SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele docu's, interviews en heroÎsche prestatiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele bekende dopingzaken: (knip en plakwerk)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Artikels:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leesvoer:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leugentje om bestwil?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Je bent wel heel happig om een nieuw topic te openen. Was verdomme net zelf bezig
Laatste post vorige topic:quote:Op dinsdag 19 februari 2013 13:49 schreef TheArt het volgende:
[..]
Mij ook. Iedereen die het niet eens is met hem wordt geblokt![]()
ooh, ik dacht na 5 min, hij is het vergeten, sorry, zal de volgende keer wat langer wachten.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 13:53 schreef TheArt het volgende:
Je bent wel heel happig om een nieuw topic te openen. Was verdomme net zelf bezig
Laatste post vorige topic:
[..]![]()
![]()
13:49:26 geslotenquote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ooh, ik dacht na 5 min, hij is het vergeten, sorry, zal de volgende keer wat langer wachten.
13:52:25 nieuwe open
dat zijn 5 minuten met epo opDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Je kan ook helemaal geen nieuwe topics openen zonder doping.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
13:49:26 gesloten
13:52:25 nieuwe open
dat zijn 5 minuten met epo opWind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Zet het in je laatste post dan ben je zo goed als zeker, deed ik vorige keer ook toen ik even wat tijd nodig had om de OP er in te flansen. Maar eigenlijk lijkt het me wel logisch dat de laatste post het volgende deel opent.
Hij zit waarschijnlijk zwaar aan de stimulantia, dat ie niet langer kon wachten.![]()
![]()
Holy fuck thefxr, gaat alles wel goed? Je gebruikt maar 2 woorden minder als waar je op reageert, dan zijn als ik zo snel reken 16 woorden te veel...quote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ooh, ik dacht na 5 min, hij is het vergeten, sorry, zal de volgende keer wat langer wachten.
Sterkte man![]()
Haha, ik ben van andere topics gewend dat het in 10 sec gaat, dus leek echt lang te duren.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
13:49:26 gesloten
13:52:25 nieuwe open
dat zijn 5 minuten met epo op![]()
Ja omdat iemand dan een topic opent zonder OP en die dan later toevoegt. Ik wilde gelijk een topic openen met OP omdat ik dacht dat in deze reeks het toch niemand zou boeien dat het dan een paar minuten langer zou duren. Niet dusquote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Haha, ik ben van andere topics gewend dat het in 10 sec gaat, dus leek echt lang te duren.![]()
![]()
Nu ben ik nieuwsgierig wat je wilde bijvoegen. Altijd leuk (als het relevant is natuurlijk).quote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:28 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ja omdat iemand dan een topic opent zonder OP en die dan later toevoegt. Ik wilde gelijk een topic openen met OP omdat ik dacht dat in deze reeks het toch niemand zou boeien dat het dan een paar minuten langer zou duren. Niet dus![]()
Wat dacht je van de OP, wat ik in die post ook al schreefquote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:33 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Nu ben ik nieuwsgierig wat je wilde bijvoegen. Altijd leuk (als het relevant is natuurlijk).Als je die OP rechtstreeks kopieert via een quote, staan de afbeeldingen nooit goed.
![]()
hehe, geninjad.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:34 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat dacht van de OP, wat ik in die post ook al schreef![]()
International Tennis Federation to increase testing on players linked to Dr Luis García del Moral
http://www.telegraph.co.u(...)arcia-del-Moral.html![]()
Belangrijkste uitspraken van Hamilton tot nu toe in verklaring:
- Riis introduceerde Hamilton bij Fuentes.
- De urine van Hamilton in de Tour van 2004 was zwart nadat hij daarvoor waarschijnlijk een zak bloed van iemand anders had gehad, waarschijnlijk Santi Perez.![]()
Wanneer komt de regel er eens dat tweemaal betrokken bij doping een ban uit de sport is?Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''![]()
Ken je de 'Open nieuw deel'-knop niet?quote:Op dinsdag 19 februari 2013 14:34 schreef TheArt het volgende:
[..]
Wat dacht je van de OP, wat ik in die post ook al schreefAls je die OP rechtstreeks kopieert via een quote, staan de afbeeldingen nooit goed.
![]()
Nee dus, ik ben meer van de oldskool manierenquote:Op dinsdag 19 februari 2013 16:59 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Ken je de 'Open nieuw deel'-knop niet?![]()
![]()
Ahquote:Op dinsdag 19 februari 2013 17:02 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee dus, ik ben meer van de oldskool manieren. Als je #301 hebt komt er een linkje 'Open nieuw deel' te staan. Als je daar op klikt doet ie de OP en TT meenemen naar het invoerveld + nummertje 1 omhoog
![]()
![]()
![]()
Graciasquote:Op dinsdag 19 februari 2013 17:09 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Ah. Als je #301 hebt komt er een linkje 'Open nieuw deel' te staan. Als je daar op klikt doet ie de OP en TT meenemen naar het invoerveld + nummertje 1 omhoog
![]()
![]()
![]()
Wel opletten met de titel, je hebt maar 1 kans, want die kan je niet meer aanpassen als je het topic daadwerkelijk geopend hebt. Heb het al 2 maal ondervonden.![]()
![]()
Daarvoor zijn er modjesquote:Op dinsdag 19 februari 2013 17:12 schreef kl1172 het volgende:
Wel opletten met de titel, je hebt maar 1 kans, want die kan je niet meer aanpassen als je het topic daadwerkelijk geopend hebt. Heb het al 2 maal ondervonden.![]()
![]()
Dat was voorheen ook al zoquote:Op dinsdag 19 februari 2013 17:12 schreef kl1172 het volgende:
Wel opletten met de titel, je hebt maar 1 kans, want die kan je niet meer aanpassen als je het topic daadwerkelijk geopend hebt. Heb het al 2 maal ondervonden.
twitter:EuroHoody twitterde op dinsdag 19-02-2013 om 17:30:29Saiz defense attorney says they will not call Contador to testify ... BANG reageer retweet
![]()
twitter:EuroHoody twitterde op dinsdag 19-02-2013 om 17:30:29Saiz defense attorney says they will not call Contador to testify ... BANG reageer retweet
![]()
waarom niet de doodstraf? je hebt nog altijd over iemand zijn inkomenquote:Op dinsdag 19 februari 2013 16:46 schreef One_of_the_few het volgende:
Wanneer komt de regel er eens dat tweemaal betrokken bij doping een ban uit de sport is?![]()
En Katusha-renner Angel Vicioso is foetsie..dus voorlopig geen getuigenis. Die WhereAbouts werken dus goed.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Zo'n Riis die eerst doping gebruikt en jaren later als ploegleider mensen met doping in aanraking brengt heeft zat kansen gehad. En kansen genoeg om op een andere manier inkomen te vergaren. Iedereen verdient een 2e kans, maar de 3e kans maar buiten het wielrennen.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 17:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
waarom niet de doodstraf? je hebt nog altijd over iemand zijn inkomen
Waarom pakken we uberhaupt mensen aan, zolang het voor je inkomen is mag je elk delict plegen wat je wilt natuurlijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''![]()
het helpt niet, al die straffen, ze gebruiken nog steeds allemaal net zoals vroeger.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 18:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Zo'n Riis die eerst doping gebruikt en jaren later als ploegleider mensen met doping in aanraking brengt heeft zat kansen gehad. En kansen genoeg om op een andere manier inkomen te vergaren. Iedereen verdient een 2e kans, maar de 3e kans maar buiten het wielrennen.
Waarom pakken we uberhaupt mensen aan, zolang het voor je inkomen is mag je elk delict plegen wat je wilt natuurlijk.
Het is verder geen delict maar een overtreding van sportregels, je bent net zoals die horde journalisten die dopinggebruik als crimineel zien.
[ Bericht 6% gewijzigd door THEFXR op 19-02-2013 18:40:29 ]![]()
Niveautje weer, Riis en al die andere besmette figuren uit een nog besmetter verleden horen niet thuis in de sport. Ook een Vaughters zou moeten verdwijnen. Je laat een bank ook niet runnen door een voormalig bankrover. Of die voormalig dopeurs nou goede intenties hebben of niet, ze blijven de schijn tegen houden. Een sport wordt niet geloofwaardig als de spoken uit het verleden grote invloed houden. Dat geldt ook voor die hele kliek aan dokters die
vooral faam hebben vergaard door met het begeleiden van discutabele ploegen.![]()
Jij concludeert wel heel veel op basis van drie regels.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 18:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het helpt niet, al die straffen, ze gebruiken nog steeds allemaal net zoals vroeger.
Het is verder geen delict maar een overtreding van sportregels, je bent net zoals die horde journalisten die dopinggebruik als crimineel zien.![]()
Dat ik vind dat een Riis niet meer thuishoort in de wielersport heeft helemaal niks met iemand als crimineel zien. Ik zeg helemaal niet dat je hem als een crimineel moet behandelen. Een Del Moral is ook gewoon volgens de sportregels de toegang tot sport ontzegt. Dat jij direct over de doodstraf begint en mij in een hoe plaatst egt vooral veel over hoe jij tegen users aankijkt die het niet met je eens zijn. daarbij compleet te vergeten dat er misschien nog andere opties zijn dan die jij in je hoofd hebt. Maar blijkbaar hou je er van jezelf op de borst te slaan dat je out of the box of 'anders' denkt.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''![]()
ik zie hier veel mensen die dopinggebruik criminaliseren, maar toch nog hardcore fan zijn van het wielrennen. De straffen die nu en in het verleden gebruikt worden helpen schijnbaar niet. Jouw methode om dan maar te bannen, zou je geen kennis meer overhouden in het wielrennen.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 18:53 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Jij concludeert wel heel veel op basis van drie regels.![]()
Dat ik vind dat een Riis niet meer thuishoort in de wielersport heeft helemaal niks met iemand als crimineel zien. Ik zeg helemaal niet dat je hem als een crimineel moet behandelen. Een Del Moral is ook gewoon volgens de sportregels de toegang tot sport ontzegt. Dat jij direct over de doodstraf begint en mij in een hoe plaatst egt vooral veel over hoe jij tegen users aankijkt die het niet met je eens zijn. daarbij compleet te vergeten dat er misschien nog andere opties zijn dan die jij in je hoofd hebt. Maar blijkbaar hou je er van jezelf op de borst te slaan dat je out of the box of 'anders' denkt.
Strenger straffen helpt dus niet, hetzelfde dat je in verschillende staten van de USA de doodstraf krijgt als je iemand vermoord, maar het aantal moorden is niet gedaald door deze zware straf.![]()
Wat moet je met kennis van iemand die niet 1x, maar tweemaal fout is? Wat voor kennis is dat? Die kennis moet je niet eens willen hebben. En tijdelijk minder kennis met negatieve gevolgen zie ik niet als een probleem. Als dat later voor een schonere en betere sport zorgt. Dat moet het doel zijn.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik zie hier veel mensen die dopinggebruik criminaliseren, maar toch nog hardcore fan zijn van het wielrennen. De straffen die nu en in het verleden gebruikt worden helpen schijnbaar niet. Jouw methode om dan maar te bannen, zou je geen kennis meer overhouden in het wielrennen.
Strenger straffen helpt dus niet, hetzelfde dat je in verschillende staten van de USA de doodstraf krijgt als je iemand vermoord, maar het aantal moorden is niet gedaald door deze zware straf.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''![]()
dat is een droom, die schone sport. dan kan je bijna wel iedereen uit het wielrennen gooien.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Wat moet je met kennis van iemand die niet 1x, maar tweemaal fout is? Wat voor kennis is dat? Die kennis moet je niet eens willen hebben. En tijdelijk minder kennis met negatieve gevolgen zie ik niet als een probleem. Als dat later voor een schonere en betere sport zorgt. Dat moet het doel zijn.![]()
Die tweets van Klaas Faber, jezus![]()
![]()
Ik zie ze nu pasLekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.![]()
Het is echt een achterlijke idioot, zelfs Elijzen gaf het op.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:17 schreef Szura het volgende:
Die tweets van Klaas Faber, jezus![]()
![]()
Ik zie ze nu pasOf iemand een bepaalde illegale activiteit uitvoert wordt niet enkel bepaald door het afschrikeffect van een hoge straf. Wanneer de pakkans namelijk heel erg klein is en er een klimaat wordt gekweekt om de overtreding te begaan, dan is de kans alsnog erg groot dat men de overtreding begaat. Je dient naar alle omstandigheden kijken die een bepaalde cijfers beinvloeden, niet slechts een enkele.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik zie hier veel mensen die dopinggebruik criminaliseren, maar toch nog hardcore fan zijn van het wielrennen. De straffen die nu en in het verleden gebruikt worden helpen schijnbaar niet. Jouw methode om dan maar te bannen, zou je geen kennis meer overhouden in het wielrennen.
Strenger straffen helpt dus niet, hetzelfde dat je in verschillende staten van de USA de doodstraf krijgt als je iemand vermoord, maar het aantal moorden is niet gedaald door deze zware straf.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Dat laatste gaat dus nooit gebeuren, het bloedpaspoort blijkt nu ook weer valse hoop.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:28 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Het is echt een achterlijke idioot, zelfs Elijzen gaf het op.
[..]
Of iemand een bepaalde illegale activiteit uitvoert wordt niet enkel bepaald door het afschrikeffect van een hoge straf. Wanneer de pakkans namelijk heel erg klein is en er een klimaat wordt gekweekt om de overtreding te begaan, dan is de kans alsnog erg groot dat men de overtreding begaat. Je dient naar alle omstandigheden kijken die een bepaalde cijfers beïnvloeden, niet slechts een enkele.![]()
NOS zend het openingsweekend dus niet uit vanwege de doping. Zwak van de NOS.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 12:25 schreef rubbereend het volgende:
http://www.radio1.nl/item(...)-start-wielerseizoen
Mart over de start van het wielerseizoen, en hoe de Belgen en de Nederlanders verschillend met de dopingjacht omgaan![]()
Verder wel een leuke column van Mart.![]()
Donderdag 28 februari op Nederland 2, 21:05 u. Brandpunt Reporter over dopingdealers (vooral in sportscholen)
Patrick Lefevre deze week in humo: 'Al die dopingbekentenissen helpen ons niks vooruit'![]()
![]()
Hij is niet echt fan van Harm Kuipersquote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:17 schreef Szura het volgende:
Die tweets van Klaas Faber, jezus![]()
![]()
Ik zie ze nu pas![]()
![]()
![]()
Die krijgt het natuurlijk al spaans benauwd.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:36 schreef kl1172 het volgende:
Donderdag 28 februari op Nederland 2, 21:05 u. Brandpunt Reporter over dopingdealers (vooral in sportscholen)
Patrick Lefevre deze week in humo: 'Al die dopingbekentenissen helpen ons niks vooruit'![]()
met of zonder pappa Mike?quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:36 schreef kl1172 het volgende:
Donderdag 28 februari op Nederland 2, 21:05 u. Brandpunt Reporter over dopingdealers (vooral in sportscholen)![]()
JIJ PATRICK helpt de sport al helemaal niet vooruit. Oprotten Patrick!quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:36 schreef kl1172 het volgende:
Donderdag 28 februari op Nederland 2, 21:05 u. Brandpunt Reporter over dopingdealers (vooral in sportscholen)
Patrick Lefevre deze week in humo: 'Al die dopingbekentenissen helpen ons niks vooruit'
[ Bericht 0% gewijzigd door TargaFlorio op 19-02-2013 22:01:44 ]![]()
Jij gaat dus nooit naar meer dan één omstandigheid kijken om je mening te geven over deze materie?quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat laatste gaat dus nooit gebeuren.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
nee, nu trek je het uit de context.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:39 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Jij gaat dus nooit naar meer dan één omstandigheid kijken om je mening te geven over deze materie?![]()
Je zegt dat dat laatste nooit gaat gebeuren en mijn laatste zin ging over dat je naar meer dan een enkele omstandigheid moet kijken bij het interpreteren van cijfers.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:40 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, nu trek je het uit de context.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Rellende_Rotscholier
![]()
Robbertje matten met de wouten![]()
Lefeverequote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:36 schreef kl1172 het volgende:
Donderdag 28 februari op Nederland 2, 21:05 u. Brandpunt Reporter over dopingdealers (vooral in sportscholen)
Patrick Lefevre deze week in humo: 'Al die dopingbekentenissen helpen ons niks vooruit'![]()
![]()
![]()
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Hij wel zeker?quote:Op dinsdag 19 februari 2013 19:36 schreef kl1172 het volgende:
Donderdag 28 februari op Nederland 2, 21:05 u. Brandpunt Reporter over dopingdealers (vooral in sportscholen)
Patrick Lefevre deze week in humo: 'Al die dopingbekentenissen helpen ons niks vooruit'❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
Aan de andere kant worden internetbeveiligingsbedrijven voor een groot deel door voormalig hackers gerund en werken sommige voormalig inbrekers als adviseur bij het beveiligen van huizen.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 18:36 schreef Ericr het volgende:
Niveautje weer, Riis en al die andere besmette figuren uit een nog besmetter verleden horen niet thuis in de sport. Ook een Vaughters zou moeten verdwijnen. Je laat een bank ook niet runnen door een voormalig bankrover. Of die voormalig dopeurs nou goede intenties hebben of niet, ze blijven de schijn tegen houden. Een sport wordt niet geloofwaardig als de spoken uit het verleden grote invloed houden. Dat geldt ook voor die hele kliek aan dokters die
vooral faam hebben vergaard door met het begeleiden van discutabele ploegen.
