Waar staat dat in de politie training waarmee jij zelf ervaring hebt.quote:
[..]
Ben jij van de recherche? En waar in de OP staat dat het ''slachtoffer'' verdacht is van moord? Of met een bijl heeft gemoord? Daarnaast gaat het je niets aan wat mijn werk is geweest.
Onder zulke omstandigheden behoor je altijd je hoofd koel te houden anders maak je of fouten of ben jezelf de lul nergens stel ik dat de agent in kwestie verkeerd heeft gehandeld betreft het neerschieten van slachtoffer wel over het feit dat de agent in kwestie meerdere schoten heeft afgevuurd te midden van een woonwijk.quote:
[..]
Nee ok maar hoe weet je dat een agent koel moet blijven? Waar staat dat in de politie training waarmee jij zelf ervaring hebt.
Fin.
Als de man wegrent en is daarmee al een tiental meters gevorderd, waar is dan het direct gevaar voor lijf en ledematen oftewel noodweer?quote:
Ooggetuige vertelt over schietpartij:
Je mag hier je honden niet los uitlaten, die man heeft drie honden, hij laat ze altijd los uit. Vervolgens heeft ie een boete gekregen van een vrouwelijke stadswacht en is haar toen aangevlogen. Mijn bovenbuurman is toen naar buiten gegaan en die heeft hem een klap gegeven. Mike ging weer naar binnen, liet zijn honden achter en kwam met een soort hakbijl naar buiten. Ik heb het gezien, ik woon op de tweede verdieping, dus je ziet het perfect! Vervolgens kwam er een man in burgerkleding met een pistool, hij riep: leg je wapen neer, politie! Mike rende weg en is hier achter in de tuin gesprongen over een paar hekken heen, toen werd ie neergeschoten. Waarom hij die tuin is ingerend? Geen flauw idee want hij kon geen kant op. Er is zeker acht keer geschoten.
- Mike had een grote mond.
- Buurvrouw: Mike was vaak boos, agressieve man, als je hem groet kreeg je ook nooit een antwoord van hem.
- Buurman: Ja, hij had een kort lontje. Hij had weleens ruzie.
Woonwijk of geen woonwijk, je schiet toch niemand neer die op een twintigtal meter afstand weg aan het rennen is?quote:
[..]
Onder zulke omstandigheden behoor je altijd je hoofd koel te houden anders maak je of fouten of ben jezelf de lul nergens stel ik dat de agent in kwestie verkeerd heeft gehandeld betreft het neerschieten van slachtoffer wel over het feit dat de agent in kwestie meerdere schoten heeft afgevuurd te midden van een woonwijk.
Fin.
Dat zal het onderzoek uitwijzen. Op heden zet ik enkel twijfels op de hoeveelheid schoten die agent in kwestie heeft afgevuurd. Meer niet..quote:
[..]
Woonwijk of geen woonwijk, je schiet toch niemand neer die op een twintigtal meter afstand weg aan het rennen is?
Heb je ook voorbeelden van dergelijke situaties waaruit blijkt dat dit regelmatig voorkomt?quote:
Waarom ik nooit agent zou willen zijn: Als je ooit in een situatie komt waarbij je dodelijk geweld moet gebruiken, wordt je al bijna zelf tot crimineel bestempeld
Hij had volgens de politie een slag- en steekwapen bij zich.quote:
zal wel die wandelstok met punt geweest zijn.
pfff en dat allemaal om een paar loslopende hondjes
ze zijn weer zwaar over de schreef gegaan
Ik dacht dat het een televaag bericht was. Vreselijk inderdaad.quote:
Wat is dat nieuwbericht trouwens verschrikkelijk irritant geschreven. Wat boeien de namen van die honden nou. En nog meer van dat soort onzinnige nutteloze informatie waarmee ze wellicht op de emotie van de lezer proberen in te spelen. Echt misselijkmakend, die schrijfstijl
quote:Patricia grijpt haar gouden naamkettinkje om haar hals vast. 'Van Mike gekregen. Voor hij de hondjes uitliet, zei hij nog: schatje, ik hou van je. Ik ben zo terug. Hij is nooit meer thuisgekomen.'
De naam van de zogenaamde dader/slachtoffer Mike hoeft ook niet echt en is misschien zelfs een privacyschending.quote:
Wat is dat nieuwbericht trouwens verschrikkelijk irritant geschreven. Wat boeien de namen van die honden nou. En nog meer van dat soort onzinnige nutteloze informatie waarmee ze wellicht op de emotie van de lezer proberen in te spelen. Echt misselijkmakend, die schrijfstijl
Hij had natuurlijk wel een wapen vast waarmee hij net iemand had bedreigd, of hij was van plan dat te doen.quote:
[..]
Als de man wegrent en is daarmee al een tiental meters gevorderd, waar is dan het direct gevaar voor lijf en ledematen oftewel noodweer?
Of dat een excuus is om je magazijn leeg te schieten op iemands rug, nadat hij al in zijn been was geraakt is voor mij maar zeer de vraag.
Er was ook al iets met een verdachte die zo hard in zijn kruis was getrapt dat hij dagen nauwelijks kon lopen, nadat deze al overmeesterd was en maar liefst 50x was gebeten door een politiehond.
Daarvoor een verhaal over een agent die iemand een fataal nekschot geeft..
Het lijkt wel of politiegeweld steeds gewoner wordt. We hoeven onze 'beste vriend' niet te gaan vrezen, hoop ik..
Politisalarissen moeten wel omhoog vind ik.quote:
[..]
Dat kan ik mij zeer goed voorstellen. Zodra het wat beter gaat met NL, moeten ze die salarissen bij defensie gelijk een stuk omhoog gooien als je het mij vraagt.
Maar om een vergelijking te trekken: in de bouw vallen meer doden dan bij politie en defensie tezamen. Maar die vangen geen gevarengeld meer.
Het verschil tussen een agent en een bouwvakker is dat die laatste zelf kan beslissen hoe veilig hij zijn werk doet, de agent heeft die keuze niet.quote:
[..]
Politisalarissen moeten wel omhoog vind ik.
Maar om een vergelijking te trekken: in de bouw vallen meer doden dan bij politie en defensie tezamen. Maar die vangen geen gevarengeld meer.
Aanvallen van een vrouwelijke stadswacht.quote:
pfff en dat allemaal om een paar loslopende hondjes
Met een wandelstok met ijzeren punt.quote:
[..]
Aanvallen van een vrouwelijke stadswacht.
Zo simpel werkt het dus nietquote:Op woensdag 10 april 2013 13:36 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Het verschil tussen een agent en een bouwvakker is dat die laatste zelf kan beslissen hoe veilig hij zijn werk doet, de agent heeft die keuze niet.
Je hebt te maken met het werk van tientallen tot honderden verschillende mensen dat qua veiligheid op elkaar afgestemd dient te worden, om nog maar te zwijgen van de complexiteit van de organisatie met aannemers, onderaannemers, etc.
Dus nee, je individuele veiligheid is geenszins puur individuele verantwoordelijkheid.
Van keuze is ook niet altijd sprake. Vooral flexwerkers kunnen doen wat ze gevraagd wordt of voortaan thuisblijven. Nog even los van het feit dat je een aardige schat aan kennis nodig hebt om altijd te weten wat veilig of onveilig is.
En ongelukken gebeuren. Maar een betonnen plaat van 9000 kilo die naar beneden zeilt kent weinig variaties qua afloop.
Nee, dat was nog gewoon met de blote hand. Die stok ging hij halen om (waarschijnlijk) los te gaan op de man die hem van de stadswacht had afgeslagen.quote:
Met een wandelstok met ijzeren punt.
Nu, in vredestijd ja. Mocht het ooit nog eens echt los gaan, dan staat het aantal omgekomen bouwvakkers in geen enkele verhouding tot de omgekomen militairen.quote:
Politisalarissen moeten wel omhoog vind ik.
Maar om een vergelijking te trekken: in de bouw vallen meer doden dan bij politie en defensie tezamen. Maar die vangen geen gevarengeld meer.
(overigens krijgen militairen alleen uitzendtoelage (= gevarengeld) als ze op uitzending gaan)
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Nee, dat was nog gewoon met de blote hand. Die stok ging hij halen om (waarschijnlijk) los te gaan op de man die hem van de stadswacht had afgeslagen.
Je verzint het niet.quote:Patricia grijpt haar gouden naamkettinkje om haar hals vast.
Ik vergeleek het in eerste instantie meer met de type beunhaas bouwvakkers met hun eigen bedrijfjes die ik in mijn omgeving vaak tegenkom. Ik neem aan dat het bij de wat grotere bouwbedrijven wel beter geregeld is. Dus in dat geval heb je idd wel gelijk.quote:
[..]
