FOK!forum / Sport Algemeen / Doping #63 Nu ook met schaatsers?
OProgzondag 27 januari 2013 @ 13:12
epo.1.jpg

quote:
KNWU stelt onderzoekscommissie in

Toegevoegd: dinsdag 6 nov 2012, 23:05
De KNWU gaat een onderzoekscommissie instellen die het dopinggebruik in de wielersport in Nederland in kaart moet brengen. De commissie wordt eind deze maand geinstalleerd en zal uiterlijk 1 juli rapport uitbrengen.

Renners en begeleiders die meewerken met het onderzoek en schuld bekennen, kunnen volgens de commissie rekenen op strafvermindering. Dit zal nog wel met het mondiale anti-dopingagentschap WADA moeten worden kortgesloten.

Aanvankelijk onderzocht de KNWU of het mogelijk was een waardheidscommissie in te stellen, maar aan het verklaren onder ede zaten te veel juridische haken en ogen.
Stansfieldzondag 27 januari 2013 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:08 schreef OProg het volgende:
Die Derek Parra had indertijd ook wel een bijzondere piek. 1 keer iets groots gewonnen, en direct Olympische titel in een OR.
Parra was idd nog erger dan Uytenhaage qua piek seizoen.

Weet iemand trouwens al of When Heroes Lie over het finse dopingprogramma al ergens te downloaden is?
OProgzondag 27 januari 2013 @ 13:24
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:22 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Parra was idd nog erger dan Uytenhaage qua piek seizoen.

Weet iemand trouwens al of When Heroes Lie over het finse dopingprogramma al ergens te downloaden is?
Idd. Parra had eigenlijk maar 1 piek. Dan heeft Uytenhaage daar omheen nog dingen gewoon waardoor het dan nog wel meevalt.
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 13:27
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 13:32
Ja, was al langer bekend dat ze eens verdachte bloedwaarden liet optekenen.
Stansfieldzondag 27 januari 2013 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
THEFXR zal dan wel weer concluderen dat het record van Thijsje Oenema ook niet dopingvrij gereden is.
TargaFloriozondag 27 januari 2013 @ 13:36
Toch leuk om al die oude artikelen te lezen.
OProgzondag 27 januari 2013 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
quote:
Erben Wennemars reageerde gisteren fel: ,,Het gaat om een publiciteitsgeile arts. Ik voel me niet aangesproken, omdat ik weet dat ik clean ben. Het enige wat hiermee wordt bereikt, is dat de schaatssport naar de klote wordt geholpen.'' Rintje Ritsma vulde aan: ,,Schaatsen staat bekend als een schone sport. In Nederland hebben we momenteel een hele hoop sponsors, maar zulke affaires schrikken af. Natuurlijk ben ik een voorstander van controles. Zondaars moeten echter wel bij naam genoemd worden en geschorst. Nu wordt er alleen wat geroepen waar vervolgens niets mee wordt gedaan.''
Dat zeiden ze ook toen Peter Winnen indertijd naar buiten kwam met zijn verhalen. :')

quote:
KNSB-arts Hans van Kuyk wist al langer dat elf van de 125 gecontroleerde rijders destijds in Japan 'buiten de referentiewaarde vielen'. Marianne Timmer was een van hen. ,,Achteraf bleek dat die uitkomsten aan een verkeerde ijking en foute bediening van het apparaat hebben gelegen. In Amerika, waar iemand van de fabriek Bayer zelf achter de knoppen zat, waren alle waarden normaal.''
En het was weer opgelost. ;(
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 13:39
Maar goed, Stray-Gundersen herhaalde dus gisteren exact zijn verhaal van 12 jaar geleden. Vertelde niks nieuws.
Steven184zondag 27 januari 2013 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:27 schreef marcodej het volgende:
Marianne Timmer was dus 1 van de elf die door die Stray-Gundersen in 2000 'gepakt' werden:

http://www.volkskrant.nl/(...)k-na-bloedtest.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eft-schaatsers.dhtml
Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 13:41
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Sowieso was die test dus vrij experimenteel in die tijd. Ze zouden die stalen van toen moeten hertesten met de methodes van nu.

Die stalen zullen er wel niet meer zijn.
Ereinionzondag 27 januari 2013 @ 13:46
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Een grens van 47, dat levert wel wat vals-positieve testen op.
Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.
OProgzondag 27 januari 2013 @ 13:48
Misschien zat het bandje van Timmertje wel gewoon te strak. ;(
Falcozondag 27 januari 2013 @ 13:54
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers :Y
baggerbaaszondag 27 januari 2013 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:54 schreef Falco het volgende:
Vergeten we niet Jens Boden, Oystein Grødum en de complete TVM-ploeg? Dat lijken me ook pakkers :Y
Eskil Ervik
Van_Poppelzondag 27 januari 2013 @ 13:56
De BAM-ploeg met Anema vertrouw ik eerlijk gezegd ook niet.
Falcozondag 27 januari 2013 @ 14:01
Oh en Bob de Jong vertrouw ik ook niet trouwens ;(
Montovzondag 27 januari 2013 @ 14:03
Ik vertrouw niemand, maar dat komt omdat ik zelf doping gebruik.
Falcozondag 27 januari 2013 @ 14:04
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:03 schreef Montov het volgende:
Ik vertrouw niemand, maar dat komt omdat ik zelf doping gebruik.
Lekker, wat voor doping gebruik je en welk effect heeft het?
One_of_the_fewzondag 27 januari 2013 @ 14:05
van Deutekom, ook niet te vertrouwen
#ANONIEMzondag 27 januari 2013 @ 14:06
Ik vertrouw alleen Annette Gerritsen.
One_of_the_fewzondag 27 januari 2013 @ 14:11
verkeerd topic
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 14:23
quote:
17s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:06 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik vertrouw alleen Annette Gerritsen.
Kaaklijn weleens gezien? Dat lukt niet zonder testo.
Steven184zondag 27 januari 2013 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:46 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Alleen voor vrouwen hè. Dat is in het wielrennen ook niet gelijk (nou ja, daar bestaat die hematocrietgrens niet meer), omdat vrouwen van nature een veel lager gemiddeld hematocriet hebben. Eigenlijk hebben ze met die waarde van 47 meer speelruimte dan de mannen.
Sorry, heb ik er blijkbaar overheen gelezen dat er een verschil zat tussen mannen en vrouwen. Eens met je verhaal.
baggerbaaszondag 27 januari 2013 @ 14:47
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

quote:
Vlaanderen versus Nederland: dopingberichtgeving

Om een wedstrijdje Vlaanderen versus Nederland zitten we nooit verlegen. Zeker als het is om de prestaties van de Vlaamse renners in de verf te zetten. Maar nu geheel om iets anders. We moeten niet rond de pot draaien. De teneur van de dopingberichtgeving in Nederland en Vlaanderen ligt mijlenver uit elkaar. In Nederland is er een opbod tussen verschillende kranten om dopingverhalen uit de jaren ’90 of nog later naar buiten te brengen. In Vlaanderen blijft het ijzig stil of worden de eigen renners bestempeld als slachtoffer van het epo-tijdperk.

Zo kan u dit weekend in de Vlaamse krant De Morgen een reconstructie lezen van de Tour van 1995 waar in de rit naar La Plagne vijf Lottorenners genadeloos naar huis werden gereden. Buiten tijd, de pannenkoeken. Achteraf weten we beter. Toch is de perceptie opvallend. De Morgen titelt hier “Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.

Aan het eind van het artikel in De Morgen wordt duidelijk dat de normen en waarden na 1995 ook binnen Lotto veranderd zijn. Vanaf 1996, het jaar dat Rabobank begon met sponsoren, konden de Lottorenners in de Tour wel weer volgen. Bovendien werd in 1997 de Oezbeek Abdoesjaparov van Lotto op clenbuterol betrapt en citeert men in het artikel ook Peter Farazijn die stelt zelf niet heiliger te zijn geweest dan de paus en zegt niet nooit iets te hebben gedaan om de rest te kunnen volgen. Dat zijn Farazijns woorden in 2005 toen hij stopte met koersen. Oh ja, bij Farazijn werd in 1997 ook epo gevonden, maar daarvoor werd hij niet vervolgd. Al dit alles is al bekend in 2005 of eerder. Duidelijker kan het niet worden geformuleerd. Toch vindt de Vlaamse pers dit slechts een voetnoot waard.

Dit zijn concrete aanwijzingen dat er bij Lotto na 1995 op zijn minst dopinggebruik werd getolereerd. Toch wordt op Lotto nergens de slechte naam gekleefd als Rabobank. Meer nog, Kurt Van de Wouwer die in de Tour van 1999 elfde werd, zou dat jaar de Tour moeten gewonnen hebben. Hij is de eerste zuivere die Tour. Althans, daarmee pakten de Vlaamse media toch graag uit in de nasleep van de zaak-Armstrong. Dat in die periode José Ibarguren Taus ploegdokter was bij Lotto is dan even bijzaak.

In enige mate is Lotto inderdaad slachtoffer van het epo-tijdperk, en zeker de renners die na de Tour van 1995 hun carrière moesten stopzetten. Maar dan is Rabobank ook een slachtoffer van het epo-tijdperk. Zij werden na een desastreus voorjaar in 1996 ‘gedwongen’ tot het nemen van verboden middelen. De parallellen tussen beide ploegen zijn makkelijk te trekken. Doping deed pas vrij laat in de jaren ’90 zijn intrede bij hen. Zij waren geen voortrekkers, maar volgden de andere ploegen in dezen gewoonweg om te kunnen volgen in het peloton.

Desondanks wordt Rabobank in de Nederlandse media zelden of nooit voorgesteld als slachtoffer. Integendeel. Dit staat in schril contrast met de manier waarop Lotto in het artikel in De Morgen wordt gepercipieerd. De Morgen kon nochtans anders titelen. “Na debacle Tour 1995 dopinggebruik bij Lotto”. Je krijgt nu de indruk dat de kop in het zand wordt gestoken. Hoofdzaak is in het artikel bijzaak en bijzaak wordt hoofdzaak. De vergelijking klinkt extreem, maar je kan als het ware stellen dat het motief voor een moord het hoofdnieuws is, en de moord zelf in de marge wordt vermeld. Voor alle duidelijkheid: dopinggebruik is geen moord. We worden er haast toe gedwongen de Tour van 1995 te interpreteren als vergoelijking om doping te gaan gebruiken. Dopinggebruik is noodzakelijk voor de Lotto-renners als ze wilden blijven fietsen om den brode.

De manier dat het verleden bij Rabobank wordt uitgespit, kan ook worden gedaan bij Lotto en nagenoeg elke profploeg toentertijd. Terwijl de ene Nederlandse wielrenner, hoe onbeduidend zijn palmares ook moge zijn, op het kapblok ligt, wordt de perceptie dat Vlaamse renners in de media worden gespaard alsmaar hardnekkiger. Ook het grote Mapei – goed voor jaarlijks meer dan vijftig overwinningen per seizoen, in 1997 en 2002 zelfs 95 – geleid door Patrick Lefevere blijft in de Vlaamse media buiten schot. Van 1994 tot en met 2000 was Mapei onafgebroken de beste ploeg op het UCI-klassement aan het eind van het seizoen en dat in vol epo-tijdperk. Ofwel werkt epo niet, ofwel is er meer aan de hand. Blinden kiezen voor de eerste optie. Aanwijzingen zijn er nochtans genoeg. Bijna alle puzzelstukjes zijn voorhanden, enkel moeten ze nog (durven) gelegd worden.

Zo lang Lefevere de sleutel is tot de toegang tot mediafiguren/wielrenners als Tom Boonen of Mark Cavendish heeft hij niets te vrezen. Of heeft het proces dat Het Laatste Nieuws in 2007 aan zijn broek kreeg gesmeerd door Patrick Lefevere zo’n indruk gemaakt op de andere media? Feit is wel dat Mapei in de jaren ’90, in vol epo-tijdperk, op een hoger niveau fietste dan bijvoorbeeld Rabobank en in elke wedstrijd zijn stempel drukte. Denken dat er bij Mapei niets gaande was, grenst aan de naïviteit te geloven dat een ex-kankerpatiënt zevenmaal de Tour zou kunnen winnen. Bovendien zou het niet meer dan rechtvaardig zijn dat niet enkel de kleinere garnalen worden geviseerd, maar ook de grote vissen die op het huidige wielrennen nog steeds een onuitwisbare stempel drukken. Want laten we eerlijk zijn, de tol die Rabobank en het Nederlandse wielrennen moeten betalen, is buitenproportioneel hoog. En dat terwijl anderen, die minstens evenveel boter op het hoofd hebben, buiten schot blijven.

Willen we een duidelijke reconstructie van de jaren ’90 dan moet de Vlaamse pers kritischer over de eigen renners zijn. Want zij waren niet heiliger dan de paus. En niet enkel meewarig kijken naar hoe buitenlandse renners bekentenissen doen over hun dopingverleden. En liefst ook zonder drang tot sensatie, een gevaar dat steeds om de hoek loert. Er zal ongetwijfeld emotioneel worden gereageerd als er dingen boven water zouden komen. Zo zien we ook in Nederland. Een renner die bekent kanker toewensen is een paar cols buiten categorie te ver en alle fatsoen voorbij. Dopinggebruik is geen moord, maar slechts een beroepsfout. Dat renners in Vlaanderen gecultiviseerd worden en als heiligen worden beschouwd, draagt tot het verschil in berichtgeving met Nederland zeker bij. Als we een meer zuivere wielersport op het oog hebben, zullen we de waarheid recht in de ogen moeten kijken. Enkel zo kan het systeem worden veranderd. De jaren ’90 kunnen zo wel eens de leerrijkste worden voor de sport die we allen liefhebben…
http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
TargaFloriozondag 27 januari 2013 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:47 schreef baggerbaas het volgende:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

[..]

http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
quote:
“Hoe de epo-Tour van 1995 de carrière van vijf Lotto-renners kraakte” met daarnaast oh ironie een foto van Mario De Clercq. De Clercq was één van de vijf renners die buiten tijd aankwam. Het eerste wat opvallend is, is de slachtofferrol waarin de krant de Vlaamse renners duwt.
_O-
Alleskidszondag 27 januari 2013 @ 15:03
Vlaanderen wil graag hun fietsers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Spanje wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.
Nederland wil graag de schaatssport blijven koesteren, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.

Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn
#ANONIEMzondag 27 januari 2013 @ 15:09
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:03 schreef Alleskids het volgende:
SpanjeElk land wil graag hun voetballers op het voetstuk laten blijven, dus wordt er een mantel der liefde over hun eventuele doping gelegd.

Fixed :)
danoszondag 27 januari 2013 @ 15:11
TVM brengt natuurlijk wel de nodige dopingervaring in het schaatsen.
#ANONIEMzondag 27 januari 2013 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:11 schreef danos het volgende:
TVM brengt natuurlijk wel de nodige dopingervaring in het schaatsen.
Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?
Alleskidszondag 27 januari 2013 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:09 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Fixed :)
thanks :)
TargaFloriozondag 27 januari 2013 @ 15:15
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:13 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wie van de TVM-wielerploeg is dan betrokken bij het TVM-schaatsteam?
sponsor TVM :')
Van_Poppelzondag 27 januari 2013 @ 15:20
De EPO die bij TVM in 1998 gevonden werd, was voor een Russisch kinderziekenhuis bedoeld. :7
Stansfieldzondag 27 januari 2013 @ 15:25
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:56 schreef Van_Poppel het volgende:
De BAM-ploeg met Anema vertrouw ik eerlijk gezegd ook niet.
Dat leek wel een beetje op een gewiss uitslag in de waalse pijl.
nabroerzondag 27 januari 2013 @ 16:19
Ik ben blij dat we nu niet bezet worden door de Duitsers. Het zou met alle verdachtmakingen hierop het forum slecht aflopen met onze "topsporters". 8)7
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 16:27
http://tourdejose.files.wordpress.com/2013/01/planning-puerto.pdf

Planning getuigenverhoren Puerto.
wimderonzondag 27 januari 2013 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 14:47 schreef baggerbaas het volgende:
Aardig stuk op Hetiskoers over het verschil tussen de Vlaamse en Nederlandse media.