Ik ontken niet dat sommige mensen niet in de wielersport thuishoren, maar wel om voormalig dopinggebruik als leidraad aan te houden. Als een Millar oprecht is, dan is het juist een aanwinst voor de sport. Misschien wel net zoals Vaughters, zeg ik met een slag om de arm.
Het is in ieder geval veel te stellig om zo principieel te zijn.![]()
En JA, ook ik ga weer kijken. En JA, Mart is weer in vorm.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 12:25 schreef rubbereend het volgende:
http://www.radio1.nl/item(...)-start-wielerseizoen
Mart over de start van het wielerseizoen, en hoe de Belgen en de Nederlanders verschillend met de dopingjacht omgaan![]()
![]()
Lefevre had het ook over de (dominante) Mapei periode toen hij daar ploegleider was, er was geen doping mee gemoeid. Ze selecteerden de beste jongeren (omdat ze het geld hadden) en via training en discipline werden het kampioenen te vergelijken met hoe men het in de DDR deed (zei hij letterlijk zoals in de DDR). Maar doping? Nee.![]()
zegt sky dat ook niet? maar dan met voedingquote:Op woensdag 20 februari 2013 09:24 schreef kl1172 het volgende:
Lefevre had het ook over de (dominante) Mapei periode toen hij daar ploegleider was, er was geen doping mee gemoeid. Ze selecteerden de beste jongeren (omdat ze het geld hadden) en via training en discipline werden het kampioenen te vergelijken met hoe men het in de DDR deed (zei hij letterlijk zoals in de DDR). Maar doping? Nee.![]()
quote:Op woensdag 20 februari 2013 09:24 schreef kl1172 het volgende:
Lefevre had het ook over de (dominante) Mapei periode toen hij daar ploegleider was, er was geen doping mee gemoeid. Ze selecteerden de beste jongeren (omdat ze het geld hadden) en via training en discipline werden het kampioenen te vergelijken met hoe men het in de DDR deed (zei hij letterlijk zoals in de DDR). Maar doping? Nee.Die kerel is echt een schande voor de sport, die ploeg van hem trouwens ook met Ibarguren in de gelederen.
Mega knap om jaar in, jaar uit de grootste dopinghonden ooit in de sport te kunnen verslaan op basis van talent en wilskracht.![]()
'Marginal gains' en Wattagemeters zijn de wondermiddelen van Sky inderdaad...quote:Op woensdag 20 februari 2013 10:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
zegt sky dat ook niet? maar dan met voeding
En Lefevre, lolololol.
Jack does it in real time...![]()
Is dit een grap?quote:Op woensdag 20 februari 2013 09:24 schreef kl1172 het volgende:
Lefevre had het ook over de (dominante) Mapei periode toen hij daar ploegleider was, er was geen doping mee gemoeid. Ze selecteerden de beste jongeren (omdat ze het geld hadden) en via training en discipline werden het kampioenen te vergelijken met hoe men het in de DDR deed (zei hij letterlijk zoals in de DDR). Maar doping? Nee.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Stond deze week in de Humo (Belgisch weekblad) .quote:
Eerlijk is eerlijk, hij zei ook dat er ook een hoop Spanjaarden werden afgedankt op het einde van het seizoen (96 of 97) omdat ze in contact kwamen met Ferrari, maar die vergelijking met de DDR is toch wel een erg ongelukkige vergelijking. Waarom dan geen vergelijking met US Postal, maar dan zonder de doping.![]()
![]()
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-een-schaamlap.dhtmlquote:Op 1 januari 2005 begon het ’wielerjaar nul’, zoals Lefevere het altijd verkondigde. Met een nieuw ethisch charter voor alle topploegen begon de schandaalrijke sport met een schone lei. Het ’crapuul’ moest eruit, stelde Lefevere meermalen. Alle zaken van vóór 2005 waren wat hem betreft verjaard.
De strenge ethische code werd opgesteld door Manolo Saiz en Lefevere, twee ploegbazen van naam en faam. Saiz werd vorig jaar gearresteerd. De Spanjaard bleek een spilfiguur te zijn in het dopingnetwerk van de Spaanse arts Fuentes. Lefevere ligt nu onder vuur, door publicaties in Het Laatste Nieuws. Dinsdag beschuldigde die krant hem van het aanzetten tot doping. Dezelfde dag bekende ex-kopman Johan Museeuw dat hij ook verboden middelen heeft gebruikt. Hij diende zijn ontslag in als pr-man bij QuickStep.
Gisteren schetste een nog actieve renner van QuickStep in Het Laatste Nieuws een onthutsend beeld van Lefevere en de actuele cultuur binnen de ploeg. Hij vertelt over feestjes met xtc en cocaïne. Ploegarts Yvan van Mol zou precies weten wanneer de controleurs langs komen. Die zouden ook omgekocht worden. Volgens de anonieme renner gebruiken de toprenners ’grote dingen’: epo in lage doses, IGF (voorloper van het huidige groeihormoon) en groeihormonen. Lefevere en Van Mol zouden van dat alles op de hoogte zijn en er financieel wijzer van worden.
Uit 2007 maar relevant omdat het gaat over die mafkees van een Lefevere. Maar goed dat na 2006 er geen doping meer werd gebruikt door de meeste wielrenners. Het jaar nul begon iets later maar Lefevere heeft er toch maar samen met Saiz voor gezorgd dat het ethisch charter de wielersport veel goeds heeft gebracht.![]()
Hij zat daar dus ook voor iets tussen, dat betekenisloze charter.quote:Op woensdag 20 februari 2013 10:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-een-schaamlap.dhtml
Uit 2007 maar relevant omdat het gaat over die mafkees van een Lefevere. Maar goed dat na 2006 er geen doping meer werd gebruikt door de meeste wielrenners. Het jaar nul begon iets later maar Lefevere heeft er toch maar samen met Saiz voor gezorgd dat het ethisch charter de wielersport veel goeds heeft gebracht.![]()
![]()
Ja, Team Sky is het enige team dat met wattegemeters werktquote:Op woensdag 20 februari 2013 10:24 schreef DeeBee het volgende:
[..]
'Marginal gains' en Wattagemeters zijn de wondermiddelen van Sky inderdaad...
En Lefevre, lolololol.
Het halve amateurpeloton rijdt daar mee rond, al jaren![]()
![]()
quote:Op woensdag 20 februari 2013 09:24 schreef kl1172 het volgende:
Lefevre had het ook over de (dominante) Mapei periode toen hij daar ploegleider was, er was geen doping mee gemoeid. Ze selecteerden de beste jongeren (omdat ze het geld hadden) en via training en discipline werden het kampioenen te vergelijken met hoe men het in de DDR deed (zei hij letterlijk zoals in de DDR). Maar doping? Nee.![]()
![]()
huh? veel goeds gebracht.. het jaar 0 begon later? het jaar 0 is er nog nooit geweest in het wielrennen.quote:Op woensdag 20 februari 2013 10:38 schreef Ericr het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-een-schaamlap.dhtml
Uit 2007 maar relevant omdat het gaat over die mafkees van een Lefevere. Maar goed dat na 2006 er geen doping meer werd gebruikt door de meeste wielrenners. Het jaar nul begon iets later maar Lefevere heeft er toch maar samen met Saiz voor gezorgd dat het ethisch charter de wielersport veel goeds heeft gebracht.![]()
1771quote:Op woensdag 20 februari 2013 11:14 schreef THEFXR het volgende:
[..]
huh? veel goeds gebracht.. het jaar 0 begon later? het jaar 0 is er nog nooit geweest in het wielrennen.![]()
Nou ja, gelukkig hebben we de beelden nog.quote:Op woensdag 20 februari 2013 10:31 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Stond deze week in de Humo (Belgisch weekblad) .
Eerlijk is eerlijk, hij zei ook dat er ook een hoop Spanjaarden werden afgedankt op het einde van het seizoen (96 of 97) omdat ze in contact kwamen met Ferrari, maar die vergelijking met de DDR is toch wel een erg ongelukkige vergelijking. Waarom dan geen vergelijking met US Postal, maar dan zonder de doping.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Die commentators, almaar de sprint anticiperenquote:Op woensdag 20 februari 2013 11:23 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Nou ja, gelukkig hebben we de beelden nog.![]()
![]()
Heerlijk ook zonder helm Paris - Roubaix rijden!quote:Op woensdag 20 februari 2013 11:23 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Nou ja, gelukkig hebben we de beelden nog.![]()
Jack does it in real time...![]()
Haha mooi, bedankt voor het delen.quote:Op woensdag 20 februari 2013 11:23 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Nou ja, gelukkig hebben we de beelden nog.
Dit soort fantastische rariteiten verdient eigenlijk wel een eigen topic (yes I know maar ik ken er veel te weinig)![]()
Kennelijk een r vergeten in de titel.quote:Op woensdag 20 februari 2013 10:31 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Stond deze week in de Humo (Belgisch weekblad) .![]()
De overheersing was wat minder groot, maar in 2001 stonden er ook gewoon drie van Lefevre op het podium."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
quote:Op woensdag 20 februari 2013 11:14 schreef THEFXR het volgende:
[..]
huh? veel goeds gebracht.. het jaar 0 begon later? het jaar 0 is er nog nooit geweest in het wielrennen.Zoek eens op wat ironie betekent. Maar goed dan ben ik zeker weer een taalnazi die zijn bek moet houden.
![]()
Vicioso is inmiddels gevonden in Andorra.In 1994(3e), 1995(1e en 3e), 1996(1-2-3), 1997(3e), 1998(1-2-3), 1999(1-2-3), 2000(1e) stond er altijd iemand, meestal meer, van Mapei op het podium. Dat is echt ziek.quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:21 schreef OProg het volgende:
De overheersing was wat minder groot, maar in 2001 stonden er ook gewoon drie van Lefevre op het podium.
Met Domo deed hij het inderdaad nog eens over, door in allebei de jaren te winnen. Met Quickstep wist hij hem nog viermaal te winnen, maar nu enkel met Boonen.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Ah. Die van Nadal en wat belangrijke voetballers zijn dus weg!quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:51 schreef FredWielergek het volgende:
http://www.nu.nl/sport/32(...)entes-spoorloos.html
spanjaarden
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
Nadal was laatst nogal opgeluchtquote:Op woensdag 20 februari 2013 13:56 schreef OProg het volgende:
[..]
Ah. Die van Nadal en wat belangrijke voetballers zijn dus weg!![]()
![]()
Grappig eigenlijk. Ik heb de wedstrijden live gezien, weer nog ongeveer wie er allemaal goed waren maar besef me nu pas bij het zien van die lijst dat ze hetzelfde (Mapei of aanverwant) shirtje aanhadden. Ook omdat de overheersing tot niet zo enrom was als tijdens het Museeuw-jaar en het met name groot uitgemeten werd dat Domo het nog een keer deed omdat de Italiaanse tak toen weg was.quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:
Vicioso is inmiddels gevonden in Andorra.
[..]
In 1994(3e), 1995(1e en 3e), 1996(1-2-3), 1997(3e), 1998(1-2-3), 1999(1-2-3), 2000(1e) stond er altijd iemand, meestal meer, van Mapei op het podium. Dat is echt ziek.
Met Domo deed hij het inderdaad nog eens over, door in allebei de jaren te winnen. Met Quickstep wist hij hem nog viermaal te winnen, maar nu enkel met Boonen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
Bizar inderdaad als je het op een rijtje zet. Als je kijkt naar de laatste 20 edities (toen onstond Mapei, maar 1e jaar waren ze een kleine ploeg. Dan wint Patrick Lefevere gewoon 11 keer, met daarnaast nog 12 podiumplaatsen. Overheersing ten top.quote:Op woensdag 20 februari 2013 14:05 schreef OProg het volgende:
[..]
Grappig eigenlijk. Ik heb de wedstrijden live gezien, weer nog ongeveer wie er allemaal goed waren maar besef me nu pas bij het zien van die lijst dat ze hetzelfde (Mapei of aanverwant) shirtje aanhadden. Ook omdat de overheersing tot niet zo enrom was als tijdens het Museeuw-jaar en het met name groot uitgemeten werd dat Domo het nog een keer deed omdat de Italiaanse tak toen weg was.
Ik had het toen, was ik ook een kind eigenlijk nog, ook niet zo door. Maar als je de beelden nu terugziet. Jeetje..Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
'Toevallig'quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:51 schreef FredWielergek het volgende:
http://www.nu.nl/sport/32(...)entes-spoorloos.html
spanjaarden
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
Ik ben ook een tijd geleden gestopt met het bekijken van sporten waarin Spanjaarden presteren. Champions League gisteravond genoten van Bayern München, maar wedstrijden van Barcelona kijk ik al niet meer. Kan er gewoon niet meer van genieten spookt altijd door mijn hoofd die woede door de hulp van de Spaanse overheid aan de sporters. Zal Nadal bijvoorbeeld nu ook niet doorhebben dat het na zijn dopingschorsing, die hij op een blessure mocht laten lijken, normaal gesproken normaal is om je wedstrijden weer rustig op te bouwen in plaats van wat hij nu doet.quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:51 schreef FredWielergek het volgende:
http://www.nu.nl/sport/32(...)entes-spoorloos.html
spanjaarden![]()
quote:Op woensdag 20 februari 2013 14:47 schreef VreemdeEend het volgende:
[..]
Ik ben ook een tijd geleden gestopt met het bekijken van sporten waarin Spanjaarden presteren. Champions League gisteravond genoten van Bayern München, maar wedstrijden van Barcelona kijk ik al niet meer. Kan er gewoon niet meer van genieten spookt altijd door mijn hoofd die woede door de hulp van de Spaanse overheid aan de sporters. Zal Nadal bijvoorbeeld nu ook niet doorhebben dat het na zijn dopingschorsing, die hij op een blessure mocht laten lijken, normaal gesproken normaal is om je wedstrijden weer rustig op te bouwen in plaats van wat hij nu doet.Groetjes Beckenbauer.quote:As for me personally, I have a special method to remain at top level: the injection of my own blood. Several times a month, my friend Manfred Köhnlechner draws blood from my arm, and re-injects it in my butt. This causes an artificial inflammation As a result, the amount of red and white blood cells goes up.![]()
Jan Ulrich approves this message.quote:"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
quote:Op woensdag 20 februari 2013 12:54 schreef Mani89 het volgende:
Ja die hoort eigenlijk wel in de OP, net als deze natuurlijk.quote:Gewiss.... Vrrrrrrooooooommmm
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
denk eerder dat het sarcastisch bedoeld is, hahaquote:Op woensdag 20 februari 2013 13:32 schreef Ericr het volgende:
[..]Zoek eens op wat ironie betekent. Maar goed dan ben ik zeker weer een taalnazi die zijn bek moet houden.