Zo simpel werkt het dus niet
Je hebt te maken met het werk van tientallen tot honderden verschillende mensen dat qua veiligheid op elkaar afgestemd dient te worden, om nog maar te zwijgen van de complexiteit van de organisatie met aannemers, onderaannemers, etc.
Dus nee, je individuele veiligheid is geenszins puur individuele verantwoordelijkheid.
Van keuze is ook niet altijd sprake. Vooral flexwerkers kunnen doen wat ze gevraagd wordt of voortaan thuisblijven. Nog even los van het feit dat je een aardige schat aan kennis nodig hebt om altijd te weten wat veilig of onveilig is.
En ongelukken gebeuren. Maar een betonnen plaat van 9000 kilo die naar beneden zeilt kent weinig variaties qua afloop.
Truequote:
[..]
Nu, in vredestijd ja. Mocht het ooit nog eens echt los gaan, dan staat het aantal omgekomen bouwvakkers in geen enkele verhouding tot de omgekomen militairen.
(overigens krijgen militairen alleen uitzendtoelage (= gevarengeld) als ze op uitzending gaan)
Maar de kans op een dergelijk groot conflict is al aardig wat jaren erg klein.
Als er een echte gelijkwaardige oorlog in het verschiet lag was het een ander verhaal.
Overigens postte ik het ter consideratie en slaat het meer op de politie dan op defensie, al is het hoe dan ook offtopic, waarvoor excuses
Wegrennen met een wandelstok klinkt anders ook niet echt logischquote:
Rende hij weg met een wandelstok of liep hij op een agent af met hakbijl? Lekker duidelijk weer.
Had ie een stok met een knop en een spike, dan was het Mike!quote:
Rende hij weg met een wandelstok of liep hij op een agent af met hakbijl? Lekker duidelijk weer.
Is dat een hakbijl of een wandelstok? En wat is een bijlstok?quote:
[..]
Met een wandelstok met ijzeren punt.
quote:
[..]
Had ie een stok met een knop en een spike, dan was het Mike!
quote:Op woensdag 10 april 2013 16:07 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Wegrennen met een wandelstok klinkt anders ook niet echt logisch
Dan beeld ik mij eerder in een mank weg joggende man met zn wandelstok constant in de lucht ipv een vlot en snel sprintende man die telkens weer met die stok tegen de grond slaat.
quote:
[..]
Dan beeld ik mij eerder in een mank weg joggende man met zn wandelstok constant in de lucht ipv een vlot en snel sprintende man die telkens weer met die stok tegen de grond slaat.
Hulde aan de agent
Waarom zou de politie (in het algemeen bedoel ik) niet op een wegvluchtende man mogen schieten (teneinde hem aan te houden).quote:
[..]
Woonwijk of geen woonwijk, je schiet toch niemand neer die op een twintigtal meter afstand weg aan het rennen is?
Moeten ze alle criminelen die weg proberen te komen dan gewoon maar laten gaan ofzo?
oh my, dit meen je serieus?quote:
[..]
Waarom zou de politie (in het algemeen bedoel ik) niet op een wegvluchtende man mogen schieten (teneinde hem aan te houden).
Moeten ze alle criminelen die weg proberen te komen dan gewoon maar laten gaan ofzo?
goed; serieus antwoord dan
primair is de belangrijkste taak van een agent het beschermen van burgers. wanneer je in een woonwijk als een malle op een vluchtende man inschiet, gaat dat dus dwars tegen "beschermen van burgers" in. dan is die agent met zn kogels opeens het gevaar voor die burgers. kan je twisten over of zo'n agent al dan niet het recht heeft om op die manier iemand neer te schieten, maar dat doet er feitelijk niet eens toe
In het algemeen zei ik. Ik reageer dan ook op iemand die stelt: "woonwijk of geen woonwijk, je schiet toch niemand neer die op een twintigtal meter afstand weg aan het rennen is?"quote:
[..]
oh my, dit meen je serieus?
goed; serieus antwoord dan
primair is de belangrijkste taak van een agent het beschermen van burgers. wanneer je in een woonwijk als een malle op een vluchtende man inschiet, gaat dat dus dwars tegen "beschermen van burgers" in. dan is die agent met zn kogels opeens het gevaar voor die burgers. kan je twisten over of zo'n agent al dan niet het recht heeft om op die manier iemand neer te schieten, maar dat doet er feitelijk niet eens toe
Een "wandelstok" (was het niet toevallig toch een bijl) pakken en erop losslaan is wat overdreven, iemand daarom doodschieten nog meer, maar je zal een boete krijgen omdat je honden loslopen
Daarbij zijn er heel veel mensen die vinden dat ze hun honden goed onder controle hebben. Diezelfde honden springen dan vervolgens wel vrolijk tegen alles en iedereen op. Of rennen ineens de weg op.
"Dat doet'ie anders nooit"
Nee, maar als je hem aanlijnd doet hij het zeker niet. Daarbij: als jij een gezonde Baas/hond relatie hebt, vind de hond het niet vervelend aangelijnd te worden. Er zijn trouwens zat plaatsen aangewezen waar de hond wél los mag, maar ja, dan moet je wel even je wijk uit met je hondje en dat is voor veel mensen toch te veel gevraagd.
[ Bericht 35% gewijzigd door incompetente-palpeerder op 11-04-2013 10:01:10 ]
quote:
Je zal maar bang zijn van honden en de straat niet op kunnen,
Zo dacht Mike er ook over...quote:Op donderdag 11 april 2013 09:20 schreef El_Matador het volgende:
Een boete voor loslopende hondjes... WTF, kleinburgerlijk kutland.
Om iemand uiteindelijk dan dood te schieten is overdreven, maar een boete is logisch.
Familie van overleden Mike Stok vecht voor de waarheid
Politieagenten doen onderzoek naar de schietpartij in de Fazantstraat in de Rotterdamse wijk Charlois.
Niet één, maar drie agenten hebben zondagavond het vuur geopend op Rotterdammer Mike Stok (29), die bij de schietpartij in de wijk Charlois de dood vond. Dat heeft de rijksrecherche de nabestaanden laten weten. De familie heeft een advocaat ingeschakeld. 'We gaan vechten voor de waarheid', zegt zwager Remco tegen het AD/Rotterdams Dagblad.
Ruzie over loslopende hondjes loopt uit de hand
Mike werd zondag aan het begin van de avond in de Fazantstraat in Charlois doodgeschoten door de politiemensen nadat hij met twee stadswachten ruzie had gehad over zijn loslopende hondjes. Mike werd in zijn gezicht gestompt door een buurtbewoner die de stadwachten wilde helpen. Hij ging naar huis en zonder honden maar met een wandelstok kwam hij terug om verhaal te halen. De buurtbewoner was toen verdwenen.
'Toen Mike die agent in burger met getrokken vuurwapen zag staan, moet hij hebben gedacht dat dat een kennis van die buurtbewoner was. Hij moet toen in paniek zijn weggerend. Dat is het enige dat we kunnen bedenken', zegt Remco tegen het AD/Rotterdams Dagblad.
Drie soorten kogels
Volgens Remco zijn door de Rijksrecherche drie soorten kogels aangetroffen op het binnenterrein tussen twee flats, waar Mike aan zijn verwondingen bezweek. De Rotterdammer overleed door twee kogels. 'Eén in zijn rug en één in zijn schouder; die is door een long gegaan en er aan de voorkant uitgekomen', zegt Remco.
Het stoffelijk overschot van Mike is gisteren vrijgegeven. Over de toedracht zijn door de Rijksrecherche nog geen mededelingen aan de familie gedaan.
'De handelwijze klopt gewoon niet. We zijn er met z'n allen kapot van. Het belangrijkste is dat de waarheid boven tafel komt. Daarom hebben we een advocaat ingeschakeld', zegt de zwager van de overleden Mike Stok.
Geen inhoudelijke informatie van OM
Het Openbaar Ministerie meldt dat, zo lang het onderzoek voortduurt, nog geen inhoudelijke informatie wordt gegeven. 'De betrokken agenten zijn gehoord en ook diverse getuigen,' meldt een woordvoerder tegen het AD/Rotterdams Dagblad. 'Het belangrijkste is dat het onderzoek zo zorgvuldig mogelijk wordt gedaan.'
Politiebond staat achter agenten
Gerrit van de Kamp, voorzitter van politievakorganisatie ACP neemt het op voor de drie Rotterdamse politiemensen. Hij waarschuwt voor te snel oordelen. 'Ik houd het er voorlopig op dat de collega's heel goed weten wat zij hebben gedaan,' zegt de topman van de grootste politievakbond tegen het AD/Rotterdams Dagblad.