[..]

http://hetiskoers.nl/2013(...)dopingberichtgeving/
Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 16:56
quote:
2s.gif Op zondag 27 januari 2013 16:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
Eens. En het was ook de intentie van Zonneveld om in dat NRC-stuk enig begrip te tonen voor de situatie waarin Rabobank zich in 1996 bevond. In die zin verschilt het niet veel met het stuk wat in De Morgen schijnbaar gepucliceerd is.
j0rdiiiizondag 27 januari 2013 @ 16:57
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:20 schreef Van_Poppel het volgende:
De EPO die bij TVM in 1998 gevonden werd, was voor een Russisch kinderziekenhuis bedoeld. :7
Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtube :D , ik kan het alleen niet vinden. :')

Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt. :{
Van_Poppelzondag 27 januari 2013 @ 17:00
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 16:57 schreef j0rdiiii het volgende:

[..]

Dat interview met Cees Priem en Smeets op youtube :D , ik kan het alleen niet vinden. :')

Laatst ook al tijden om lopen zoeken, toen vond ik hem wel maar ben hem weer kwijt. :{
Bedoel je dit filmpje:

http://nos.nl/video/19853-mart-en-priem-1998.html
j0rdiiiizondag 27 januari 2013 @ 17:01
quote:
_O_ Hier heb ik het vorige week op bekeken zie ik in mijn geschiedenis. :')

Bedankt. :D
Klopkoekzondag 27 januari 2013 @ 17:18
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 13:04 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat laatste voel ik ook zo. Natuurlijk is een sporter fitter, meer afgetraind et cetera dan de doorsnee mens. Maar ik zoek in sport nu juist parallellen met het gewone leven.
Het komt gewoon niet meer natuurlijk over op mij. Vroeger vergaapte ik me ook aan topsporters en teamsporters, dat ik dacht 'wow' maar op een gegeven moment lijkt het net alsof je naar een film zit te kijken. De grens tussen fictie en non-fictie wordt opeens flinterdun en daarmee verdwijnt ook de bewondering wmb

Vergelijk bijvoorbeeld Laudrup eens met welke flauwekul Iniesta allemaal uit zijn hoed tovert. Belachelijk. Zelfde met andere teamsporten. Lijkt nergens meer op.
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:23
hendriksmj twitterde op zondag 27-01-2013 om 18:19:44 Wie is Fuentes? En wat heeft Giovanni van Bronckhorst met hem te maken? Over enkele ogenblikken in Studio Sport. reageer retweet
Spannond. Of niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door marcodej op 27-01-2013 18:30:39 ]
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:27
In 2006 ontkent Gio nog:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-voetbal-rsquo.dhtml
franklopzondag 27 januari 2013 @ 18:35
Zeggen ze nou ook andere sporters buiten wielrenners ? :o
wimderonzondag 27 januari 2013 @ 18:36
Voorlopig een opsomming van oude feiten over Fuentes.
franklopzondag 27 januari 2013 @ 18:38
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer :')
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:39
Heerlijk naief uitspraakje weer van Gio. :D
wimderonzondag 27 januari 2013 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:38 schreef franklop het volgende:
Gio vergeet voor het gemak zijn oranje ploeggenoten Edgar Davids, Jaap Stam en Frank de Boer :')
Barcelona heeft een rechtszaak aangespannen tegen de krant die het bracht. Zegt genoeg hoor.
franklopzondag 27 januari 2013 @ 18:39
ow en moesten die beelden nou van de finale :')
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:40
Oh, nu toch doping in het voetbal.
Szurazondag 27 januari 2013 @ 18:40
Pleur op met die goal van Iniesta
j0rdiiiizondag 27 januari 2013 @ 18:40
Kan de WADA er nog voor zorgen dat alle andere sporten ook aan bod komen?
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:40
Wellicht had ie beter kunnen vragen naar Del Moral. Die was toch ook betrokken bij Barca?
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:41
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:40 schreef j0rdiiii het volgende:
Kan de WADA er nog voor zorgen dat alle andere sporten ook aan bod komen?
Ze willen wel, maar lopen tegen een muur van Spaanse authoriteiten op.
Szurazondag 27 januari 2013 @ 18:41
Vlag gaat overigens uit als ze Barca, Real en Nadal oprollen
Van_Poppelzondag 27 januari 2013 @ 18:43
Valencia rond de eeuwwisseling was ook redelijk verdacht.
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 18:44
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:43 schreef Van_Poppel het volgende:
Valencia rond de eeuwwisseling was ook redelijk verdacht.
Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzalez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 18:46
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:39 schreef franklop het volgende:
ow en moesten die beelden nou van de finale :')
:') En net of 'wij' enige aanspraak maken op die wereldtitel. Een aanzienlijk deel van het Nederlandse team speelde in die dagen ook in Spanje.
Van_Poppelzondag 27 januari 2013 @ 18:46
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:44 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzelez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.
En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:46 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.
Ah ja, ook die inderdaad. Mislukte min of meer bij Barcelona later, ironisch genoeg.
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:46 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

En Mendieta. Dat was 10 jaar geleden een grote naam.
De geblondeerde haren van Canizares zeggen genoeg.
JimboSlicezondag 27 januari 2013 @ 18:47
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:44 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Heel veel loopvermogen in die ploeg destijds, met Killy Gonzalez, Claudia Lopez, Angulo en weet ik wie ze toen nog meer allemaal hadden.
En Canizares, eeuwig geblondeerd a la VDB

edit: oh.. ^
Szurazondag 27 januari 2013 @ 18:49
Canizares :')
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
JimboSlicezondag 27 januari 2013 @ 18:49
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Canizares :')
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Eau de cologne op z'n teen toch?
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Canizares :')
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Ja, ontbrak op het WK 2002 omdat ie een champagnefles op zijn teen liet vallen bij de kampioensviering. Althans, dat was dan het verhaal. :')
Szurazondag 27 januari 2013 @ 18:51
Oja, doet me denken aan Serena met haar glasvoet
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 18:52
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd? _O-
marcodejzondag 27 januari 2013 @ 18:55
quote:
10s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:52 schreef Leatherface het volgende:
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd? _O-
Leukemans moest toch een plasje doen tijdens de seks?
Van_Poppelzondag 27 januari 2013 @ 18:57
http://hetiskoers.nl/2011/top-5-de-beste-dopingsmoezen/
Steven184zondag 27 januari 2013 @ 19:27
quote:
10s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:52 schreef Leatherface het volgende:
Er was toch ook een Spaanse snelwandelaar die beweerde dat hij positief was op een of ander hormoon omdat hij door zijn vriendin oraal bevredigd werd? _O-
Was volgens mij Italiaanse voetballer, Borriello ofzo.
THEFXRzondag 27 januari 2013 @ 19:27
interview met Wennemars
http://nos.nl/video/466734-wennemars-over-dopinguitspraken.html
debeterebobzondag 27 januari 2013 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Canizares :')
Die z'n medaille in het publiek gooide

Ontbrak ie later niet eens op een WK of EK omdat hij in glas was gaan staan?
Eerste hit als je zoekt op Canizares:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)van-zijn-vrouw.dhtml

:')
KilgoreTroutzondag 27 januari 2013 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 15:03 schreef Alleskids het volgende:

Was Marianne Timmer een wielrenner geweest, dan was haar schommelende bloedwaarde breed uitgemeten en al haar prestaties zwart gemaakt, maar het is schaatsen, dus is het een klein artikeltje, en een ongelukje. Zo wordt er in België de wielrenners in de luwte gehouden zodra er niet-positieve geluiden zijn
Meh onzin. De machine die dag heeft extreem veel mensen een hoge bloedwaarde aangemeten terwijl in de 2e test niemand boven kwam drijven. Dan kun je er toch wel vanuit vanuit gaan dat het een fout gekalibreerde machine is.

Ik zie mezelf als een redelijk kritische volger die niet ieder verhaaltje slikt en ik probeer altijd te zoeken of er niet wat achter zit, maar ik ben ook geen paranoïde gek. 1 TheFXR is echt wel genoeg ga hem alsjeblieft niet na doen.
THEFXRzondag 27 januari 2013 @ 20:05
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 19:58 schreef KilgoreTrout het volgende:

[..]

Meh onzin. De machine die dag heeft extreem veel mensen een hoge bloedwaarde aangemeten terwijl in de 2e test niemand boven kwam drijven. Dan kun je er toch wel vanuit vanuit gaan dat het een fout gekalibreerde machine is.

Ik zie mezelf als een redelijk kritische volger die niet ieder verhaaltje slikt en ik probeer altijd te zoeken of er niet wat achter zit, maar ik ben ook geen paranoïde gek. 1 TheFXR is echt wel genoeg ga hem alsjeblieft niet na doen.
Gelukkig ben jij de benchmark van de sportmaatschappij, als we jou niet hadden dan slaat de verloedering toe en plaats je jezelf in een slachtofferrol door dingen te smeken?
Da_Sandmanzondag 27 januari 2013 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 18:46 schreef Leatherface het volgende:

[..]

:') En net of 'wij' enige aanspraak maken op die wereldtitel. Een aanzienlijk deel van het Nederlandse team speelde in die dagen ook in Spanje.
Alleen Van der Vaart...
Sheepciduszondag 27 januari 2013 @ 21:07
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 20:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Alleen Van der Vaart...
Stelling was al dom, alsof je in Spanje moet spelen om dope te gebruiken.
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 20:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Alleen Van der Vaart...
?? Van Bronckhorst en Van Bommel toch bij Barcelona in 2005/2006.
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 21:07 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Stelling was al dom, alsof je in Spanje moet spelen om dope te gebruiken.
Vast niet, maar Barcelona en Real werden toch vrij nadrukkelijk genoemd in die repo.
franklopzondag 27 januari 2013 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 21:59 schreef Leatherface het volgende:

[..]

?? Van Bronckhorst en Van Bommel toch bij Barcelona in 2005/2006.
ging om 2010
Leatherfacezondag 27 januari 2013 @ 22:02
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2013 22:00 schreef franklop het volgende:

[..]

ging om 2010
Ja, toen alleen VDV.

Maar eerder dopinggebruik kan toch ook consequenties hebben voor latere prestaties, vanwege retroactieve schorsingen? Zoals dus Contador ook zijn Giro-zege moest inleveren door zijn positieve plas in de Tour van een jaar eerder.
Stansfieldzondag 27 januari 2013 @ 22:12
quote:
Gelukkig erkend Wennemars wel dat doping bij schaatsen zou helpen. In tegenstelling tot Ritsma en Hersman die het op het technische verhaal gooien.
THEFXRzondag 27 januari 2013 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2013 22:12 schreef Stansfield het volgende:

[..]

Gelukkig erkend Wennemars wel dat doping bij schaatsen zou helpen. In tegenstelling tot Ritsma en Hersman die het op het technische verhaal gooien.
vergeet Professor Harm Kuipers niet
_-_ratjetoe_-_zondag 27 januari 2013 @ 22:16
quote:
2s.gif Op zondag 27 januari 2013 16:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik vind het maar heel matig. Zulke huilverhalen werden ook allemaal over Rabobank geschreven, totdat Rabobank zich terugtrok én er daadwerkelijk renners naar buiten kwamen met details. Die omslag is er in Nederland ook pas heel recent gekomen.

Lotto is nog gewoon als sponsor in het peloton actief en renners kunnen en/of willen nog niets zeggen. Zolang er voor de Belgische media geen harde feiten zijn om mee te werken kunnen er simpelweg geen gelijkaardige stukken komen als die nu in Nederland komen (of het dan verstandig is om in deze tijd nog van die huilverhalen zoals het artikel in De Morgen te produceren is dan weer wat anders overigens). Speculatie, aanwijzingen, voor handen zijnde puzzelstukjes en scorebordjournalistiek zijn allemaal leuk om in zo'n stukje aan te halen, maar vormen geen journalistieke basis om Lotto maar even neer te zetten als dopinggebruikers. Want dan krijg je waarschijnlijk inderdaad zo'n proces aan je broek, wat nota bene nog aangehaald wordt hier.
Hieraan verwant, mooi Amerikaans stukje van Vaughters:
http://www.cyclingnews.co(...)/connecting-the-dots

Wel raar om zo'n stukje over Tondo te herlezen ;(
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 09:13
maduc twitterde op maandag 28-01-2013 om 09:10:03 Djokovic had in 2012 in Mbourne genoeg aan een fysio, ijsbad en ...... infuus voor herstel #vk Ik ben blij voor hem dat hij geen renner is reageer retweet
the_criticmaandag 28 januari 2013 @ 09:29
http://nos.nl/video/466951-operacion-puerto-op-een-rijtje.html

filmpje met (summiere) uitleg waarom de voetbal buiten schot gaat blijven in dit toneelstukje dat men in Spanje rechtzaak noemt
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 09:13 schreef Steven184 het volgende:
maduc twitterde op maandag 28-01-2013 om 09:10:03 Djokovic had in 2012 in Mbourne genoeg aan een fysio, ijsbad en ...... infuus voor herstel #vk Ik ben blij voor hem dat hij geen renner is reageer retweet
@maduc :')

Heeft aangifte gedaan wegens laster tegen een twitteraar (zie zijn discussie met @opdekantzetten :D) na cynische tweets over Ducrot en doping en blocked iedereen die kritisch op hem is. (ook mij ;( )
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 10:20
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 10:02 schreef marcodej het volgende:

[..]

@maduc :')

Heeft aangifte gedaan wegens laster tegen een twitteraar (zie zijn discussie met @opdekantzetten :D) na cynische tweets over Ducrot en doping en blocked iedereen die kritisch op hem is. (ook mij ;( )
_O-
Marcossmaandag 28 januari 2013 @ 10:20
Misschien dat één van de getuigen nog de namen gaat noemen van andere sporters, buiten het wielrennen dus, maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren (en ze er anders wel voor zorgen dat het niet gebeurt).
opgebaardemaandag 28 januari 2013 @ 10:38
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 10:20 schreef Marcoss het volgende:
Misschien dat één van de getuigen nog de namen gaat noemen van andere sporters, buiten het wielrennen dus, maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren (en ze er anders wel voor zorgen dat het niet gebeurt).
Ik had ook nog even een beetje hoop maar het zal wel alleen over het wielrennen gaan helaas ;(
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 11:02
Volgende is Grischa Niermann. Epo tussen 2000 en 2003.
Slobeendmaandag 28 januari 2013 @ 11:03
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:02 schreef TheArt het volgende:
Volgende is Grischa Niermann. Epo tussen 2000 en 2003.
Zelfs Niermann. Groenen, kom er maar in.
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 11:05
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:02 schreef TheArt het volgende:
Volgende is Grischa Niermann. Epo tussen 2000 en 2003.
Ook een half jaar schorsing dus.
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 11:06
quote:
28-01-2013 Grischa Niermann 6 maanden op non actief na verklaring dopinggebruik

Nieuwegein, 28 januari 2013 – Grischa Niermann (37) heeft bekend in de jaren 2000 tot en met 2003, toen hij bij de Rabobank-formatie reed, enkele keren het verboden middel EPO te hebben gebruikt. Niermann: “Alle verdere relevante informatie zal ik delen met de anti-dopingautoriteiten en de commissie.”