![]()
Zo opvallend vind ik het allemaal niet. Als je de ploegsamenstelling bekijkt en weet dat je in Parijs-Roubaix vaak eindigt op de plaats die je verdient is het niet vreemd. Het is ook niet alsof het overgrote deel van de, in kasseiklassiekers sowieso al zéér geringe, concurrentie clean was.quote:Op woensdag 20 februari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:
Vicioso is inmiddels gevonden in Andorra.
[..]
In 1994(3e), 1995(1e en 3e), 1996(1-2-3), 1997(3e), 1998(1-2-3), 1999(1-2-3), 2000(1e) stond er altijd iemand, meestal meer, van Mapei op het podium. Dat is echt ziek.
Met Domo deed hij het inderdaad nog eens over, door in allebei de jaren te winnen. Met Quickstep wist hij hem nog viermaal te winnen, maar nu enkel met Boonen.![]()
Ik hoopte altijd dat Hincapie eens een keer ging winnenquote:Op woensdag 20 februari 2013 16:56 schreef wimderon het volgende:
[..]
Zo opvallend vind ik het allemaal niet. Als je de ploegsamenstelling bekijkt en weet dat je in Parijs-Roubaix vaak eindigt op de plaats die je verdient is het niet vreemd. Het is ook niet alsof het overgrote deel van de, in kasseiklassiekers sowieso al zéér geringe, concurrentie clean was.Maar voor je het wist lag hij alweer in de greppel.
![]()
met stuur in zijn handquote:Op woensdag 20 februari 2013 17:00 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Ik hoopte altijd dat Hincapie eens een keer ging winnenMaar voor je het wist lag hij alweer in de greppel.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Van YT-user Marcodejquote:![]()
![]()
Wat een kutcommentaar.quote:![]()
Bayern heeft ook Muller-Wohlfart in dienst, geen frisse jongen.quote:
http://www.huffingtonpost(...)icion_b_2662165.htmlDeuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."![]()
Die ook Sven Kramer behandeld heeft.. maar eigenlijk heb ik altijd een hekel aan zulke vage indirecte beschuldigingen die het soort posts als deze uitgaanquote:Op woensdag 20 februari 2013 18:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bayern heeft ook Muller-Wohlfart in dienst, geen frisse jongen.
http://www.huffingtonpost(...)icion_b_2662165.html![]()
![]()
Kramer hebben ze gefilmd met zo'n puffer en die staan gewoon op de dopingliist, dus ik twijfel er echt niet aan.quote:Op woensdag 20 februari 2013 18:41 schreef thettes het volgende:
[..]
Die ook Sven Kramer behandeld heeft.. maar eigenlijk heb ik altijd een hekel aan zulke vage indirecte beschuldigingen die het soort posts als deze uitgaan![]()
Zo'n puffer staat niet op de dopinglijst volgens mij. Anders hadden ze Bokko afgelopen WK er ook uit mogen trappen.quote:Op woensdag 20 februari 2013 18:43 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Kramer hebben ze gefilmd met zo'n puffer en die staan gewoon op de dopingliist, dus ik twijfel er echt niet aan.![]()
als je een vodje van de dokter hebt, mag het weer wel, het grijze gebied noem ik het altijdquote:Op woensdag 20 februari 2013 18:43 schreef thettes het volgende:
[..]
Zo'n puffer staat niet op de dopinglijst volgens mij. Anders hadden ze Bokko afgelopen WK er ook uit mogen trappen.![]()
In het vorige topic heb ik nog een artikeltje gepost waarin stond dat zowat alle schaatsers zo'n vodje hebben.quote:Op woensdag 20 februari 2013 18:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als je een vodje van de dokter hebt, mag het weer wel, het grijze gebied noem ik het altijd![]()
net zoals bij het wielrennen dusquote:Op woensdag 20 februari 2013 18:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
In het vorige topic heb ik nog een artikeltje gepost waarin stond dat zowat alle schaatsers zo'n vodje hebben.![]()
en zoals in talloze andere sporten gok ikquote:DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Staat dat niet op de dopinglijst?quote:Op woensdag 20 februari 2013 14:01 schreef debeterebob het volgende:
Trouwens Nadal heMoet je eens zoeken op PRP-therapy en wat dat inhoudt
This message was sponsored by Alpecin Shampoo - Doping für die Haare!quote:![]()
dat klinkt niet genuanceerdquote:Op woensdag 20 februari 2013 19:15 schreef rubbereend het volgende:
[..]
en zoals in talloze andere sporten gok ik![]()
![]()
quote:Op woensdag 20 februari 2013 19:23 schreef TargaFlorio het volgende:
Alpecin Shampoo - Doping für die Haare!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
Je gaat me toch niet vertellen dat ze bij Katusha niet eerder wisten dat Vicioso moest getuigenquote:Katusha zet Vicioso op non-actief
Katusha heeft hun Spaanse renner Ángel Vicioso voorlopig op non-actief gesteld omdat 35-jarige renner dinsdag niet kwam opdagen als getuige bij het proces rond dopingaffaire Operación Puerto. "Hij had ons verteld dat zijn zaak gesloten was, maar hij blijkt ons niet de waarheid te hebben verteld," aldus Katusha general manager Vyacheslav Ekimov. 'We willen op elke mogelijke manier meewerken met de UCI. Acties als die van Vicioso schaden ons imago alleen maar', aldus Ekimov.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.![]()
Stelletje hypocrieten.quote:Op woensdag 20 februari 2013 19:33 schreef Szura het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat ze bij Katusha niet eerder wisten dat Vicioso moest getuigen![]()
![]()
... aldus Ekimovquote:Acties als die van Vicioso schaden ons imago alleen maar', aldus Ekimov.quote:Ekimov denies Hamilton's claims of Armstrong doping
Russian would accept 2004 Olympic gold medal
Viatcheslav Ekimov has called Taylor Hamilton a liar and said the American rider was just out for money in his newest allegations that Lance Armstrong used doping products. Ekimov, now a directeur sportif for Team RadioShack, said that he would accept the gold medal from the 2004 Olympics which Hamilton has returned.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Toch knap om zo hypocriet te zijnDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Gewoon keiharde blufquote:Op woensdag 20 februari 2013 20:41 schreef rubbereend het volgende:
Toch knap om zo hypocriet te zijn![]()
![]()
Zit in Rusland wel veilig want daar vallen ze hem toch niet meer lastig.quote:
Wel 3 Olympische gouden medailles op 3 verschillende spelen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
En nu is Boogerd aan de beurt om even goed aan te tand te worden gevoeld![]()
NOS wil goed gesprek over doping met Michael Boogerd
Oud-profrenner Michael Boogerd moet open kaart spelen over zijn wielerloopbaan voor hij weer aan de slag kan als commentator bij de NOS. Dat meldt het AD.
De naam van Boogerd, de succesvolste Nederlandse klassementsrenner van de afgelopen decennia, wordt in de wielerwereld sinds de epo-onthullingen in de Rabobankploeg steeds meer in verband gebracht met dopinggebruik.
Op de vraag of Boogerd nog welkom is bij de NOS, antwoordt hoofdredacteur Sport Maarten Nooter: 'Ik zou hem best terug willen zien. Maar daarvoor wil ik eerst van hem weten hoe het precies zit en wat er nou allemaal wel en niet is gebeurd.' Boogerd zelf blijft dopinggebruik stellig ontkennen.
De NOS zal het komende wielerseizoen verder 'zakelijker' en 'minder romantisch' benaderen en verslaan. Ook zullen de traditionele openingsklassiekers Omloop het Nieuwsblad en Kuurne-Brussel-Kuurne aanstaand weekend niet worden uitgezonden
Bron![]()
Armstrong wil nu weer niet meewerken met het USADAhttp://www.nu.nl/sport/32(...)erken-met-usada.htmlquote:Armstrong weigert mee te werken met USADA
HOOFDDORP - Lance Armstrong heeft besloten toch geen medewerking te verlenen aan het Amerikaanse dopingagentschap USADA. De van zijn voetstuk gevallen oud-renner laat daarmee de kans op strafvermindering liggen.
De Amerikaan zou echter wel bereid zijn mee te werken met een internationaal tribunaal, bevestigt zijn raadsman Tim Herman woensdag.
Armstrong, die zijn zeven Tourtitels afgenomen zag worden naar aanleiding van zijn aandeel in 'het meest geraffineerde dopingnetwerk aller tijden', vindt dat USADA niet het aangewezen orgaan is om misstanden binnen een vooral Europese sport te onderzoeken.
"Lance is bereid medewerking te verlenen aan een internationale autoriteit, daar is hij heel stellig in: hij zal de eerste zijn die zijn mond open doet en zal geen enkele vraag uit de weg gaan", aldus Herman.
"Wij blijven hoop houden dat er een internationaal tribunaal gevormd wordt en stellen alles in het werk om daar een rol in te kunnen spelen. Tot die tijd weigert Lance medewerking te verlenen aan de pogingen van USADA om selectief bepaalde renners te vervolgen."
Het Amerikaanse dopingagentschap heeft niet de bevoegdheid om de sport mondiaal door te lichten en is daarom te eenzijdig, vindt Armstrong. "Slechts vijf procent wordt aangepakt, de rest van de wielersport blijft buiten schot op deze manier."
Wat ze met het vergedrukte bedoelen is natuurlijk: Lance is de laatste om mee te werken en zal geen enkel vraag uit de weg gaan die hij niet kan ontwijken. Ik nl. zo'n vermoeden dat een internationaal tribunaal hem niet onder ede kan verhoren.![]()
Nog even voor de terugkoppeling:weten we dat ook weerquote:Unfortunately your registration at CyclingNews Forum did not meet our membership requirements. Therefore your registration was deleted![]()
zo uitgekookt die vent, het enige dat voor hem voorop staat is dat hij juridisch alles dichttimmert zodat hij zijn geld kan houden. En dan net doen alsof hij alles wil doen voor een schone sportquote:Op donderdag 21 februari 2013 08:05 schreef Wombcat het volgende:
Armstrong wil nu weer niet meewerken met het USADA
[..]
http://www.nu.nl/sport/32(...)erken-met-usada.html
Wat ze met het vergedrukte bedoelen is natuurlijk: Lance is de laatste om mee te werken en zal geen enkel vraag uit de weg gaan die hij niet kan ontwijken. Ik nl. zo'n vermoeden dat een internationaal tribunaal hem niet onder ede kan verhoren.![]()
![]()
Het doet me een beetje denken aan voormalig rokers die nu als bezetenen zich druk maken voor rookvrije cafe's.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
Kan hem dat nauwelijks verwijten, het is toch wel handig om wat geld over te houden.quote:Op donderdag 21 februari 2013 10:58 schreef planethugo het volgende:
[..]
zo uitgekookt die vent, het enige dat voor hem voorop staat is dat hij juridisch alles dichttimmert zodat hij zijn geld kan houden. En dan net doen alsof hij alles wil doen voor een schone sport
Ja heel erg jammer dat hij in het interview verklaarde er alles aan te doen om alles eerlijk naar buiten te brengen, we weten (en leren) wel beter maar het hoge woord is er uit. Er zou een hoop geleerd kunnen worden van zijn getuigenis maar of het sport/wielrennen perse beter maakt...![]()
de manier hoe hij stelselmatig mensen ten gronde heeft willen richten omdat ze hem beschuldigden van de waarheid... en die is nu naar buiten gekomen. En jezelf dan alsnog in alle bochten wringen... nee die vent verdient het wat mij betreft om tot de laatste cent uitgekleed te wordenquote:Op donderdag 21 februari 2013 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kan hem dat nauwelijks verwijten, het is toch wel handig om wat geld over te houden.
Ja heel erg jammer dat hij in het interview verklaarde er alles aan te doen om alles eerlijk naar buiten te brengen, we weten (en leren) wel beter maar het hoge woord is er uit. Er zou een hoop geleerd kunnen worden van zijn getuigenis maar of het sport/wielrennen perse beter maakt...![]()
heywoodu
![]()
Van bijna dood tot olympiër:![]()
Zou het bijna sneu vinden, hier wordt ie ook weer enorm mee onder druk gezet, want als hij voor een goed gesprek gaat zitten en zegt dat ie niet gebruikt heeft geloven ze hem niet (ik zeg niet of dat wel of niet terecht is)quote:Op donderdag 21 februari 2013 07:40 schreef Karina het volgende:
En nu is Boogerd aan de beurt om even goed aan te tand te worden gevoeld![]()
NOS wil goed gesprek over doping met Michael Boogerd
Oud-profrenner Michael Boogerd moet open kaart spelen over zijn wielerloopbaan voor hij weer aan de slag kan als commentator bij de NOS. Dat meldt het AD.
De naam van Boogerd, de succesvolste Nederlandse klassementsrenner van de afgelopen decennia, wordt in de wielerwereld sinds de epo-onthullingen in de Rabobankploeg steeds meer in verband gebracht met dopinggebruik.
Op de vraag of Boogerd nog welkom is bij de NOS, antwoordt hoofdredacteur Sport Maarten Nooter: 'Ik zou hem best terug willen zien. Maar daarvoor wil ik eerst van hem weten hoe het precies zit en wat er nou allemaal wel en niet is gebeurd.' Boogerd zelf blijft dopinggebruik stellig ontkennen.
De NOS zal het komende wielerseizoen verder 'zakelijker' en 'minder romantisch' benaderen en verslaan. Ook zullen de traditionele openingsklassiekers Omloop het Nieuwsblad en Kuurne-Brussel-Kuurne aanstaand weekend niet worden uitgezonden
Bron
Ze willen dus gewoon dat hij zegt dat hij gebruikt heeft.
En dat ze minder wielrennen gaan uitzenden geeft wel aan dat Gerrie van Gerwen geen ongelijk heeft met zijn grote vrees dat we de kant van Duitsland opgaan..Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval![]()
Zou het bijna sneu vinden, hier wordt ie ook weer enorm mee onder druk gezet, want als hij voor een goed gesprek gaat zitten en zegt dat ie niet gebruikt heeft geloven ze hem niet (ik zeg niet of dat wel of niet terecht is)quote:
Ze willen dus gewoon dat hij zegt dat hij gebruikt heeft.
[/quote]
Waarschijnlijk heeft Boogerd het allemaal allang verklaart bij de NDA, ik kan me nl niet voorstellen, dat die genoegen nemen met een "ik heb niks gebruikt verklaring"![]()
Hoezo genoegen nemen? De renners zitten daar uit vrije wil, niet omdat ze gedwongen zitten om daar de waarheid te vertellen. Als Boogerd zou gezegd hebben van 'ik heb niets gebruikt', dan is het accepteren het enige wat ze bij de NDA konden doen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 14:34 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heeft Boogerd het allemaal allang verklaart bij de NDA, ik kan me nl niet voorstellen, dat die genoegen nemen met een "ik heb niks gebruikt verklaring"![]()
Dat zei Armstrong toch ook, maar zijn ex-collega's verklaarden anders. Zoals ik het heb meegekregen zijn er genoeg renners die Boogerd en Dekker noemen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 14:56 schreef TheArt het volgende:
[..]
Hoezo genoegen nemen? De renners zitten daar uit vrije wil, niet omdat ze gedwongen zitten om daar de waarheid te vertellen. Als Boogerd zou gezegd hebben van 'ik heb niets gebruikt', dan is het accepteren het enige wat ze bij de NDA konden doen.![]()
lulverhaal aldus de NOSquote:Op donderdag 21 februari 2013 07:40 schreef Karina het volgende:
En nu is Boogerd aan de beurt om even goed aan te tand te worden gevoeld![]()
NOS wil goed gesprek over doping met Michael Boogerd
Oud-profrenner Michael Boogerd moet open kaart spelen over zijn wielerloopbaan voor hij weer aan de slag kan als commentator bij de NOS. Dat meldt het AD.