'Er worden nu verhalen de wereld ingeslingerd, maar de werkelijkheid kent vele waarheden. Het is makkelijk beschuldigende verhalen na te praten. De informatie die ik heb, is dat er echt wel serieus iets aan de hand is geweest.' Volgens hem zijn er in de onmiddellijke nabijheid van het lichaam van de doodgeschoten Stok een steekwapen en een slagwapen ('iets wat lijkt op een bijl') gevonden.
Van de Kamp leeft mee met de nabestaanden, maar wil ook dat de feiten eerst op tafel komen. 'Kijk naar die feiten, hoe vervelend en hard dat ook klinkt.' Hij verwacht dat de feiten rond de dodelijke schietpartij snel naar buiten komen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-Rotterdammer.dhtml
Buurtbewoner deelt klap uit aan Mike WandelStok. Rent vervolgens weg. Mike komt terug met wapen(s) om zijn tegenstander te bewerken, denkt vervolgens een tokkie met een nog groter wapen te zien en rent al schreeuwende weg. Daarna wordt hij vol met lood gepompt door de agenten die denken met een doorgedraaide gewapende gek te maken te hebben. Voor zover ik kan beoordelen was Mike een bully en is eindelijk de verkeerde tegengekomen.quote:Op donderdag 11 april 2013 12:51 schreef InverHouse het volgende:
Mike werd in zijn gezicht gestompt door een buurtbewoner die de stadwachten wilde helpen. Hij ging naar huis en zonder honden maar met een wandelstok kwam hij terug om verhaal te halen. De buurtbewoner was toen verdwenen. 'Toen Mike die agent in burger met getrokken vuurwapen zag staan, moet hij hebben gedacht dat dat een kennis van die buurtbewoner was. Hij moet toen in paniek zijn weggerend. Dat is het enige dat we kunnen bedenken', zegt Remco
jawel, dat klinkt als plausibel. hopen maar dat wanneer je in die wijk moet zijn je niet die verkeerde tegenkomt die zn wapen trekt als je langsloopt en je de tyfus schrikt van alle commotie en snel omdraait en wegrent. god weet wat ze dan denken. "heej, een kompaan! schieten!"quote:
[..]
Buurtbewoner deelt klap uit aan Mike WandelStok. Rent vervolgens weg. Mike komt terug met wapen(s) om zijn tegenstander te bewerken, denkt vervolgens een tokkie met een nog groter wapen te zien en rent al schreeuwende weg. Daarna wordt hij vol met lood gepompt door de agenten die denken met een doorgedraaide gewapende gek te maken te hebben. Voor zover ik kan beoordelen was Mike een bully en is eindelijk de verkeerde tegengekomen.
Om wat loslopende hondjes en de eigenaar die ontevreden is over een boete.
De tering, en nog idioten die dat hier verdedigen ook.
Wie zijn nou de échte tokkies?
alleen vraag ik me af waarom 3 verschillende mensen op hem staan schieten
als alle kogels in de rug zijn gekomen dan is welk woord van de politie tocht al niet meer lang houdbaar.
want ja hij kwam dreigend over .. ja dat is voor 90% van de lui die bij de politie werkt ook voor mij ...
geeft mij dat dan maar vrij brief om ze ook maar af te knallen.
Dat kun je ook opmaken uit de kutschrijfstijl van het artikel.
Mike
namen van de hondjes
halskettinkje
halskettinkje vasthouden
Alle tokkies doodschieten dan maar?quote:
Dit was volgens mij gebeurd in Tokkie Nederland.
Dat kun je ook opmaken uit de kutschrijfstijl van het artikel.
Mike
namen van de hondjes
halskettinkje
halskettinkje vasthouden
Ach het is een tokkie minder...quote:
ach heb het stukje zitten lezen wat in het AD stond maar dat lijkt me een redelijk verhaal
alleen vraag ik me af waarom 3 verschillende mensen op hem staan schieten
als alle kogels in de rug zijn gekomen dan is welk woord van de politie tocht al niet meer lang houdbaar.
want ja hij kwam dreigend over .. ja dat is voor 90% van de lui die bij de politie werkt ook voor mij ...
geeft mij dat dan maar vrij brief om ze ook maar af te knallen.
geen groot verlies...
Aarom niet? Doen ze in Mexico toch? Bij de vrachtwagenvol worden ze vervolgens in vuilniszakken langs de weg gedumpt met gebonden handjes en beentjes.quote:
[..]
Alle tokkies doodschieten dan maar?
Weet je wat ze daar met uitkeringstrekkende internettrolletjes doen?quote:
[..]
Aarom niet? Doen ze in Mexico toch? Bij de vrachtwagenvol worden ze vervolgens in vuilniszakken langs de weg gedumpt met gebonden handjes en beentjes.
SPOILER
wat zien die zuid amerikanen er tof uit, vandaar dat je er woontquote:
[..]
Weet je wat ze daar met uitkeringstrekkende internettrolletjes doen?SPOILER[ afbeelding ]
de politie zit gewoon fout, die stadswachten zijn irritant en die buurtbewoner is een vuile klootzak
quote:
[..]
wat zien die zuid amerikanen er tof uit, vandaar dat je er woont
Sinds wanneer ligt Mexico in Zuid-Amerika?
Mike Stok heten en een stok gaan halenquote:
Dit was volgens mij gebeurd in Tokkie Nederland.
Dat kun je ook opmaken uit de kutschrijfstijl van het artikel.
Mike
namen van de hondjes
halskettinkje
halskettinkje vasthouden
Hij kreeg het vast aan de stok met een stadswacht...quote:
[..]
Mike Stok heten en een stok gaan halen
SPOILERAlleszins voorspelbaar, het zijn de meest trieste personen op Aarde...
http://www.rijnmond.nl/ni(...)fer-bij-schietpartijquote:
Ik dacht eerlijk gezegd dat het weer om antillianen ging.
ik denk dat dit wel antilianen betreft
Ach ja, de politie is per definitie fout toch?quote:
Een agent in burger die met herkenbare agenten is die een niet vuurwapengevaarlijke vent met 3 verschillende soorten kogels doodschiet.
Om wat loslopende hondjes en de eigenaar die ontevreden is over een boete.
De tering, en nog idioten die dat hier verdedigen ook.
Wie zijn nou de échte tokkies?
Ja ik ook, maar niet dat het slachtoffer dat ook was.quote:
[..]
http://www.rijnmond.nl/ni(...)fer-bij-schietpartij
ik denk dat dit wel antilianen betreft
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-krijgt-stille-tocht
quote:
[..]
Ach ja, de politie is per definitie fout toch?
Jij gaat ervan uit dat hij is neergeschoten om loslopende hondjes en omdat hij het niet eens was met zijn boete. Er zal echt wel meer aan de hand zijn geweest hoor. De politie in NL schiet niet zomaar, als agent die heeft geschoten krij je een lading shit over je heen, je denkt dan echt wel 2 keer na.quote:
Op Dat is toch wel het meest schokkende aan het bericht.quote:Patricia, schooljuf
met of zonder al dan niet aangelijnde hondjes?quote:
stille tocht voor mike
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-krijgt-stille-tocht
Lijkt mij best onhygienisch ivm herpes en andere ziektes. En de vakbond die zulke praktijken niet tegenhoudt?quote:
[..]
Jij gaat ervan uit dat hij is neergeschoten om loslopende hondjes en omdat hij het niet eens was met zijn boete. Er zal echt wel meer aan de hand zijn geweest hoor. De politie in NL schiet niet zomaar, als agent die heeft geschoten krij je een lading shit over je heen, je denkt dan echt wel 2 keer na.
Niet geraakt maar geschoten.quote:
7 keer geraakt. Noemen we dit nog een incident?
Naast hem zijn een steekwapen en een "wandelstok" met ijzeren punt gevonden.
(zoiets?)
Precies.. het ergert mij mateloos als de overledene wordt afgeschilderd als onschuldig. De politie schiet niet zo maar, zeker niet in Nederland. Dan moet er echt wel wat aan de hand geweest zijn. Waarschijnlijk heeft hij het door zijn imbeciele en agressieve gedrag aan zichzelf te danken. Ik betreur het feit dat een Feyenoorder is heengegaan, maar de kans lijkt mij heel erg groot dat het zijn eigen schuld is.quote:
[..]
Jij gaat ervan uit dat hij is neergeschoten om loslopende hondjes en omdat hij het niet eens was met zijn boete. Er zal echt wel meer aan de hand zijn geweest hoor. De politie in NL schiet niet zomaar, als agent die heeft geschoten krij je een lading shit over je heen, je denkt dan echt wel 2 keer na.