“Met dank aan de mensen om mij heen heb ik mij in 2003 gerealiseerd dat het gebruik van verboden middelen niet de weg was die ik wilde bewandelen”, zo legt Niermann uit. “Daarom ben ik ermee gestopt. De tien jaren daarna heb ik geprobeerd om voor de jonge renners van Rabobank een voorbeeld te zijn, als een hardwerkende en vooral eerlijke prof. Om die donkere periode nu weer op te rakelen, doet mij veel pijn, maar sterkt mij in mijn beslissing dat ik er in 2003 een streep onder heb gezet.”

Niermann is, door de overname van het Rabobank Development Team door de KNWU, sinds 1 januari in dienst bij de Nederlandse Wielerbond. De bekendmaking c.q. verklaring van Niermann is direct overgedragen aan de commissie Sorgdrager van de KNWU. Zoals in het gezamenlijke convenant met de Nederlandse ploegen is afgesproken, wordt Grischa Niermann per 15 februari voor zes maanden geschorst.

Niermann benadrukt het belang van de gezamenlijke aanpak van de Nederlandse ploegen en de ingestelde commissie om daarmee met het verleden in het reine te komen en te kunnen bouwen aan de geloofwaardigheid van de sport. Hij wil aan de talenten laten zien hoe de wielersport schoon uitgevoerd kan worden. “Ik wil met mijn negatieve ervaring een leereffect creëren voor de jonge generatie, zodat zij nooit voor dezelfde keuze worden gesteld als ik destijds”, verklaart Niermann. “Ook ik vecht voor een schone sport.”

Huib Kloosterhuis, directeur KNWU ziet de toekomst met vertrouwen tegemoet.

“Ik vind het moedig dat Grischa deze verklaring heeft gedaan. De inzet die Niermann de afgelopen jaren heeft laten zien, geeft ons het vertrouwen in een goede toekomst met Grischa Niermann als ploegleider van het Rabobank Development Team.”

KNWU
Felagundmaandag 28 januari 2013 @ 11:07
quote:
11s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:03 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Zelfs Niermann. Groenen, kom er maar in.
Ik ben benieuwd welke renners juist geen doping hebben gebruikt en daaardoor het niet hebben gered.
de_boswachtermaandag 28 januari 2013 @ 11:09
Niermann ;(
Toch wel één van de helden.
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 11:10
Zelfs Grischa ;(.
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Zelfs Grischa ;(.
Vergeet niet dat Grischa in die tijd nog redelijke klassementen reed ook. In 2000 24e in de Tour, in 2003 28e, tussendoor nog eens 22e in de Giro.
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 11:14
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:11 schreef TheArt het volgende:

[..]

Vergeet niet dat Grischa in die tijd nog redelijke klassementen reed ook. In 2000 24e in de Tour, in 2003 28e, tussendoor nog eens 22e in de Giro.
Gaat me ook niet om de prestaties, meer om de persoon Niermann. Vind ik helemaal niet bij hem passen.
Drassssmaandag 28 januari 2013 @ 11:16
Na dat interview in de avondetappe met Bram de Groot zou ik zeggen. Pak een stoel en een goede presentator..je krijgt daar volgens mij ook hele verhalen uit, want die was me toch een partij open over alle ellende die hij had meegemaakt en momenteel nog steeds..
Felagundmaandag 28 januari 2013 @ 11:18
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:16 schreef Drassss het volgende:
Na dat interview in de avondetappe met Bram de Groot zou ik zeggen. Pak een stoel en een goede presentator..je krijgt daar volgens mij ook hele verhalen uit, want die was me toch een partij open over alle ellende die hij had meegemaakt en momenteel nog steeds..
Ik vond Bram een beetje zielig overkomen in dat interview. Alsof hij al die ellende nog steeds niet had verwerkt en nog steeds geen idee had wat hij met zijn leven wil gaan doen na het wielrennen.
Drassssmaandag 28 januari 2013 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:18 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik vond Bram een beetje zielig overkomen in dat interview. Alsof hij al die ellende nog steeds niet had verwerkt en nog steeds geen idee had wat hij met zijn leven wil gaan doen na het wielrennen.
Beetje?
Ik vond het een verschrikkelijk interview inderdaad. Er zat echt een hoopje mens dat elk moment voor een trein kon springen...
Marcossmaandag 28 januari 2013 @ 11:21
Zelfs Grischa dus :(

Jan Boven zal toch niet ook gebruikt hebben? Toch? TOCH?
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 11:22
Wel positief vind ik dat hij in 2003 al stopte. Waarom zou hij daarover liegen? Als de waarheid anders was geweest en hij bijv. t/m 2005 doping had gebruikt, dan had hij dat makkelijk kunnen zeggen.
franklopmaandag 28 januari 2013 @ 11:23
Neeeeee niet Grischa :'(
Marcossmaandag 28 januari 2013 @ 11:25
Niermann's beste jaren waren ook 2000 en 2002, al won hij in 1999 z'n enige koers :P

Oh, in 2001 ook nog een koers gewonnen
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 11:25
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:22 schreef TheArt het volgende:
Wel positief vind ik dat hij in 2003 al stopte. Waarom zou hij daarover liegen? Als de waarheid anders was geweest en hij bijv. t/m 2005 doping had gebruikt, dan had hij dat makkelijk kunnen zeggen.
Had voor de schorsing ook niet uitgemaakt inderdaad, dus plausibel verhaal wel.
VreemdeEendmaandag 28 januari 2013 @ 11:27
quote:
quote:
De arts had al eerder zijn onvrede geuit over het feit dat in de ‘Operación Puerto’ alleen wielrenners werden aangepakt, terwijl hij talloze klanten uit andere sporten heeft. ,,Ik heb met clubs uit de Primera en Segunda División gewerkt, al zal ik de namen niet noemen, alleen die van Las Palmas, dat is bekend,’’ vertelde hij gisteren aan Le Monde. ,,Ik heb atleten, tennissers, handballers en boksers begeleid. Nu zijn er alleen namen van wielrenners verschenen, waarvan sommigen nooit cliënten van me zijn geweest.’’
Dit soort zaken vind ik vele malen erger dan individuen die naar doping grijpen bij het wielrennen. Zoals een Niermann vandaag.
Pino112maandag 28 januari 2013 @ 11:28
:(
Bruce117maandag 28 januari 2013 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:21 schreef Marcoss het volgende:
Zelfs Grischa dus :(

Jan Boven zal toch niet ook gebruikt hebben? Toch? TOCH?
Iedereeen! Behalve Boogie natuurlijk.
opgebaardemaandag 28 januari 2013 @ 11:39
Dat immer terugkerende gejank om Boogerd. Alsof het er nog toe doet en alsof wij eindelijk rustig kunnen slapen als het hoge woord er uit is.
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:39 schreef opgebaarde het volgende:
Dat immer terugkerende gejank om Boogerd. Alsof het er nog toe doet en alsof wij eindelijk rustig kunnen slapen als het hoge woord er uit is.
Dat snap ik ook niet helemaal. Elke keer alleen maar dat gezeik om Boogerd. Waarom wordt er niet gevraagd naar een bekentenis van Tafi, of Bettini, of Van Bon, of Van Petegem.

De focus op Rabo is gewoon echt bizar en zal op deze manier alleen nog maar vernauwender worden. Ja Boogerd heeft ook doping gebruikt, natuurlijk heeft hij dat, maar dat geschreeuw naar alleen maar zijn bekentenis begint een beetje zielig te worden. Alsof we na een bekentenis van Boogerd opeens klaar zijn met het opschonen van de wielersport :')
OProgmaandag 28 januari 2013 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:27 schreef VreemdeEend het volgende:

[..]

[..]

Dit soort zaken vind ik vele malen erger dan individuen die naar doping grijpen bij het wielrennen. Zoals een Niermann vandaag.
Dat dus. Die hele rechtzaak is op deze manier ook een aanfluiting. :')
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 11:50
Goed stuk mbt anti-doping in de tenniswereld.
heywoodumaandag 28 januari 2013 @ 12:04
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:50 schreef Steven184 het volgende:
Goed stuk mbt anti-doping in de tenniswereld.
quote:
John Fahey, the head of the World Anti-Doping Agency, said tennis has an "effective anti-doping programme" but that more should be done.
quote:
"EPO, which was the drug of choice, was not being tested for to keep the costs down. I believe that we need to change that."
_O-
OProgmaandag 28 januari 2013 @ 12:06
quote:
9s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:04 schreef heywoodu het volgende:

[..]

[..]

[..]

_O-
Heerlijk toch. :')

Net als deze:

quote:
Some players have said that the relatively low number of positive tests - there have been 63 "incidences of doping" since 1995 - shows that the sport is clean.
:')
Mani89maandag 28 januari 2013 @ 12:12
Kon ook niet anders met zo'n kapsel.

suwllt.jpg

[ Bericht 26% gewijzigd door Mani89 op 28-01-2013 13:09:55 ]
vivelafetemaandag 28 januari 2013 @ 12:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet helemaal. Elke keer alleen maar dat gezeik om Boogerd. Waarom wordt er niet gevraagd naar een bekentenis van Tafi, of Bettini, of Van Bon, of Van Petegem.

De focus op Rabo is gewoon echt bizar en zal op deze manier alleen nog maar vernauwender worden. Ja Boogerd heeft ook doping gebruikt, natuurlijk heeft hij dat, maar dat geschreeuw naar alleen maar zijn bekentenis begint een beetje zielig te worden. Alsof we na een bekentenis van Boogerd opeens klaar zijn met het opschonen van de wielersport :')
De focus op Rabo is natuurlijk helemaal niet bizar, aangezien zij de afgelopen 15 het toonbeeld van het Nederlandse wielrennen waren.
Rabobank heeft zich dermate vereenzelvigd met het wielrennen (in Nederland) en ook de aandacht van de media en de toeschouwer 'opgeëist', dat het niet meer dan logisch is dat zij ook nu verreweg de meeste aandacht krijgen. Boogerd was het pronkstuk van Rabo waar vanzelfsprekend ook nu de meeste interesse in is.
Dat het het opschonen van de wielersport niet direct de beslissende impuls geeft ben ik het met je eens. Maar toch, alle beetjes helpen. Ik zou hem ook wel graag horen bekennen ipv dat tenenkrommende gedraai en gedraal de hele tijd.
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:13 schreef vivelafete het volgende:

[..]
Ik zou hem ook wel graag horen bekennen ipv dat tenenkrommende gedraal de hele tijd.
Waarom? Omdat het Boogerd is? Dat is het enige wat telt volgens mij. Die sport moet niet schoner worden, daar is het de publieke opinie totaal niet om te doen. Boogerd en Dekker moeten bekennen, daar gaat het om.
Felagundmaandag 28 januari 2013 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:06 schreef OProg het volgende:

[..]

Heerlijk toch. :')

Net als deze:

[..]

:')
63 vind ik heel erg veel gezien het aantal dopingtesten, waarbij ze ook niet op epo en andere bloeddoping testen.
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 12:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:13 schreef vivelafete het volgende:

[..]

De focus op Rabo is natuurlijk helemaal niet bizar, aangezien zij de afgelopen 15 het toonbeeld van het Nederlandse wielrennen waren.
Rabobank heeft zich dermate vereenzelvigd met het wielrennen (in Nederland) en ook de aandacht van de media en de toeschouwer 'opgeëist', dat het niet meer dan logisch is dat zij ook nu verreweg de meeste aandacht krijgen. Boogerd was het pronkstuk van Rabo waar vanzelfsprekend ook nu de meeste interesse in is.
Dat het het opschonen van de wielersport niet direct de beslissende impuls geeft ben ik het met je eens. Maar toch, alle beetjes helpen. Ik zou hem ook wel graag horen bekennen ipv dat tenenkrommende gedraal de hele tijd.
Ze hebben de aandacht opgeëist omdat er geen enkele andere sponsor destijds in wilde stappen. Rabo hield toen in zijn eentje het hele Nederlandse wielrennen overeind. Net of ze allemaal aandacht van andere ploegen afsnoepten omdat zij nou eenmaal Rabo waren :')

En het is de publieke opinie en media ook alleen maar te doen om een bekentenis Boogerd en in iets mindere mate Dekker. Dat maakt het hele zooitje zo triest. Het komt nu over alsof US Postal en Rabobank de twee grote dopingblokken in het peloton waren.
eentweemaandag 28 januari 2013 @ 12:22
Tu quoque, Grische ;(

quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:22 schreef TheArt het volgende:
Wel positief vind ik dat hij in 2003 al stopte. Waarom zou hij daarover liegen? Als de waarheid anders was geweest en hij bijv. t/m 2005 doping had gebruikt, dan had hij dat makkelijk kunnen zeggen.
Dan had iedereen weer gezegd "Ja vast :') Te toevallig ivm verjaringstermijn"?

quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet helemaal. Elke keer alleen maar dat gezeik om Boogerd. Waarom wordt er niet gevraagd naar een bekentenis van Tafi, of Bettini, of Van Bon, of Van Petegem.

De focus op Rabo is gewoon echt bizar en zal op deze manier alleen nog maar vernauwender worden. Ja Boogerd heeft ook doping gebruikt, natuurlijk heeft hij dat, maar dat geschreeuw naar alleen maar zijn bekentenis begint een beetje zielig te worden. Alsof we na een bekentenis van Boogerd opeens klaar zijn met het opschonen van de wielersport :')
Inderdaad. Maar in NL moet Boogerdje hangen. Alsof al die brave burgers met hun veroordelende gezwets nooit overtredingen begaan of collega's flikken om promotie af te dwingen (of vul maar een willekeurige metafoor in voor dopinggebruik). Als Boogerd/Dekker dopinggebruik bekent voelt iedereen zich weer even erg slim dat ze dat al voorspeld hadden.
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 12:24
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:22 schreef eentwee het volgende:
Tu quoque, Grische ;(

[..]

Dan had iedereen weer gezegd "Ja vast :') Te toevallig ivm verjaringstermijn"?

[..]

Inderdaad. Maar in NL moet Boogerdje hangen. Alsof al die brave burgers met hun veroordelende gezwets nooit overtredingen begaan of collega's flikken om promotie af te dwingen (of vul maar een willekeurige metafoor in voor dopinggebruik). Als Boogerd/Dekker dopinggebruik bekent voelt iedereen zich weer even erg slim dat ze dat al voorspeld hadden.
Hoezo verjaringstermijn vraag ik me dan af als mensen dat zeggen. Hij had tot 2008 kunnen bekennen, dan nog was zijn straf hetzelfde gebleven.
Felagundmaandag 28 januari 2013 @ 12:27
Precies, verjaringstermijn is toch alleen van belang i.v.m. meineed?
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 12:28
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:27 schreef Felagund het volgende:
Precies, verjaringstermijn is toch alleen van belang i.v.m. meineed?
Idd.
vivelafetemaandag 28 januari 2013 @ 12:30
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Waarom? Omdat het Boogerd is? Dat is het enige wat telt volgens mij. Die sport moet niet schoner worden, daar is het de publieke opinie totaal niet om te doen. Boogerd en Dekker moeten bekennen, daar gaat het om.
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, niet voor de publieke opinie (als die al bestaat).