De naam van Boogerd, de succesvolste Nederlandse klassementsrenner van de afgelopen decennia, wordt in de wielerwereld sinds de epo-onthullingen in de Rabobankploeg steeds meer in verband gebracht met dopinggebruik.
Op de vraag of Boogerd nog welkom is bij de NOS, antwoordt hoofdredacteur Sport Maarten Nooter: 'Ik zou hem best terug willen zien. Maar daarvoor wil ik eerst van hem weten hoe het precies zit en wat er nou allemaal wel en niet is gebeurd.' Boogerd zelf blijft dopinggebruik stellig ontkennen.
De NOS zal het komende wielerseizoen verder 'zakelijker' en 'minder romantisch' benaderen en verslaan. Ook zullen de traditionele openingsklassiekers Omloop het Nieuwsblad en Kuurne-Brussel-Kuurne aanstaand weekend niet worden uitgezonden
BronDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Ja en? Wat maakt het uit dat Armstrong dat ook zei. Dit is niet onder ede, dus Boogerd kan vertellen wat ie wil en de NDA moet genoegen nemen met waar Booerd mee komt.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dat zei Armstrong toch ook, maar zijn ex-collega's verklaarden anders. Zoals ik het heb meegekregen zijn er genoeg renners die Boogerd en Dekker noemen.![]()
Yep je hebt gelijk:quote:
De NOS heeft Michael Boogerd geen eisen gesteld om bij Studio Sport aan het werk te blijven, in tegenstelling tot de berichtgeving in het Algemeen Dagblad van donderdag.
Bron
Al zijn ze natuurlijk WEL nieuwsgierig staat er verderop in het artikel.![]()
Je springt wel weer erg in de verdediging, je bent collega/familie van hem?quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:18 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ja en? Wat maakt het uit dat Armstrong dat ook zei. Dit is niet onder ede, dus Boogerd kan vertellen wat ie wil en de NDA moet genoegen nemen met waar Boogerd mee komt.![]()
Gaat ie weer zo beginnenquote:Op donderdag 21 februari 2013 15:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je springt wel weer erg in de verdediging, je bent collega/familie van hem?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.![]()
die quotes zal het ad echt niet uit de duim gezogen hebben, alleen schrikt de nos daar nu een beetje van. Denk ikquote:Op donderdag 21 februari 2013 15:22 schreef Karina het volgende:
[..]
Yep je hebt gelijk:
De NOS heeft Michael Boogerd geen eisen gesteld om bij Studio Sport aan het werk te blijven, in tegenstelling tot de berichtgeving in het Algemeen Dagblad van donderdag.
Bron
Al zijn ze natuurlijk WEL nieuwsgierig staat er verderop in het artikel.![]()
http://www.vier.be/dekrui(...)het-nieuwsblad/35155
Karl maakt het toch wel een beetje spannend op een gegeven moment.
Goeie argumenten ook van Ome Patrick. "Voor eendagskoersen heb je het niet nodig."
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Vond het vooral opvallend dat bijna iedereen die "argumenten" van Lefevere zo makkelijk slikte. En Karl was voor zijn doen wel lekker scherp.quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:32 schreef marcodej het volgende:
http://www.vier.be/dekrui(...)het-nieuwsblad/35155
Karl maakt het toch wel een beetje spannend op een gegeven moment.
Goeie argumenten ook van Ome Patrick.![]()
dat klopt ook, alleen rijd je schoon niet voorin niet mee.quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:32 schreef marcodej het volgende:
http://www.vier.be/dekrui(...)het-nieuwsblad/35155
Karl maakt het toch wel een beetje spannend op een gegeven moment.
Goeie argumenten ook van Ome Patrick. "Voor eendagskoersen heb je het niet nodig."![]()
Had je deze ook al eens gezien?quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:32 schreef marcodej het volgende:
http://www.vier.be/dekrui(...)het-nieuwsblad/35155
Karl maakt het toch wel een beetje spannend op een gegeven moment.
Goeie argumenten ook van Ome Patrick. "Voor eendagskoersen heb je het niet nodig."
http://www.vier.be/dekrui(...)t-van-operatie/31216
Oa Coucke over Ibarguren![]()
![]()
Stel je voor, ze praten met elkaar.quote:Op donderdag 21 februari 2013 15:23 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je springt wel weer erg in de verdediging, je bent collega/familie van hem?
NDA: Heb je doping gebruikt?
Boogerd: Nee
NDA: Echt niet?
Boogerd: Nee.
NDA: Wij nemen hier geen genoegen mee.
Boogerd: Prima, ik ga naar huis.
Dit is beetje een scenario zoals TheArt het stelt. Wat zijn dan nu de opties van NDA?
NDA: Je mag niet weg totdat je bekent hebt.
Boogerd: Ik ga toch.
NDA: Dan gijzelen we je?
of: NDA: Wij gaan je martelen totdat je bekent.
Lijkt mij niet he. Dus ze hebben het er mee te doen. Of ze andere bewijzen zoals in de zaak Armstrong duidelijk genoeg vinden of ze hem als dopingzondaar bestempelen is wat anders.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''![]()
Dan schaf die NDA maar af, het heeft geen nut, THEart klonk meer als zijn manager of Advokaat, oh ja, dat is precies wat Boogerd gedaan heeft, juridisch advies inwinnen bij een advocate, als je er zo makkelijk vanaf komt bij de NDA hoef je ook geen juridisch advies in te winnen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 17:07 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Stel je voor, ze praten met elkaar.
NDA: Heb je doping gebruikt?
Boogerd: Nee
NDA: Echt niet?
Boogerd: Nee.
NDA: Wij nemen hier geen genoegen mee.
Boogerd: Prima, ik ga naar huis.
Dit is beetje een scenario zoals TheArt het stelt. Wat zijn dan nu de opties van NDA?
NDA: Je mag niet weg totdat je bekent hebt.
Boogerd: Ik ga toch.
NDA: Dan gijzelen we je?
of: NDA: Wij gaan je martelen totdat je bekent.
Lijkt mij niet he. Dus ze hebben het er mee te doen. Of ze andere bewijzen zoals in de zaak Armstrong duidelijk genoeg vinden of ze hem als dopingzondaar bestempelen is wat anders.![]()
Rellende_Rotscholier
![]()
Robbertje matten met de wouten![]()
Karl was inderdaad scherp, voor zijn doen. Alleen dan weer jammer dat Lefevere zich er zo makkelijk onderuit kan praten met argumenten die slaan als kut op Dirk.quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:32 schreef marcodej het volgende:
http://www.vier.be/dekrui(...)het-nieuwsblad/35155
Karl maakt het toch wel een beetje spannend op een gegeven moment.
Goeie argumenten ook van Ome Patrick. "Voor eendagskoersen heb je het niet nodig."
Echt onbegrijpelijk dat die man nog steeds zijn gang kan gaan zonder dat hem een strobreed in de weg wordt gelegd.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.![]()
Haha heerlijke quote van Dedecker, Coucke begint gelijk te spartelen.quote:Op donderdag 21 februari 2013 16:56 schreef baggerbaas het volgende:
[..]
Had je deze ook al eens gezien?
http://www.vier.be/dekrui(...)t-van-operatie/31216
Oa Coucke over IbargurenReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Kan mij je teleurstelling in zo'n geval wel voorstellen, alles moet maar eens duidelijk op tafel komen. De dopingautoriteit doet wel meer dan dit natuurlijk.quote:Op donderdag 21 februari 2013 17:17 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dan schaf die NDA maar af, het heeft geen nut, THEart klonk meer als zijn manager of Advokaat, oh ja, dat is precies wat Boogerd gedaan heeft, juridisch advies inwinnen bij een advocate, als je er zo makkelijk vanaf komt bij de NDA hoef je ook geen juridisch advies in te winnen.
Wel beetje kort door de bocht dus. Iets afschaffen omdat het gewenste resultaat niet 100% is, is natuurlijk onzin. Snap jezelf natuurlijk ook wel. Want je weet niet of hij ontkent of in hoeverre hij wel bekent. Beiden kan namelijk zeer interessant zijn en helpen in toekomstige dopingbestrijding of het in kaart brengen van de hoe en wat in het verleden. Een ontkenning van een mogelijke gebruiker verandert niks aan het nut.
Juridisch advies zou ik ook hebben ingewonnen, ook al was ik onschuldig. Kleine formuleringen kunnen behoorlijke consequenties hebben ook al sta je niet onder ede. Sponsors die je achterna gaan zitten bijvoorbeeld. Kan bijna niet geloven dat je zo naïef bent dat je dit allemaal niet als mogelijke redenen ziet.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''![]()
'Een onwaarschijnlijk jaar voor jullie'Zo'n jaar was het jaar daarvoor voorbehouden aan 1 renner. Gewoon toeval dat ze in zo'n succesvol jaar dezelfde ploegarts hadden.
![]()
Er staat trouwens een goed verhaal van Spekenbrink van Argos in het NRC van vandaag. Zal eens kijken of ik hem kan posten."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
quote:Op donderdag 21 februari 2013 21:13 schreef OProg het volgende:
Er staat trouwens een goed verhaal van Spekenbrink van Argos in het NRC van vandaag. Zal eens kijken of ik hem kan posten.Alstu.quote:‘Wij tonen al 5 jaar dat het anders kan’
Manager Spekenbrink van Argos weigerde het dopingakkoord van de wielrenunie en de andere teams te ondertekenen.
Door onze redacteur MAARTEN SCHOLTEN
Nog wat dopingbekentenissen uit het verleden en dan snel verder met de eerste koersen van het nieuwe seizoen? Iwan Spekenbrink ziet het mis gaan. „De wielersport staat nu voor een belangrijke identiteitskeuze”, zegt de manager van de Nederlandse ploeg Argos-Shimano. „Willen we zo weinig mogelijk hinder van het dopingprobleem, en snel een zwarte bladzijde uit ons boek omslaan? Of willen we nu echt de cultuur veranderen en de structuren van doping uit de sport halen?”
Spekenbrink (37) werkt al aan een cultuuromslag sinds hij vijf jaar geleden het team opbouwde. Nadruk op een dopingvrij klimaat staat succes niet in de weg. Zijn Duitse kopmannen Marcel Kittel en John Degenkolb zijn veelwinnaars. Argos-Shimano kreeg dit jaar zijn eerste licentie voor de WorldTour, die startrecht geeft in alle grote koersen. De ploeg begon in de schaduw van Rabobank (nu Blanco) en Vacansoleil. Terwijl daar de contracten na dit jaar aflopen, weet Spekenbrink zich als enige Nederlandse profmanager verzekerd van een meerjarige verbintenis met multinational Argos Energies. „Wij laten al vijf jaar zien dat het anders kan.”
Toch schaart Spekenbrink zich nu niet achter het ‘gezamenlijke plan van aanpak’ van de dopingproblematiek, dat wielrenunie KNWU en de profploegen Blanco en Vacansoleil vorige maand presenteerden. Ondanks stevige druk van bonds-voorzitter Marcel Wintels en de andere twee partijen. „We doen wel mee aan de vragenlijst maar ondertekenen het akkoord niet”, stelt Spekenbrink. „Er wordt te krampachtig omgegaan met het verleden en te weinig gekeken naar de toekomst. Dan heb je elke dag nieuwe bekentenissen in de krant, maar doe je niets voor deze generatie. Voor hen moet je een veilig sportklimaat creëren.”
Makkelijke oplossingen zijn er niet, zegt hij. „Ik hoor zo vaak dat deze generatie lijdt onder de vorige. Met andere woorden: we hebben nu geen enkel probleem meer. Dat zie ik echt anders. ‘Vanaf nu zero tolerance’, roepen ze ook. Mooie term, maar wat betekent het? We zeggen nu: ‘Jantje, Pietje of Klaasje was fout en klaar’. Dan verval je in cosmetische oplossingen. Dat baart me zorgen, maar ik blijf strijdbaar.”
Belangrijk aan het akkoord is een vragenlijst waarin alle medewerkers van de profteams moeten aangeven of ze doping hebben gebruikt. „Het risico is dat velen toch ‘nee’ blijven zeggen. We blijven zo speculeren. En hoeveel bekentenissen hebben we nog nodig? Iedereen weet nu echt wel hoe het er aan toe ging. We hadden het direct op tafel moeten leggen, die realiteit volledig moeten erkennen en duidelijk maken dat het anders moet. Maar ook uitleggen hoe zo’n cultuur kan ontstaan. Alleen bekentenissen veranderen niks voor de nieuwe generatie.”
In het buitenland houden ze zich veel minder bezig met het verleden, stelt hij. „Ik snap wel dat na het stoppen van Rabo behoefte ontstaat met een verleden van twintig jaar om te gaan. Maar ploegen weten zelf wie ze in dienst hebben, daar is geen vragenlijst voor nodig. Het is te makkelijk om te zeggen ‘zonder verleden geen toekomst’. Dan moet je eerst het verleden met de juiste nuances benoemen. En niet de suggestie wekken dat je zelf niet weet wie je in de ploeg hebt.”
Hij heeft zijn analyse al klaar. „Je rijdt veel harder op doping. De renner is in het huidige systeem afhankelijk van resultaten voor zijn contract en zijn geld, de ploeg heeft resultaten nodig voor een licentie, het management belooft succes aan de sponsor. Als de kans om gepakt te worden klein is, ben je gek geen doping te gebruiken. In zo’n klimaat kan een cultuur ontstaan waarin doping gedijt. De pakkans is ondanks meer geavanceerde controles nog steeds te klein. Dus zal de cultuur nog steeds hetzelfde zijn, in mindere mate. Dat moet je doorbreken.”
Niet door het probleem bij renners te zoeken. „Het kon gebeuren in een cultuur waarin je misschien mee moest doen, of een andere baan moest kiezen. Het blijft een eigen keuze, maar ik snap dat je vatbaar bent als twintigjarige sporter die jaren heeft getraind en gestreden om aan de top te komen. Met alle druk van je omgeving. Dan kun je zwichten, niet om de boel te bedriegen maar omdat je de uitweg niet ziet.”
Om het dopingprobleem aan te pakken wil Spekenbrink substantieel meer geld van de ploegen voor controles en vooral verandering van het systeem. Ethiek moet belangrijker zijn dan prestatie, vind hij. „Beloon degenen die het goede doen. Mijn hoogste belang is al vijf jaar dat ik mijn renners wil beschermen tegen doping, zodat zij niet voor de keuze komen te staan. Dat kan alleen als het om ons heen ook zo gaat. Als wij dopingvrij achteraan rijden, hebben we geen bestaansrecht. Wij hebben er belang bij dat het schone wielrennen breed wordt gedragen. Daar moet het nu over gaan.”
In plaats van bijval oogstte Spekenbrink hoon toen zijn eigen ploegleider Rudi Kemna onlangs dopegebruik opbiechtte. „Mijn geloofwaardigheid wordt nu in twijfel getrokken, maar je moet het in de tijdgeest plaatsen. Dat speelde rond 2008 helemaal niet. Ik moest een ploeg bouwen en had mensen nodig uit die tijd, die wisten hoe het met de wielersport zat. Rudi was de enige die tegen mij zei: ‘Iwan, zelfs ik heb mijn rug niet altijd recht kunnen houden’. Ik wilde niet schijnheilig zijn dat ik het niet wist, wilde het juist weten. Een eerlijk verhaal.”
Na het Usada-rapport over Lance Armstrong vonden de twee het tijd voor openheid. „Juist om te vertellen in welke cultuur iemand als Rudi, met zo’n rechte rug, toch door de knieën ging. Dat zal ook bij anderen zijn gebeurd, en zal nog steeds gebeuren. Alleen door die werkelijke problemen te benoemen, krijgen we de sport in de goede richting.”