Agenten niet vervolgd voor doodschieten Rotterdammer
De agenten die onlangs in Rotterdam-Zuid een 29-jarige man doodschoten hebben terecht naar hun wapen gegrepen. Dat concludeert justitie in Rotterdam na onderzoek door de Rijksrecherche. De familie van de man is het niet eens met de beslissing.
Agenten schoten de man begin april neer nadat een hoop tumult aan de Fazantstraat was geëscaleerd. Nabestaanden en vrienden herdachten hem met een stille tocht.
Loslopende honden
Aanleiding van het drama was een relatieve kleinigheid: medewerkers van Stadstoezicht spraken de man erop aan dat zijn honden losliepen op een plek waar dat niet is toegestaan. De man reageerde volgens de politie agressief. Hij zou een van de stadswachten tegen de grond hebben gewerkt.
Nadat meer mensen zich ermee hadden bemoeid en de politie erbij was gekomen, kwam de man met een soort bijl (zie tweede foto) uit zijn woning gelopen. Toen hij wegliep met het wapen, volgens justitie 'een soort tomahawk', losten de agenten waarschuwingsschoten.
Angst voor slachtoffers
Het had geen effect: de man liep door. Uiteindelijk schoten de agenten gericht, omdat ze bang waren dat de agressieve man slachtoffers zou maken. Twee kogels maakten een einde aan zijn leven. Uit sectie op het lichaam van de man bleek achteraf dat hij onder invloed van alcohol was geweest.
De officier van justitie is het met de politie eens dat de man een gevaar voor anderen vormde. De drie betrokken agenten worden dan ook niet vervolgd. "De politie heeft de hele tijd gezegd: stoppen, laat uw wapen vallen. Er zijn waarschuwingsschoten gelost en uiteindelijk heeft de politie gericht geschoten", zegt persofficier van justitie Barbara van Unnik.
'Geen gevaar'
De nabestaanden zijn teleurgesteld. Hun advocaat bestrijdt dat de man een direct gevaar vormde voor agenten of anderen. Van noodweer was geen sprake, vindt advocaat Sander Janssen. Hij benadrukt dat het slachtoffer van de agenten wegrende en dat hij in zijn rug is geschoten.
Justitie ziet dat anders. "De agenten hadden niet de indruk dat meneer op de vlucht was voor hen", zegt Van Unnik. "Hij was buiten zinnen en mogelijk op zoek naar iemand. Als de politie denkt dat er een gevaar is voor mensen, moet ze handelend optreden."
Familie beraadt zich
De familie beraadt zich op verdere stappen. Tot de mogelijkheden behoort een gang naar het gerechtshof, dat het OM alsnog kan verplichten tot vervolging
http://www.rijnmond.nl/ni(...)chieten-rotterdammer
Het kan aan mij liggen maar volgens mij spreekt dit elkaar niet tegen. Als ik dit zo lees klinkt het toch alsof ze hem zonder duidelijke reden in z'n rug hebben neergeschoten, maar dat niemand zin had ze voor een of andere agressieve klojo met een bijl die tegen een politiekogel is opgelopen de bak in te sturen.quote:Hij benadrukt dat het slachtoffer van de agenten wegrende en dat hij in zijn rug is geschoten.
Justitie ziet dat anders. "De agenten hadden niet de indruk dat meneer op de vlucht was voor hen"
Want???quote:
De agenten hebben gewoon terecht gehandeld.
Punt..
+ meerdere waarschuwingen en waarschuwingsschoten...quote:
een dronken agressieve buitenzinnige gast met een bijl....
Als je dan nog niet luisteren wil, dan gebeurt er dus dit...
Hij liep stomdronken weg met een bijl in zijn handen, terecht dat ze na waarschuwingsschoten hem hebben neergeschoten, hij had ook anderen die hij op zijn pad tegenkwam kunnen bewerken met die bijl.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen maar volgens mij spreekt dit elkaar niet tegen. Als ik dit zo lees klinkt het toch alsof ze hem zonder duidelijke reden in z'n rug hebben neergeschoten, maar dat niemand zin had ze voor een of andere agressieve klojo met een bijl die tegen een politiekogel is opgelopen de bak in te sturen.
Ik ben het er overigens mee eens dat het te verwachten viel dat je overlijdt als je zoiets doet.
Daarom..quote:
[..]
Hij liep stomdronken weg met een bijl in zijn handen, terecht dat ze na waarschuwingsschoten hem hebben neergeschoten, hij had ook anderen die hij op zijn pad tegenkwam kunnen bewerken met die bijl.
Wordt af en toe zooooo moe van de "slachtoffer rol"...
Hij is "maar" door 2 kogels geraakt... de rest was waarschuwing/misquote:
Ja maar er zit een verschil tussen iemand van achteren neerschieten en doorzeven.
Ik ben het er overigens mee eens dat het te verwachten viel dat je overlijdt als je zoiets doet.
Ben het volledig met je eens.quote:
[..]
Daarom..
Wordt af en toe zooooo moe van de "slachtoffer rol"...
Zullen we jou morgen dan ook maar afschieten?quote:
[..]
Ach het is een tokkie minder...
geen groot verlies...
Ah in dat geval heb ik niks gezegd.quote:
[..]
Hij is "maar" door 2 kogels geraakt... de rest was waarschuwing/mis
Ah..quote:Al snel is duidelijk dat het om Mike gaat, 'de buurtbewoner met het korte lontje'. De Rotterdammer heeft een bloedhekel aan stadswachten, met wie hij geregeld in de clinch ligt om zijn loslopende honden. In de buurt staat hij bekend als fanatiek Feyenoordsupporter.
'Good riddance', zullen we maar zeggen.
, man man, wat een eng land is Nederland langzaam aan het worden op die manier.Volgens de rijksrecherche klopt dit nietquote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
Goed zo. Niet het hele topic lezen en toch je mening klaar hebben.quote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
bron???quote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
Hij is in z'n rug geschoten, meer bewijs is niet meer nodig eigenlijk, ze schoten om te doden de politiek begint gevaarlijker en gevaarlijker te worden, met woorden kunnen ze het niet meer oplossen, opgeschoren en als halve macho's proberen ze het land zogenaamd veilig te houden, mensen worden opgepakt zonder juridische basis of zelfs lukraak neergeschoten, heb je commentaar moet je oppassen dat je zelf niet wordt meegenomen, en wanneer er aandacht komt voor hun optreden, dan wordt het in de doofpot gestopt om enkele maanden later, als de emoties wat bedaard zijn, te zeggen dat de politie gelijk had wat dus duidelijk niet zo is.quote:
[..]
Volgens de rijksrecherche klopt dit niet
Proest. Overal Fanta.quote:
[..]
Hij is in z'n rug geschoten, meer bewijs is niet meer nodig eigenlijk, ze schoten om te doden de politiek begint gevaarlijker en gevaarlijker te worden, met woorden kunnen ze het niet meer oplossen, opgeschoren en als halve macho's proberen ze het land zogenaamd veilig te houden, mensen worden opgepakt zonder juridische basis of zelfs lukraak neergeschoten, heb je commentaar moet je oppassen dat je zelf niet wordt meegenomen, en wanneer er aandacht komt voor hun optreden, dan wordt het in de doofpot gestopt om enkele maanden later, als de emoties wat bedaard zijn, te zeggen dat de politie gelijk had wat dus duidelijk niet zo is.
tsja, een bloemetje plukken kost al 130 euro maar hier hebben ze gewoon hun werk gedaan, de haat zat blijkbaar diep en dan moet je maar met je poten van een bijl af blijven en gehoorzamen... 1 + 1 is 2 kogels in zijn donde r:)quote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
Een doorgedraaide bezopen tokkie die met een hakbijl mensen te lijf gaat.quote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
Wat een verlies voor dit land.
ACAB!!111
Ik heb het gelezenquote:
[..]
Goed zo. Niet het hele topic lezen en toch je mening klaar hebben.
.Sterker nog ik houd het al die hele tijd bij.
De media onder meer die erover hebben bericht uiteraard.quote:
Dat is duidelijk.
Nou zijn familie gaat in beroep. we zullen zien.quote:
[..]
Hij is in z'n rug geschoten, meer bewijs is niet meer nodig eigenlijk, ze schoten om te doden de politiek begint gevaarlijker en gevaarlijker te worden, met woorden kunnen ze het niet meer oplossen, opgeschoren en als halve macho's proberen ze het land zogenaamd veilig te houden, mensen worden opgepakt zonder juridische basis of zelfs lukraak neergeschoten, heb je commentaar moet je oppassen dat je zelf niet wordt meegenomen, en wanneer er aandacht komt voor hun optreden, dan wordt het in de doofpot gestopt om enkele maanden later, als de emoties wat bedaard zijn, te zeggen dat de politie gelijk had wat dus duidelijk niet zo is.