De reden dat ik Boogerd graag zie bekennen is dat ik denk dat het helpt bij het verduidelijken en het inzichtelijker maken van het dopingprobleem, om zo op den duur te zorgen voor een betere (wieler)sport. Juist omdat hij jarenlang de vaandeldrager van het Nederlandse wielrennen is geweest, met alle daarbij komende maatschappelijke aandacht, kan hij het probleem duidelijker maken bij het grote publiek. Wielerkenners/volgers weten onderhand heus wel hoe de vork in de steel zit, daarvoor maakt een bekentenis niet meer zo veel uit.
Ik hoop (maar zeer waarschijnlijk is dat een utopie) dat de dopingbekentenissen hier ook in het buitenland navolging gaan krijgen. Het blijft in te veel landen (waar ik Belgie zeker bij vind horen) maar angstvallig stil. Ik denk absoluut dat er verbeteringen aan het plaatsvinden zijn, maar tegelijkertijd zijn er nog zo veel dubieuze zaken, verdachte renners en ploegleiders dat we de werkelijke stand van zaken simpelweg niet weten. Hoe meer duidelijkheid er komt (oa. dmv bekentenissen), hoe beter en sneller het proces zal gaan.
vivelafetemaandag 28 januari 2013 @ 12:41
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:19 schreef TheArt het volgende:
Ze hebben de aandacht opgeëist omdat er geen enkele andere sponsor destijds in wilde stappen. Rabo hield toen in zijn eentje het hele Nederlandse wielrennen overeind. Net of ze allemaal aandacht van andere ploegen afsnoepten omdat zij nou eenmaal Rabo waren :')
Vandaar dat ik opgeëist ook tussen aanhalingstekens heb gezet.

Ik vind de aandacht voor Boogerd/Rabo volstrekt logisch. Hoge bomen vangen veelwind, in goede en in slechte tijden.
Hij is iemand die (door de aandacht die hij genereert) veel meer invloed kan uitoefenen op het vooruitgaande wielerklimaat dan een -noem eens iemand- Piet Rooijakkers. Ik hoop dat hij dat gaat doen.
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:19 schreef TheArt het volgende:
En het is de publieke opinie en media ook alleen maar te doen om een bekentenis Boogerd en in iets mindere mate Dekker. Dat maakt het hele zooitje zo triest. Het komt nu over alsof US Postal en Rabobank de twee grote dopingblokken in het peloton waren.
Eens, en juist daarom denk ik dat meer bekentenissen zullen helpen bij het begrijpen van het dopingprobleem, ook bij 'tourtokkies'.
Pino112maandag 28 januari 2013 @ 12:41
grischaniermann twitterde op maandag 28-01-2013 om 12:33:18 I went through hell and back the last weeks, but I decided that this is the only possible way to go for me. reageer retweet
opgebaardemaandag 28 januari 2013 @ 12:42
zoals jij zegt vivelafete, weten de wielerliefhebbers behoorlijk goed hoe de vork in de steel zit. Een eventuele bekentenis van Boogerd, maakt voor die liefhebbers weinig uit, voor de rest van de Nederlanders (hier zit de Tour kijker bij die de rest van de koersen negeert) zal een bekentenis van boogerd er alleen maar toe leiden dat men denkt dat doping alleen in het wielrennen voorkomt. Misschien zijn de gevolgen wel dat we Duitsland achterna gaan die een tijdje geen tour meer uitzonden oid. Daar heeft geen hond baat bij imo
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:30 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, niet voor de publieke opinie (als die al bestaat).

De reden dat ik Boogerd graag zie bekennen is dat ik denk dat het helpt bij het verduidelijken en het inzichtelijker maken van het dopingprobleem, om zo op den duur te zorgen voor een betere (wieler)sport. Juist omdat hij jarenlang de vaandeldrager van het Nederlandse wielrennen is geweest, met alle daarbij komende maatschappelijke aandacht, kan hij het probleem duidelijker maken bij het grote publiek. Wielerkenners/volgers weten onderhand heus wel hoe de vork in de steel zit, daarvoor maakt een bekentenis niet meer zo veel uit.
Ik hoop (maar zeer waarschijnlijk is dat een utopie) dat de dopingbekentenissen hier ook in het buitenland navolging gaan krijgen. Het blijft in te veel landen (waar ik Belgie zeker bij vind horen) maar angstvallig stil. Ik denk absoluut dat er verbeteringen aan het plaatsvinden zijn, maar tegelijkertijd zijn er nog zo veel dubieuze zaken, verdachte renners en ploegleiders dat we de werkelijke stand van zaken simpelweg niet weten. Hoe meer duidelijkheid er komt (oa. dmv bekentenissen), hoe beter en sneller het proces zal gaan.
Utopie. Als Boogerd gaat bekennen, wordt er na die ene zin 'Michael Boogerd geeft dopinggebruik toe' niet meer verder gelezen of geluisterd. "Zie je wel, allemaal junkies, die wielrenners."

Wat mij betreft houdt Boogerd, als hij gebruikt heeft, tot aan z'n graf zijn mond dicht.
opgebaardemaandag 28 januari 2013 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:41 schreef vivelafete het volgende:

Eens, en juist daarom denk ik dat meer bekentenissen zullen helpen bij het begrijpen van het dopingprobleem, ook bij 'tourtokkies'.
Dit is toch net een tegenstelling ipv een onderbouwing?
Het is toch net slecht als meer en meer voormalig raborenners bekennen? Dat onderbouwt toch net het gevoel dat alleen club Lance en rabobank gebruikte?
Eigenlijk kwam alleen in het artikel van Tijs Zonneveld naar voren waarom het logisch was dat er gebruikt werd
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Utopie. Als Boogerd gaat bekennen, wordt er na die ene zin 'Michael Boogerd geeft dopinggebruik toe' niet meer verder gelezen of geluisterd. "Zie je wel, allemaal junkies, die wielrenners."

Wat mij betreft houdt Boogerd, indien hij gebruikt heeft, tot aan z'n graf zijn mond dicht.
Dat laatste moet juist niet gebeuren, want ik acht de media er toe in staat om te blijven graven totdat Boogerd daadwerkelijk bekent. En als we iets niet moeten krijgen, is het dat dit gezeik over de jaren heen wordt uitgesmeerd omdat één iemand die moet hangen nog niet hangt.
opgebaardemaandag 28 januari 2013 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:46 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat laatste moet juist niet gebeuren, want ik acht de media er toe in staat om te blijven graven totdat Boogerd daadwerkelijk bekent. En als we iets niet moeten krijgen, is dit gezeik dat over de jaren heen wordt uitgesmeerd omdat één iemand die moet hangen nog niet hangt.
Klopt, beter komt alle shit in 1 keer naar buiten ipv elke maand of week iets. Dus niet op de manier zoals Tygart van usada het nu doet ;(
Alleen het blijven graven naar het gebruik in het verleden, voegt imo weinig toe, het is nu onderhand toch wel duidelijk?
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 12:51
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:46 schreef TheArt het volgende:

[..]

Dat laatste moet juist niet gebeuren, want ik acht de media er toe in staat om te blijven graven totdat Boogerd daadwerkelijk bekent. En als we iets niet moeten krijgen, is het dat dit gezeik over de jaren heen wordt uitgesmeerd omdat één iemand die moet hangen nog niet hangt.
Is ook wel waar, maar het is een beetje tweeledig. 'Ze' willen hem zien hangen, niet dat de sport schoner wordt. Interesseert ze geen moer. Nelissen? Niet interessant. Grischa wie? Boogerd, die moet bekennen! Als ik Boogerd was, zou ik daar nooit aan toe geven. En ik denk niet dat de sport er per se beter van wordt als Boogerd gaat bekennen.
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 13:00
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Is ook wel waar, maar het is een beetje tweeledig. 'Ze' willen hem zien hangen, niet dat de sport schoner wordt. Interesseert ze geen moer. Nelissen? Niet interessant. Grischa wie? Boogerd, die moet bekennen! Als ik Boogerd was, zou ik daar nooit aan toe geven. En ik denk niet dat de sport er per se beter van wordt als Boogerd gaat bekennen.
Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 13:03
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.
Juist! Maar dat interesseert de gemiddelde Nederlander niets...
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 13:06
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.
+Knaven

Maar die raakt dan ook z'n baan kwijt. Zo zie je maar weer dat de maatregel van Sky de omerta juist in stand houdt.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2013 13:07:17 ]
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 13:09
Grischa -O-

Gelukkig maar een paar seizoenen gebruikt.

quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:50 schreef Steven184 het volgende:
Goed stuk mbt anti-doping in de tenniswereld.
Anti-doping in tennis is echt een lachertje.
Daar lees of hoor je bijna niks over in de Nederlandse media.

quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:27 schreef VreemdeEend het volgende:

[..]

[..]

Dit soort zaken vind ik vele malen erger dan individuen die naar doping grijpen bij het wielrennen. Zoals een Niermann vandaag.
Dit is inderdaad schandalig.
Wielrennen wordt aan de hoogste boom opgehangen maar die vetbetaalde voetballers en tennissers gaan allemaal vrijuit. :r

quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.
Dat mis ik ook wel. Het gaat nu alleen over Rabo.
Waarom publiceerd Zonneveld niet het hele verhaal van Nelissen?
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 13:11
quote:
Johan Bruyneel komt morgen niet naar de wielerbond. Hij was uitgenodigd voor een verhoor door de bondsprocureur, maar hij stuurt zijn kat.

De bond wil Bruyneel aan de tand voelen over zijn rol in het dopingnetwerk rond Lance Armstrong. Volgens het Amerikaanse antidopingagentschap Usada was hij als ploegleider van Armstrong een spilfiguur in dat netwerk.
Belga

"Johan Bruyneel heeft laten verstaan niet aanwezig te kunnen/zullen zijn voor het geplande verhoor", meldt de bond. "De bondsprocureur zet het onderzoek voort en zal oordelen welke stappen ondernomen moeten worden."

Armstrong gaf ondertussen toe dat hij zich dopeerde tijdens zijn zeven Tour-zeges. Hij betrok Bruyneel, die telkens zijn ploegleider was, niet bij zijn bekentenis.
Bron: Sporza
vivelafetemaandag 28 januari 2013 @ 13:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dit is toch net een tegenstelling ipv een onderbouwing?
Het is toch net slecht als meer en meer voormalig raborenners bekennen? Dat onderbouwt toch net het gevoel dat alleen club Lance en rabobank gebruikte?
Eigenlijk kwam alleen in het artikel van Tijs Zonneveld naar voren waarom het logisch was dat er gebruikt werd
Beetje vreemd geformuleerd van mijn kant.
Ik reageerde op het gegeven dat er bij veel mensen nog steeds het gevoel zit dat het vooral Rabo en US Postal was die aan de dope zaten. Wat ik wilde zeggen is dat ik hoop en denk dat door meer bekentenissen (vooral van d toppers) en openheid mensen gaan beseffen dat het een veel groter porbleem is.
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:42 schreef opgebaarde het volgende:
Misschien zijn de gevolgen wel dat we Duitsland achterna gaan die een tijdje geen tour meer uitzonden oid. Daar heeft geen hond baat bij imo
Een paar dagen geleden werd er hier een artikel geplaatst met -ik meen- Van Gerwen die ook denk dat we Duitsland wel eens achterna kunnen gaan.

Ik ben daar zelf niet direct bang voor. Volgens mij is de liefhebberij (vooral in de zomermaanden) voor het wielrennen en het randgebeuren dat verbonden is met wielrennen veel te groot. Veel groter dan het in Duitsland ooit geweest is. Het is hier in NL echt iets dat massaal leeft.
Ik zie de NOS ook niet het uitzenden van koersen staken. Je zou zelfs kunnen zeggen dat wielrennen de core business is van de NOS in de zomer, met radio tour, de etappe uitzendingen en alle programmering er om heen.
Er is vaak veel kritiek op de NOS (en soms ook absoluut terecht) maar ik vind dat ze dat wel erg goed doen. Er wordt landelijk een enorm mooie sfeer gecreëerd, waar mensen zoals mijn moeder - die nauwelijks iets van sport weet en geen renner herkent - ontzettend van genieten.
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:15
Om nog even terug te komen op mogelijk dopinggebruik in het schaatsen.

Ik meen dat het IOC een jaar of wat geleden naar buiten bracht dat enkele bewaarde stalen van Turijn opnieuw zouden worden onderzocht vanwege verdachte bloedwaarden.

Ik kan zo invullen dat daar een aantal langlaufers tussen zaten, zoals Jevgeni Dementiev en Julia Tsjepalova (die ook later betrapt zijn). Maar zouden hier ook schaatsers bij hebben gezeten?

Ik heb er sinds die tijd trouwens niks meer van gehoord.
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 13:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 12:30 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, niet voor de publieke opinie (als die al bestaat).

De reden dat ik Boogerd graag zie bekennen is dat ik denk dat het helpt bij het verduidelijken en het inzichtelijker maken van het dopingprobleem, om zo op den duur te zorgen voor een betere (wieler)sport. Juist omdat hij jarenlang de vaandeldrager van het Nederlandse wielrennen is geweest, met alle daarbij komende maatschappelijke aandacht, kan hij het probleem duidelijker maken bij het grote publiek. Wielerkenners/volgers weten onderhand heus wel hoe de vork in de steel zit, daarvoor maakt een bekentenis niet meer zo veel uit.
Ik hoop (maar zeer waarschijnlijk is dat een utopie) dat de dopingbekentenissen hier ook in het buitenland navolging gaan krijgen. Het blijft in te veel landen (waar ik Belgie zeker bij vind horen) maar angstvallig stil. Ik denk absoluut dat er verbeteringen aan het plaatsvinden zijn, maar tegelijkertijd zijn er nog zo veel dubieuze zaken, verdachte renners en ploegleiders dat we de werkelijke stand van zaken simpelweg niet weten. Hoe meer duidelijkheid er komt (oa. dmv bekentenissen), hoe beter en sneller het proces zal gaan.
Daar geef ik je gelijk in, alleen ben ik bang dat dus alleen het NL wielrenennen wordt opgeschoond (voor zover het kan) en dat daardoor de aansluiting met de top nog groter wordt. Ook kan het zijn dat junioren een andere sport zoeken.
Dus openheid van zaken kan alleen maar schaden.
de_boswachtermaandag 28 januari 2013 @ 13:17
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 13:18
Soigneur Dirk Nachtegaale (ex-Quickstep) gaat de medische staf van de Rode Duivels versterken.
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 13:18
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:13 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Beetje vreemd geformuleerd van mijn kant.
Ik reageerde op het gegeven dat er bij veel mensen nog steeds het gevoel zit dat het vooral Rabo en US Postal was die aan de dope zaten. Wat ik wilde zeggen is dat ik hoop en denk dat door meer bekentenissen (vooral van d toppers) en openheid mensen gaan beseffen dat het een veel groter porbleem is.

[..]

Een paar dagen geleden werd er hier een artikel geplaatst met -ik meen- Van Gerwen die ook denk dat we Duitsland wel eens achterna kunnen gaan.

Ik ben daar zelf niet direct bang voor. Volgens mij is de liefhebberij (vooral in de zomermaanden) voor het wielrennen en het randgebeuren dat verbonden is met wielrennen veel te groot. Veel groter dan het in Duitsland ooit geweest is. Het is hier in NL echt iets dat massaal leeft.
Ik zie de NOS ook niet het uitzenden van koersen staken. Je zou zelfs kunnen zeggen dat wielrennen de core business is van de NOS in de zomer, met radio tour, de etappe uitzendingen en alle programmering er om heen.
Er is vaak veel kritiek op de NOS (en soms ook absoluut terecht) maar ik vind dat ze dat wel erg goed doen. Er wordt landelijk een enorm mooie sfeer gecreëerd, waar mensen zoals mijn moeder - die nauwelijks iets van sport weet en geen renner herkent - ontzettend van genieten.
^O^.
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:17 schreef de_boswachter het volgende:
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.
Hedrick kwam ineens opzetten in de schaatstop, maar heeft toch wel een seizoen of drie, vier met de allerbesten meegedraaid. Ook was ie in het skeeleren een grote naam.

Davis gold bij de junioren al als talent en heeft gewoon jaren in de top meegedraaid, tot op heden.