Kemna wees Spekenbrink juist de weg. „Hij kwam niet met cosmetische oplossingen. ‘We moeten de medische begeleiding uit de ploeg halen’, zei hij. De jaren ervoor moest je voor de koers naar de dokter, in de koers en na de koers had je herstel nodig. En het liefst met een naald. In die cultuur was de stap naar doping een laatste dingetje. Niet zwart-wit. Rudi vertelde dat het niet binnen een dag anders kon. ‘Dan raak je het vertrouwen van renners kwijt’, zei hij. Zo konden we met onze arts Edwin Achterberg, een moderne bewegingswetenschapper en geen traditionele pillendokter, het vertrouwen van de renners winnen. En bouwen aan een schone sport.”
Wat binnen zijn eigen ploeg lukte, ziet hij daarbuiten niet ontstaan. „Deze sport is van nature niet geneigd te veranderen”, zegt Spekenbrink, net herkozen als vicevoorzitter van de Movement Pour un Cyclisme Crédible (MPCC), de internationale actiegroep van ploegen die streven naar een geloofwaardiger sport. „We hebben druk van buiten nodig: fans, media, sponsors, organisatoren, overheden. We moeten met zoveel mogelijk partijen een veilig klimaat scheppen voor de [internationale wielerunie] UCI om hervormingen door te voeren. En niet over de rug van het probleem goede sier maken of ons onderscheiden met de ‘Nederlandse’ aanpak.”
Spekenbrink is blij dat ook sportminister Schippers (VVD) zich met de discussie bemoeit. Hij zou graag het gesprek met haar aangaan. „Minister Schippers zegt: ‘de wielersport moet anders, het verleden moet op tafel’. Maar het doel zou niet moeten zijn dat je nu perse alles naar boven wil halen wat Michael Boogerd of Jeroen Blijlevens wel of niet heeft gedaan. We weten wat de problematiek is. Ik roep de minister op haar energie te steken in de toekomst. Laat de huidige generatie niet in de kou staan. Als we de sport echt willen verbeteren, kan het.”
© 2013, NRC Handelsblad![]()
![]()
Crosspost;
Michael Boogerd op 538 !
Zegt dat hij bedenktijd had gevraagd bij de NOS omdat hij Tour niet zo leuk vond om te doen als de klassiekers, vanwege vele reizen.
Zegt dat hij voorlopig niks zal zeggen, althans: "Hij is niet van plan om iets te gaan melden". Zegt wel naar de commissies te gaan als hij daarvoor gevraagd wordt en zal eerlijk antwoorden.
Vind het niet prettig/tof dat mensen van hem denken 'dat hij ook wel gebruikt heeft'. Hij zegt wel: "een hoop van die dingen die ze zeggen kloppen niet, het echte verhaal ga ik bij de commissies doen".Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+![]()
say whut?quote:
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+![]()
En het nepverhaal is voor de media en fans, teringlulquote:Op vrijdag 22 februari 2013 08:49 schreef franklop het volgende:
Crosspost;
Michael Boogerd op 538 !
Zegt dat hij bedenktijd had gevraagd bij de NOS omdat hij Tour niet zo leuk vond om te doen als de klassiekers, vanwege vele reizen.
Zegt dat hij voorlopig niks zal zeggen, althans: "Hij is niet van plan om iets te gaan melden". Zegt wel naar de commissies te gaan als hij daarvoor gevraagd wordt en zal eerlijk antwoorden.
Vind het niet prettig/tof dat mensen van hem denken 'dat hij ook wel gebruikt heeft'. Hij zegt wel: "een hoop van die dingen die ze zeggen kloppen niet, het echte verhaal ga ik bij de commissies doen".![]()
![]()
Hij ontkent dus niet dat hij niet gebruikt heeft.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 08:49 schreef franklop het volgende:
Crosspost;
Michael Boogerd op 538 !
Zegt dat hij bedenktijd had gevraagd bij de NOS omdat hij Tour niet zo leuk vond om te doen als de klassiekers, vanwege vele reizen.
Zegt dat hij voorlopig niks zal zeggen, althans: "Hij is niet van plan om iets te gaan melden". Zegt wel naar de commissies te gaan als hij daarvoor gevraagd wordt en zal eerlijk antwoorden.
Vind het niet prettig/tof dat mensen van hem denken 'dat hij ook wel gebruikt heeft'. Hij zegt wel: "een hoop van die dingen die ze zeggen kloppen niet, het echte verhaal ga ik bij de commissies doen".❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
maar dat heeft hij ook nooit gedaan volgens mij. In interview tegen smeets zei hij toch al zoiets van; "Ik heb in mijn ogen niks gedaan dat verboden was"quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:00 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Hij ontkent dus niet dat hij niet gebruikt heeft.Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+![]()
Zijn dat dan middelen die ze nog niet kunnen vinden of die nog niet op de lijst stonden?quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:01 schreef franklop het volgende:
[..]
maar dat heeft hij ook nooit gedaan volgens mij. In interview tegen smeets zei hij toch al zoiets van; "Ik heb in mijn ogen niks gedaan dat verboden was"❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
er zijn ook moordenaars die dat van zichzelf zeggen, dus zo'n statement betekent gewoon niks.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:01 schreef franklop het volgende:
[..]
maar dat heeft hij ook nooit gedaan volgens mij. In interview tegen smeets zei hij toch al zoiets van; "Ik heb in mijn ogen niks gedaan dat verboden was"![]()
quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:01 schreef franklop het volgende:
[..]
maar dat heeft hij ook nooit gedaan volgens mij.
http://www.nu.nl/sport/2931039/boogerd-ontkent-epo-gebruik.html
http://www.omroepwest.nl/(...)ingbeschuldiging-nrc
http://www.rtl.nl/compone(...)t_gebruik_doping.xml![]()
Dat verhaal van Spekenbrink heb ik laatst ook al in andere kranten gelezen, zeker driekwart dan.Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.![]()
dat is wat ik denkquote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:06 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Zijn dat dan middelen die ze nog niet kunnen vinden of die nog niet op de lijst stonden?Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+![]()
Dat heb ik hem wel eens horen zeggen zoiets als "ik heb niets gebruikt dat op de verboden lijst stond"quote:![]()
Het is wielrennerstaal voor: Ik deed wat iedereen deed.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:06 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Zijn dat dan middelen die ze nog niet kunnen vinden of die nog niet op de lijst stonden?Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
en daarom kan elke renner zichzelf in de spiegel aankijken.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:51 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Het is wielrennerstaal voor: Ik deed wat iedereen deed.![]()
Wat iedereen denkt dat iedereen deed. En daarom deed iedereen het.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 11:51 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Het is wielrennerstaal voor: Ik deed wat iedereen deed.❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
Serrano zegt niet te weten hoe zijn naam in de administratie van Fuentes voorkomt.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
das mooi, krijg je dus ook geen bloedzakjes...quote:Op vrijdag 22 februari 2013 13:11 schreef Steven184 het volgende:
Serrano zegt niet te weten hoe zijn naam in de administratie van Fuentes voorkomt.![]()
ja dat was mijn tweet. verder heb ik me scheel geërgerd aan de uitzendingquote:DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
trainingsadvies?quote:Op vrijdag 22 februari 2013 13:11 schreef Steven184 het volgende:
Serrano zegt niet te weten hoe zijn naam in de administratie van Fuentes voorkomt.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Linkje naar je tweet? Zag hem zo snel niet staan.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 13:45 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ja dat was mijn tweet. verder heb ik me scheel geërgerd aan de uitzending![]()
jammer dat 140 tekens tekort was om tennis aan te halentwitter:rubbereend twitterde op vrijdag 22-02-2013 om 10:42:40@Lijn1Radio oude Grieken gebruikte al doping. Doping is van alle sporten. Alleen geen sport die zoveel gecontroleerd wordt als t wielrennen reageer retweet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
ik hoop dat ze deze tweet ook bekeken hebbentwitter:rubbereend twitterde op vrijdag 22-02-2013 om 10:40:03Wat is er erger dan Jeroen Wielaert die lijn 1 presenteert op radio 1? Naast Wielaert is nu ook nog Rick de Leeuw te gast. Verschrikkelijk. reageer retweet
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Nogal tenenkrommend ja. Rick de Leeuwquote:Op vrijdag 22 februari 2013 13:45 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ja dat was mijn tweet. verder heb ik me scheel geërgerd aan de uitzending![]()
![]()
Nee, hij heeft gevraagd of Fuentes zijn vertaler/tolk wilde zijn.quote:"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
http://nos.nl/artikel/477(...)leten-geschorst.html
Maar het blijft allemaal geloofwaardig hè, dat atletiek.![]()
Scarponi gaat 2013 gewoon voor Lampre rijden, maar als dit jaar nieuwe belastende info naar boven komt wordt contract ontbonden."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
morgen op pag 8 van de krantquote:Op vrijdag 22 februari 2013 16:24 schreef Zelva het volgende:
http://nos.nl/artikel/477(...)leten-geschorst.html
Maar het blijft allemaal geloofwaardig hè, dat atletiek.![]()
Blijkbaar. Het komt er een beetje op neer dat hij blijft rijden en afwacht welke lijken er nog meer uit de kast komen, en als die echt stinken en rot zijn stapt hij op.
Zo niet, dan blijft hij rijden.
Wat een feest dat de Giro van Contador naar deze zuivere renner ging.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
een vriend van me, vind het een schande voor de sport dat al die Lance tours geen winnaar hebben, wat vinden jullie?quote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:23 schreef OProg het volgende:
Blijkbaar. Het komt er een beetje op neer dat hij blijft rijden en afwacht welke lijken er nog meer uit de kast komen, en als die echt stinken en rot zijn stapt hij op.
Zo niet, dan blijft hij rijden.
Wat een feest dat de Giro van Contador naar deze zuivere renner ging.![]()
Het zou eerder een schande zijn als ze wel een winnaar aanwijzen, je gaat namelijk nooit weten wie wel 'schoon' was.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
een vriend van me, vindt het een schande voor de sport dat al die Lance tours geen winnaar hebben, wat vinden jullie?![]()
Het niet hebben van een winnaar is wat mij betreft net zo min zinvol als de tweede besmeurde renner wel winnaar maken.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
een vriend van me, vind het een schande voor de sport dat al die Lance tours geen winnaar hebben, wat vinden jullie?
Of je blijft schrappen tot je er bij eentje uitkomt waar je geen hard bewijs tegen kan vinden. Ik kan er om eerlijk te zijn niet echt wakker van liggen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
Boogaard, E. Dekker ook op het podium.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:28 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Het zou eerder een schande zijn als ze wel een winnaar aanwijzen, je gaat namelijk nooit weten wie wel 'schoon' was.![]()
Eigenlijk zijn sportstatistieken zinloos geworden.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:29 schreef OProg het volgende:
[..]
Het niet hebben van een winnaar is wat mij betreft net zo min zinvol als de tweede besmeurde renner wel winnaar maken.
Of je blijft schrappen tot je er bij eentje uitkomt waar je geen hard bewijs tegen kan vinden. Ik kan er om eerlijk te zijn niet echt wakker van liggen.![]()
Dat het een wonder is dat je vrienden hebtquote:Op vrijdag 22 februari 2013 17:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
een vriend van me, vind het een schande voor de sport dat al die Lance tours geen winnaar hebben, wat vinden jullie?![]()
![]()
in jouw wereld wel....quote:Op vrijdag 22 februari 2013 18:31 schreef Ericr het volgende:
[..]
Dat het een wonder is dat je vrienden hebt![]()
Net op sportjournaal: de amerikaanse overheid gaat Armstrong nog aanklagen vanwege fraude
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2013 18:46:10 ]![]()
eens kijken wie hij nu weer omkoopt om dit te torpederen.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 18:45 schreef Wombcat het volgende:
Net op sportjournaal: de amerikaanse overheid gaat Armstrong nog aanklagen vanwege fraude![]()
Als je dan toch fraudeert kun je beter all the way gaan hé ...quote:Op vrijdag 22 februari 2013 19:07 schreef THEFXR het volgende:
[..]
eens kijken wie hij nu weer omkoopt om dit te torpederen.Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)![]()
Vreemd dat het dopinggebruik van een gehandicapte hardloper zo onbelicht blijft. Oke toegegeven, Pistorius wordt verdacht van een moord maa dat zelfs paralympische sporters gebruiken
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>![]()
Algemeen bekend.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 20:30 schreef Falco het volgende:
Vreemd dat het dopinggebruik van een gehandicapte hardloper zo onbelicht blijft. Oke toegegeven, Pistorius wordt verdacht van een moord maa dat zelfs paralympische sporters gebruiken
En hij injecteerde gewoon een kruidenmengsel uiteraard.
Zo doen onze gehandycapte medemensen het ook
http://www.dailymail.co.u(...)osting-revealed.html![]()
Tsjah. Handicap of geen handicap. Hij liep wel gewoon op de Spelen tussen de snelste mannen van de wereld, dus dan roept het vinden van doping nog minder verbazing op.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 20:30 schreef Falco het volgende:
Vreemd dat het dopinggebruik van een gehandicapte hardloper zo onbelicht blijft. Oke toegegeven, Pistorius wordt verdacht van een moord maa dat zelfs paralympische sporters gebruiken"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
De 400m loop je niet clean uit!quote:Op vrijdag 22 februari 2013 20:30 schreef Falco het volgende:
Vreemd dat het dopinggebruik van een gehandicapte hardloper zo onbelicht blijft. Oke toegegeven, Pistorius wordt verdacht van een moord maa dat zelfs paralympische sporters gebruiken![]()
Klopt. Je bent dan gewoon klaar en kapot na een meter of 325.quote:"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life![]()
Versnellen kan niet zonder doping of een motortjequote:Op vrijdag 22 februari 2013 20:41 schreef OProg het volgende:
[..]
Klopt. Je bent dan gewoon klaar en kapot na een meter of 325.
gr gr Stephen Hawking.![]()
ze gebruiken nog meer dan normale sporters, junks zijn het.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 20:30 schreef Falco het volgende:
Vreemd dat het dopinggebruik van een gehandicapte hardloper zo onbelicht blijft. Oke toegegeven, Pistorius wordt verdacht van een moord maa dat zelfs paralympische sporters gebruiken![]()
Nochtans , volgens Harm Kuipers is 400 m ongetwijfeld te kort om voordeel uit doping te kunnen halen ...quote:Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)![]()
http://www.nu.nl/sport/32(...)laagt-armstrong.htmlEen schadevergoeding van 90 miljoen dollar zou het failliet van Armstrong betekenenquote:Overheidsbedrijf US Postal stak als hoofdsponsor tussen 1999 en 2004 rond de dertig miljoen dollar in het wielerteam van Armstrong en de Belgische ploegleider Johan Bruyneel.
Als in de civiele rechtszaak kan worden aangetoond dat Armstrong en zijn handlangers de overheid met hun dopingprogramma bewust hebben misleid en daardoor veel schade hebben berokkend, heeft de eisende partij onder Amerikaanse wetgeving recht op drie keer het geïnvesteerde bedrag als schadevergoeding.. Denk alleen wel dat het lastig is aan te tonen dat er door de doping schade is berokkend aan US Postal. Per slot hebben ze wel een aantal jaren positieve publiciteit er van gehad.
![]()
125-90=35.quote:Op vrijdag 22 februari 2013 22:44 schreef Wombcat het volgende:
http://www.nu.nl/sport/32(...)laagt-armstrong.html
[..]
Een schadevergoeding van 90 miljoen dollar zou het failliet van Armstrong betekenen.
![]()
Ik dacht dat zijn vermogen op 90 miljoen werd geschat.quote:
En je kunt er denk ik van uit gaan dat als 'ie deze schadevergoeding moet betalen, dat 'ie ook die 12 miljoen van die verzekeringsmaatschappij nog terug moet betalen.![]()
Zou wat zijn als Landis hierdoor loaded wordt terwijl Armstrong aan de bedelstraf raakt. Landis heeft recht op 25% van de totale claim op Armstrong.![]()
Ik denk dat Flyod dan weer eens een whiskeytje neemt mocht dat gebeuren!