Ik geloof overigens geen reet van dat bloemetjesverhaal. Is geen enkele bron voor behalve het AD en die namenquote:
[..]
tsja, een bloemetje plukken kost al 130 euro maar hier hebben ze gewoon hun werk gedaan, de haat zat blijkbaar diep en dan moet je maar met je poten van een bijl af blijven en gehoorzamen... 1 + 1 is 2 kogels in zijn donde r:)
Dat terzijde.Het OM vervolgt sowieso geen agenten als ze daar niet toe gedwongen worden. In het gezicht schoppen van een geboeide arrestant, meineed plegen, als het slachtoffer niet de energie heeft om een zaak bij het hof aan te spannen dan 'mag' het.quote:Het kan aan mij liggen maar volgens mij spreekt dit elkaar niet tegen. Als ik dit zo lees klinkt het toch alsof ze hem zonder duidelijke reden in z'n rug hebben neergeschoten, maar dat niemand zin had ze voor een of andere agressieve klojo met een bijl die tegen een politiekogel is opgelopen de bak in te sturen.
die zag hem met 7 kogelgaten in zijn rug liggen dus...quote:
[..]
Nou zijn familie gaat in beroep. we zullen zien.
Ik wist trouwens ook niet dat kogels konden schieten, maar dat terzijde...
Nonsens, je schiet iemand die vlucht niet in z'n rug, en dan een smoesje ophouden dat je denkt dat hij op zoek was naar iemand anders is helemaal ridicuul te noemen.quote:
[..]
tsja, een bloemetje plukken kost al 130 euro maar hier hebben ze gewoon hun werk gedaan, de haat zat blijkbaar diep en dan moet je maar met je poten van een bijl af blijven en gehoorzamen... 1 + 1 is 2 kogels in zijn donde r:)
Dan heb je dus ook gelezen dat het ging om een man, die bekend stond als lichtgeraakt, onder invloed, met een wapen, die bevelen van agenten negeerde en een gevaar voor zijn omgeving vormde? En maximaal vijf waarschuwingsschoten negeerde?quote:
[..]
Ik heb het gelezen
Sterker nog ik houd het al die hele tijd bij.
En computerhelden die denken dat volksgerecht het enige juiste juridische systeem is?quote:
[..]
Een doorgedraaide bezopen tokkie die met een hakbijl mensen te lijf gaat.
Wat een verlies voor dit land.
ACAB!!111
Voel je vooral aangesproken!
Hij vluchttequote:
[..]
Dan heb je dus ook gelezen dat het ging om een man, die bekend stond als lichtgeraakt, onder invloed, met een wapen, die bevelen van agenten negeerde en een gevaar voor zijn omgeving vormde? En maximaal vijf waarschuwingsschoten negeerde?
......................................!Wat was daarvoor zijn langste celstraf?
Als je denkt dat ik dat alleen doe op dit forum dan heb je het goed mis haha.quote:
Computerheld, ja? Als er iemand is in dit subforum die zich dagelijks zo manifesteert, dan ben jij het wel.
Ik heb daar nog geen enkele goede bron voor gezien.quote:
[..]
Hij vluchtte
Wat maakt dat nou uit? De langste celstraf voor met een pistool zwaaien is ook niet zo hoog. Doe het in een politiebureau en goede kans dat je het niet navertelt.quote:Wat was daarvoor zijn langste celstraf?
Dag mag je vinden.quote:
[..]
Ik heb daar nog geen enkele goede bron voor gezien.
Wat was zijn langste celstraf, waarvoor heeft hij allemaal gezeten, moord doodslag??quote:[..]
Wat maakt dat nou uit? De langste celstraf voor met een pistool zwaaien is ook niet zo hoog. Doe het in een politiebureau en goede kans dat je het niet navertelt.
Hoezo zou hij een gevaar vormen voor z'n omgeving
??Ok hij had een bijl, dat je desnoods gericht schiet op z'n benen, maar een kogel in de rug gaat veel en veel te ver. Dat lijkt me duidelijk.
Volgens de OP is hij daadwerkelijk in zijn been geschoten maar liet hij daarna nóg zijn wapen niet vallen. Ik kan er overigens geen andere bron voor vinden. En bijzonder dat je op basis van zo weinig gegevens zulke conclusies kunt trekken.quote:
[..]
Ok hij had een bijl, dat je desnoods gericht schiet op z'n benen, maar een kogel in de rug gaat veel en veel te ver. Dat lijkt me duidelijk.
wie zegt dat hij vluchtte?quote:
[..]
Nonsens, je schiet iemand die vlucht niet in z'n rug, en dan een smoesje ophouden dat je denkt dat hij op zoek was naar iemand anders is helemaal ridicuul te noemen.
Dus dat..quote:
[..]
Volgens de OP is hij daadwerkelijk in zijn been geschoten maar liet hij daarna nóg zijn wapen niet vallen. Ik kan er overigens geen andere bron voor vinden. En bijzonder dat je op basis van zo weinig gegevens zulke conclusies kunt trekken.
Nergens iets gevonden dat hij in de rug is geraakt...
trolololol DeParoquote:
Ok hij had een bijl, dat je desnoods gericht schiet op z'n benen,
trololololol x 2 Dat klopt, hij was al eens in z'n been geschoten, nou dan maak je mij niet wijs, ondanks dat hij tig keer niet z'n wapen laat vallen, dat je hem ook nog eens in z'n rug moet schieten dat slaat nergens op.quote:
[..]
Volgens de OP is hij daadwerkelijk in zijn been geschoten maar liet hij daarna nóg zijn wapen niet vallen. Ik kan er overigens geen andere bron voor vinden. En bijzonder dat je op basis van zo weinig gegevens zulke conclusies kunt trekken.
Leg dat eens uit zou ik zeggen, dat kan niet, en het OM of wie dan ook weigert gewoon een lastige zaak op zich te nemen dat het publieke imago van de politie kan schaden.
Hij rende niet naar de politie toe in ieder geval mocht je dat soms wel denken............quote:
Zo gek is dat niet. Daarom hebben de nabestaanden toegang tot een onafhankelijke rechter (het OM is niet onafhankelijk) en kunnen ze zelfs vervolging forceren.quote:
[..]
Dat klopt, hij was al eens in z'n been geschoten, nou dan maak je mij niet wijs, ondanks dat hij tig keer niet z'n wapen laat vallen, dat je hem ook nog eens in z'n rug moet schieten dat slaat nergens op.
Leg dat eens uit zou ik zeggen, dat kan niet, en het OM of wie dan ook weigert gewoon een lastige zaak op zich te nemen dat het publieke imago van de politie kan schaden.
Bron?quote:Hij rende niet naar de politie toe in ieder geval mocht je dat soms wel denken............
Dat is zeer opmerkelijk, gewoon de rechtsgang proberen te voorkomen van iemand die mogelijk schuldig is, dat kan niet en zo zijn er de afgelopen tijd wel meer zaken in de doofpot gegaan. Die jongen op station Holland Spoor in Den Haag is daar een voorbeeld van en die voetballer die in Amsterdam door een agent werd neergeschoten.quote:
[..]
Zo gek is dat niet. Daarom hebben de nabestaanden toegang tot een onafhankelijke rechter (het OM is niet onafhankelijk) en kunnen ze zelfs vervolging forceren.
[..]
Onder meer dezelfde bronnen die jij hier hebt gebruikt!quote:Bron?
Hij rende met z'n rug, omgekeerd dus, naar die agent toe?
In Israel wordt je als Palestijn voor minder neergeschoten. Als je het dan toch over een eng land hebt...quote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
De man in jouw avatar gaf bevel tot het executeren van de families van soldaten die zich krijgsgevangen lieten nemenquote:
Iemand in z'n rug schieten die voor de politie wegrent
En als Jood ben je leven niet zeker door Palestijnse terroristen....quote:
[..]
In Israel wordt je als Palestijn voor minder neergeschoten. Als je het dan toch over een eng land hebt...
De beerput ook.quote:
De doofpot blijkt een bodemloze put te zijn.
Ja dat ding noemde zijn zwager een wandelstok, het was een souvenir.quote:
2 Keer geraakt: 1 keer in zijn schouder, 1 keer in zijn rug.
Naast hem zijn een steekwapen en een "wandelstok" met ijzeren punt gevonden.
(zoiets?)