De enorm snelle opkomst en het net zo snelle verval van Parra is wel opmerkelijk.
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 13:20
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 11:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaat me ook niet om de prestaties, meer om de persoon Niermann. Vind ik helemaal niet bij hem passen.
Net zoals bij van den Hoogenband?
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 13:21
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:20 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Net zoals bij van den Hoogenband?
Mwah. Vind ik, omdat groot kampioen, nog net wat makkelijker te geloven.
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 13:22
Hier nog een artikel uit 2000 van de in deze reeks beruchte Harmpje Kuipers:

http://www.volkskrant.nl/(...)en-het-grootst.dhtml
AldoTheApachemaandag 28 januari 2013 @ 13:23
vivelafetemaandag 28 januari 2013 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:00 schreef TheArt het volgende:

[..]

Ik zou het eerder van waarde vinden als een redelijk grote renner gaat praten die bij verschillende ploegen heeft gereden. Een Van Bon, Kroon (zal dat pas eventueel doen na zijn carrière), Moerenhout, Vierhouten, De Jongh (hele verhaal dan), die dan naast hun verhaal van bij Rabo ook gaan vertellen over hoe het met het eventuele dopinggebruik bij andere ploegen zat waar ze voor hebben gereden.
Dat zou echt fantastisch zijn!

Overigens zat afgelopen zaterdag Henri van der Aat (interim-directeur bij de Rabo-wielerploeg ten tijde van conflict Rasmussen) bij het sportforum op radio 1. Hij maakt daar het een en het ander duidelijk over hoe het er toen in het team aan toe ging en doet enkele opmerkelijke uitspraken. Hij zegt bijvoorbeeld dat er 4 weken voor de tour al een crisisteam is samengesteld vanwege zaak Rasmussen. Verder is het ook een opstapeling van tenenkrommende, vergoelijkende, ontwijkende en ontkennende reacties, maar desalniettemin in het wel interessant om even terug te luisteren.
Linkje: http://nos.nl/audio/466632-sportforum-26-januari.html
VreemdeEendmaandag 28 januari 2013 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:17 schreef de_boswachter het volgende:
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.
Net even gekeken en Hedrick heeft tussen 1994 en 2002 gewoon 50 wereldtitels bij het inlineskaten gehaald. Kans blijft natuurlijk groot dat hij wel heeft gebruikt maar die man heeft wel een echt lange absolute topsportcarriere achter de rug
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 13:26
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:25 schreef vivelafete het volgende:

[..]

Dat zou echt fantastisch zijn!

Overigens zat afgelopen zaterdag Henri van der Aat (interim-directeur bij de Rabo-wielerploeg ten tijde van conflict Rasmussen) bij het sportforum op radio 1. Hij maakt daar het een en het ander duidelijk over hoe het er toen in het team aan toe ging en doet enkele opmerkelijke uitspraken. Hij zegt bijvoorbeeld dat er 4 weken voor de tour al een crisisteam is samengesteld vanwege zaak Rasmussen. Verder is het ook een opstapeling van tenenkrommende, vergoelijkende, ontwijkende en ontkennende reacties, maar desalniettemin in het wel interessant om even terug te luisteren.
Linkje: http://nos.nl/audio/466632-sportforum-26-januari.html
Henri :') van :') der :') Aat :').
j0rdiiiimaandag 28 januari 2013 @ 13:27
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

:') Henri :') van :') der :') Aat :')
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:28
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mwah. Vind ik, omdat groot kampioen, nog net wat makkelijker te geloven.
VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 13:28
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:22 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Hier nog een artikel uit 2000 van de in deze reeks beruchte Harmpje Kuipers:

http://www.volkskrant.nl/(...)en-het-grootst.dhtml
Toen al een wagonlading aan aanames en dat is dan Professor :r
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:31
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mwah. Vind ik, omdat groot kampioen, nog net wat makkelijker te geloven.
Dat geleidelijk naar de top, wat ik dus over VDH schreef, geldt ook wel voor Kromo trouwens.
de_boswachtermaandag 28 januari 2013 @ 13:32
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Toen al een wagonlading aan aanames en dat is dan Professor :r
Iets met een collega uit Tilburg...
Wat een verschrikkelijke kerel zeg.
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 13:33
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef Leatherface het volgende:

[..]

VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.
Dat verloop zie je ook bij dopende sporters.
Da_Sandmanmaandag 28 januari 2013 @ 13:34
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:31 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Dat geleidelijk naar de top, wat ik dus over VDH schreef, geldt ook wel voor Kromo trouwens.
Klopt allemaal wel, ja. Weet je, het wordt steeds moeilijker om mensen maar gewoon te geloven. Ik wil het wel, maar de scepsis stijgt bijna met de minuut. VDH heeft het moment tegen. Hij zat precies in wat we nu kennen als de hoogtijdagen van de dope.
DeLunamaandag 28 januari 2013 @ 13:35
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef Leatherface het volgende:

[..]

VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.
Vergeet niet dat minder worden ook kwam door een hernia die hij heeft gekregen en de inmiddels verboden pakken.
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:33 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Dat verloop zie je ook bij dopende sporters.
Ik pleit ze niet meteen vrij, alleen is er bij Van den Hoogenband en Kromowidjojo geen vreemde prestatiecurve die als indicator voor dopegebruik kan gelden.

Maar ik beschuldig ze ook. Ik ben in het ongewis.
DeLunamaandag 28 januari 2013 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Klopt allemaal wel, ja. Weet je, het wordt steeds moeilijker om mensen maar gewoon te geloven. Ik wil het wel, maar de scepsis stijgt bijna met de minuut. VDH heeft het moment tegen. Hij zat precies in wat we nu kennen als de hoogtijdagen van de dope.
Ja dat is het vervelende nu. Iedereen gaat elke sporter in die tijd nu verdenken en dat is ontzettend jammer omdat er mijn inziens in die tijd echt wel prestaties zijn geweest op hoog niveau zonder doping..
_-_ratjetoe_-_maandag 28 januari 2013 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:28 schreef Leatherface het volgende:

[..]

VDH heeft naar mijn inzicht ook niet echt rare sprongen gemaakt. Hij ging geleidelijk naar de top. Van twee vierde plaatsen in Atlanta , naar een bronzen medaille op het WK in Perth, naar Europese titels en vervolgens naar twee titels in Sydney. Van 1996 naar 2000 was het een gestage opmars.

Daarna nog een paar jaar aan de top gestaan om richting Peking geleidelijk iets minder te worden.
Vond hem altijd wel extreem pieken naar de OS. Is ook nooit wereldkampioen geworden, presteerde voor Peking jarenlang niets om daar dan weer slechts 0,08 van brons te zitten. Kan natuurlijk allerlei andere verklaringen hebben, maar ik heb 'em altijd een beetje verdacht gevonden.
opgebaardemaandag 28 januari 2013 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:17 schreef de_boswachter het volgende:
Wat dachten jullie van de schaatser Hedrick, Parra en Davis. Kwamen ineens opzetten en waren op Davis na ook zo weer vertrokken uit de schaatswereld.
Dan vergeet je nog onze chinees wat een shorttracker was die olympisch goud won :9
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:37 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ik pleit ze niet meteen vrij, alleen is er bij Van den Hoogenband en Kromowidjojo geen vreemde prestatiecurve die als indicator voor dopegebruik kan gelden.
Rebellin, om een voorbeeld te noemen, had ook geen rare prestatiecurve.
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Rebellin, om een voorbeeld te noemen, had ook geen rare prestatiecurve.
Nee, dat is waar. Iemand als Virenque trouwens ook niet zozeer.
DeLunamaandag 28 januari 2013 @ 13:39
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vond hem altijd wel extreem pieken naar de OS. Is ook nooit wereldkampioen geworden, presteerde voor Peking jarenlang niets om daar dan weer slechts 0,08 van brons te zitten. Kan natuurlijk allerlei andere verklaringen hebben, maar ik heb 'em altijd een beetje verdacht gevonden.
Niet wereldkampioen nee, maar wel zilver achter Thorpe, wat niet raar is want die twee wisselden wel vaker van plaats..
franklopmaandag 28 januari 2013 @ 13:39
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dan vergeet je nog onze chinees wat een shorttracker was die olympisch goud won :9
De Zuid-Koreaan? Die liet gewoon blijken (evenals Jorien ter Mors) dat je erg makkelijk van sub-top in het shorttrack naar de top in het langebaanschaatsen kan
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:40
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:39 schreef DeLuna het volgende:

[..]

Niet wereldkampioen nee, maar wel zilver achter Thorpe, wat niet raar is want die twee wisselden wel vaker van plaats..
OP WK's piekte hij niet, maar zijn basisniveau was dat ie bijna altijd wel op het podium kwam. In 2001 had VDH trouwens gewoon de titel moeten pakken op de 100.
de_boswachtermaandag 28 januari 2013 @ 13:40
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:39 schreef franklop het volgende:

[..]

De Zuid-Koreaan? Die liet gewoon blijken (evenals Jorien ter Mors) dat je erg makkelijk van sub-top in het shorttrack naar de top in het langebaanschaatsen kan
En waar is hij nu dan?
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 13:40
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:39 schreef franklop het volgende:

[..]

De Zuid-Koreaan? Die liet gewoon blijken (evenals Jorien ter Mors) dat je erg makkelijk van sub-top in het shorttrack naar de top in het langebaanschaatsen kan
Ik vind Seung Hoon Lee ook niet superverdacht, maar ik vind het wel raar dat ie nu toch al twee jaar eigenlijk niet echt veel lange afstanden meer rijdt. Waarom in godsnaam die massastart?
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 13:41
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Nee, dat is waar. Iemand als Virenque trouwens ook niet zozeer.
Maar ik denk dat een mooi opgebouwde carriere niet betekent dat je niet aan de doping zit. Je kan natuurlijk altijd een 'beetje' gebruiken, goed plannen. Onverklaarbare prestaties die uit het niets komen, tsja, dat is een ander verhaal.
DeLunamaandag 28 januari 2013 @ 13:41
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:40 schreef Leatherface het volgende:

[..]

OP WK's piekte hij niet, maar zijn basisniveau was dat ie bijna altijd wel op het podium kwam. In 2001 had VDH trouwens gewoon de titel moeten pakken op de 100.
Ja klopt, maar je kan niet alles winnen blijkt maar weer.. ;(
rubbereendmaandag 28 januari 2013 @ 13:56
Bruyneel niet naar verhoor Belgische wielerbond :')
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 13:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:37 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ik pleit ze niet meteen vrij, alleen is er bij Van den Hoogenband en Kromowidjojo geen vreemde prestatiecurve die als indicator voor dopegebruik kan gelden.

Maar ik beschuldig ze ook. Ik ben in het ongewis.
Kromo heeft haar fysiek tegen, ze is breeder dan VDH
rubbereendmaandag 28 januari 2013 @ 14:02
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Kromo heeft haar fysiek tegen, ze is breeder dan VDH
wat zijn de cijfers?
Ereinionmaandag 28 januari 2013 @ 14:03
Het analyseren van prestatiecurves vind ik altijd tamelijk onzinnig. In het wielrennen kan je intussen wel zien dat elke renner daar gebruikte, superkopmannen, pure knechten, toptalenten uit de jeugd, renners die op late leeftijd doorbraken, renners die het hele seizoen goed waren, renners die naar bepaalde periodes toe pieken. Om dan renners (of andere sporters) vrij te pleiten of te beschuldigen op basis van prestatiecurves lijkt me niet echt nuttig. Het is ook niet zo dat voor de introductie van EPO iedereen een volstrekt lineaire opbouw in zijn prestaties had. Jean Nelissen zei toen al dat het voor de meeste renners 1 jaar hollen en twee jaar stilstaan was.
heywoodumaandag 28 januari 2013 @ 14:06
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:40 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ik vind Seung Hoon Lee ook niet superverdacht, maar ik vind het wel raar dat ie nu toch al twee jaar eigenlijk niet echt veel lange afstanden meer rijdt. Waarom in godsnaam die massastart?
Omdat niet-Nederlanders dat leuker vinden dan een voor een rondjes tegen de klok rijden?
DeLunamaandag 28 januari 2013 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:06 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Omdat niet-Nederlanders dat leuker vinden dan een voor een rondjes tegen de klok rijden?
En Olympisch Kampioen op de 10.000 is hij toch al, dus waarom niet wat anders proberen?
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:03 schreef Ereinion het volgende:
Het analyseren van prestatiecurves vind ik altijd tamelijk onzinnig. In het wielrennen kan je intussen wel zien dat elke renner daar gebruikte, superkopmannen, pure knechten, toptalenten uit de jeugd, renners die op late leeftijd doorbraken, renners die het hele seizoen goed waren, renners die naar bepaalde periodes toe pieken. Om dan renners (of andere sporters) vrij te pleiten of te beschuldigen op basis van prestatiecurves lijkt me niet echt nuttig. Het is ook niet zo dat voor de introductie van EPO iedereen een volstrekt lineaire opbouw in zijn prestaties had. Jean Nelissen zei toen al dat het voor de meeste renners 1 jaar hollen en twee jaar stilstaan was.
Wat is dan de motivatie dan ze in het wielrennen allemaal gebruiken?
heywoodumaandag 28 januari 2013 @ 14:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:09 schreef DeLuna het volgende:

[..]

En Olympisch Kampioen op de 10.000 is hij toch al, dus waarom niet wat anders proberen?
Dat ook ja :P
heywoodumaandag 28 januari 2013 @ 14:20
Oh ja, dat rapport van USADA ging toch richting 2000 pagina's? Of heb ik een 0 te veel in mijn hoofd en klopt de 200+ die ik kan vinden ("Reasoned Decision") wel? :+

Ik wil het hele document uit laten printen zodat ik het een keer lekker rustig door kan lezen, via een scherm gaat dat toch lastig w/
Leatherfacemaandag 28 januari 2013 @ 14:24
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:06 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Omdat niet-Nederlanders dat leuker vinden dan een voor een rondjes tegen de klok rijden?
Maar daar zijn wel de olympische medailles te verdienen.
thettesmaandag 28 januari 2013 @ 14:29
quote:
Wennemars is wel erg overtuigend, als ik dan toch voor iemand mijn hand in het vuur zou moeten steken..
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 14:39
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Juist! Maar dat interesseert de gemiddelde Nederlander niets...
Nelissen heeft ook aan Zonneveld zijn ervaringen bij andere ploegen verteld, alleen de periode bij Rabo was van belang en werd gepubliceerd. Ik zou weleens willen weten hoe het bij Jack en Jones, TVM en PDM bijv. ging.
_-_ratjetoe_-_maandag 28 januari 2013 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:24 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Maar daar zijn wel de olympische medailles te verdienen.
Volgend jaar zien we hem wel weer op de 5 en 10 km denk ik.
nabroermaandag 28 januari 2013 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Kromo heeft haar fysiek tegen, ze is breeder dan VDH
Vrouwen zijn in het algemeen breder in de heupen! :6
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 14:50
Iedereen heeft het trouwens maar over Boogerd en Dekker, maar ik ben benieuwder naar het verhaal van Moerenhout. Reed naast Rabo ook bij Phonak, onder Landis...

Denk trouwens dat Dekker en Moerenhout, die net als Niermann ook in het begeleidingsteam zitten, snel zullen volgen nu.

En het verhaal van Niermann is ook niet echt lekker voor Gesink. Zijn dopinggebruik dateert al van 2000-2003, maar toch, Niermann was toch altijd een beetje de mentor van Gesink. Waren ook slapies geloof ik.
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 14:51
Dopinglist twitterde op maandag 28-01-2013 om 14:46:28 Player of Peru is suspended by Fifa for doping in the qualifiers - Terra Brazil http://t.co/bkkQLAPS reageer retweet
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 14:51
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:50 schreef marcodej het volgende:
Iedereen heeft het trouwens maar over Boogerd en Dekker, maar ik ben benieuwder naar het verhaal van Moerenhout. Reed naast Rabo ook bij Phonak, onder Landis...
En Knaven: TVM, Quick Step, T-Mobile
Ereinionmaandag 28 januari 2013 @ 14:53
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:50 schreef marcodej het volgende:
Iedereen heeft het trouwens maar over Boogerd en Dekker, maar ik ben benieuwder naar het verhaal van Moerenhout. Reed naast Rabo ook bij Phonak, onder Landis...