Jack does it in real time...![]()
http://www.nu.nl/sport/32(...)ng-bij-rabobank.htmlquote:'Tijd voor openheid over doping bij Rabobank'
AMSTERDAM - Wielrenners en leidinggevenden van het voormaliger wielerteam van Rabobank moeten naar buiten treden over het dopinggebruik binnen de ploeg. Die oproep doet Stefan Matschiner zaterdag in NRC Handelsblad.
Foto: ANP
De voormalig atleet en sportmanager was spil in het schandaal rond de Oostenrijkse bloedbank Humanplasma.
''Iedereen die daar gewerkt heeft, moet eindelijk eens vertellen dat er bij Rabobank georganiseerd doping werd gebruikt'', aldus Matschiner, die in de krant bevestigt dat meerdere Raborenners, onder wie Thomas Dekker en de Deen Michael Rasmussen, klant bij hem waren.
Bloedzakken
In het vraaggesprek met NRC vertelt Matschiner hoe hij tijdens de Ronde van Frankrijk in 2005 bloedzakken afleverde bij teamarts Geert Leinders van Rabobank.
''Ik heb Leinders gebeld, en toen kwam hij naar buiten'', zegt Matschiner. ''Ik had twee bloedzakken bij me, hij wilde er maar één hebben. Hij heeft me het volle bedrag betaald: duizend euro.''
Matschiner wil niet spreken over renners die hun dopinggebruik nog niet zelf hebben opgebiecht. ''Ik wil geen sporters verraden. Ik doe alleen een oproep aan de Raborenners die klant bij mij waren. Ze moeten nu eindelijk eens zeggen: ik heb ook gedoped.''
Boogerd
Oud-renner Michael Boogerd ontkent dat hij doping heeft gebruikt in zijn loopbaan. Hij gaf eerder wel toe dat hij rekeningen van Matschiner heeft ontvangen en die ook heeft betaald. Volgens Boogerd was dat voor vitaminen. Matschiner trekt dat in twijfel.
''Misschien moet u het Michael nog eens vragen. Er waren waarschijnlijk veel rekeningen. En ik denk dat je daar héél veel vitaminen voor kunt kopen'', zegt Matschiner.
Door: ANP
En Boogerd die maar steeds niet toegeeft.
[ Bericht 76% gewijzigd door FredWielergek op 23-02-2013 09:47:09 ]![]()
Wat is dat voor een aparte constructie?quote:Op vrijdag 22 februari 2013 23:25 schreef Ericr het volgende:
Zou wat zijn als Landis hierdoor loaded wordt terwijl Armstrong aan de bedelstraf raakt. Landis heeft recht op 25% van de totale claim op Armstrong.
Kan me niet voorstellen dat Lance die zaak van us postal verliest![]()
Als een klokkenluider een zaak aanspant heeft hij recht op 25% van het teruggevorderde bedrag. Op zich wel een logische constructie.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 09:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat is dat voor een aparte constructie?
Kan me niet voorstellen dat Lance die zaak van us postal verliest
Waarom kan je je niet voorstellen dat Lance de zaak verliest? Ik kan me dan weer niet voorstellen dat de federale overheid zich bij een zaak zou aansluiten als ze niet het gevoel hebben dat ze een (erg) goede kans hebben om te winnen, ze hadden Landis ook in zijn eentje door kunnen laten gaan.![]()
Veelers zijn gister ook, net als Matschiner hier, dat er in het huidige peloton nog volop wordt gebruikt.quote:NRC Weekend Zaterdag 23 februari & Zondag 24 februari 2013
Doping Oostenrijkse ex-dealer Matschiner regelde Dopingdealer Stefan Matschiner wil voor het eerst vertellen over zijn jarenlange relatie met de voormalige wielerploeg Rabobank. Renners en managers moeten
eindelijk eens naar buiten treden, zegt hun dealer.
Amper vijftien minuten.Zo lang duurde een bloedtransfusie in de Tour de France, vertelt Stefan Matschiner. Snel de hotelkamer op. Schilderijtje van de muur, bloedzak ophangen, naald in de arm van de renner. Na de eerste milliliter bloed even wachten. Dan het infuus helemaal open draaien. Tien minuten later al drukt de wielrenner zijn vinger op de wonde en staat zijn dealer de bloedzak op het toilet in stukjes te knippen. Hup door de plee, zegt Stefan Matschiner. „Fix und fertig.” We zitten in hotel Wirt am Bach, in het Oostenrijkse dorp waar hij geboren en getogen is. In Laakirchen is hij nog altijd der Stefan. „Alles is geregeld”, zegt de waardin. „Stefan heeft laten weten dat u zou komen.” In de rest van Oostenrijk is hij beroemd en berucht. Stefan Matschiner was spil in het grootste dopingschandaal in de Oostenrijkse geschiedenis. De gewezen atleet en sportmanager leverde de klanten voor de Weense bloedbank Humanplasma, waar sporters uit binnen- en buitenland illegale bloedtransfusies ondergingen. Matschiner bezorgde de bloedzakken voor de wedstrijden. Hij verkocht epo, groeihormonen en testosteron. Toen de bloedbank zijn deuren sloot, ging hij op eigen houtje verder met de bloeddoping – met geavanceerde medische apparatuur die was betaald door zijn klanten. De Oostenrijker Bernhard Kohl was één van die klanten. Oud-Raborenner Michael Rasmussen was een andere, bevestigt Matschiner nu. Na de bekentenissen van de Deen en de Nederlander Thomas Dekker voelt hij zich vrij om te praten over zijn jarenlange relatie met de Raboploeg.
Hij doet een oproep: „Iedereen die daar gewerkt heeft, moet eindelijk
eens vertellen dat er bij Rabobank georganiseerd doping werd gebruikt.”
U werkte met ingewikkelde apparatuur. Zelf bloed centrifugeren. Invriezen. Ontdooien. Was u niet bang dat iemand dood neer zou vallen? „Nee, dat kon niet gebeuren. Dat wist ik hónderd procent zeker. Ik zorgde ervoor dat ik met één bloedzak tegelijk werkte, zodat ik ze niet zou verwisselen. Voordat ik het toediende, controleerde ik de bloedgroep. En ik begon met één milliliter. Als dat niet van de sporter was, zou direct een reactie volgen. De sporter gaat rillen, krijgt koorts, wordt ziek. Dat is shit, maar niet dodelijk. En trouwens, het ís nooit fout gegaan.”
Was u dan niet bang om betrapt te worden? „Eigenlijk helemaal niet. Zoveel mensen wisten er van. In het circuit waarin ik mij bewoog, was het helemaal geen geheim.”
U zegt: iedereen wist ervan? „Iemand moet het vuile werk opknappen.
Ze hadden mij allemaal nodig. De sporters, de trainers, hun managers.
De sponsoren, die wilden dat hun atleten presteerden. En de politici, zodat zij weer een sporter op de schouder konden kloppen. Iedereen vond het prima zo. Tot iemand werd gepakt. Toen had de sporter het gedaan. En mensen zoals dokter Fuentes en ik. Wij waren de slechteriken.”
U heeft al verteld dat u met Rasmussen werkte in zijn Rabotijd.Zaten andere Raborenners bij u? „Er zullen er nog wel een paar geweest zijn, ja.”
Wie dan? „Een is er al uit de kast gekomen: Thomas Dekker. Nu hij openlijk gezegd heeft dat hij doping heeft gebruikt,kan ik hem geen pijn meer doen. Thomas was ook bij mij. Maar ik wil geen sporters verraden. Ik doe alleen een oproep aan de Raborenners die klant bij mij waren. Ze moeten nu eindelijk eens zeggen: ik heb ook gedoped. Ze moeten eerlijk zijn tegenover zichzelf.”
U bedoelt Michael Boogerd? „Dat is úw interpretatie. Ik zeg geen ja of nee.”
Er was ook nog een Rus. „Heb ik ook gehoord, maar dat was voor mijn tijd. Dus is het niet aan mij te zeggen dat [oud-Raborenner] Denis Mensjov klant was van Humanplasma. Ik heb het alleen gehoord.”
En hoe zit het met de leidinggevenden van Rabobank? „In de Tour van 2005 heb ik de ploegarts van Rabobank, Geert Leinders,een bloedzak gebracht. Mijn eerste Tour, een groot avontuur. Het was in de buurt van Grenoble, in de bergen. Aan het begin van de avond moest ik naar het hotel van Rabobank. Ik heb Leinders gebeld, en toen kwam hij naar buiten. Ik had twee bloedzakken bij me, hij wilde er maar één hebben. De andere renner was ziek, zei Leinders. Hij heeft me het volle bedrag betaald: 1.000 euro. Leinders wist toen nog niet wie ik was. Voor hem was ik een kleine koerier.”
Was het spannend? „Natuurlijk! Het gaf een kick. Ik ben zelf sporter geweest, ik weet hoe het voelt om een grote wedstrijd te winnen. Maar dat was op nationaal niveau. En dan wint een van jouw sporters een Touretappe, en jij bent er bij. Je weet hoe het zal gaan: donderdag bloedzak. Vrijdag, vlakke etappe. Zaterdag: koninginnerit in de bergen. En jij weet wie gaat winnen.”
U heeft rekeningen verstuurd aan de sporters die u doping verkocht.
Belangrijk bewijs voor de politie. Waarom deed u dat? „Ik woon in een land waar eerlijke burgers belasting betalen. Als ik geld verdien, schrijf ik facturen en betaal ik belasting. Om een pensioen te hebben, verzekerd te zijn. En m’n bijdrage te leveren aan de maatschappij.”
Boogerd heeft toegegeven rekeningen van u te hebben ontvangen en die te hebben betaald. Hij zegt dat het om vitaminen ging. „Misschien moet u het Michael nog eens vragen. Erwaren waarschijnlijk veel rekeningen. En ik denk dat je daar héél veel vitaminen voor kunt kopen.”
Er wordt vaak gezegd dat het wielrennen inmiddels veel schoner is. Gelooft u dat ook? „Ik weet zeker dat het niet zo is. Ik heb nog contacten in de wielerwereld. Een voormalig teamarts vertelde mij laatst dat er tegenwoordig al in de jeugd zwaar wordt gedoped. Met nieuwe middelen: Aicar, GW-1516. Gelukkig ben ik daar niet meer
bij betrokken. Voor die rotzooi zou ik niet verantwoordelijk willen zijn.”
Kijkt u nog wel naar sport? „Ja, natuurlijk. Niet zo vaak, maar ik
ben een grote voetbalfan. En ik vraag me echt niet af wat voor middelen er worden gebruikt. Als ik naar een film kijk, en ik zie een zeventig jaar oude Harrison Ford met dikke aderen op zijn biceps, vraag ik me ook niet af of dat natuurlijk is. Film is entertainment. Net als topsport.”
Moet doping dan maar helemaal worden vrijgegeven? „Zeker niet. Welk voorbeeld geven we onze kinderen dan? Maar profsport is wat anders dan amateursport.Bij een atleet die heel zwaar traint, daalt de testosteronspiegel tot onder zijn normale niveau. De sporter wordt veel sneller ziek. Dat is ook niet gezond. Waarom zouden sporters niet een klein beetje testosteron mogen nemen, alsof ze ziek zijn? Aan de andere kant: als je testosteron mag aanvullen, begeef je je op een hellend vlak. Er zijn altijd mensen die wat meer nemen om zichzelf een voordeel te verschaffen. Moeilijk.”
Sommige sporters beschikken over middelen waarvan anderen wellicht nooit hebben gehoord. „Een mythe. De topsportwereld is als een huis. Buiten staan de journalisten, en het publiek. Zij weten niet wat in het huis gebeurt. Binnen zitten insiders: sporters, managers, trainers. Iedereen praat met elkaar: roeiers met hardlopers, worstelaars met boksers. Zomer- met wintersporters. Voortdurende technologieoverdracht, op grote schaal.” Dus grote dopingverschillen bestaan niet. „Er zijn altijd verschuivingen, maar zo’n voordeel verdwijnt snel. Het is vooral oneerlijk voor de volgende generatie, de jonge sporters. Die worden gedwongen hetzelfde te doen. Anders halen ze het niveau niet.”
Volgens het Amerikaanse antidopingbureau Usada runde Lance Armstrong het ‘meest geavanceerde dopingprogramma ooit’. „Onzin. Alle andere wielerteams hebben precies zo gewerkt. Armstrong had dezelfde doping als de rest. En hij had ook gewonnen als niemand doping had gebruikt.”Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Op die zaterdag in 2005 won Weening trouwens waar Matschiner het over heeft...Die dag erna Rasmussen.
Jack does it in real time...![]()
De vraag is dan wie van Rabo ziek was.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:32 schreef DeeBee het volgende:
Op die zaterdag in 2005 won Weening trouwens waar Matschiner het over heeft...Die dag erna Rasmussen.
![]()
Menchov toch?quote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:33 schreef debeterebob het volgende:
[..]
De vraag is dan wie van Rabo ziek was.
Edit: ja dus:quote:Twee jaar terug wilde Rabobank de troef Menchov voor het eerst uitspelen in de Tour de France. Dat plan viel al snel in duigen toen de aanwinst ziek werd en daarna niet meer kon aanklampen. Hij haalde wel Parijs, maar slechts als 85ste. Die beroerde zomer maakte hij twee maanden later goed. Toen zegevierde Menchov in de Vuelta, nadat de winnaar Roberto Heras op doping was betrapt. In die drie weken door Spanje herwon de Rus zijn zelfvertrouwen. Daarom wilde hij in 2006 een herkansing.Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
En dat met slechts één bloedzak. Raboquote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:32 schreef DeeBee het volgende:
Op die zaterdag in 2005 won Weening trouwens waar Matschiner het over heeft...Die dag erna Rasmussen.
![]()
![]()
Maar die rit in de vogezen toen Weening won is toch geen koninginnerit?quote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:32 schreef DeeBee het volgende:
Op die zaterdag in 2005 won Weening trouwens waar Matschiner het over heeft...Die dag erna Rasmussen.
![]()
Inderdaadquote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
En dat met slechts één bloedzak. Rabo
Dus als ik goed begrijp een zakje voor Menchov en de ander voor Rasmussen
Weening![]()
![]()
Dat valt te betwijfelen, maar op de zaterdag erna won Totschnig (quote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:37 schreef FredWielergek het volgende:
[..]
Maar die rit in de vogezen toen Weening won is toch geen koninginnerit?) en die reed niet voor Rabo...
Dus het kan zijn dat hij zondag bedoelt (en dus Rasmussen), maar op zich was die rit naar Gerardmer wel redelijk zwaar met wat beklimmingen.
Jack does it in real time...![]()
Zaterdag een week later is Totschnig winnaar in de pyreneeen rit met een vlakke etappe ervoor. Tostchnig was klant van Matschiner, maar die reed niet bij rabobank, misschien in de war?quote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:37 schreef FredWielergek het volgende:
[..]
Maar die rit in de vogezen toen Weening won is toch geen koninginnerit?![]()
Ik vond Totschnig wel een brute held toenquote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:39 schreef FredWielergek het volgende:
Op zaterdag 23 februari 2013 11:37 schreef FredWielergek het volgende:![]()
Was een mooie overwinning.![]()
ahum, kuch, kuch![]()
![]()
quote:.Bij een atleet die heel zwaar traint, daalt de testosteronspiegel tot onder zijn normale niveau. De sporter wordt veel sneller ziek. Dat is ook niet gezond. Waarom zouden sporters niet een klein beetje testosteron mogen nemen, alsof ze ziek zijn? Aan de andere kant: als je testosteron mag aanvullen, begeef je je op een hellend vlak. Er zijn altijd mensen die wat meer nemen om zichzelf een voordeel te verschaffen. Moeilijk.”![]()
Hij zegt nergens dat die specifieke bloedzak voor Rabo was.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 11:39 schreef FredWielergek het volgende:
[..]