[ afbeelding ]
Gewoon een dodelijk wapen. Hij was naar binnen gelopen om dat ding te pakken en niet om ermee te wandelen.
Inderdaad. Dit heeft niks te maken gehad met de hondjes uitlaten.quote:
[..]
Ja dat ding noemde zijn zwager een wandelstok, het was een souvenir.
Gewoon een dodelijk wapen. Hij was naar binnen gelopen om dat ding te pakken en niet om ermee te wandelen.
En B) snap ik niet dat al die zeven schoten nodig zijn als iemand wegvlucht. Aarom is de situatie zo dringend dan?
Alle getuigen van wie ee gelezen hebben, tenzij ik er een paar gemist heb (quoten dan, ben ik weer beter op de hoogte)quote:
O en justitie zegt natuurlijk ook duidelijk dat hij wegging van de agenten.quote:
[..]
Alle getuigen van wie ee gelezen hebben, tenzij ik er een paar gemist heb (quoten dan, ben ik weer beter op de hoogte)
Hoeveel agenten waren er eigenlijk
3 agenten geloof ik als ik het goed heb begrepen, en ja zoals het er naar uitziet rende hij weg na serieuze bedreigingen met een wapen...quote:
[..]
O en justitie zegt natuurlijk ook duidelijk dat hij wegging van de agenten.
Hoeveel agenten waren er eigenlijk
Dit.quote:
Ik kan A) niet bevatten dat je zeven/acht keer moet schieten om iemand te ontwapenen. Dat je schiet, kan ik me voorstellen. Dat die kogel om te ontwapenen verkeerd terecht komt (zoals op dat station toen), kan ik ook nog begrijpen. Maar zeven keer schieten, dan wil je niet ontwapenen.
En B) snap ik niet dat al die zeven schoten nodig zijn als iemand wegvlucht. Aarom is de situatie zo dringend dan?
http://www.rijnmond.nl/ni(...)stok-bij-gerechtshof
quote:
[..]
Hij had natuurlijk wel een wapen vast waarmee hij net iemand had bedreigd, of hij was van plan dat te doen.
Of dat een excuus is om je magazijn leeg te schieten op iemands rug, nadat hij al in zijn been was geraakt is voor mij maar zeer de vraag.
Er was ook al iets met een verdachte die zo hard in zijn kruis was getrapt dat hij dagen nauwelijks kon lopen, nadat deze al overmeesterd was en maar liefst 50x was gebeten door een politiehond.
Daarvoor een verhaal over een agent die iemand een fataal nekschot geeft..
Het lijkt wel of politiegeweld steeds gewoner wordt. We hoeven onze 'beste vriend' niet te gaan vrezen, hoop ik..
E_O je zit te veel op BNW de laatste tijd XDde laatste tijd? man, 10 maanden geleden ofzoquote:
[..]
Leraren, ik heb ze altijd een apart slag mensen gevonden.quote:
Klinkt als een stabiel type die vriendin. Zou haar niet als de schooljuf van mijn kinderen willen eigenlijk...
²Ze hebben een betonbekisting gemaakt.quote:
[ afbeelding ]
Niet echt overzichtelijk, om te zien wat er gebeurt is.
quote:
[..]
daar worden voorbereidingen getroffen voor een fundering.... heeft waarschijnlijk niks met deze zaak te maken...
Fuck, niet gelezen.dit dus.quote:
[..]
De man in jouw avatar gaf bevel tot het executeren van de families van soldaten die zich krijgsgevangen lieten nemen
Nog even wachten op een reactie...
De agenten staan donderdag voor de rechter, ben benieuwd wat de uitspraak gaat zijn.quote:Agenten vervolgd voor doden vluchtende man
Twee agenten van de Rotterdamse politie staan donderdag terecht voor de rechtbank wegens het doden van een 29-jarige man. Het slachtoffer werd op 7 april 2013 in de Fazantstraat in Rotterdam neergeschoten door de politie toen hij al wegrennend aanhouding probeerde te voorkomen.
De strafzaak leidt opnieuw tot grote onrust binnen de politie. Vorige week werd een agent in Limburg tot twee jaar cel veroordeeld wegens het neerschieten van een bijrijder in een auto die wegvluchtte. In beide zaken oordeelde het OM dat vervolging van de politieagenten niet nodig was omdat de dienders volgens de regels zouden hebben gehandeld. Het hof gaf het OM - na klachten van slachtoffer of nabestaanden - evenwel opdracht alsnog tot vervolging over te gaan.
In de Rotterdamse zaak oordeelde het gerechtshof in Den Haag begin dit jaar dat het niet zonder meer vast staat dat het “ingrijpen van de agenten gerechtvaardigd” was. Het slachtoffer rende weg en werd vervolgens neergeschoten. De agenten dachten dat de verdachte zwaaide met een bijl maar dat bleek een wandelstok.
Honden liepen los
De moeilijkheden met de verdachte begonnen toen hij er door twee medewerkers van stadsbeheer op werd aangesproken dat zijn honden losliepen. Bij de aanhouding ontstond onenigheid die ertoe leidde dat de politie om assistentie werd gevraagd.
Het hof zegt te begrijpen dat de “jonge en onervaren politieagenten” de situatie bedreigend vonden. Maar gelet op alle twijfels meent het hof “dat een beoordeling van de zaak door een onafhankelijke rechter aangewezen is”. Het staat volgens het hof namelijk niet zonder meer vast dat de strafrechter “een beroep op een rechtvaardigings- of schulduitsluitingsgrond zal honoreren en zal komen tot een ontslag van rechtsvervolging”.
De vervolging van de agenten gebeurt na een beklagprocedure die de ouders en toenmalige vriendin van de 29-jarige man begonnen. Volgens hun advocaat Desiree de Jonge zullen de twee verdachte agenten donderdag in de rechtszaal afgeschermd zitten. “Om te voorkomen dat mijn cliënten ze kunnen zien. Dat zou tot pijnlijke situaties kunnen leiden als zij de agenten later op straat tegenkomen.”
En dit zijn dus volwassen mensen.quote:Flatbewoner Jasper (27) kent Mike vooral van zijn scheldkannonades over diens club Ajax. 'We zijn rivalen. Daarom praatten we amper tegen elkaar.'
Op die leeftijd al een wandelstok.. als een echte Pimp?quote:
Die Mike toch, eerst even naar huis, lijntje coke en daarna weer terug.
Een dolle man met een bijl laat zich echt niet stoppen door een kogel in z'n arm of been.quote:
[..]
Fijne training krijgen die agenten dan
Heeft men een drugtest uitgevoerd? Als je een wandelstok aanziet voor een bijl, dan ben je toch niet erg helder imo...quote:
[..]
Een dolle man met een bijl laat zich echt niet stoppen door een kogel in z'n arm of been.
Met ijzeren punt... kan het me wel voorstellen. Kan eveneens dodelijk zijn trouwens.quote:
[..]
Heeft men een drugtest uitgevoerd? Als je een wandelstok aanziet voor een bijl, dan ben je toch niet erg helder imo...
Deze wandelstok lijkt wel heel erg op een bijl.quote:
[..]
Heeft men een drugtest uitgevoerd? Als je een wandelstok aanziet voor een bijl, dan ben je toch niet erg helder imo...
quote:
[..]
Met ijzeren punt... kan het me wel voorstellen. Kan eveneens dodelijk zijn trouwens.
Zoiets inderdaad
Hier staat een foto (tweede foto):quote:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)stok-bij-gerechtshof
schandaligquote:
Volgens hun advocaat Desiree de Jonge zullen de twee verdachte agenten donderdag in de rechtszaal afgeschermd zitten. “Om te voorkomen dat mijn cliënten ze kunnen zien. Dat zou tot pijnlijke situaties kunnen leiden als zij de agenten later op straat tegenkomen.”
Waarom?quote:
omdat iedereen gelijk voor de wet zou moeten zijn.quote:
Ik denk dat de agenten zelf wel blij zullen zijn dat ze uit het zicht van de publieke tribune zitten.quote:
[..]
omdat iedereen gelijk voor de wet zou moeten zijn.
ongetwijfeld, maar ik vind niet dat ze die speciale behandeling verdienen.quote:
[..]
Ik denk dat de agenten zelf wel blij zullen zijn dat ze uit het zicht van de publieke tribune zitten.
Zijn achternaam is ook nog eens Stokquote:
[..]
Deze wandelstok lijkt wel heel erg op een bijl.
Nabestaanden Mike Stok bij gerechtshof[
Agenten mogen wel schieten, alleen zijn daarbij gebonden aan bepaalde regels.quote:
Als ze niet meer mogen schieten, dan is de volgende stap agenten voorzien van ijzeren wapenstokken.