Denk trouwens dat Dekker en Moerenhout, die net als Niermann ook in het begeleidingsteam zitten, snel zullen volgen nu.

En het verhaal van Niermann is ook niet echt lekker voor Gesink. Zijn dopinggebruik dateert al van 2000-2003, maar toch, Niermann was toch altijd een beetje de mentor van Gesink. Waren ook slapies geloof ik.
Ik ben ook wel benieuwd naar Van Bon, Rabo, Mercury, Lotto, die heeft vast wat verhalen te vertellen. Vreemd dat die renner bijna helemaal lijkt te zijn vergeten, ik vond hem vroeger altijd erg goed.
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:53 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ik ben ook wel benieuwd naar Van Bon, Rabo, Mercury, Lotto, die heeft vast wat verhalen te vertellen. Vreemd dat die renner bijna helemaal lijkt te zijn vergeten, ik vond hem vroeger altijd erg goed.
Volgens mij rijdt ie nog steeds. :D
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 14:54
Hoffman lijkt mij ook wel een aardige.
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:50 schreef marcodej het volgende:

En het verhaal van Niermann is ook niet echt lekker voor Gesink. Zijn dopinggebruik dateert al van 2000-2003, maar toch, Niermann was toch altijd een beetje de mentor van Gesink. Waren ook slapies geloof ik.
Dat gebruik is van ruim voor Gesink's entree bij Rabobank.
Niermann zegt zelf dat het gebruik niet lekker zat bij hem dus je kunt het ook juist positief bekijken: een mentor die er van gesnoept heeft maar er geen voorstander van is.
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:53 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ik ben ook wel benieuwd naar Van Bon, Rabo, Mercury, Lotto, die heeft vast wat verhalen te vertellen. Vreemd dat die renner bijna helemaal lijkt te zijn vergeten, ik vond hem vroeger altijd erg goed.
Sterke renner altijd, mooie carriere, maar dat echte hoogepunt ontbreekt toch wel een beetje helaas. Zo vaak net niet.
Mani89maandag 28 januari 2013 @ 14:59
Bij Gesink kan je altijd je twijfels houden aangezien hij een volop gedrogeerde Mosquera en Valverde en weet ik wel niet wie de baas was in de Vuelta van 2009.
Kowloonmaandag 28 januari 2013 @ 14:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 09:29 schreef the_critic het volgende:
http://nos.nl/video/466951-operacion-puerto-op-een-rijtje.html

filmpje met (summiere) uitleg waarom de voetbal buiten schot gaat blijven in dit toneelstukje dat men in Spanje rechtzaak noemt
Waarom doet niemand die Fuentes een interessant aanbod, zodat hij over dat Spaanse voetbal gaat praten? USADA is flink te keer gegaan bij Armstrong, dus zoiets moet ook hier kunnen lijkt mij.
nabroermaandag 28 januari 2013 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:55 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Dat gebruik is van ruim voor Gesink's entree bij Rabobank.
Niermann zegt zelf dat het gebruik niet lekker zat bij hem dus je kunt het ook juist positief bekijken: een mentor die er van gesnoept heeft maar er geen voorstander van is.
:Z
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 15:03
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:59 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom doet niemand die Fuentes een interessant aanbod, zodat hij over dat Spaanse voetbal gaat praten? USADA is flink te keer gegaan bij Armstrong, dus zoiets moet ook hier kunnen lijkt mij.
Ik denk eerder dat mensen, misschien wel politici, hem een goed aanbod doen om daar juist niet over te praten.
Kowloonmaandag 28 januari 2013 @ 15:10
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 15:03 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Ik denk eerder dat mensen, misschien wel politici, hem een goed aanbod doen om daar juist niet over te praten.
Ja, daar heb je misschien wel gelijk in. Ik zou het alleen wel bizar vinden als ze die Fuentes nu gaan opsluiten en dan ook nog per ongeluk zijn dossier vernietigen ofzo, en dat dan vervolgens alleen het wielrennen er door aan de schandpaal genageld is geweest.
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 15:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 15:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ja, daar heb je misschien wel gelijk in. Ik zou het alleen wel bizar vinden als ze die Fuentes nu gaan opsluiten en dan ook nog per ongeluk zijn dossier vernietigen ofzo, en dat dan vervolgens alleen het wielrennen er door aan de schandpaal genageld is geweest.
Ik hou er zelfs sterk rekening mee dat Fuentes helemaal niet in de bak verdwijnt. :')
Szuramaandag 28 januari 2013 @ 15:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 14:54 schreef marcodej het volgende:

[..]

Volgens mij rijdt ie nog steeds. :D
Laatst nog op de baan in Rotterdam
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 15:17
Van Bon rijdt toch nog voor Marco Polo?
franklopmaandag 28 januari 2013 @ 15:19
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 15:13 schreef marcodej het volgende:

[..]

Ik hou er zelfs sterk rekening mee dat Fuentes helemaal niet in de bak verdwijnt. :')
Wegens verdienste voor de Spaanse sport!
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 15:33
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 15:19 schreef franklop het volgende:

[..]

Wegens verdienste voor de Spaanse sport!
en in het diepste geheim op bezoek bij de koning voor een onderscheiding!
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 15:49
http://www.nusport.nl/sch(...)-schaam-me-soms.html

Goed verhaal van Heiden. ^O^

Dat hij zichzelf vrijpleit kan dan nog, maar het is wel typisch dat 7 Eleven toevallig niks deed en dat Carmichael niks te maken had met de dope in de Amerikaanse Olympische ploeg...
glaciestmaandag 28 januari 2013 @ 16:21
Wat betreft het schaatsen: een Nederlands record dat 11 jaar blijft staan is toch wel verdacht te noemen lijkt me.
Dasjonnymaandag 28 januari 2013 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 16:21 schreef glaciest het volgende:
Wat betreft het schaatsen: een Nederlands record dat 11 jaar blijft staan is toch wel verdacht te noemen lijkt me.
Valt mee toch? Volgens mij heeft Gretha Smit ook nog een "oud" record op haar naam staan op de 5 km.

Gebrek aan echt sprinttalent de afgelopen paar jaar.
Szuramaandag 28 januari 2013 @ 16:48
Bovendien speelt mee dat ze maar eens in de zoveel tijd op die supersnelle banen komen.
nabroermaandag 28 januari 2013 @ 16:59
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 16:48 schreef Szura het volgende:
Bovendien speelt mee dat ze maar eens in de zoveel tijd op die supersnelle banen komen.
:Y
En voor de vele "slimme" volgers hier. De buitenlanders pieken duidelijk eens in de vier jaar naar de Olympische Spelen. Hé 2013 -11 = Olympisch jaar! Tslongejongeonge!
wimderonmaandag 28 januari 2013 @ 17:00
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Klopt allemaal wel, ja. Weet je, het wordt steeds moeilijker om mensen maar gewoon te geloven. Ik wil het wel, maar de scepsis stijgt bijna met de minuut. VDH heeft het moment tegen. Hij zat precies in wat we nu kennen als de hoogtijdagen van de dope.
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 13:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vond hem altijd wel extreem pieken naar de OS. Is ook nooit wereldkampioen geworden, presteerde voor Peking jarenlang niets om daar dan weer slechts 0,08 van brons te zitten. Kan natuurlijk allerlei andere verklaringen hebben, maar ik heb 'em altijd een beetje verdacht gevonden.
Pietertje staat bij mij wel erg hoog op een lijstje met verdachte sporters. Is het niet vanwege z'n opvallende pieken op de OS, dan wel met z'n vader die in de jaren '80 al teamarts was bij Panasonic van Peter Post, daarna bij PSV onder meer Ronaldo steroiden voerde en arts was bij de zwembond in de hoogtijdagen van Inge de Bruijn ( :') ) en Pietertje.
Szuramaandag 28 januari 2013 @ 17:05
Pieter neukt Ranomi, hij moet hangen! :P

Als we het dan toch over zwemmers hebben: Alain Bernard :')
glaciestmaandag 28 januari 2013 @ 17:07
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 16:32 schreef Dasjonny het volgende:

[..]

Valt mee toch? Volgens mij heeft Gretha Smit ook nog een "oud" record op haar naam staan op de 5 km.

Gebrek aan echt sprinttalent de afgelopen paar jaar.
Valt inderdaad wel mee. Moet zeggen dat ik het schaatsen ook niet echt meer intensief meer volg de laatste tijd, maar toen ik het hoorde moest ik een beetje denken aan de vrouwelijke atletiek wereldrecords, aan (vrijwel) elk 'oud' record zit een luchtje.
nabroermaandag 28 januari 2013 @ 17:09
z'n vader die in de jaren '80 al teamarts was bij Panasonic van Peter Post, daarna bij PSV onder meer Ronaldo steroiden voerde en arts was bij de zwembond in de hoogtijdagen van Inge de Bruijn ( :') ) en Pietertje.
[/quote]
>:)
Dan snap ik nu waarom Manolev zo'n verschrikkelijke blindganger is! En het gedrag van die ander back E. P:Y

Zullen we voor het gemak dan ook de Fransman Bernard noemen. Wat ik veel belangrijker vind, hoe was de dopingcontrole 12/13 jaar geleden? En tegenwoordig?
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 17:12
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:09 schreef nabroer het volgende:
z'n vader die in de jaren '80 al teamarts was bij Panasonic van Peter Post, daarna bij PSV onder meer Ronaldo steroiden voerde en arts was bij de zwembond in de hoogtijdagen van Inge de Bruijn ( :') ) en Pietertje.

>:)
Dan snap ik nu waarom Manolev zo'n verschrikkelijke blindganger is! En het gedrag van die ander back E. P:Y

Wat dacht je van Strootman, met z'n overdreven reacties op scheidsrechtersbeslissingen. :r

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2013 17:12:40 ]
nabroermaandag 28 januari 2013 @ 17:15
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:12 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Wat dacht je van Strootman, met z'n overdreven reacties op scheidsrechtersbeslissingen. :r
_O_
Szuramaandag 28 januari 2013 @ 17:19
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
nabroermaandag 28 januari 2013 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
:(
OP naar prins Pils: :r
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
:D
Falcomaandag 28 januari 2013 @ 17:28
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
_O-
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 17:35
Wie wordt dan de winnaar van Koninginnedag 2012?
JimboSlicemaandag 28 januari 2013 @ 17:41
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:12 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Wat dacht je van Strootman, met z'n overdreven reacties op scheidsrechtersbeslissingen. :r
en hoe denk je dat ie aan die grindtegelkop komt?

http://en.wikipedia.org/wiki/Steroid_acne
Joost-mag-het-wetenmaandag 28 januari 2013 @ 17:48
quote:
Johan Bruyneel komt niet opdagen voor verhoor bij wielerbond

ma 28/01/2013 - 12:39 Johan Bruyneel komt morgen niet naar de wielerbond. Hij was uitgenodigd voor een verhoor door de bondsprocureur, maar hij stuurt zijn kat. "We wachten op zijn uitleg", klinkt het bij de bond.

De bond wil Bruyneel aan de tand voelen over zijn rol in het dopingnetwerk rond Lance Armstrong. Volgens het Amerikaanse antidopingagentschap Usada was hij als ploegleider van Armstrong een spilfiguur in dat netwerk.

"Johan Bruyneel heeft laten verstaan niet aanwezig te kunnen/zullen zijn voor het geplande verhoor", meldt de bond. "De bondsprocureur zet het onderzoek voort en zal oordelen welke stappen ondernomen moeten worden."

Armstrong gaf ondertussen toe dat hij zich dopeerde tijdens zijn zeven Tour-zeges. Hij betrok Bruyneel, die telkens zijn ploegleider was, niet bij zijn bekentenis.

Bondsprocureur Jaak Fransen is benieuwd naar de verklaring die Johan Bruyneel heeft voor zijn afwezigheid. "Het is al de tweede keer dat we tevergeefs proberen om hem te verhoren."

"De eerste keer was na de publicatie van het Usada-rapport en
nu een tweede keer na de biecht van Lance Armstrong. We wachten op de uitleg van Bruyneel over zijn afwezigheid. Dan pas evalueren we wat onze volgende stappen zullen zijn."

"Om procedurefouten te vermijden, kan ik geen inhoudelijke uitspraken doen", zegt Fransen nog.
Ericrmaandag 28 januari 2013 @ 17:49
Had die kat nog wat te zeggen dan?

SPOILER
ik weet wat de uitdrukking betekent
alpekomaandag 28 januari 2013 @ 17:53
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
Geen verrassing voor mij. Ten eerste bestuur je een land niet op een bruine boterham met kaas en ten tweede, die kaaklijn zegt genoeg plus een verdacht kapsel.
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 17:57
quote:
Ik lees het topic nu. Je bent de derde die het post, maar niemand die er op ingegaan is. Terwijl ik dit juist interessanter nieuws vind dan de bekentenis van Niermann.
Het is weer typerend dat Bruyneel hier niet op komt dagen. Wmb moet die man echt uit het wielrennen verdwijnen.
Joost-mag-het-wetenmaandag 28 januari 2013 @ 18:01
quote:
16s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:53 schreef alpeko het volgende:

[..]

Geen verrassing voor mij. Ten eerste bestuur je een land niet op een bruine boterham met kaas en ten tweede, die kaaklijn zegt genoeg plus een verdacht kapsel.
en ze heeft ook zo van die gehandicapte kinderen, zoals die Oost-Duitse zwemsters ... O-)
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 18:05
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik lees het topic nu. Je bent de derde die het post, maar niemand die er op ingegaan is. Terwijl ik dit juist interessanter nieuws vind dan de bekentenis van Niermann.
Het is weer typerend dat Bruyneel hier niet op komt dagen. Wmb moet die man echt uit het wielrennen verdwijnen.
"Past niet in mijn agenda."

Terwijl die man een dubbele agenda heeft!

SPOILER
:') ;(
OProgmaandag 28 januari 2013 @ 18:07
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
Dus dat deed Motoman telkens rond die staatsbezoeken. ;(
Szuramaandag 28 januari 2013 @ 18:37
Als Boogie slim is belt ie nu snel Thijs op met een bekentenis. Perfecte dekmantel, die Trix.
#ANONIEMmaandag 28 januari 2013 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 18:37 schreef Szura het volgende:
Als Boogie slim is belt ie nu snel Thijs op met een bekentenis. Perfecte dekmantel, die Trix.
Idd, de komende dagen merkt niemand het.
Van_Poppelmaandag 28 januari 2013 @ 18:47
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 17:19 schreef Szura het volgende:
Beatrix is de volgende die gaat bekennen, zo zeggen bronnen mij
_O-
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 19:18
quote:
Zeg me dat het niet zo is
Zeg me dat het niet zo is. Dat van die snuiter, die daar zat in zijn werkkamer, daar in een mondain ski-dorp ergens in Utah. Dat hij vertelde van afwijkende bloedprofielen, van epo en bloedtransfusies in het schaatsen.

Door Nando Boers

Van het wielrennen ben ik dat ondertussen wel gewend, die verbijstering ben ik gepasseerd. Ik weet van schuilnamen, van onderduikadressen, geheime vluchtdeuren, van artsen die met bloedzakken slepen en van paniekaanvallen waarbij vergeleken hysterie een kalme staat van zijn is.

Ik weet dat er Nederlanders actief zijn in het wielerdopingcircuit, ik heb ervaren dat in het wielrennen niets is wat het lijkt, dat een afspraak iets anders is dan iets met elkaar afspreken en dat zoiets er natuurlijk allemaal bij hoort, dat we er vooral om moeten lachen en gewoon verder moeten gaan.

Idylle

Maar niet in het schaatsen, dat land van melk en honing. En dan komt die man even mijn idylle om zeep helpen, vanuit zijn studeerkamer.

Natuurlijk weet ik van een paar Russen van vroeger, de Zovski's, de Babushka's. En ik ben ook op de hoogte van de machtige dijen in de jaren tachtig die natuurlijk met anabole steroïden waren opgepompt.

En ik weet dat Oost-Duitse vrouwen groeihormonen kregen toegediend zodat Heike Hans werd en Olga opeens staand kon plassen, in een urinoir.

Ook weet ik van die Rus die onlangs met behulp van epo zijn persoonlijk record op de tien kilometer met dertig seconden verbeterde.

IK - WEET - HET!

Maar ik wil zo'n man niet horen praten. Ik wil het niet. Ik wil dat niet. Nietnietniet. Donder op met je doping in het schaatsen.

Lieve - LIEVE – schaatsers. Lieve Michel, prachtige wereldkampioen, lieve Annette en Ireen, lieve Yu Jing; Hein, gozer, kom op. Kunnen jullie ons dat beloven? Geen doping in het schaatsen? We willen toch geen bloedanalyses in Thialf, geen geniep gedoe in een ijsstadion in Utah?

Ik kijk op deze zondagavond naar buiten en zie de sneeuw dwarrelen in Salt Lake en het doet me denken aan Last Christmas, aan gezelligheid, aan knusse huizen en chocomel. Aan wollen truien en flakkerende kaarsjes. Aan het uitscheppen van je ingesneeuwde auto.

Verziekte sporten

Natuurlijk, denk maar dat ik gestoord ben geworden en voor een deel is dat natuurlijk ook zo. Maar wat wil je? Met al die verziekte sporten, met die leugenaars om ons heen, die op zijn best halve waarheden vertellen, die je een rad voor ogen draaien als ze kunnen, die het alleen is te doen om roem en eigenbelang en eigen gewin.

Lieve schaatsers, ik zou jullie één ding willen meegeven op deze witte avond in Salt Lake, een dag voor het begin van de Spaanse rechtszittingen en verhoren rondom Operación Puerto, die zwijnenstal van bloeddoping.

Lieve schaatsers: op jullie rust een grote verantwoordelijkheid. Als jullie sport een schone gemeenschap blijft met stoere mannen, intelligente coaches, leuke meiden en daartussen ook nog die enkele zonderlinge kwibussen, dan komt er straks meer volk af op jullie dan je voor mogelijk houdt.

Dan wenden de sportfans zich af van die rotte bende elders en hoeven wij ook niet langer te luisteren naar wetenschappers hoog in de bergen.

Zeg me dat het kan. Beloof het. Laat ons zien dat schaatsen het walhalla kan zijn. Ik wil graag de naïeveling in mezelf levend houden.
8)7

En dan zijn stukken over het wielrennen even lezen.
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 19:18
DekkerThomas twitterde op maandag 28-01-2013 om 19:16:44 Ik heb van u genoten Koningin. Een bijzondere vrouw. Dat Prins Willem Alexander het maar net zo goed mag doen. reageer retweet
wimderonmaandag 28 januari 2013 @ 19:25
quote:
Bradley Cooper kruipt in huid van Lance Armstrong

Acteur Bradley Cooper mag de rol van Lance Armstrong voor zijn rekening nemen in de biografische film over de wielrenner.

Filmproducent J.J. Abrams heeft concrete plannen om een biografische film te maken over Lance Armstrong, de wielrenner die zeven keer de Ronde van Frankrijk won en recent bij Oprah Winfrey toegaf doping te hebben genomen tijdens die rondes.

De centrale rol in de film, die van Armstrong zelf, zal ingevuld worden door Bradley Cooper. De voor een Oscar genomineerde acteur gaf vorige week al te kennen geboeid te zijn door Armstrong. ‘Wat een fascinerend karakter.' Meteen daarna nam Abrams contact op met hem en zo ging de bal aan het rollen.
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 19:33
images?q=tbn:ANd9GcQJPqjpvmgn9YJ_sksJWfKN3QQxfc_UhVPpvhzfYIivuuJSXULk

vs.

lancearmstrong1_1606259a.jpg

Klopt aardig.
TargaFloriomaandag 28 januari 2013 @ 19:37
^O^

Matthias Schoenaerts rol van Johan Bruyneel?


Ik kan me overigens niet voorstellen dat dit een mooie of interessante film gaat worden.
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 19:43
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 18:37 schreef Szura het volgende:
Als Boogie slim is belt ie nu snel Thijs op met een bekentenis. Perfecte dekmantel, die Trix.
ik had het op de dag gedaan dat het interview met lance uitkwam,om 17.00 :+
ThePlaneteermaandag 28 januari 2013 @ 20:55
Nando Boers, wat een ontzettende kneus.
debeterebobmaandag 28 januari 2013 @ 20:58
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 20:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
Nando Boers, wat een ontzettende kneus.
Waarom lijkt zijn naam zo op Nandrolon ;(

Net als Miserus die ook al zo'n makkelijk te verhaspelen naam heeft.
marcodejmaandag 28 januari 2013 @ 21:03
quote:
Contador Letter Shows Move to Clear Rider in Doping Scandal
By Alex Duff - Jan 28, 2013 5:03 PM GMT+0100

Two-time Tour de France champion Alberto Contador will testify in a trial of five people accused of arranging a doping ring as a letter shows how the Spanish cycling federation pushed to clear his name in the 2006 scandal.

Doctor Eufemiano Fuentes and Contador’s former team manager Manolo Saiz are among those charged with a “crime against public health” in the trial, which is scheduled to start today in Madrid and last for six weeks, according to a court statement. The Spanish cyclist’s testimony was moved forward to Feb. 5 today. Prosecutors are seeking a two-year prison sentence for each of the accused, the statement says.

The World Anti-Doping Agency, which can make a presentation as part of the prosecution by Spanish authorities, is trying to piece together details about the affair known as “Operacion Puerto,” or Operation Mountain Pass, the Montreal-based agency’s former president Dick Pound said. Police initially linked as many as 58 riders to the ring, although fewer than half that number have faced disciplinary proceedings.

“There have been nothing but roadblocks put in front of this case,” Pound said by phone from Montreal. “I don’t know why: That’s the $64 million question.”
Fuentes lawyer Julian Perez Templado didn’t return a call and e-mail seeking comment and the court couldn’t provide details of Saiz’s lawyer. Fuentes is scheduled to testify tomorrow, according to a court statement.

Cheating Culture?
Two weeks after Lance Armstrong ended 13 years of denials and confessed to doping in winning seven Tour de France titles through 2005, the trial will renew focus on a culture of cheating in cycling that prompted Nissan Motor Co. and Rabobank Groep to withdraw as sponsors since October. At the time Armstrong was racing, all riders faced the dilemma of whether to dope, according to Chris Horner, a 41-year-old American now on the RadioShack-Trek team.

In May 2006, police uncovered more than 200 blood bags, transfusion equipment and drugs in raids on apartments in Madrid. Riders have been known to collect and later transfuse their own blood to increase their body’s volume of oxygen- carrying red blood cells that boost stamina. Saiz, then manager of the Liberty Seguros team, was carrying 42,000 euros ($56,000) in cash in a briefcase and corticoid drugs for hospital use when he was arrested, the court statement said.

Letter
Six weeks later, the Spanish cycling federation’s general secretary Eugenio Bermudez wrote to the government asking that police corroborate any evidence against Contador or drop him from the investigation to avoid “irreparable” damage to his image. The letter said Fuentes had “exonerated” the cyclist after telling the Cadena Ser radio station a week earlier he didn’t know the athlete. Contador was at the time an up-and- coming rider without a major race win.

The letter, whose contents haven’t been reported before, was among documents released by the U.S. Anti-Doping Agency last October to support evidence Armstrong doped.

Contador, whose initials A.C. were found on a training schedule by police, resumed racing three weeks later. Pat McQuaid, the president of cycling ruling body Union Cycliste Internationale, or UCI, said Contador had received a letter saying he wasn’t part of the judicial investigation, allowing him to return to competition, according to an Aug. 17, 2006 report on the cyclingnews.com website.

Mistake?
Contador said in July 2007 he had been mistakenly implicated because he was on the Liberty Seguros team led by Saiz. He went on to win the Tour in 2007 and 2009, and was stripped of his 2010 title for failing a drugs test. He blamed the failed test on contaminated steak. A Spanish federation panel had cleared Contador of wrongdoing before the Court of Arbitration for Sport overturned the ruling.

Contador’s spokesman Jacinto Vidarte said the Spaniard “had nothing to do” with the 2006 doping ring. He said he wasn’t aware of and couldn’t comment on the sequence of events that led to Contador being cleared.

Bermudez’s letter also asked that police consider dropping Vicente Ballester, a rider on the Comunidad Valencia team, and track cyclist Jose Antonio Escuredo from its investigation. Bermudez, who left his role as general secretary in 2008, said in a phone interview he didn’t remember asking that police clear Contador or Ballester.

“I don’t remember the letter, this was seven years ago,” Bermudez said. “I would have to go back through the archives, it would be almost like mission impossible.”

Bermudez said he remembered the case of Escuredo because the training schedule linking him to the scandal didn’t correspond to track cycling. Bermudez, who no longer works in cycling, said he would never have tried to put pressure on police to clear Contador.
“I would only have asked for the police to check the evidence,” Bermudez said. “Who am I to tell the police or a judge what to do?”
debeterebobmaandag 28 januari 2013 @ 21:09
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:03 schreef marcodej het volgende:

[..]

Dit gerucht deed toch al de ronde? Zelfde reden als waarom voetballers werden gespaard :D
Tommekemaandag 28 januari 2013 @ 21:37
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 20:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
Nando Boers, wat een ontzettende kneus.
Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan :)
Bonobo11maandag 28 januari 2013 @ 22:25
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan :)
Nando neukt Dione, ooit niet onaardig, Tong80 haat hem met heel zijn hart.
debeterebobmaandag 28 januari 2013 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:25 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

Nando neukt Dione, ooit niet onaardig, Tong80 haat hem met heel zijn hart.
Mart doet zelfs Ria Visser. De wereld is oneerlijk ;(
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 22:36
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan :)
ik vind bo van VK leuker
kikoooooomaandag 28 januari 2013 @ 22:39
Dione :r
debeterebobmaandag 28 januari 2013 @ 22:41
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:39 schreef kikoooooo het volgende:
Dione :r
Doe mij maar die MILF met die hese stem en prachtige donkere krullen :D
OProgmaandag 28 januari 2013 @ 22:41
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:39 schreef kikoooooo het volgende:
Dione :r
Te scherpe knieën? :P
debeterebobmaandag 28 januari 2013 @ 22:42
quote:
10s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:41 schreef OProg het volgende:

[..]

Te scherpe knieën? :P
Ze is weinig kritisch.
KnutdeIJsbeermaandag 28 januari 2013 @ 22:48
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan :)
Heb je die kaaklijn al gezien? Denk dat ze regelmatig de oude boterhammen met kaas van Thijs opeet.
ThePlaneteermaandag 28 januari 2013 @ 22:49
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan :)
O echt?
Nice :P
Tommekemaandag 28 januari 2013 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:25 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

Nando neukt Dione, ooit niet onaardig, Tong80 haat hem met heel zijn hart.
_O_
Sheepcidusmaandag 28 januari 2013 @ 23:19
Dacht altijd dat Nando Boers een vrouw was
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 23:21
Wie is Jojanneke?
THEFXRmaandag 28 januari 2013 @ 23:22
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 23:21 schreef Steven184 het volgende:
Wie is Jojanneke?
een lelijke heks, wat een neus :X
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 23:23
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 23:21 schreef Steven184 het volgende:
Wie is Jojanneke?
12829159581_1.jpg
OProgmaandag 28 januari 2013 @ 23:23
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 23:22 schreef THEFXR het volgende:

[..]

een lelijke heks, wat een neus :X
:')
OProgmaandag 28 januari 2013 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 23:23 schreef TheArt het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Photoshoppen is en blijft een kunst. ;(
Steven184maandag 28 januari 2013 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 23:23 schreef TheArt het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Nooit gezien, had Thijs slechter kunnen doen.
Rellende_Rotscholiermaandag 28 januari 2013 @ 23:29
Haar hoofd is wel anatomisch onverantwoord.
j0rdiiiimaandag 28 januari 2013 @ 23:34
1U8av
TheArtmaandag 28 januari 2013 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2013 23:29 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Haar hoofd is wel anatomisch onverantwoord.
Doping, vandaar dat Thijs zo in dat onderwerp duikt.
bjarkidinsdag 29 januari 2013 @ 00:09
quote:
Nog meer oude koeien uit de sloot :X

Het lijkt me voor de sport veel beter te focussen op het heden. De amnestie-regeling uitbreiden tot het seizoen 2012 en samen met de ploegen afspreken dat renners die bekentenissen afleggen niet op straat worden gezet. Dat men 10 jaar geleden massaal aan de EPO zat weet iedereen nu wel, maar over de dopingcultuur anno 2013 is helemaal niets bekend.
THEFXRdinsdag 29 januari 2013 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 00:09 schreef bjarki het volgende:

[..]

Nog meer oude koeien uit de sloot :X

Het lijkt me voor de sport veel beter te focussen op het heden. De amnestie-regeling uitbreiden tot het seizoen 2012 en samen met de ploegen afspreken dat renners die bekentenissen afleggen niet op straat worden gezet. Dat men 10 jaar geleden massaal aan de EPO zat weet iedereen nu wel, maar over de dopingcultuur anno 2013 is helemaal niets bekend.
gewoon hetzelfde, want er verandert nooit iets.
One_of_the_fewdinsdag 29 januari 2013 @ 01:04
Er zou toch ondertussen een rapport uit padoa liggen?
opgebaardedinsdag 29 januari 2013 @ 01:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 00:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gewoon hetzelfde, want er verandert nooit iets.
Ah ok,
Dank voor je posting
Steven184dinsdag 29 januari 2013 @ 08:11
Mail Egon van Kessel aan het Brabants Dagblad:

quote:
Vandaag een mailtje naar het Brabants Dagblad gestuurd.
Voor de inhoud zie de tekst hieronder.

Geachte heer Mees,

Deze morgen (maandagochtend) zocht ik tevergeefs naar een verslag over de overwinning van T.J. Slagter in de eerste grote wedstrijd van het nieuwe wielerseizoen. Maar het was zoals ik vooraf al vreesde...... niets, nou ja bijna niets want in het dagboek van Koen de Kort word er met 8 regeltjes over geschreven. Minder nog dan dat BC Schijndel het seizoen in stijl afsluit.

Afgelopen zaterdag wist u overigens wel een column te wijden aan het wielrennen..... het zoveelste stuk over doping (en daar moet ook kritisch over geschreven worden) en hoe katholiek deze sport wel is. En inderdaad, wielrennen is in al zijn kenmerken een katholieke sport met zijn goede kanten en helaas ook de donkere kanten.
Een onderdeel van Katholieke cultuur is ook de doofpot, de kop in het zand steken voor zaken die men liever niet wil zien en benoemen. En aan deze cultuur doet u en uw krant (overigens bijna de gehele Nederlandse pers) volop aan mee. U lijkt wel blind voor de doping zaken in de andere takken van sport of denkt u nou werkelijk dat alleen de wielrenners en hun entourage verderfelijk zijn en alle andere sporters zo eerlijk? Ik geloof daar niets van en denk dat u wel beter weet. En ik weet ook beter en weet ook dat een overgrote meerderheid van de wielrenners en hun begeleiders deze sport wel eerlijk bedrijven. Daarom ook moet voor deze sporters die het slachtoffer zijn geweest van oneerlijk spel, de doping problematiek worden opgelost. Het zal u toch ook wel bekend zijn dat daar waar geld te verdienen/winnen is, er mensen zijn die vals spelen. Voorbeelden te over... bedrijfsleven, politiek, zorginstellingen en ga zo maar verder. Natuurlijk ook in andere sporten en zeker die sporten waar nog meer geld wordt verdiend dan in het wielrennen.

Vandaag begint in Spanje de rechtszaak m.b.t. de OPERACION PUERTO en zoals uw krant in 11 regeltjes vermeld, zijn daar ook volgens het WADA voetballers (Nederland zou zo maar Wereldkampioen kunnen worden), tennissers en atleten bij betrokken en zeker niet de minsten. Maar zoals de pers in ons land de laatste tijd, is in Spanje zelfs de overheid zeer selectief en wordt die beerput gesloten gehouden. Ach ja, laten we onze verontwaardiging over zoveel onrecht maar alleen richten op de wielersport. Is gemakkelijk want deze sport is inmiddels al jaren door de veel strengere en intensievere controles (is overigens noodzakelijk) zichzelf in de voeten aan het schieten en onze pers zal net als in Duitsland de laatste zet wel geven totdat er niets meer van over is.

En de andere sporten dan mijnheer Mees? Ach, ik heb een goede raad voor hun.... weinig controleren, indien er dan toch iets mis gaat liefst onder de mat stoppen zodat men uiteindelijk kan concluderen....... BIJ ONS IS NIETS GAANDE.
Mijn conclusie is heel simpel, u en uw collega’s zijn net zo katholiek als Bertus Fok en daarom overweeg ik bij deze mijn abonnement bij het Brabants Dagblad op te zeggen.

Groet,
Egon van Kessel
#ANONIEMdinsdag 29 januari 2013 @ 08:20
Hij heeft wel gelijk natuurlijk, maar het dreigement onderaan de brief zal weinig indruk maken:
quote:
daarom overweeg ik bij deze mijn abonnement bij het Brabants Dagblad op te zeggen.
JohnDDDdinsdag 29 januari 2013 @ 08:56
Die bradley cooper lijkt juist op tyler hamilton
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 09:03
quote:
17s.gif Op maandag 28 januari 2013 22:42 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Ze is weinig kritisch.
_O_
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 09:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 00:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gewoon hetzelfde, want er verandert nooit iets.
_O_
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 09:07
quote:
14s.gif Op maandag 28 januari 2013 19:18 schreef marcodej het volgende:
DekkerThomas twitterde op maandag 28-01-2013 om 19:16:44 Ik heb van u genoten Koningin. Een bijzondere vrouw. Dat Prins Willem Alexander het maar net zo goed mag doen. reageer retweet
Ach, aardige reactie maar een lintje zal hij nooit krijgen! :N
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 09:11
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2013 21:37 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Vind Zonneveld z'n columns leuker. Plus dat die Jojanneke neukt. Heeft ie goed gedaan :)
Een passend setje: twee hijgerige verongelijkte types!

Echter M. van N. heeft haar waarschijnlijk wel gedaan in zijn loft. :9
ThePlaneteerdinsdag 29 januari 2013 @ 09:40
Wat is nu de exacte reden dat de Spaanse overheid Operacion Puerto zo tegenwerkt? Zijn ze zo diep geworteld dat het ook voor hen imago schade oplevert als blijkt dat Real aan de doping zat?
Ik snap de exacte theorie nog niet helemaal er achter.
TheArtdinsdag 29 januari 2013 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 09:40 schreef ThePlaneteer het volgende:
Wat is nu de exacte reden dat de Spaanse overheid Operacion Puerto zo tegenwerkt? Zijn ze zo diep geworteld dat het ook voor hen imago schade oplevert als blijkt dat Real aan de doping zat?
Ik snap de exacte theorie nog niet helemaal er achter.
Omdat de overheid in die voetbalclubs zit. Daarnaast, als ze dit echt zouden doen, zou de hele Spaanse sport tot de bodem worden afgebroken. Als er iets is dat Spanje als land niet kan hebben, dan is het dat wel. Dus is het wielrennen als slachtoffer gekozen. Dat was toch een verziekte sport en zo konden ze aan de buitenwacht laten zien dat ze echt niet alles in de doofpot hebben gestopt.
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 09:48 schreef TheArt het volgende:

[..]

Omdat de overheid in die voetbalclubs zit. Daarnaast, als ze dit echt zouden doen, zou de hele Spaanse sport tot de bodem worden afgebroken. Als er iets is dat Spanje als land niet kan hebben, dan is het dat wel. Dus is het wielrennen als slachtoffer gekozen. Dat was toch een verziekte sport en zo konden ze aan de buitenwacht laten zien dat ze echt niet alles in de doofpot hebben gestopt.
:Y

Het gebruik van doping is in Spanje niet strafbaar!
Steven184dinsdag 29 januari 2013 @ 09:51
Eens, je kan niet niet voorstellen wat er met dat land gebeurt wanneer blijkt dat de afgelopen 10 jaar op sportgebied op de brandstapel zou belanden(speculatie), zeker in gezien de staat van de economie van Spanje op het moment.
kl1172dinsdag 29 januari 2013 @ 10:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 09:50 schreef nabroer het volgende:

[..]

:Y

Het gebruik van doping is in Spanje niet strafbaar!
Weer verschillende maten en gewichten. Dat zou ook in elk land gelijk getrokken moeten worden, nu blijven er steeds van die dopingparadijzen bestaan en zolang ze er zijn, zal er ook gretig gebruik van gemaakt worden.
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 10:16
[..]

Weer verschillende maten en gewichten. Dat zou ook in elk land gelijk getrokken moeten worden, nu blijven er steeds van die dopingparadijzen bestaan en zolang ze er zijn, zal er ook gretig gebruik van gemaakt worden.
[/quote]
Dat kun je vergeten: China, Rusland, Cuba, Jamaica en alle overige centralistisch geleide landen zullen nooit openheid van zaken geven! Ach geef het het volk brood en spelen .....
kl1172dinsdag 29 januari 2013 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:16 schreef nabroer het volgende:
[..]

Dat kun je vergeten: China, Rusland, Cuba, Jamaica en alle overige centralistisch geleide landen zullen nooit openheid van zaken geven! Ach geef het het volk gesneden brood en spelen .....
fixed })
TheArtdinsdag 29 januari 2013 @ 10:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:18 schreef kl1172 het volgende:

[..]

fixed })
Je bent het plakje hesp vergeten :+
kl1172dinsdag 29 januari 2013 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:19 schreef TheArt het volgende:

[..]

Je bent het plakje wesp vergeten :+
fixed

SPOILER
Museeuw, jwt
TheArtdinsdag 29 januari 2013 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:21 schreef kl1172 het volgende:

[..]

fixed

SPOILER
Museeuw, jwt
Codenamen van Landuyt _O_
nabroerdinsdag 29 januari 2013 @ 10:29
Effe on-topic v.w.b. het schaatsen. Ik heb genoten van de laatste 200m van Michel Mulder. Op basis van karakter wereldkampioen.

Maar effe genoeg over "D". Ik kijk uit naar de aanstaande Klassiekers (wielrennen) en hoop dat TJ en misschien Lars zich kunnen laten gelden. Het zal lastig worden, maar toch.
Ereiniondinsdag 29 januari 2013 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:29 schreef nabroer het volgende:
Effe on-topic v.w.b. het schaatsen. Ik heb genoten van de laatste 200m van Michel Mulder. Op basis van karakter wereldkampioen.

Maar effe genoeg over "D". Ik kijk uit naar de aanstaande Klassiekers (wielrennen) en hoop dat TJ en misschien Lars zich kunnen laten gelden. Het zal lastig worden, maar toch.
Genoeg over doping? Dit is het doping topic :')

En met de laatste ontwikkelingen zullen we de komende jaren nog voldoende nieuws krijgen. De 'onafhankelijke commissie' die het gedrag van de UCI moest onderzoeken is door de UCI opgeheven (hoe onafhankelijk ben je dan), en heeft geen een document ontvangen. Jeuhhhh corruptie. Maar er komt nu wel een Truth en Reconciliation commissie, die waarschijnlijk al voor het einde van het jaar wordt opgestart! Goed nieuws zeg, ik vraag me af of behalve Jorg Jaksche en Thomas Dekker überhaupt iemand komt opdagen bij zo'n commissie.

Laat de Nederlandse pers daar eens over schrijven, in plaats van uitgebreide artikelen schrijven over een bekentenis van Grischa fucking Niermann.
TheArtdinsdag 29 januari 2013 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:29 schreef nabroer het volgende:
Effe on-topic v.w.b. het schaatsen. Ik heb genoten van de laatste 200m van Michel Mulder. Op basis van karakter wereldkampioen.

Maar effe genoeg over "D". Ik kijk uit naar de aanstaande Klassiekers (wielrennen) en hoop dat TJ en misschien Lars zich kunnen laten gelden. Het zal lastig worden, maar toch.
On-topic? Weet je wel in welk topic je post :D
KnutdeIJsbeerdinsdag 29 januari 2013 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 10:29 schreef nabroer het volgende:
Effe on-topic v.w.b. het schaatsen. Ik heb genoten van de laatste 200m van Michel Mulder. Op basis van karakter wereldkampioen.

Maar effe genoeg over "D". Ik kijk uit naar de aanstaande Klassiekers (wielrennen) en hoop dat TJ en misschien Lars zich kunnen laten gelden. Het zal lastig worden, maar toch.
_O-
#ANONIEMdinsdag 29 januari 2013 @ 11:04
:')
#ANONIEMdinsdag 29 januari 2013 @ 11:06
quote:
HOOFDDORP - Dopingarts Eufemiano Fuentes speelt niet met de gedachte om de namen van al zijn cliënten te onthullen.

Dat heeft zijn advocaat Julian Perez Templado maandagavond laten weten aan verschillende Spaanse media.

Fuentes is de belangrijkste verdachte in de zogeheten Operación Puerto-zaak. Hij wordt beschouwd als de spil van een netwerk dat tientallen wielrenners van bloeddoping voorzag.

"Hij denkt er niet aan om namen te noemen. Er waren in 2006 namen die vielen, daar blijft het bij", aldus Templado na de eerste dag van het proces.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2013 11:06:21 ]
TargaFloriodinsdag 29 januari 2013 @ 11:44
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 08:11 schreef Steven184 het volgende:
Mail Egon van Kessel aan het Brabants Dagblad:

[..]

^O^
Mani89dinsdag 29 januari 2013 @ 11:52
quote:
Gesink schrikt van dopingbiecht vriend Niermann

Ook de nimmer verzakende meesterknecht van Rabobank-kopmannen als Boogerd, Leipheimer, Mentsjov en Gesink snoepte uit een verboden potje. De 'Hollandse Duitser' Grischa Niermann bekent epo-gebruik en begint als opleider van Nederlands talent bij de KNWU met een schorsing van zes maanden. 'Dit tekent hem als mens, hij had ook zijn mond dicht kunnen houden.'

Ja, zelfs Grischa Niermann gebruikte epo. De volgende dopingbiecht in een lange reeks maakt nog inzichtelijker hoe verrot het wielerlandschap pakweg een decennium terug geweest moet zijn. Naar eigen zeggen gebruikte Niermann bij Rabo epo tussen 2000 en 2003. Die seizoenen won hij behalve de nietige Niedersachsen Tour helemaal niets. Maar op voorspraak van kopmannen als Michael Boogerd en Levi Leipheimer reed hij wel vier keer de Tour de France. Gedrogeerd.

'Dat ook Grischa aan de doping zat, schetst voor mij alleen nog maar een duidelijker beeld van hoe het wielrennen er een jaar of tien terug voor stond', reageert Robert Gesink, tot het afgelopen seizoen ploegmaat van de inmiddels gestopte Niermann. 'Ik besef steeds meer dat ik heel dankbaar mag zijn dat ik in die tijd nog niet op de fiets zat.'

Ook de kopman van het Blanco Pro Cycling Team had Niermann de laatste jaren graag aan zijn zijde in belangrijke wedstrijden. 'Daarom schrok ik hier wel een klein beetje van', bekent de Achterhoeker. 'Grischa is een goede vriend van me, hij belde me er zelf over op. Misschien raar, maar ik heb Grischa er nooit persoonlijk naar gevraagd. Ik kende geen beter voor zijn sport levende, gepassioneerde knecht. Deze bekentenis tekent hem daarom ook als mens. Hij had ook gewoon zijn mond dicht kunnen houden.'

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)riend-Niermann.dhtml
#ANONIEMdinsdag 29 januari 2013 @ 11:53
quote:
'Dat ook Grischa aan de doping zat, schetst voor mij alleen nog maar een duidelijker beeld van hoe het wielrennen er een jaar of tien terug voor stond', reageert Robert Gesink, tot het afgelopen seizoen ploegmaat van de inmiddels gestopte Niermann. 'Ik besef steeds meer dat ik heel dankbaar mag zijn dat ik in die tijd nog niet op de fiets zat.'
Tja, in 2007 was er ook nog veel mis, ook bij Rabo. En toen reed Gesink al wel...
Waaghalsdinsdag 29 januari 2013 @ 11:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:53 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Tja, in 2007 was er ook nog veel mis, ook bij Rabo. En toen reed Gesink al wel...
2007-2009 was zelfs Gesinks beste periode :7
ThePlaneteerdinsdag 29 januari 2013 @ 11:57
Ach ja Gesink zie ik al helemaal niet bekennen.
En idd, die jaren dat hij mee kon met de besten...
Ericrdinsdag 29 januari 2013 @ 11:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:53 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Tja, in 2007 was er ook nog veel mis, ook bij Rabo. En toen reed Gesink al wel...
En had enkele jaren een beter klimvermogen dan hij nu lijkt te hebben. Die hele holier dan holy mentaliteit gaat nergens over, alsof er opeens door alle ploegen besloten is om op een vast punt te stoppen met dopinggebruik. Volgens de USADA-biechters al sinds 2006 wat gewoon niet in lijn is met hun prestaties, volgens anderen na 2008 maar afgaande op de dopinggevallen daarna met grote namen is de omslag nog wel een stuk later geweest. Met figuren als Ibarguren in het wielrennen is toch al moeilijk om te spreken van een echte omslag.
OProgdinsdag 29 januari 2013 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:58 schreef Ericr het volgende:

[..]

En had enkele jaren een beter klimvermogen dan hij nu lijkt te hebben. Die hele holier dan holy mentaliteit gaat nergens over, alsof er opeens door alle ploegen besloten is om op een vast punt te stoppen met dopinggebruik.
2006, toen stopte iedereen ineens spontaan zonder dat erover gesproken is.

:') :')
ThePlaneteerdinsdag 29 januari 2013 @ 12:09
Toen gingen ze allemaal op wattage rijden, dat was veel veiliger.
TheArtdinsdag 29 januari 2013 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 januari 2013 11:53 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Tja, in 2007 was er ook nog veel mis, ook bij Rabo. En toen reed Gesink al wel...
Wat niet wil zeggen dat iedereen toen gebruikte bij Rabo. Er werd zeker nog gebruikt in die ploeg, maar ik ben ervan overtuigd dat zeker niet iedereen dat deed. En een net overgekomen neo lijkt me niet één van de aangewezen personen om te gebruiken.

Overigens valt Gesinks mindere klimkwaliteit t.o.v. toen prima te verklaren: hij is zich namelijk steeds meer gaan richten op het verbeteren van zijn tijdrit wat overduidelijk een negatief gevolg heeft gehad voor zijn klimcapaciteiten.
kl1172dinsdag 29 januari 2013 @ 12:09
Lapo, ik maak even een nieuwe aan, met aangepaste OP.