Zaterdag een week later is Totschnig winnaar in de pyreneeen rit met een vlakke etappe ervoor. Tostchnig was klant van Matschiner, maar die reed niet bij rabobank, misschien in de war?When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?![]()
Wauw dat zou wel schokkend zijn.quote:Er wordt vaak gezegd dat het wielrennen inmiddels veel schoner is. Gelooft u dat ook? „Ik weet zeker dat het niet zo is. Ik heb nog contacten in de wielerwereld. Een voormalig teamarts vertelde mij laatst dat er tegenwoordig al in de jeugd zwaar wordt gedoped. Met nieuwe middelen: Aicar, GW-1516. Gelukkig ben ik daar niet meer
bij betrokken. Voor die rotzooi zou ik niet verantwoordelijk willen zijn.”Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
In de jeugd? Zelfs bij US Postal waren ze voorzichtig met jonge renners.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:06 schreef THEFXR het volgende:
[..]
jij dacht dat er licht werd gedoped?![]()
Dat junioren zwaar aan de AICAR en GW-1516 zitten wist jij natuurlijk al.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:06 schreef THEFXR het volgende:
[..]
jij dacht dat er licht werd gedoped?Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
Wel een chill standpunt, gewoon roepen dat iedereen gebruikt en dan bij elk individueel geval je gelijk halenquote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:08 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Dat junioren zwaar aan de AICAR en GW-1516 zitten wist jij natuurlijk al..
![]()
onzin, nu ben je echt aan het trollen.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wel een chill standpunt, gewoon roepen dat iedereen gebruikt en dan bij elk individueel geval je gelijk halen.
![]()
Onze eigen Nostradamus inderdaad.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wel een chill standpunt, gewoon roepen dat iedereen gebruikt en dan bij elk individueel geval je gelijk halen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.![]()
nee, wist ik niet, wilde alleen de mate weten, waarin jij dacht dat er bij de junioren werd gebruiktquote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:08 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Dat junioren zwaar aan de AICAR en GW-1516 zitten wist jij natuurlijk al.![]()
Ik vind het een beetje rare zin en opmerking. Hoe kun je nou een uitspraak doen over nu terwijl je het hebt over een VOORMALIG teamartsquote:Wie weet tot hoever dat voormalig teamarts al terug gaat.
![]()
Hij veegt gewoon zijn eiegen straatje schoon door alles zo op te blazen (de sponsoren wisten het, zelfs de politiek juichte het toe), waardoor hij maar een lein radartje in het geheel lijkt. Ik kan me niet voorstellen dat het zo grootschalig is opgezet en openlijk tussen zoveel mensen wordt besproken, zonder dat er ooit iets naar buiten sijpelt.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:15 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje rare zin en opmerking. Hoe kun je nou een uitspraak doen over nu terwijl je het hebt over een VOORMALIG teamartsWie weet tot hoever dat voormalig teamarts al terug gaat.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?![]()
Als het een Leinders is dan kan dat best. Maar voor ons is het onmogelijk om zulke uitspraken te beoordelen. Hij zegt ook dat Armstrong in een dopingvrije wereld de beste was geweest, dus tja.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:15 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje rare zin en opmerking. Hoe kun je nou een uitspraak doen over nu terwijl je het hebt over een VOORMALIG teamartsWie weet tot hoever dat voormalig teamarts al terug gaat.
![]()
Waarom viel hij dan voor zijn kanker in de TDF elke keer uit?quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Als het een Leinders is dan kan dat best. Maar voor ons is het onmogelijk om zulke uitspraken te beoordelen. Hij zegt ook dat Armstrong in een dopingvrije wereld de beste was geweest, dus tja.![]()
EPO gebruikte hij al, dus daar kan het niet aan gelegen hebben.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarom viel hij dan voor zijn kanker in de TDF elke keer uit?![]()
36e worden in de Tour op je 24e en een ritzege boeken zou ik niet elke keer uitvallen willen noemen. Laat staan die behaalde wereldtitel, Waalse Pijl zege en 2x 2e in L-B-L.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarom viel hij dan voor zijn kanker in de TDF elke keer uit?![]()
Omdat hij toen nog geen gentherapie had gehad, duh..quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarom viel hij dan voor zijn kanker in de TDF elke keer uit?Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarom viel hij dan voor zijn kanker in de TDF elke keer uit?Ik bedoel juist dat je iemand die dat met stelligheid zegt niet serieus kan nemen.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Waarom viel hij dan voor zijn kanker in de TDF elke keer uit?![]()
ja, met doping, dat bekende hij in het zkhquote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:23 schreef TheArt het volgende:
[..]
36e worden in de Tour op je 24e en een ritzege boeken zou ik niet elke keer uitvallen willen noemen. Laat staan die behaalde wereldtitel, Waalse Pijl zege en 2x 2e in L-B-L.![]()
dus, dan is de rest gelijk ook niet waar, qua uitspraken?quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Ik bedoel juist dat je iemand die dat met stelligheid zegt niet serieus kan nemen.![]()
Net als Klaas Faber weet je jezelf elke keer buiten de discussie te plaatsen.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dus, dan is de rest gelijk ook niet waar, qua uitspraken?Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
en jij kan alleen maar achteraf lullenquote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:27 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Net als Klaas Faber weet je jezelf elke keer buiten de discussie te plaatsen.![]()
Lees nog een keer goed wat ik zeg. Als je het dan nog niet begrijpt, wil ik het best even uitleggenquote:Op zaterdag 23 februari 2013 13:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dus, dan is de rest gelijk ook niet waar, qua uitspraken?.
![]()
ik begrijp de motivatie erachter niet, dat elke keer als een insider info geeft, er wordt gezocht naar vreemde ongelovige uitspraken, om die bron dan maar te diskwalificeren.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 14:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Lees nog een keer goed wat ik zeg. Als je het dan nog niet begrijpt, wil ik het best even uitleggen.
Liefde maakt blind, maar die connectie maak ik tussen 2 liefhebbende en niet tussen fans en hun liefde voor hun sport.
Zo komt het bij mij over.![]()
Tja ik heb nu eenmaal geleerd kritisch naar bronnen te kijken. En daar is in dit geval alle reden voor. Dus zeg ik dat zulke uitspraken moeilijk te beoordelen zijn, weinigzeggend. Je weet eenvoudigweg niet of het waar is of niet waar. Nouja, jij wel natuurlijk!quote:Op zaterdag 23 februari 2013 14:07 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik begrijp de motivatie erachter niet, dat elke keer als een insider info geeft, er wordt gezocht naar vreemde ongelovige uitspraken, om die bron dan maar te diskwalificeren.
Liefde maakt blind, maar die connectie maak ik tussen 2 liefhebbende en niet tussen fans en hun liefde voor hun sport.
Zo komt het bij mij over.
Als er een "insider" is die zegt dat een sport volledig clean is, bekijk ik dat ook kritisch. Jij bekijkt alleen de tegenstanders van jouw punt kritisch, en iedereen die jouw punt onderschrijft volkomen kritiekloos.![]()
We pikken er allemaal uit, wat strookt met onze eigen visie, het is dus net een puzzel die je moet leggen, met al die verschillende bronnen.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 14:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Tja ik heb nu eenmaal geleerd kritisch naar bronnen te kijken. En daar is in dit geval alle reden voor. Dus zeg ik dat zulke uitspraken moeilijk te beoordelen zijn, weinigzeggend. Je weet eenvoudigweg niet of het waar is of niet waar. Nouja, jij wel natuurlijk!
Als er een "insider" is die zegt dat een sport volledig clean is, bekijk ik dat ook kritisch. Jij bekijkt alleen de tegenstanders van jouw punt kritisch, en iedereen die jouw punt onderschrijft volkomen kritiekloos.
Het ligt er maar net aan wie, welke filter gebruikt.![]()
Ratjetoe en thefxr, schei toch uit met deze zinlose discussie, en ga lekker naar de omloop kijken en enjoy![]()
Eens.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 14:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
We pikken er allemaal uit, wat strookt met onze eigen visie, het is dus net een puzzel die je moet leggen, met al die verschillende bronnen.
Het ligt er maar net aan wie, welke filter gebruikt.![]()
Bron: Nieuwsbankquote:“Wielrennen nooit meer dopingvrij”
'S-HERTOGENBOSCH, 20130221 -- Na een onrustige winter is het wielerseizoen weer begonnen. Zaterdag staat de eerste klassieker op het programma: Omloop het Nieuwsblad. De aanloop naar dit seizoen werd gedomineerd door de dopingbekentenis van Lance Armstrong bij Oprah Winfrey. Nationaal werd de wielerwereld opgeschrikt door het stoppen van Rabobank als hoofdsponsor van de wielerploeg en de bekentenissen van onder andere Danny Nelissen en Thomas Dekker. Multiscope vroeg 1000 Nederlanders naar hun kijk op doping in het wielrennen en andere sporten.
Interesse verdwijnt niet
Ondanks alle dopingschandalen van de laatste jaren, verliest de wielrennerij weinig van zijn kijkers. Ongeveer driekwart van de wielerliefhebbers volgt ook komende zomer weer (deels) de Tour de France. Slechts 10% volgt de komende Tour de France minder dan voorheen vanwege alle dopingschandalen. Een zelfde percentage geeft aan juist meer te gaan kijken.
Nooit meer dopingvrij
Ondanks de initiatieven om doping uit het wielrennen te weren, heeft het publiek daar geen vertrouwen in. 87% denkt niet dat dopinggebruik in het wielrennen ooit helemaal verdwijnt. Slechts 3% weet zeker dat er in het peloton ooit geen doping meer gebruikt wordt. 10% heeft daar wel vertrouwen in, maar is er niet zeker van.
Ruim een derde van de ondervraagden denkt zelfs dat er, ondanks alle maatregelen en bekentenissen, wielrenners op dit moment meer doping gebruiken dan 10 jaar geleden. Mensen die zeggen zeer geïnteresseerd te zijn in wielrennen hebben hier meer vertrouwen in. Ongeveer een vijfde (19%) denkt dat er op dit moment meer doping gebruikt wordt. Een kwart van alle ondervraagden is overtuigd dat het dopinggebruik nu minder is dan 10 jaar geleden.
Ook atletiek en voetbal ‘verdacht’
Na al het nieuws rondom dopingperikelen is het niet verwonderlijk dat liefst 90% uit een lijstje van 10 sporten aangeeft te vermoeden dat in het wielrennen het dopinggebruik het hoogst is. Atletiek en voetbal complementeren de top 3.
Doping niet vrijgeven
Soms gaan er stemmen op om doping in de sport maar helemaal vrij te geven. Een argument hierbij is gelijke kansen voor alle sporters. Dit geniet echter geen brede steun. Slechts 6% vindt inderdaad dat doping helemaal vrij moet worden gegeven. 15% vindt dat het vrijgegeven kan worden, als het maar gebeurt onder controle van een gelicenseerde arts. Mannen en vrouwen verschillen hierover van mening. Slechts 16% van de vrouwen vind dat het dopingbeleid in de sport wel wat minder hard mag, terwijl bij de mannen 27% die mening heeft.![]()
Let op: Het zijn sporten waarvan mensen denken dat het meeste gebruikt wordt, niet dat het daadwerkelijk zo is.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 15:12 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mooi stukje, alleen die paardensport had ik nooit op plaats 8 geschat.![]()
In de paardensport zijn ze vrij streng daar mag een paard helemaal geen medicijnen meer krijgen in aanloop naar een wedstrijd toch?DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)![]()
Ze zijn daar wel streng (quote:Op zaterdag 23 februari 2013 15:49 schreef rubbereend het volgende:
In de paardensport zijn ze vrij streng daar mag een paard helemaal geen medicijnen meer krijgen in aanloop naar een wedstrijd toch?), maar of dierenartsen helemaal geen medicijnen meer mogen toedienen vlak voor een wedstrijd weet ik niet.
![]()
Eerste dopingzondaar van 2013 is bekend. Koerst voor Katoesja, is een ouwe Italiaan, en heeft samen met Museeuw op een hotelkamer geslapen. En ohja, wint Omloop het Nieuwsblad.<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>![]()
Pieken op Omloop het Nieuwsblad is nogal sneuquote:Op zaterdag 23 februari 2013 16:33 schreef Falco het volgende:
Eerste dopingzondaar van 2013 is bekend. Koerst voor Katoesja, is een ouwe Italiaan, en heeft samen met Museeuw op een hotelkamer geslapen. En ohja, wint Omloop het Nieuwsblad.![]()
![]()
Die Chinees dan, die iedereen op een paar minuten reed in de Tour of Langkawi...
Jack does it in real time...![]()
Omdat US Postal, afgezien van een kostenvergoeding voor overzeese stembiljetten en gehandicaptenpost, helemaal geen overheidsgeld krijgt.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 09:49 schreef Ereinion het volgende:
Waarom kan je je niet voorstellen dat Lance de zaak verliest?![]()
Vroege vlucht. Begon met 11 minuten voorsprong aan de klim.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 20:50 schreef DeeBee het volgende:
Die Chinees dan, die iedereen op een paar minuten reed in de Tour of Langkawi...
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 23-02-2013 22:16:00 ]![]()
Idd. Je kan dus ook zeggen dat de toppers op de klim zo'n 9 minuten op hem goedmaakten.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 21:22 schreef Zelva het volgende:
[..]
Vroege vlucht. Begon met 11 minuten aan de voorsprong aan de klim.![]()
quote:Op zaterdag 23 februari 2013 21:20 schreef Zelva het volgende:
[..]!
Slechtere journalistiek is echt niet mogelijk.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 15:16 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Let op: Het zijn sporten waarvan mensen denken dat het meeste gebruikt wordt, niet dat het daadwerkelijk zo is.![]()
Nou en?quote:
Wielrennen is continu in het nieuws wat betreft doping. Natúúrlijk staat dat bovenaan, duh. Wat heeft zo'n onderzoek voor zin als het louter wordt bepaald door mediaperceptie?
Maar daar waren ze zelf ook al achter:Waarom doe je zo'n onderzoek dan?quote:Na al het nieuws rondom dopingperikelen is het niet verwonderlijk dat liefst 90% uit een lijstje van 10 sporten aangeeft te vermoeden dat in het wielrennen het dopinggebruik het hoogst is.!
![]()
Als zelfs DeeBee aan scorebordjournalistiek gaat doen weet ik het ook niet meerquote:Op zaterdag 23 februari 2013 21:24 schreef TheArt het volgende:
[..]
Idd. Je kan dus ook zeggen dat de toppers op de klim zo'n 9 minuten op hem goedmaakten.![]()
![]()
Ah shit jongens, lees ik een keer niet goed een wedstrijdverslag...Hele dag gewerkt en niet echt alles doorgelezen, zal volgende keer m'n (slechte) verdenkingen checken!
Vond het al echt compleet bizar dat die gast waar ik nog nooit van gehoord had, de rest op een paar minuten kreeg gereden, maar apart koersverloop dus zo te lezen.![]()
Jack does it in real time...![]()
En juist jij was mijn hoop in bange dagen op fokquote:Op zaterdag 23 februari 2013 21:36 schreef DeeBee het volgende:
Ah shit jongens, lees ik een keer niet goed een wedstrijdverslag...Hele dag gewerkt en niet echt alles doorgelezen, zal volgende keer m'n (slechte) verdenkingen checken!
Vond het al echt compleet bizar dat die gast waar ik nog nooit van gehoord had, de rest op een paar minuten kreeg gereden, maar apart koersverloop dus zo te lezen.![]()
![]()
![]()
Nou, hier in België mogen renpaarden niet naar de slacht omdat ze net meer medicijnen krijgen dan gewone paarden, dus of je dat dan zo streng kunt noemen.quote:Op zaterdag 23 februari 2013 15:49 schreef rubbereend het volgende:
In de paardensport zijn ze vrij streng daar mag een paard helemaal geen medicijnen meer krijgen in aanloop naar een wedstrijd toch?