Neejoh, een kopje thee en een knuffelbeer. Kunnen ze die gooien naar idioten met stokken in de vorm van een bijl.quote:
Als ze niet meer mogen schieten, dan is de volgende stap agenten voorzien van ijzeren wapenstokken.
quote:Vrijspraak agenten die Mike Stok doodschoten
Twee agenten die in 2013 met dodelijke gevolgen op Rotterdammer Mike Stok hebben geschoten gaan vrijuit. Dat heeft de rechtbank in Rotterdam woensdag bepaald. De agenten hadden reden om te denken dat Stok een gevaar was voor zijn omgeving was en er was geen andere manier om hem aan te houden.
De agenten, een man en een vrouw, werden in april 2013 geconfronteerd met Stok in de Fazantstraat in Rotterdam. Hij had gedronken en had twee vrouwelijke stadswachten belaagd die hem hadden bekeurd om zijn loslopende hond. Volgens de agenten was Stok doorgedraaid en zou hij een willekeurig iemand die op zijn pad kwam iets kunnen aandoen.Toen hij ondanks waarschuwingen bleef wegrennen, schoten ze.
De nabestaanden van Stok hebben via de rechter vervolging van de agenten afgedwongen. Zij waren ervan overtuigd dat Stok niet rondliep met de bedoeling iemand iets aan te doen.
Bron: Telegraaf
quote:
?quote:
agenten zijn mbo (dom) mensen met te veel verantwoordelijkheid, klaar. wat een moeilijk probleem zeg.
Maar dat is vaak het probleem van opgefokte lager opgeleiden. Die vinden zelf dat ze niet tegen gezag kunnen en gaan er dan ook vaak vol tegenin. Beetje slordig als je ' tegenstander ' een pistool heeft.
https://www.rechtspraak.n(...)nts/NN02-anoniem.pdf
Terechte vrijspraak.
Zo'n lieve jongen dat hij met meerdere wapens op straat gaat staan zwaaien en dreigen.quote:De verdachte NN01 (verder te noemen: NN01), die in burger dienst deed op zijn fiets, was
de eerste politieagent die na de spoedoproep ter plaatse kwam. Terwijl hij in gesprek was
met de stadswachten, werd hij door één van hen gewaarschuwd dat [slachtoffer] achter hem
kwam aanlopen uit de richting van zijn woning. De stadswachten zagen dat [slachtoffer] een
soort bijl in zijn hand had en daarmee op hen afkwam. NN01 zag [slachtoffer] aan komen
rennen met een lange staaf met een scherpe punt in zijn hand, ‘een soort van hakbijl’.
[slachtoffer] maakte met zijn armen zwaaiende bewegingen. NN01 heeft daarop (om
18:14:11 uur) aan de meldkamer doorgegeven: “Wapen getrokken, man met wapen
Fazantstraat”. De politiewagens die onderweg waren voor de spoedassistentie, kregen het
bericht dat er een wapen was getrokken, dat de vesten moesten worden aangetrokken en dat
de BTGV (Benaderingstechniek Gevaarlijke Verdachten) moest worden toegepast
Diverse buurtbewoners zagen [slachtoffer] op zich afkomen met een voorwerp in zijn
rechterhand dat wordt omschreven als een bijl of een tomahawk. Volgens één van hen had
[slachtoffer] in zijn andere hand een mes. Omstanders zagen dat [slachtoffer] erg boos en
agressief was. Het leek alsof hij dronken was en naar iemand op zoek. NN01 is voor de
groep mensen gaan staan. [slachtoffer] stond voor hem met zijn wapen omhoog in de hand
en maakte daarmee even later zwaaiende bewegingen.
wat is daar mis mee?quote:
als iemand gewoon normaal doet tijdens z'n dronkenschap maakt het mij niet uit wanneer iemand dronken is...
Dat scheelt inderdaad al een stuk.quote:
[..]
Hij was gewapend dat zal een groot verschil maken.
Rechters en advocaten (en ik) zijn natuurlijk wel slim (want wo-niveau). Toch moeten die mensen weken nadenken over de vraag of er terecht is geschoten. Terwijl de agent die afweging in een halve second moet maken.quote:
agenten zijn mbo (dom) mensen met te veel verantwoordelijkheid, klaar. wat een moeilijk probleem zeg.
Dit dus.quote:
Mike was zo te lezen een opgefokte tokkie, een gevaar voor zichzelf en anderen. Terechte vrijspraak.
'Hij deed nooit iemand kwaad.' Gelul. Dit soort mensen komen meestal weg met hun asociale gedrag. Deze uitzonderlijke keer niet. Eens in de miljoen keer gerechtigheid.
Definitieve vrijspraak voor de agenten en daar is geen beroep tegen mogelijk.quote:
Wel lullig voor die familie natuurlijk.
Ze mogen in Nederland veel te snel schieten! Zelfs voor een aanhouding waarbij er geen enkel gevaar is mogen ze schieten, alleen maar omdat de verdachte vlucht.quote:
[..]
Agenten mogen wel schieten, alleen zijn daarbij gebonden aan bepaalde regels.
Hoog tijd dat het parlement dit eens verandert! Schieten? Enkel bij acuut ernstig gevaar. Anders niet! Bedenk dat de slechteriken ook kunnen schieten! Hoe meer triggerhappy onze agentjes zijn hoe meer triggerhappy zij zijn. Niemand wint hiermee!SPOILERIndien hij/zij wordt verdacht van of is veroordeeld voor een misdrijf waarop minstens 3/4 jaar gevangenisstraf staat
Het is heel erg typisch maar wij hebben in Nederland geen doodstraf voor wat hij deed en het is zeer de vraag of dat er sprake was van acuut ernstig gevaar. Misschien wel, misschien niet, zonder de videobeelden zullen we het niet te weten komen. Gezien de vele gevallen waarin die beelden er wel zijn en waarin er geen acuut ernstig gevaar bleek te zijn is scepsis een goede grondhouding.quote:
Typisch dat dit dan weer een "Mike" overkomt met zijn Feyenoordshirt en trainingsbroek.
Cassatie? Europees hof? Naast het strafrecht is zijn er ook nog andere rechtsvormen waarbinnen je schuldig kan worden bevonden. Het is dus nog niet helemaal een gesloten boek, afhankelijk van wat de nabestaanden doen. Verder trekt het volk zich weinig aan van wat de rechter vindt, zulke zaken komen allemaal in het collectieve geheugen en kleuren de mening die de mensen hebben over de politie. Het hoe en wat met deze specifieke zaak daar doe ik geen uitspraak over, het gaat er om dat er meer rechters bestaan dan die rechters die door de staat zijn benoemd om recht te spreken.quote:
[..]
Definitieve vrijspraak voor de agenten en daar is geen beroep tegen mogelijk.
Je mist volgens mij het punt. Iedereen is het er wel over eens dat er geen acuut gevaar was, maar dat is allemaal achteraf. Op het moment zelf hadden de agenten voldoende aanleiding om te denken dat dat gevaar er wel was.quote:
[..]
Het is heel erg typisch maar wij hebben in Nederland geen doodstraf voor wat hij deed en het is zeer de vraag of dat er sprake was van acuut ernstig gevaar. Misschien wel, misschien niet, zonder de videobeelden zullen we het niet te weten komen. Gezien de vele gevallen waarin die beelden er wel zijn en waarin er geen acuut ernstig gevaar bleek te zijn is scepsis een goede grondhouding.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2015 00:41:13 ]
Dit wordt altijd gezegd. Echter, die familie zal zelf ook wel tokkie zijn, dus heb ik weinig meelij.quote:
Typisch dat dit dan weer een "Mike" overkomt met zijn Feyenoordshirt en trainingsbroek. Als je dan ook nog met hakbijlen en messen naar politie gaat zwaaien kan ik moeilijk medelijden met hem hebben.
Wel lullig voor die familie natuurlijk.
Politie-agenten moeten in ieder geval zo goed mogelijk leren hoe je met mensen omgaat die een psychiatrische stoornis hebben. Of dat we het leuk vinden of niet, nu er flink is bezuinigd op de zorg en er allerlei drempels zijn opgeworpen leven steeds meer mensen die niet zelfstandig kunnen leven op een normale manier zonder veel problemen te veroorzaken voor zichzelf en de omgeving wel zelfstandig. De politie komt dus steeds meer in aanraking met zulke mensen. Dat hebben politie-agenten zelf ook al aangegeven: "wij hebben niet geleerd hoe we met zulke mensen moeten omgaan maar het komt wel steeds meer op ons bordje". Een terechte klacht!quote:
We moeten in Nederland gewoon allemaal wat rekening houden met mensen als Mike.
Zeg je nou dat Mike een psychiatrische stoornis had?quote:
[..]
Politie-agenten moeten in ieder geval zo goed mogelijk leren hoe je met mensen omgaat die een psychiatrische stoornis hebben. Of dat we het leuk vinden of niet, nu er flink is bezuinigd op de zorg en er allerlei drempels zijn opgeworpen leven steeds meer mensen die niet zelfstandig kunnen leven op een normale manier zonder veel problemen te veroorzaken voor zichzelf en de omgeving wel zelfstandig. De politie komt dus steeds meer in aanraking met zulke mensen. Dat hebben politie-agenten zelf ook al aangegeven: "wij hebben niet geleerd hoe we met zulke mensen moeten omgaan maar het komt wel steeds meer op ons bordje". Een terechte klacht!
White privilege: niet hoeven rellen als er een andere blanke man omkomt bij politiegeweld.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 17:17 schreef Ryan3 het volgende:
Waar blijven de rellen, na de vrijspraak?
Opdoeken die handel
Ik dacht, gaan nog wel wat niet-blanke broeders de straat op.quote:
[..]
White privilege: niet hoeven rellen als er een andere blanke man omkomt bij politiegeweld.
Nee, het gaat er nu nog om of die kogels die hebben geschoten strafbaar zijn.quote:
Dit topic kan nu wel dicht. Politie is geheel terecht vrijgesproken.
Opdoeken die handel
SPOILERHet stoort me al een tijdje dat er staat door kogels ipv met kogels
Er is niets terecht aan die vrijspraak, het was echter wel te verwachten dat de ene hand van de staat de andere niet zou bestraffen. Als je iemand die van je wegrent en die ongewapend is 7 keer in zijn rug schiet dan ben je minder menselijk dan de meeste mensen die voor ernstige misdrijven in de bak zitten. Maar ja, een politie-agent bestraffen lijdt tot gezichtsverlies dus dat doen ze maar niet. Gelukkig zijn er meer rechters: het volk en de media.quote:
Politie is geheel terecht vrijgesproken.
Droom rustig verderquote:
[..]
Er is niets terecht aan die vrijspraak, het was echter wel te verwachten dat de ene hand van de staat de andere niet zou bestraffen. Als je iemand die van je wegrent en die ongewapend is 7 keer in zijn rug schiet dan ben je minder menselijk dan de meeste mensen die voor ernstige misdrijven in de bak zitten. Maar ja, een politie-agent bestraffen lijdt tot gezichtsverlies dus dat doen ze maar niet.
Huilie huilies altijd
O?quote:
Eens. Als het verhaal klopt. Het is wel zo dat je als je abnormaal doet je nare dingen kan verwachten.quote:
Ik ben het volledig eens met het oordeel van de rechter. Figuren zoals de heer Stok roepen noodlottige situaties over zichzelf af. Door het gebrek aan normen en waarden zullen het altijd dezelfde types zijn die dit overkomen.
Kunnen ze jouw niet een keer bannen? Je kraamt steeds grotere onzin uit.quote:
[..]
Er is niets terecht aan die vrijspraak, het was echter wel te verwachten dat de ene hand van de staat de andere niet zou bestraffen. Als je iemand die van je wegrent en die ongewapend is 7 keer in zijn rug schiet dan ben je minder menselijk dan de meeste mensen die voor ernstige misdrijven in de bak zitten. Maar ja, een politie-agent bestraffen lijdt tot gezichtsverlies dus dat doen ze maar niet. Gelukkig zijn er meer rechters: het volk en de media.
Dat mag jij vinden maar ook jij zal met argumenten moeten komen om iemand te overtuigen.quote:
[..]
Kunnen ze jouw niet een keer bannen? Je kraamt steeds grotere onzin uit.
Ik heb sterke argumenten hiervoor gegeven: 7 kogels in de rug bij iemand die geen wapen op een ander richtte op dat moment buiten een wandelstok die een scherpe punt heeft en op dat moment niet op een ander was gericht. Nu jij.
Alsof 1 kogel in de rug niet genoeg is om iemand te stoppen en dat is al kansloos.
Ik wil het verhaal van de politie horen eigenlijk. Dit is gewoon een jankverhaal van het AD.quote:
[..]
Dat mag jij vinden maar ook jij zal met argumenten moeten komen om iemand te overtuigen.
Ik heb sterke argumenten hiervoor gegeven: 7 kogels in de rug bij iemand die geen wapen op een ander richtte op dat moment. Nu jij.
Zo gauw er 7 kogels in de rug zijn geschoten en de ander op dat moment niet een mes op een ander zijn/haar lichaam had staan of een vuurwapen vast had dan heb je geen verhaal meer nodig om te weten dat die persoon nooit een politieagent had mogen worden.quote:
[..]
Ik wil het verhaal van de politie horen eigenlijk. Dit is gewoon een jankverhaal van het AD.
Precies. Echt heel raar dat het altijd dit soort opgefokte lui overkomt en mij nooit. Misschien ligt het aan het feit dat ik nooit dronken met tomahawks door mijn wijk ren.quote:
[..]
Dit dus.
'Hij deed nooit iemand kwaad.' Gelul. Dit soort mensen komen meestal weg met hun asociale gedrag. Deze uitzonderlijke keer niet. Eens in de miljoen keer gerechtigheid.
Eerlijk gezegd verbaas ik mij dat het niet vaker zo afloopt. Kijk een gemiddelde aflevering van Wegmisbruikers of Blik op de weg, wat voor schuimbekkend asociaal volk daar wegkomt met agressief gedrag zonder zelfs een boete te krijgen.
Nu hoeven ze van mij echt niet meteen kogels in de rug of een nekklem tot de dood erop volgt, maar politiegeweld is in de regel een logisch gevolg van geweld of de dreiging van geweld. Het is niet dat deze meneer een bloemenkrans aan het vlechten was voor de stadswachten. Als je je niet kunt of wilt gedragen naar de normen van de samenleving dan kan hier een consequentie aan vastzitten.
Je hebt niet echt opgelet.quote:
Je hoort nu het verhaal van 1 kant. En dat is een emotioneel verhaal van een weduwe.quote:
[..]
Zo gauw er 7 kogels in de rug zijn geschoten en de ander op dat moment niet een mes op een ander zijn/haar lichaam had staan of een vuurwapen vast had dan heb je geen verhaal meer nodig om te weten dat die persoon nooit een politieagent had mogen worden.
Onzin. Als er met die 7 kogels voorkomen kan worden dat iemand anders straks een mes in zijn lichaam heeft staan, dan heeft de politie zijn werk prima gedaan. Dat is nu dus ook onderzocht en gebleken.quote:
[..]
Zo gauw er 7 kogels in de rug zijn geschoten en de ander op dat moment niet een mes op een ander zijn/haar lichaam had staan of een vuurwapen vast had dan heb je geen verhaal meer nodig om te weten dat die persoon nooit een politieagent had mogen worden.
Goed, laat ze niet allemaal in de rug zijn of een flink aantal gemist zijn. 7 kogels, 1 doelwit wat slechts een stok met een scherpe punt als wapen heeft. Dan is er heel erg veel niet pluis. Ik begrijp dat je niet alleen maar talentvolle schutters kan selecteren voor de politie maar als je zoveel mist draag dan geen vuurwapen! De volgende gemiste kogel gaat misschien door jou of mij heen als wij daar toevallig in de buurt zijn.quote:
Die man duidelijk niet.quote:
[..]
Goed, laat ze niet allemaal in de rug zijn of een flink aantal gemist zijn. 7 kogels, 1 doelwit wat slechts een stok met een scherpe punt als wapen heeft. Dan is er heel erg veel niet pluis.
Dat begrijp ik maar 7 kogels! En dat bij iemand die geen vuurwapen en zelfs geen mes vast heeft en die blijkbaar ook nog eens alles behalve fit was. Dat had toch echt wel opgelost kunnen worden met een paar stapjes lager in het geweldspectrum.quote:
[..]
Je hoort nu het verhaal van 1 kant. En dat is een emotioneel verhaal van een weduwe.
Dat kan. Dat moet blijken uit onderzoek. Wel gek dat dit vaak voorkomt bij dit soort mensen. Hij had al ruzie gemaakt met stadswachten. Stond bekend als iemand met een kort lontje. Had toch gewoon een wapen in de hand. Soms.......quote:
[..]
Dat begrijp ik maar 7 kogels! En dat bij iemand die geen vuurwapen en zelfs geen mes vast heeft en die blijkbaar ook nog eens alles behalve fit was. Dat had toch echt wel opgelost kunnen worden met een paar stapjes lager in het geweldspectrum.