En dan krijg je natuurlijk (vorige week) op het nieuws te horen dat er hier honderden renpaarden toch op slinkse wijze geslacht zijn en verwerkt in voeding.![]()
De rensport is misschien een apart verhaal, maar bij het springen en dressuur zijn ze streng.quote:Op zondag 24 februari 2013 13:02 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Nou, hier in België mogen renpaarden niet naar de slacht omdat ze net meer medicijnen krijgen dan gewone paarden, dus of je dat dan zo streng kunt noemen.
En dan krijg je natuurlijk (vorige week) op het nieuws te horen dat er hier honderden renpaarden toch op slinkse wijze geslacht zijn en verwerkt in voeding.![]()
Hopelijk praat Elijzen net zoals hij tweet.quote:Op zondag 24 februari 2013 13:17 schreef TargaFlorio het volgende:
Bij Studio Sport tussen 14u00 tot 14u40 zijn Elijzen en Kemna te gast."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Uit het algemene wielertopic:Bij de NOS zijn ze echt de weg kwijt.quote:Op zondag 24 februari 2013 13:51 schreef borisz het volgende:
Iemand het volledige artikel?twitter:janduffhues twitterde op zondag 24-02-2013 om 13:30:03Volgens NRC wilden "jonge redacteuren van Studio Sport" helemaal stoppen met wielerverslaggeving. als waar: wat een hypocriete onbenullen... reageer retweet
Hebbes
[quote]Minder wielrennen live op tv, een zakelijker commentaar, minder sterke verhalen bij de Avondetappe 's avonds laat na de koers, en minder gezelligheid op de radio. Zo wil de NOS dit seizoen zijn verslaggeving aanpassen. De recente ontwikkelingen waren aanleiding de verslaggeving tegen het licht te houden, stelt de NOS. ,,Als het om rechtstreekse verslaggeving gaat, beperken we ons nog nadrukkelijker tot de hoofdacts", zegt Maarten Nooter, hoofdredacteur sport van NOS Nieuws. Deze zaterdag zendt de omroep voor het eerst niet de semiklassieker Omloop Het Nieuwsblad uit en zondagmiddag is er geen live verslag van Kuurne-Brussel-Kuurne. Het wielrennen helemaal staken, zoals jonge redacteuren van Studio Sport wilden, was geen optie. ,,Maar we gaan niet meer uitzenden zodra de organisator beelden levert", zegt Nooter, onder meer verwijzend naar Tourverslagen van bergritten die zes uur konden duren. ,,Doseren is het sleutelwoord, zowel qua keuzes als qua toon." Het moet zakelijker, journalistieker, minder heroïsch.
,,Ik kan me hierin vinden", zegt Mart Smeets, al vier decennia hét wielergezicht op tv. ,,Maar moet ik nu zeggen: kijkers, dit zijn de nummers één, twee en drie, maar dat kan over een jaar een heel ander lijstje zijn? Denk ik niet. Minder heroïsch? We kunnen minder verwijzen naar het verleden. Minder euforisch? Zijn we al. Ik vind mezelf niet zo'n schreeuwer - de laatste keer dat ik me liet gaan was in 1985, toen Joop Zoetemelk wereldkampioen werd. En collega Maarten Ducrot is dat al helemaal niet. Hij is de romanticus, voelt de pijn als een renner van zijn fiets valt."
In hoeverre is het geloofwaardig dat een oud-renner als Ducrot nu commentaar geeft?
Hoofdredacteur Nooter: ,,Maarten heeft gezegd dat hij ooit iets heeft gebruikt wat niet mocht. Daarmee is het klaar." Opheldering van oud-renner Michael Boogerd, die wordt genoemd in het dopingdossier, is niet aan de orde, zegt Nooter. Boogerd werkt niet meer voor de NOS. ,,Wij zijn wel benieuwd van Michael te horen wat er nou wel en niet is gebeurd in zijn loopbaan." Het wielrennen blijft journalistiek uitermate relevant, zegt Nooter.
,,Als media hun verslaggeving aanpassen, hebben ze de afgelopen 25 jaar zitten slapen." Raymond Kerckhoffs, wielerverslaggever van De Telegraaf, vindt het onzin na het vernietigende Usada-rapport over het dopingnetwerk van Lance Armstrong en alle dopingbekentenissen die erop volgden, de sport te boycotten of op een andere wijze verslag te doen. ,,De echte verandering kwam bij mij vijftien jaar geleden, in de dopingtour van 1998", zegt Kerckhoffs. ,,Toen heb ik me afgevraagd hoe het verder moest met de sport en hoe groot de problemen waren. Als je dat nu pas doet, ga je alleen mee met de hype."
De Nederlandse kranten lijken aan de vooravond van het nieuwe wielerseizoen weinig te veranderen aan de verslaggeving. Natuurlijk, doping zal een (nog) grotere rol spelen, erkennen de verslaggevers en beleidsmakers, maar een fundamentele verandering is nog ver weg. En van minder aandacht voor wielrennen is vooralsnog helemaal geen sprake.
,,We doen dezelfde koersen als afgelopen jaar", zegt Marije Randewijk, chef sport en wielerverslaggever van de Volkskrant. ,,En we gaan er niet opeens 'anders' verslag van doen. We stellen altijd vragen als er reden is renners te verdenken. Hebben we altijd gedaan en blijven we doen. Het is journalistiek gezien een geweldig interessante tijd. Dan moet je niet opeens doen alsof de sport niet bestaat."
Met een boycot is niemand geholpen, vindt Edo Sturm, wielerverslaggever van Trouw. ,,Je kan deze sport heel kritisch benaderen, zonder totale boycot. Het is hier een van de grootste sporten. Als je stopt met verslaggeving, krijg je veel boze lezersbrieven. Die afweging moet je maken."
Harry Meijer, chef sport van NRC Handelsblad: ,,We hebben in onze berichtgeving wielrennen altijd serieus benaderd. De afgelopen tijd hebben we veel geïnvesteerd in dopingonderzoek, die lijn zullen we doortrekken. De wielersport heeft een geloofwaardigheidsprobleem en daar kunnen we in de berichtgeving niet omheen."
Nu Elijzen en Kemna bij Studio Sport.![]()
Recyclen van de afgelopen maanden.quote:Op zondag 24 februari 2013 14:09 schreef Ambrosius het volgende:
Eerst weer een samenvatting van de afgelopen maanden.
![]()
![]()
En dat mag niet omdat?quote:Op zondag 24 februari 2013 14:09 schreef Ambrosius het volgende:
Eerst weer een samenvatting van de afgelopen maanden.
![]()
Natuurlijk maar wij zijn de wielerfans en geen professionele journalisten.
Ik was wel benieuwd naar deze discussie en hoopte op een nieuwe invalshoek. Het werkt natuurlijk ook niet mee dat Dione niet kan interviewen.![]()
Mevrouw van Zetten uit Tiel niet.quote:
Was van de week op een verjaardag en ging het ook over wielrennen en doping. Moest me bij wijze van spreken bijna verantwoorden bij vrienden waarom ik nog naar die sport keek. Toen ik zei dat Zoetemelk meerdere malen gepakt was en tien minuten tijdstraf kreeg en andere sporters, waaronder voetballers ook klant waren van Fuentes (dus dat doping van alle tijden en sporten was), viel hun bek open...
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu storender vind, de onwetendheid van mevrouw Van Zetten uit Tiel of de belerende toon van de NOS t.o.v. mevrouw Van Zetten uit Tiel.![]()
Ik wel: dat laatste.quote:Op zondag 24 februari 2013 14:17 schreef Leatherface het volgende:
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu storender vind, de onwetendheid van mevrouw Van Zetten uit Tiel of de belerende toon van de NOS t.o.v. mevrouw Van Zetten uit Tiel.![]()
Ik zou er ook niet voor opteren dit topic voor te lezen tijdens Studio Sportquote:Op zondag 24 februari 2013 14:14 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk ook voor de meeste posts in dit topic
Dan kijk je even niet...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Zo heb ik eens een beschuldiging naar mijn hoofd gekregen op een familie verjaardag. Alle sporters gebruiken doping dus ik zou dat ook wel doen dan. Ik heb daar niet eens meer op gereageerd.quote:Op zondag 24 februari 2013 14:15 schreef marcodej het volgende:
[..]
Mevrouw van Zetten uit Tiel niet.
Was van de week op een verjaardag en ging het ook over wielrennen en doping. Moest me bij wijze van spreken bijna verantwoorden bij vrienden waarom ik nog naar die sport keek. Toen ik zei dat Zoetemelk meerdere malen gepakt was en tien minuten tijdstraf kreeg en andere sporters, waaronder voetballers ook klant waren van Fuentes (dus dat doping van alle tijden en sporten was), viel hun bek open...
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
En dan word je ook nog eens vaak gezien als complotdenker als je het over doping in andere sporten hebtquote:Op zondag 24 februari 2013 14:15 schreef marcodej het volgende:
[..]
Mevrouw van Zetten uit Tiel niet.
Was van de week op een verjaardag en ging het ook over wielrennen en doping. Moest me bij wijze van spreken bijna verantwoorden bij vrienden waarom ik nog naar die sport keek. Toen ik zei dat Zoetemelk meerdere malen gepakt was en tien minuten tijdstraf kreeg en andere sporters, waaronder voetballers ook klant waren van Fuentes (dus dat doping van alle tijden en sporten was), viel hun bek open....
![]()
In woon vier hoog zonder lift. De buitenwereld gelooft niet eens dat ik iedere dag boven kom zonder doping.quote:Op zondag 24 februari 2013 14:19 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Zo heb ik eens een beschuldiging naar mijn hoofd gekregen op een familie verjaardag. Alle sporters gebruiken doping dus ik zou dat ook wel doen dan. Ik heb daar niet eens meer op gereageerd.![]()
Bij mij gingen ze bijna huilen toen ik bijna al hun mooie sportmomenten verpestte door Timmer, Romme, van den Hoogenband, De Bruijn, etc te beschuldigen van dopingquote:Op zondag 24 februari 2013 14:15 schreef marcodej het volgende:
[..]
Mevrouw van Zetten uit Tiel niet.
Was van de week op een verjaardag en ging het ook over wielrennen en doping. Moest me bij wijze van spreken bijna verantwoorden bij vrienden waarom ik nog naar die sport keek. Toen ik zei dat Zoetemelk meerdere malen gepakt was en tien minuten tijdstraf kreeg en andere sporters, waaronder voetballers ook klant waren van Fuentes (dus dat doping van alle tijden en sporten was), viel hun bek open...
Wind extinguishes a candle and energizes fire![]()
Mijn standaard antwoord is tegenwoordig dat in de zaak Fuentes van 200 sporters bloedzakken zijn gevonden waarvan er 50 van wielrenners zijn. Er zijn dus ook 150 niet wielrenners bij betrokken, waaronder volgens geruchten spelers van Real, Barcelona en tennissers zoals Nadal.![]()
Hoe zit het eigenlijk met het plan van o.a. Vuaghters en Spekenbrink om een deel van het teambudget in een anti-dopingpot te stoppen? Heeft iemand een beeld van wat de krachten zijn die dat tegenhouden?![]()
Snurk.
Hé, Elijzen, zeg even dat je al drie dagen niet hebt kunnen schijten, ik val in slaap."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Het is ook lastig, 3 ploegen te gelijk..quote:Op zondag 24 februari 2013 14:29 schreef TargaFlorio het volgende:
Voor de NOS is Blanco nog steeds de enige Nederlandse ploeg.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_![]()
Kemna wil er nog enigzins een discussietje van maken.
Maar toen was de tijd om..."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
Idd... Vraag me ook af of ze voetbal wel geloofwaardig vinden gezien die omkoping?quote:Op zondag 24 februari 2013 14:47 schreef TargaFlorio het volgende:
En toen ging Dione enthousiast praten over NBA.....![]()
![]()
![]()
![]()
Ja, maar dat gebeurt niet in Nederland, dat heeft de KNVB zelf gezegd.quote:Op zondag 24 februari 2013 14:55 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Idd... Vraag me ook af of ze voetbal wel geloofwaardig vinden gezien die omkoping?![]()
Paar weken terug, Jack van Gelder in SV na twee zinnen met nota bene schreeuwlelijk Jan Mulder over metsjfiksing gesproken te hebben: "Kom jongens, laten we het weer lekker over voetbal hebben.""Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé![]()
goed gedaan!quote:Op zondag 24 februari 2013 14:15 schreef marcodej het volgende:
[..]
Mevrouw van Zetten uit Tiel niet.
Was van de week op een verjaardag en ging het ook over wielrennen en doping. Moest me bij wijze van spreken bijna verantwoorden bij vrienden waarom ik nog naar die sport keek. Toen ik zei dat Zoetemelk meerdere malen gepakt was en tien minuten tijdstraf kreeg en andere sporters, waaronder voetballers ook klant waren van Fuentes (dus dat doping van alle tijden en sporten was), viel hun bek open...![]()
Ik begin dan over de trainer van Ajaxquote:Op zondag 24 februari 2013 15:52 schreef THEFXR het volgende:
Op zondag 24 februari 2013 14:15 schreef marcodej het volgende:
[..]En over wat hij over homo's zegt gooi ik er nog even achteraan
![]()
![]()
je deed een fixertje?quote:Op zondag 24 februari 2013 14:21 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Bij mij gingen ze bijna huilen toen ik bijna al hun mooie sportmomenten verpestte door Timmer, Romme, van den Hoogenband, De Bruijn, etc te beschuldigen van doping![]()
![]()
quote:Hockeyer Jesse Mahieu is bij een dopingcontrole positief bevonden op cocaïne en MDMA. Hij werd één jaar geschorst en is ontslagen door zijn club Pinoké. Dat zegt hij maandag in een interview met Het Parool.
Mahieu is de eerste Nederlandse topsporter sinds turner Yuri van Gelder en biljarter Nick Zuijkerbuijk in 2009 - beide betrapt op cocaïne - die tegen de lamp loopt.
In het hockey kwamen niet eerder dopinggevallen naar buiten. Uit het jaaroverzicht van de Nederlandse Dopingautoriteit blijkt echter dat in 2011 62 controles zijn uitgevoerd in het hockey, waarbij drie spelers positief testten. Twee van hen hadden of kregen medische dispensatie.
De derde hockeyer werd drie maanden geschorst wegens het gebruik van cannabis. Wie dat is, is nooit bekendgemaakt, maar het zou gaan om een speler uit de overgangsklasse. Het bevindingenoverzicht van 2012 verschijnt later deze week.
Feestje
Mahieu (34) gebruikte de drugs op een feestje waar hij was voor het hoofdklasseseizoen begon. In oktober werd hij voorlopig geschorst. Hij vroeg geen contra-expertise aan. Betrapte sporters worden in een geval als dit in principe twee jaar geschorst.
Op de hoorzitting bij de tuchtcommissie van de hockeybond legde Mahieu een emotionele verklaring af. De commissie besloot daarna de straf te reduceren tot één jaar.
Herman Ram, directeur van de Dopingautoriteit: 'De tuchtcommissie kan de straf verlagen als zij tot het inhoudelijke oordeel komt dat in dat specifieke geval sprake is van dermate weinig schuld of nalatigheid dat er grond is voor strafvermindering.'
Olympische Spelen
Mahieu speelde tussen 2002 en 2006 vijftig wedstrijden voor het Nederlands elftal en won in 2004 op de Olympische Spelen van Athene een zilveren medaille. De verdediger werd twee keer landskampioen met Amsterdam, de club die hij vijf jaar geleden verruilde voor Pinoké.winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM![]()
Dat is een score van 5%.quote:it het jaaroverzicht van de Nederlandse Dopingautoriteit blijkt echter dat in 2011 62 controles zijn uitgevoerd in het hockey, waarbij drie spelers positief testten.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Forum Opties Forumhop: Hop naar: