• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Ik vroeg jou iets.quote:Op vrijdag 30 november 2012 23:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vraag dat aan Israël.
Fatah heeft ook de wapens neergelegdquote:Op vrijdag 30 november 2012 23:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Vrede is de wapens neerleggen in deze, een andere staat erkennen, elkaar helpen in geval van nood dat is vrede willen bijvoorbeeld.
Wat kregen ze terug? Nog meer nederzettingen. Vrede is ook stoppen met nederzettingen bouwen. Niet alleen maar eisen(wapens neerleggen, erkenning, helpen in nood, nederzettingen tolereren) maar ook geven(STOP MET NEDERZETTINGEN BOUWEN!!!!).
Israël wil geen vrede, snap dat dan. Ze willen bouwen, annexeren, moorden, bombarderen en bezetten.quote:
[..]
Fatah heeft ook de wapens neergelegd
Vrede is ook stoppen met nederzettingen bouwen. Niet alleen maar eisen(wapens neerleggen, erkenning, helpen in nood, nederzettingen tolereren) maar ook geven(STOP MET NEDERZETTINGEN BOUWEN!!!!).
Volgens mij bestaan er anders nog genoeg gewapende brigades daar.quote:
[..]
Fatah heeft ook de wapens neergelegd
Vrede is ook stoppen met nederzettingen bouwen. Niet alleen maar eisen(wapens neerleggen, erkenning, helpen in nood, nederzettingen tolereren) maar ook geven(STOP MET NEDERZETTINGEN BOUWEN!!!!).
Dan falen ze daar dan bijzonder hard in.quote:
[..]
Israël wil geen vrede, snap dat dan. Ze willen bouwen, annexeren, moorden, bombarderen en bezetten.
bronquote:VS veroordelen plan bouw nederzettingen door Israël
De Verenigde Staten hebben vrijdag het voornemen van Israël om 3000 huizen te gaan bouwen op de Westelijke Jordaanoever veroordeeld. Volgens Washingtron zal dit plan averechts werken en wordt het alleen maar moeilijker om de vredesbesprekingen te hervatten.
Israël zei eerder vrijdag 3000 huizen te willen bouwen voor kolonisten op de Westelijke Jordaanoever inclusief Oost-Jeruzalem. De bouw is een reactie op de erkenning door de Verenigde Naties van Palestina als waarnemersstaat, aldus een Israëlische functionaris. Israël was hier fel tegen.
De Palestijnen wijzen de Israëlische bouwlust fel af. 'Het is een daad van agressie van Israël tegen een andere staat en de wereld moet haar verantwoordelijkheid nemen,' aldus de PLO.
Duizenden keren gezegd
De Palestijnse president Mahmud Abbas riep Israël ook op te stoppen met het bouwen van huizen in bezette gebieden en om vredesbesprekingen te beginnen. 'Ik heb duizenden keren gezegd dat we er klaar voor zijn om de onderhandelingen te hervatten', zei hij in New York. 'We stellen geen voorwaarde maar er zijn zeker 15 VN-resoluties die bouwactiviteiten als illegaal bestempelen en als een obstakel voor vrede dat moet worden verwijderd.'
Volgens de Israëlische media zijn er huizen gepland in een omstreden gebied, een smalle corridor tussen Oost-Jeruzalem en de joodse nederzetting Maaleh Adumim. De Palestijnen willen Oost-Jeruzalem als hoofdstad. Ze zijn fel tegen uitbreiding van het 5 kilometer oostelijker gelegen Maaleh Adumim, omdat de Westelijke Jordaanoever dan wordt afgesloten van Oost-Jeruzalem. Veel hardliners binnen de Israëlische regering zijn voorstander van een dergelijke uitbreiding. De VS zeiden al eerder hier fel tegen te zijn.
Het Internationaal Gerechtshof in Den Haag, de hoogste juridische instantie in de wereld, stelde in 2004 al vast dat de Joodse nederzettingen in bezet Palestijns gebied illegaal zijn.
Vrede voor israel is een hoge muur op de grens met Jordanië, Libanon, Syrië en Egypte en alle Palestijnen illegaal verklaren en over de muur heen flikkeren.quote:
[..]
Israël wil geen vrede, snap dat dan. Ze willen bouwen, annexeren, moorden, bombarderen en bezetten.
Niet van Fatah.quote:
[..]
Volgens mij bestaan er anders nog genoeg gewapende brigades daar.
Het maakt uiteindelijk helemaal niet uit of er sprake is en was van Palestijnen of een land dat Palestina wordt genoemd.
Er woonden en wonen simpelweg mensen in het gebied waar de Israelische staat is gevestigd.
Je eigen huis worden uitgegooid, op basis van zogenaamde erfrechten die terug gaan op koning David, waar slaat dat op?
Gefouilleerd worden, bekogeld worden als arabier terwijl je simpelweg in het gebied en huis woont waar je altijd hebt gewoond, en je wordt opeens 'anders' behandeld omdat joodse kolonisten vinden dat dat nodig is.
Je weet niet dat ze al een hoge muur tussen Israel en Palestina gebouwd hebben (nou ja, deels in Palestina, maar een kniesoor die daar op let).quote:Op vrijdag 30 november 2012 23:11 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Vrede voor israel is een hoge muur op de grens met Jordanië, Libanon, Syrië en Egypte en alle Palestijnen illegaal verklaren en over de muur heen flikkeren.
VS moeten hun veroordelingen eens opvolgen met sancties tegen die terroristenstaat.quote:
Wel degelijk.quote:
Het is niet erg zinvol om in 2012 nog te zitten miepen over het bestaansrecht van Israel. Israel bestaat en een theoretische discussie over z'n bestaansrecht is niet meer dan het verspillen van bandbreedte.quote:
Waarom dient Palestina tussen haakjes te staan, De Paro? Je komt steeds kortzichtiger over.
Het maakt uiteindelijk helemaal niet uit of er sprake is en was van Palestijnen of een land dat Palestina wordt genoemd.
Er woonden en wonen simpelweg mensen in het gebied waar de Israelische staat is gevestigd.
Je eigen huis worden uitgegooid, op basis van zogenaamde erfrechten die terug gaan op koning David, waar slaat dat op?
Gefouilleerd worden, bekogeld worden als arabier terwijl je simpelweg in het gebied en huis woont waar je altijd hebt gewoond, en je wordt opeens 'anders' behandeld omdat joodse kolonisten vinden dat dat nodig is.
Omdat Palestina nog steeds geen erkende staat is.quote:
Waarom dient Palestina tussen haakjes te staan, De Paro? Je komt steeds kortzichtiger over.
Het maakt uiteindelijk helemaal niet uit of er sprake is en was van Palestijnen of een land dat Palestina wordt genoemd.
Er woonden en wonen simpelweg mensen in het gebied waar de Israelische staat is gevestigd.
Je eigen huis worden uitgegooid, op basis van zogenaamde erfrechten die terug gaan op koning David, waar slaat dat op?
Gefouilleerd worden, bekogeld worden als arabier terwijl je simpelweg in het gebied en huis woont waar je altijd hebt gewoond, en je wordt opeens 'anders' behandeld omdat joodse kolonisten vinden dat dat nodig is.
"Het Internationaal Gerechtshof in Den Haag, de hoogste juridische instantie in de wereld, stelde in 2004 al vast dat de Joodse nederzettingen in bezet Palestijns gebied illegaal zijn."quote:
Als ze(VN, internationaal recht) Israel veroordelen en hier op actie gaan ondernemen vreet ik mijn eigen schoenen op.
een logo?quote:
tering hee, jij bent echt compleet kansloos he? zit dat nou in het bloed?
Je hebt een glazen bol, je kan in de toekomst kijken?quote:
Ik denk dat ik daar een heel goed idee van heb,
Jij denkt, juist ja .. meer dan dat is het niet, een van de mogelijke scenario's. Wat dat aangaat is het in de politiek altijd gokken, want hoe iets uitpakt weet je nooit zeker van te voren.quote:ik denk dat het uiterst onverstandig van de Palestijnen is geweest om dit te doen als hun doel daadwerkelijk vrede is, en met die kennis kan je je afvragen of dat überhaupt wel hun doel is. Dat is niet in het wilde weg gokken, internationale politiek is niet even in het wilde weg gokken, evenmin is het duidelijk voorspelbaar vermoedelijk maar het is mogelijk hierover een gegronde uitspraak te doen en met de kennis wat betreft dit conflict in pacht heb ik dat ook gedaan, wat jij daar verder van vindt, dat zal me om eerlijk te zijn worst wezen.
Hoe dan ook, het ging helemaal niet over wat er in toekomst kan gebeuren, en of Iran mogelijk geholpen is met een JA-stem als de Palestijnen er niet mee geholpen zouden zijn. Het ging alleen maar erom dat Iran JA had gestemd en jij andere landen die in een democratisch proces voor hun mening uitkomen en daar ook naar stemmen, JA dus, verwerpelijk noemde .. hoe zei je het ook weer: 'maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen met een land als Iran bijvoorbeeld'. Wat je er voor de rest allemaal bijsleept zal mij een worst wezen, maar landen voor verwerpelijk uitmaken omdat ze hetzelfde gestemd hebben als Iran .. ...
Overigens maakt de reactie van Israël .. meer nederzettingen bouwen .. wel goed duidelijk wie er geen vrede wil. Er wordt nog niet eens afgewacht wat de Palestijnen nu willen gaan doen met hun kersverse status, nee hoor, meteen provoceren met hetgeen al jaren het grote struikelblok is
Herken je het niet?quote:
[..]
een logo?
tering hee, jij bent echt compleet kansloos he? zit dat nou in het bloed?
Misschien zijn ze wel vanquote:
die hebben ook een logo
Lul nu eens niet zo afgezaagd.quote:Omdat Palestina nog steeds geen erkende staat is.
Prima joh maar met een dergelijke uitspraak kan je niet zoveel he blijkt maar weer eens.quote:
[..]
"Het Internationaal Gerechtshof in Den Haag, de hoogste juridische instantie in de wereld, stelde in 2004 al vast dat de Joodse nederzettingen in bezet Palestijns gebied illegaal zijn."
Als ze(VN, internationaal recht) Israel veroordelen en hier op actie gaan ondernemen vreet ik mijn eigen schoenen op.
Maar misschien gaat Iran Israel boycotten, oh nee, dat deden ze al.
Je kunt wel veel, maar of Uncle Sam dat toelaat is een ander.quote:
[..]
Prima joh maar met een dergelijke uitspraak kan je niet zoveel he blijkt maar weer eens.
Maar misschien gaat Iran Israel boycotten, oh nee, dat deden ze al.
Je weet best wel dat dat een heel hypocriete houding is; die rechten zijn wat mij betreft ondergeschikt aan het voortbestaan van Israel. Net zo goed als ik de rechten van de Joodse kolonisten in Palestina onderschikt vindt aan het bestaan van Palestina.quote:
Ik erken Israel, erkennen Israel-aanhangers ook de rechten van de mensen die daar al woonden, ongeacht hun achtergrond?
quote:The UK has warned Israel against taking any actions against the Palestinian Authority (PA) after the UN General Assembly on Friday granted Palestine observer status.
It has also called on the US to lead the international community to reactivate peace talks between Israel and the Palestinians with the aim of achieving a two-state solution.
UK Foreign Secretary William Hague urged Israel "to avoid reacting in a way that undermines the peace process and a return to negotiations."
"We would not support a reaction which sidelined [PA] President [Mahmoud] Abbas or risked collapse of the Palestinian Authority," he said in a statement.
Israel had threatened to topple Abbas and eliminate the PA if the Palestinians insisted on taking their case to the UN.
The UN General Assembly on Friday adopted a resolution that endorsed a Palestinian bid to upgrade the Palestinian Liberation Organisation (PLO)'s status from "entity" to "non-member observer state."
During the vote at the UN, the UK abstained because Abbas refused to give guarantees to return to negotiations without preconditions. The UK government also insisted on assurances that the Palestinians would not immediately seek action against Israel at the International Criminal Court. London says that such action would likely make a return to negotiations impossible.
"In the absence of these assurances from President Abbas, the UK abstained on the vote," Hague said.
"It is now time to redouble our efforts to restart the peace process," a UK Foreign Office spokesperson told Ahram Online.
He called on Israel to stop building illegal Jewish-only settlements, and Palestinian factions to reconcile with each other in order to restart peace talks.
The international community, led by the US and supported by European nations, should exert efforts to revive the peace process, the spokesperson added.
The UK government pledged to actively support any US-led peace efforts to "give the Palestinian people the state that they need and deserve, and the Israeli people the security and peace they are entitled to through a negotiated two-state solution."
Ik ben gewoon verstandig.quote:
[..]
Je hebt een glazen bol, je kan in de toekomst kijken?
[..]
Ik heb ervoor geleerd Moussie, mijn masterthesis had een vergelijkbaar onderwerp, kom nou ik weet waar ik het over heb dus dit is wel wat meer dan in het wilde weg gokken als jij kennelijk doet.quote:Jij denkt, juist ja .. meer dan dat is het niet, een van de mogelijke scenario's. Wat dat aangaat is het in de politiek altijd gokken, want hoe iets uitpakt weet je nooit zeker van te voren.
Het ging wel degelijk ook om Iran, een stem voor de Palestijnen in deze is een stem voor Iran, weliswaar hebben die meer met Hamas maar zullen Fatah niet openlijk afbranden en zeker niet op dit niveau. Het is ook niet alleen Iran, het zijn dictators als Assad, het zijn misdadige en corrupte regimes die homo's ophangen en van dieven de hand afhakken.quote:Hoe dan ook, het ging helemaal niet over wat er in toekomst kan gebeuren, en of Iran mogelijk geholpen is met een JA-stem als de Palestijnen er niet mee geholpen zouden zijn. Het ging alleen maar erom dat Iran JA had gestemd en jij andere landen die in een democratisch proces voor hun mening uitkomen en daar ook naar stemmen, JA dus, verwerpelijk noemde .. hoe zei je het ook weer: 'maar het is toch verwerpelijk je op dezelfde lijn te stellen met een land als Iran bijvoorbeeld'. Wat je er voor de rest allemaal bijsleept zal mij een worst wezen, maar landen voor verwerpelijk uitmaken omdat ze hetzelfde gestemd hebben als Iran .. ...
Israel heeft gewaarschuwd, de Palestijnen wisten het, dus als de Palestijnen vrede hadden gewild hadden ze dit misdadige plan simpelweg niet doorgezet.quote:Overigens maakt de reactie van Israël .. meer nederzettingen bouwen .. wel goed duidelijk wie er geen vrede wil. Er wordt nog niet eens afgewacht wat de Palestijnen nu willen gaan doen met hun kersverse status, nee hoor, meteen provoceren met hetgeen al jaren het grote struikelblok is
Israel heeft Uncle Sam niet nodig.quote:
[..]
Je kunt wel veel, maar of Uncle Sam dat toelaat is een ander.
Maar je weet dat ik gelijk heb en daarom dient Palestina of niet genoemd te worden of tussen haakjes te staan.quote:
[..]
Lul nu eens niet zo afgezaagd.
Uncle Sam zelf niet, maar wel zijn veto-recht.quote:
[..]
Israel heeft Uncle Sam niet nodig.
Wanneer iemand op je afkomt met de mededeling: je mag hier niet wonen en moet oprotten, omdat de Germaanse koning x en y dat gezegd heeft, geef je er dan aan toe?
Vooral wanneer je weet dat de mensen die dat van jou eisen helemaal niet wereldwijd erkent zijn, het is een klein groepje dat gebruik maakt van machtsmisbruik.
ook niet echtquote:
[..]
Uncle Sam zelf niet, maar wel zijn veto-recht.
misdadig wil ik het niet noemen maar het is wel een beetje domquote:
Vertel, wat is er misdadig aan? Moet moeten die 138 landen nu worden gebombardeerd worden door israel en de vs?
Dom omdat israel wraak neemt? Wie is hier misdadig.quote:
[..]
misdadig wil ik het niet noemen maar het is wel een beetje dom
Overigens was deparo die het misdadig noemde.
Blijkbaar dus niet zo.quote:
[..]
Uncle Sam zelf niet, maar wel zijn veto-recht.
Als Amerika tegen Israel dan grijpt een andere veto-macht wel weer de kans.
Jawel hoor. Als de VN veiligheidsraad Israel ongeveer 100 keer veroordeelt en ze luisteren niet, dan gaan ze echt wel actie ondernemen.quote:
Het is ook misdadig.quote:
[..]
Dom omdat israel wraak neemt? Wie is hier misdadig.
Overigens was deparo die het misdadig noemde.
Het is misdadig volgens DeParo omdat hij niet wil dat Palestijnen gezien worden als normale mensen. Hij blijft ze liever als üntermenschen zien en wil graag dat de rest van de wereld dit ook doet.quote:
Vertel, wat is er misdadig aan? Moet moeten die 138 landen nu worden gebombardeerd worden door israel en de vs?
Nee, de reactie van Pisrael is misdadig. De Palestijnen doen niks fout, en de overgrote meerderheid van de wereld ook niet. Dat Pisrael er zo heftig op reageert en meteen de fout ingaat is hun fout. Dan moet de internationale gemeenschap dát land op de vingers tikken.quote:
Want? omdat het misdaad uitlokt?quote:
Tuurlijk joh, een stemming aanvragen is misdadig. Lekker hoor, die haatwereld van jou.quote:
nee zie vorig topic voor verdere uitleg, ik ga dit niet aan iedereen individueel proberen uit te leggenquote:
[..]
Dom omdat israel wraak neemt? Wie is hier misdadig.
I knowquote:Overigens was deparo die het misdadig noemde.
Totale onzin, het blijkt dat veel joden zichzelf voor de gek houden:quote:Israel heeft Uncle Sam niet nodig.
- Zonder de Verenigde Staten is er geen Israel in haar huidige vorm (de vele miljarden die de USA jaarlijks in Israel steekt resulteert in nobelprijs-winnaars, een militaire machtpositie, misplaatste goodwill)
- Zonder het veto-recht dat 'uncle sam' regelmatig in de VN heeft toegepast, zou Israel al veel eerder aangepakt zijn wat betreft oorlogsmisdaden, het schenden van VN-resoluties, etc.
- Israel zou godverdomme eens heel dankbaar moeten zijn voor degenen die haar ontzien.
Nee hoor, tot nu toe is het altijd Amerika geweest die alles tegen Israel veto't.quote:
[..]
Blijkbaar dus niet zo.
Als Amerika tegen Israel dan grijpt een andere veto-macht wel weer de kans.
Palestijnen mogen daar best blijven wonen.quote:
Laat ik het dan eens anders stellen, de Paro: wat heb je er op tegen dat mensen die in het grondgebied van Israel / Palestina whatever wonen, graag in hun eigen huis willen blijven wonen?
Wanneer iemand op je afkomt met de mededeling: je mag hier niet wonen en moet oprotten, omdat de Germaanse koning x en y dat gezegd heeft, geef je er dan aan toe?
Vooral wanneer je weet dat de mensen die dat van jou eisen helemaal niet wereldwijd erkent zijn, het is een klein groepje dat gebruik maakt van machtsmisbruik.
Maar als ze vertrekken is dat een tweede.
Het is misdadig omdat ze daarmee voor oorlog zorgen.quote:
Vertel, wat is er misdadig aan? Moet moeten die 138 landen nu worden gebombardeerd worden door israel en de vs?
Daarom is het dus misdadig dat lijkt me duidelijk.
zoals wat?quote:
[..]
Jawel hoor. Als de VN veiligheidsraad Israel ongeveer 100 keer veroordeelt en ze luisteren niet, dan gaan ze echt wel actie ondernemen.
een vredesmacht vol Bangladeshi's erop af sturen?
NsmGGsonmj!quote:
[..]
Totale onzin, het blijkt dat veel joden zichzelf voor de gek houden:
- Zonder de Verenigde Staten is er geen Israel in haar huidige vorm (de vele miljarden die de USA jaarlijks in Israel steekt resulteert in nobelprijs-winnaars, een militaire machtpositie, misplaatste goodwill)
- Zonder het veto-recht dat 'uncle sam' regelmatig in de VN heeft toegepast, zou Israel al veel eerder aangepakt zijn wat betreft oorlogsmisdaden, het schenden van VN-resoluties, etc.
- Israel zou godverdomme eens heel dankbaar moeten zijn voor degenen die haar ontzien.
NsmGGsonmj!
Wat een flauwekul deponeer je weer hier zeg je snapt er echt helemaal niets.
De Amerikaanse steun kwam pas na de Jom Kippoeroorlog echt op gang.
De oprichting van Israel zorgde voor oorlog, dus misdadig!!!!1111!!quote:
[..]
Palestijnen mogen daar best blijven wonen.
Maar als ze vertrekken is dat een tweede.
[..]
Het is misdadig omdat ze daarmee voor oorlog zorgen.
Daarom is het dus misdadig dat lijkt me duidelijk.
Ieder gezond mens met enig 'common sense' bekijkt de situatie in Israel kritischer.
Hoeft niet perse. Ik denk dat de VN veiligheidsraad iedere situatie wel goed kan inschatten. Ze hoeven landen niet militair aan te pakken om ze op hun knieën te krijgen. En dan nog zou een militaire oplossing niet onmogelijk zijn.quote:
[..]
zoals wat?
een vredesmacht vol Bangladeshi's erop af sturen?
Bouw van nederzettingen zorgt voor oorlog, dus misdadig!!!quote:
[..]
De oprichting van Israel zorgde voor oorlog, dus misdadig!!!!1111!!
Nee, zo werkt het niet. Israel heeft speciale rechten. vraag maar aan deparoquote:
[..]
Bouw van nederzettingen zorgt voor oorlog, dus misdadig!!!
Inderdaad. Boek. Beloofd Land. Uitverkoren Volk en anders is het nog altijd holocaust.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Israel heeft speciale rechten.
kan me maar weinig voorbeelden bedenken eerlijk gezegdquote:
[..]
Hoeft niet perse. Ik denk dat de VN veiligheidsraad iedere situatie wel goed kan inschatten. Ze hoeven landen niet militair aan te pakken om ze op hun knieën te krijgen.
Zuid Afrika misschien en die situatie lag toch wat anders
het is al te moeilijk om peacekeepers te vinden voor landen als Liberia ... niemand gaat zijn vingers branden aan Israelquote:En dan nog zou een militaire oplossing niet onmogelijk zijn.
Bekijk het eens 'sec': en niet als moslims tegen joden, of moslims tegen christenen, of zoiets
Waar is 'likoed Nederland'?
* ook wel pakezel zoals sommige Rabijnnen het benoemen...
mensen gebruiken ook cocaine, heeft ook niet zoveel met deze discussie te makenquote:
waarom begin je nu steeds weer over dat moslims tegen joden verhaal, niemand anders doet dat
Ze kunnen allerlei restricties opleggen(handel, wapens, financieel, politiek). En Israel wil ook niet haar vingers branden aan de VN veiligheidsraad.quote:
[..]
kan me maar weinig voorbeelden bedenken eerlijk gezegd
Zuid Afrika misschien en die situatie lag toch wat anders
[..]
het is al te moeilijk om peacekeepers te vinden voor landen als Liberia ... niemand gaat zijn vingers branden aan Israel
een wat?quote:
zeg sp3c ben jij er zelf een of ben je een knecht*?
* ook wel pakezel zoals sommige Rabijnnen het benoemen...
een jood of ben je een knecht?quote:
geen van beiden?quote:
waarom deze vraag?
knecht dus...quote:
of pakezel die enkel op aarde is voor het (economisch) gewin van Israël...
Wat jij wil...
want?quote:
pleitbezorger van het Israëlische staatsterrorisme...quote:
ik pleit helemaal niet voor Israelquote:
[..]
pleitbezorger van het Israëlische staatsterrorisme...
okee dan nietquote:
quote eens wat danquote:
ik ben reuze benieuwd
http://www.jpost.com/Jewi(...)ticle.aspx?id=191782quote:
quote:Goyim were born only to serve us. Without that, they have no place in the world only to serve the People of Israel, he said in his weekly Saturday night sermon on the laws regarding the actions non-Jews are permitted to perform on Shabbat.
Nee, niet nodig. Heb genoeg gelezen...quote:
zwakquote:
[..]
Nee, niet nodig. Heb genoeg gelezen...
You took:
- my house
- my job
- my house
- etc
But it's my fault
I shot a rocket back
Zoiets was het. Waar kan ik die vinden?
Nou, één van de mogelijke scenario's eruit lichten en proclameren dat die het gaat worden lijkt mij anders niet zo verstandig.quote:
Ach gut, daar issie weer, het 'ik heb ervoor gestudeerd' argument ..quote:Ik heb ervoor geleerd Moussie, mijn masterthesis had een vergelijkbaar onderwerp, kom nou ik weet waar ik het over heb dus dit is wel wat meer dan in het wilde weg gokken als jij kennelijk doet.
Lieve schat, ik gok niet, ik zeg gewoon dat ik geen idee heb wat er gaat gebeuren, er zijn er meer mogelijkheden dan die ene. Jij gokt wel, want jij legt je fiche vast, jij stelt dat dat hem gaat worden
Ja lul er maar weer van alles bij .. maar het ging dus niet 'wel degelijk' om Iran, het ging om het gegeven dat jij andere landen, die net als Iran JA hebben gestemd verwerpelijk noemdequote:Het ging wel degelijk ook om Iran, een stem voor de Palestijnen in deze is een stem voor Iran, weliswaar hebben die meer met Hamas maar zullen Fatah niet openlijk afbranden en zeker niet op dit niveau. Het is ook niet alleen Iran, het zijn dictators als Assad, het zijn misdadige en corrupte regimes die homo's ophangen en van dieven de hand afhakken.
Lol, en wat was er gebeurd als de Palestijnen hun 'misdadige' plan .. wat verschrikkelijk misdadig overigens, en hogere diplomatieke status willen hebben .. niet hadden doorgezet? Dan was het volgende week bekend gemaakt? Dat is wat de ervaring de Palestijnen heeft geleerd ..quote:Israel heeft gewaarschuwd, de Palestijnen wisten het, dus als de Palestijnen vrede hadden gewild hadden ze dit misdadige plan simpelweg niet doorgezet.
Ik lichte er geen scenario uit.quote:
[..]
Nou, één van de mogelijke scenario's eruit lichten en proclameren dat die het gaat worden lijkt mij anders niet zo verstandig.
[..]
Nee, ik zeg dat ik wel wat af weet van het onderwerp, verder zeg ik dat het zo al is.quote:Ach gut, daar issie weer, het 'ik heb ervoor gestudeerd' argument ..
Lieve schat, ik gok niet, ik zeg gewoon dat ik geen idee heb wat er gaat gebeuren, er zijn er meer mogelijkheden dan die ene. Jij gokt wel, want jij legt je fiche vast, jij stelt dat dat hem gaat worden
[..]
Klopt.quote:Ja lul er maar weer van alles bij .. maar het ging dus niet 'wel degelijk' om Iran, het ging om het gegeven dat jij andere landen, die net als Iran JA hebben gestemd verwerpelijk noemde
[..]
Dan waren er onder Amerikaanse leiding nieuwe directe onderhandelingen opgezet.quote:Lol, en wat was er gebeurd als de Palestijnen hun 'misdadige' plan .. wat verschrikkelijk misdadig overigens, en hogere diplomatieke status willen hebben .. niet hadden doorgezet? Dan was het volgende week bekend gemaakt? Dat is wat de ervaring de Palestijnen heeft geleerd ..
Uit een andere reactie van me, eerder deze week:quote:
Op quote:Je moet daarvoor de kern van het conflict kunnen begrijpen. Die is religieus van aard en heeft weinig tot niets te maken met de manier waarop Israël tot stand is gekomen. Het is tevens de reden dat het conflict zo doorettert.
Dat joden en christenen ongestoord onder islamitisch bewind hebben kunnen leven, eeuwenlang (en nog steeds), komt omdat de islam zichzelf ziet als vervolmaking van het ware geloof, waar het jodendom en christendom eerdere manifestaties van zijn. Binnen het kalifaat (het invloedsgebied van de islam) mogen joden en christenen daarom vrijelijk hun geloof uitoefenen, omdat ze dus manifestaties van hetzelfde geloof zijn en daarom een status aparte hebben. Binnen het kalifaat dus. Daarbuiten zijn joden en christenen, net als ongelovigen, volkeren die nog aan de islam onderworpen moeten worden. Dat laatste lukt echter de laatste eeuwen niet zo best meer dus dat zie je nu veranderen in een wat reëler beeld van "wij versus zij". Eigenlijk is dat "wij" niet eens "wij, de moslims" maar "wij, het kalifaat met daarin alle moslims, joden en christenen die daaronder vallen". Tegen "zij", de buitenwereld met joden, christenen, hindoes, boeddhisten en volgers van het Vliegend Spaghetti Monster.
De import-joden waren anders, omdat die zich niet wensten te onderwerpen aan het kalifaat. Erger nog, ze stichtten een staat die uitdrukkelijk de middelvinger opstak tegen het kalifaat! En dat is de kern van het probleem. Islam heeft, veel sterker dan het christendom, de behoefte om te overheersen. Dat is Gods wil en de reden voor de ji'had (de uitdraging van het geloof, soms nogal valselijk de veroveringsoorlog genoemd). Daar is het indertijd voor gemaakt en dat is lange tijd (zo'n 1000 jaar) ook de realiteit geweest. Een joodse staat, die het kalifaat niet erkent, gaat in tegen de wil van God en daar heb je je religieuze probleem.
Zeker, het wordt gebruikt, maar uiteindelijk wil iedereen vrede.
Vraag: Waarom blijft Israel nog steeds land stelen?
Antwoord: Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?
Grappig dat in het antwoord de erkenning van de vraag zit: teruggave van land impliceert dat het eerst gestolen is.
Waarom zou je een dief tegemoetkomen met concessies om je gestolen goed terug te krijgen?
En waarom is dat constructiever?
Ha Boris.quote:
[..]
Uit een andere reactie van me, eerder deze week:
[..]
Ik kom je toevallig tegen.
Moet je ook even mijn weerwoord op deze redenering posten.
Ach, of niet natuurlijk.
het land is veroverdquote:
Citaat van de vorige serie:
Vraag: Waarom blijft Israel nog steeds land stelen?
Antwoord: Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?
Grappig dat in het antwoord de erkenning van de vraag zit: teruggave van land impliceert dat het eerst gestolen is.
Waarom zou je een dief tegemoetkomen met concessies om je gestolen goed terug te krijgen?
En waarom is dat constructiever?
das niet helemaal hetzelfde als gestolen
Zelfs zonder cartoon begrijp ik je wel.quote:
Ik zoek die cartoon van
You took:
- my house
- my job
- my house
- etc
But it's my fault
I shot a rocket back
Zoiets was het. Waar kan ik die vinden?
Wat is het verschil dan?quote:
[..]
het land is veroverd
das niet helemaal hetzelfde als gestolen
Edit: OK, ik weet het al: dan heet het geroofd.
Edit2: En in feite doet dat aan de vraag niks af: waarom zou je voor de teruggave van iets wat van jou was, een vergoeding geven?
[ Bericht 7% gewijzigd door Kees22 op 01-12-2012 02:52:18 ]
Zo he!quote:
[..]
http://www.jpost.com/Jewi(...)ticle.aspx?id=191782
[..]
Ik wist niet dat dat idee nog leefde.
Daar kan Wilders met zijn verwijt van dhimmitude nog een puntje aan zuigen.
Goyim dienen om de joden te dienen.
Dhimmis dienen om moslims te dienen.
Zigeuners hadden ook een woord voor de sukkels waar ze profijt van trokken. Maar dat woord ben ik even kwijt.
als jij en je vrienden na 50 jaar oorlog maken tegen iemand de handdoek in de ring gooit dan kun je niet verwachten dat je op gelijke voet verder kuntquote:
[..]
Wat is het verschil dan?
Edit: OK, ik weet het al: dan heet het geroofd.
Edit2: En in feite doet dat aan de vraag niks af: waarom zou je voor de teruggave van iets wat van jou was, een vergoeding geven?
Netanyahu zal ooit terecht staan voor oorlogsmisdaden.
afpersing eerderquote:
Dat Israël nu nog extra nederzettingen gaat bouwen op de Westoever, zegt voor mij meer dan genoeg. Dit is gewoon uitlokking.
specifiek welke misdaad bedoel je?quote:Netanyahu zal ooit terecht staan voor oorlogsmisdaden.
civielrechtelijke dingen als uitlokking bestaan niet als het om staten en/of oorlog gaat
Bouwen op bezette grond zou al genoeg moeten zijn.quote:
[..]
afpersing eerder
[..]
specifiek welke misdaad bedoel je?
civielrechtelijke dingen als uitlokking bestaan niet als het om staten en/of oorlog gaat
niet een beleid dat Netanyahu in gang heeft gezet, gaat hij nog geen minuut voor zittenquote:
[..]
Bouwen op bezette grond zou al genoeg moeten zijn.
ben het ermee eens hoor, dat nederzettingebeleid klopt niet ... mag ook helemaal niet maar iedereen roept hier maar wat en als je zegt dat het niet klopt ben je een knecht van het andere kamp en dat maakt deze reeks zo vermoeiendq
Israël is echt een land met een klein pikkie
Met de kunstpiemels gesponsord door de VS jaquote:
een pikkie waar ze de tegenstanders constant tot bloedens toe om de oren weten te slaan
Echt, wat een sneu nepland is het.
ook toen de VS het nog niet sponsorde sloegen ze er iedereen mee om de orenquote:Op zaterdag 1 december 2012 04:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Met de kunstpiemels gesponsord door de VS ja
Echt, wat een sneu nepland is het.
als je iedere keer dat je eraan begint te trekken slaag krijgt dan moet je ophouden ermee te spelen tenzij je het lekker vind wat je krijgt
Wanneer was dat?quote:
[..]
ook toen de VS het nog niet sponsorde sloegen ze er iedereen mee om de oren
alles tot 1974quote:
Onzin, de VS heeft de kunstmatige staat Israël al vanaf de creatie onvoorwaardelijk gesteund.quote:
Dat is het hele probleem.
Wat een onzinquote:
[..]
Onzin, de VS heeft de kunstmatige staat Israël al vanaf de creatie onvoorwaardelijk gesteund.
Dat is het hele probleem.
, je kent de geschiedenis dus niet eens, Amerika begon pas volwaardig te steunen tijdens of na de Yom Kippoeroorlog en de gezonde oprichting van de staat Israel was mogelijk met meer hulp van de Sovjet-Unie (om Britten te dwarsbomen) dan van de Verenigde Staten toen.Dat jij dat zo leest betekent niet dat het zo is. Wel erken ik dat veel land uiteindelijk aan de Palestijnen teruggegeven dient te worden.quote:
Citaat van de vorige serie:
Vraag: Waarom blijft Israel nog steeds land stelen?
Antwoord: Zucht! Wat ga je bereiken met dit soort domme vragen, laat me jou eens wat constructiever vragen, wat gaan de Palestijnen opgeven in ruil voor de teruggave van land?
Grappig dat in het antwoord de erkenning van de vraag zit: teruggave van land impliceert dat het eerst gestolen is.
Waarom zou je een dief tegemoetkomen met concessies om je gestolen goed terug te krijgen?
En waarom is dat constructiever?
Tuurlijk niet, stel je voor dat Israël hen niet als Untermenschen zou zien...quote:
Betekent dit nu dat Palestijnen in ballingschap een Palestijns paspoort kunnen aanvragen en terug kunnen gaan naar de West-Bank en Gaza?
quote:
[..]
Onzin, de VS heeft de kunstmatige staat Israël al vanaf de creatie onvoorwaardelijk gesteund.
Dat is het hele probleem.
Heerlijk als men zich niet laten hinderen door gebrek aan kennis.Overdrijven is ook een kunst.quote:
Eens komt de eindafrekening voor Israel, kan niet wachten op de A bom van Iran
Vrijwel alles was import, waar denk je dat die mensen vandaan kwamen? Alle kennis m.b.t. oorlogsvoering is dan ook in het Westen opgedaan. Pure braindrain naar het staatje.quote:
De stukken waar ze de muur 'per ongeluk' verkeerd hebben geplaatst is wel degelijk gestolen en niet veroverd.quote:
[..]
het land is veroverd
das niet helemaal hetzelfde als gestolen
En we hebben gezien waartoe dat kan leiden. Denk aan Nazi-Duitsland.quote:
[..]
als jij en je vrienden na 50 jaar oorlog maken tegen iemand de handdoek in de ring gooit dan kun je niet verwachten dat je op gelijke voet verder kunt
quote:
Eens komt de eindafrekening voor Israel, kan niet wachten op de A bom van Iran
.Gozer, Iran's bom komt niet eens aan tot Israel, laat staan daar een totale vernieling brengen.
Maar toch hoop ik dat Iran een poging waagt, zodat 't land helemaal weggevaagd wordt
Boeie, dan is het MAD. Dus dan zijn er twee kutlanden van de kaart verdwenen, mooi toch.quote:Op zaterdag 1 december 2012 11:41 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Gozer, Iran's bom komt niet eens aan tot Israel, laat staan daar een totale vernieling brengen.
Maar toch hoop ik dat Iran een poging waagt, zodat 't land helemaal weggevaagd wordt
Israel zit veilig, die gaat er niet aan. Elk land dat 't aanvalt wel.quote:Op zaterdag 1 december 2012 11:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Boeie, dan is het MAD. Dus dan zijn er twee kutlanden van de kaart verdwenen, mooi toch.
Zoals ik al zei MAD.quote:
[..]
Israel zit veilig, die gaat er niet aan. Elk land dat 't aanvalt wel.
MAD?quote:
Weer zo iemand die totaal niet objectief is.quote:
[..]
Israel zit veilig, die gaat er niet aan. Elk land dat 't aanvalt wel.
Dat is toch gewoon de waarheid? Waarom ontken je de waarheid?quote:
[..]
Weer zo iemand die totaal niet objectief is.
Vandaar dat ze zich in 1956 moesten terugtrekken.quote:
[..]
Onzin, de VS heeft de kunstmatige staat Israël al vanaf de creatie onvoorwaardelijk gesteund.
Dat is het hele probleem.
Er zitten ook veel kinderen bij he. Niet toevallig, want dan kunnen ze onschuldige slachtoffers claimen als het op geweld uitloopt. De volwassenen zijn in ieder geval geen onschuldige burgers.quote:
Israëliërs die in de bezette gebieden gaan wonen zijn wat mij betreft vogelvrij.
Laten we wel wezen, alle kennis was import, het waren namelijk allemaal importmensen.quote:
[..]
Vandaar dat ze zich in 1956 moesten terugtrekken.
Die kinderen zijn ook vogelvrij wat mij betreft. Als ze dan om het leven komen is dat de schuld van hun eigen ouders.quote:
[..]
Er zitten ook veel kinderen bij he. Niet toevallig, want dan kunnen ze onschuldige slachtoffers claimen als het op geweld uitloopt. De volwassenen zijn in ieder geval geen onschuldige burgers.
Ook al mag Israël een leger van vanjewelste hebben, dat betekent nog niet dat ze goed zitten in dit conflict.quote:
[..]
Dat is toch gewoon de waarheid? Waarom ontken je de waarheid?
Ikzelf hoop dat de Palestijnen eindelijk krijgen wat ze toekomt.
Dat klopt, maar dat is de ellende van het Midden-Oosten: ze zitten met allerlei kolonisatoren, oud-kolonisatoren en andere grootmachten.quote:
[..]
Laten we wel wezen, alle kennis was import, het waren namelijk allemaal importmensen.
De enige reden waarom Israel niets kan doen momenteel is omdat Hamas zich verstopt. Ze willen zo min mogelijk burgerslachtoffers(itt de pallies die richten op Israelische burgers), en daarom is 't wat moeilijker. Elk modern leger in het MO is inferieur aan Israel.quote:
[..]
Ook al mag Israël een leger van vanjewelste hebben, dat betekent nog niet dat ze goed zitten in dit conflict.
Ikzelf hoop dat de Palestijnen eindelijk krijgen wat ze toekomt.
Je denkt nog in termen van traditionele oorlogsvoering. Ik kan je wat vertellen: je gaat met een modern leger alleen geen oorlog winnen.quote:
[..]
De enige reden waarom Israel niets kan doen momenteel is omdat Hamas zich verstopt. Ze willen zo min mogelijk burgerslachtoffers(itt de pallies die richten op Israelische burgers), en daarom is 't wat moeilijker. Elk modern leger in het MO is inferieur aan Israel.
Waarom ga je er niet wonen als je er zo op geilt?quote:
[..]
De enige reden waarom Israel niets kan doen momenteel is omdat Hamas zich verstopt. Ze willen zo min mogelijk burgerslachtoffers(itt de pallies die richten op Israelische burgers), en daarom is 't wat moeilijker. Elk modern leger in het MO is inferieur aan Israel.
Rechtvaardigheid schijnt je niet uit te maken.
Jij denkt dat een leger alleen landmacht inhoudt? Wat dacht je van de luchtmacht? Wat dacht je van 't bommenarsenaal? Learn the definition of Army.quote:
[..]
Je denkt nog in termen van traditionele oorlogsvoering. Ik kan je wat vertellen: je gaat met een modern leger geen oorlog winnen.
Nee, ik denk niet dat een leger alleen landmacht inhoudt. Ik weet ook niet hoe jij daarbij komt dat ik dat zou denken.quote:
[..]
Jij denkt dat een leger alleen landmacht inhoudt? Wat dacht je van de luchtmacht? Wat dacht je van 't bommenarsenaal? Learn the definition of Army.
Bullshit Turkey owned Israel keihard in een 1 op 1 oorlog.quote:
[..]
De enige reden waarom Israel niets kan doen momenteel is omdat Hamas zich verstopt. Ze willen zo min mogelijk burgerslachtoffers(itt de pallies die richten op Israelische burgers), en daarom is 't wat moeilijker. Elk modern leger in het MO is inferieur aan Israel.
In jouw ogen bestaat er dus maar één scenario ..quote:
Nou nee, dat niet alleen. Jij riep mij op om mijn mening maar aan te passen .. met je 'kom nou, ik weet waarover ik het heb' want jij hebt er immers voor gestudeerd. En vertel, hoe is Iran er nu al beter van gewordenquote:Nee, ik zeg dat ik wel wat af weet van het onderwerp, verder zeg ik dat het zo al is.
Geeft wel aan hoeveel waarde jij hecht aan democratische processen .. mensen die stemmen naar eer en geweten uitmaken voor verwerpelijk omdat hun mening je niet aanstaat ..quote:Klopt.
Ik rol hier zowat uit mijn stoel van het lachen .. ja dat zet zoden aan de dijk. De Palestijnen weten wel beter, na een paar decennia onderhandelingen onder Amerikaanse leiding ..quote:Dan waren er onder Amerikaanse leiding nieuwe directe onderhandelingen opgezet.
quote:
[..]
Bullshit Turkey owned Israel keihard in een 1 op 1 oorlog.
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.aspquote:
nuff said
Mutually assured destructionquote:
Haat...quote:
Eens komt de eindafrekening voor Israel, kan niet wachten op de A bom van Iran
... en nog meer haat.quote:
Israëliërs die in de bezette gebieden gaan wonen zijn wat mij betreft vogelvrij.
Goed bezig, jongens.
En je maar afvragen waarom Israël doet wat het doet en waarom het in die regio zo onrustig blijft. Als jullie Nederlanders al zo vol haat zitten...
Okee, dus je vindt het ook niet erg dat er vorige week Palestijnse kinderen omkwamen. Toch?quote:
[..]
Die kinderen zijn ook vogelvrij wat mij betreft. Als ze dan om het leven komen is dat de schuld van hun eigen ouders.
TÜRKEY STRONG!!!quote:
[..]
Bullshit Turkey owned Israel keihard in een 1 op 1 oorlog.
Je bent blind. En daarmee is alles gezegd.quote:
[..]
Haat...
[..]
... en nog meer haat.
Goed bezig, jongens.
En je maar afvragen waarom Israël doet wat het doet en waarom het in die regio zo onrustig blijft. Als jullie Nederlanders al zo vol haat zitten...
HELP!!!quote:
[..]
Je bent blind. En daarmee is alles gezegd.
IK BEN BLIND!!! 
Robijn48 heeft het gezegd! Wat moet ik doen wat moet ik doen! Nooit meer naar blote tie...
... wacht even, ik zie toch duidelijk lettertjes verschijnen op mijn beeldscherm!
IK KAN ZIEN!!!
IK KAN ZIEN!!! Serieus, wat wil je nou zeggen dan
Blind en nog erg jong.quote:Op zaterdag 1 december 2012 12:17 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
HELP!!!
Wat moet ik doen wat moet ik doen! Nooit meer naar blote tie...
... wacht even, ik zie toch duidelijk lettertjes verschijnen op mijn beeldscherm1
IK KAN ZIEN!!!
Of jong...en daardoor nog erg blind. Dat kan ook.
Ga vooral door! Het gebrek aan argumenten is verfrissend!quote:
[..]
Blind en nog erg jong.
Of jong...en daardoor nog erg blind. Dat kan ook.
Dat Israël doet wat het doet is uiteraard ook te begrijpen .. na eeuwen achtervolgingen en pogroms, en om het af te toppen de holocaust willen ze een eigen land en daar in vrede leven. Het domme is alleen dat het volk dat nu de prijs betaald helemaal niets met het trieste verleden van het joodse volk te maken heeft, eerder het tegendeel, als het hier weer eens uit de klauw liep vond wie het kon betalen daar een (meestal) veilig onderdak.quote:
[..]
Haat...
[..]
... en nog meer haat.
Goed bezig, jongens.
En je maar afvragen waarom Israël doet wat het doet en waarom het in die regio zo onrustig blijft. Als jullie Nederlanders al zo vol haat zitten...
Wat jij vergeet is je af te vragen waarom de Palestijnen doen wat ze doen.
quote:
[..]
Blind en nog erg jong.
Of jong...en daardoor nog erg blind. Dat kan ook.
Iemand die in dit ingewikkelde conflict dat al tientallen jaren speelt enkel 1 kant kiest, neem ik niet serieus.quote:Op zaterdag 1 december 2012 12:19 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Ga vooral door! Het gebrek aan argumenten is verfrissend!
Nonsens, dat weet ik allang.quote:
[..]
Dat Israël doet wat het doet is uiteraard ook te begrijpen .. na eeuwen achtervolgingen en pogroms, en om het af te toppen de holocaust willen ze een eigen land en daar in vrede leven. Het domme is alleen dat het volk dat nu de prijs betaald helemaal niets met het trieste verleden van het joodse volk te maken heeft, eerder het tegendeel, als het hier weer eens uit de klauw liep vond wie het kon betalen daar een (meestal) veilig onderdak.
Wat jij vergeet is je af te vragen waarom de Palestijnen doen wat ze doen.
Mensen fixeren zich echter zó op één aspect van het hele gebeuren dat het soms om moedeloos van te worden is.
Whoeha, jij doet niet andersquote:
[..]
Nonsens, dat weet ik allang.
Mensen fixeren zich echter zó op één aspect van het hele gebeuren dat het soms om moedeloos van te worden is.
En wat kan mij dat schelen, wie jij serieus neemt en wie niet?quote:
[..]
Iemand die in dit ingewikkelde conflict dat al tientallen jaren speelt enkel 1 kant kiest, neem ik niet serieus.
Die heb ik even opgeslagen in mijn bookmarks .. thnxquote:
[..]
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp
nuff said
Prima. Maar je blaast wel erg hoog van de toren. Al dagen.quote:Op zaterdag 1 december 2012 12:24 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
En wat kan mij dat schelen, wie jij serieus neemt en wie niet?
De meeste haat komt van Israël. De reden dat het daar onrustig is, is heel simpel: Israël. Israël wil geen vrede, Israël blijft provoceren en Israël zal altijd met een excuus komen om te doen wat ze doen.quote:
[..]
Haat...
[..]
... en nog meer haat.
Goed bezig, jongens.
En je maar afvragen waarom Israël doet wat het doet en waarom het in die regio zo onrustig blijft. Als jullie Nederlanders al zo vol haat zitten...
Israël wil blijven uitbreiden en de Westbank bezetten. Als er geen vrede is, kunnen ze dat niet doen. Derhalve heeft Israël behoefte aan oorlog met Hamas. Daarom wordt Hamas ook niet vernietigd door Israël, anders hebben ze geen vijand meer en kunnen ze hun expansiepolitiek niet meer verantwoorden.
Israël wil de status quo helemaal niet doorbreken. Die vinden het prima zo. Af en toe een paar burgerdoden door wat amateuristische raketten maar dat weegt lang niet op tegen al die illegale nederzettingen die ze er voor terugkrijgen op de W. Jordaanoever.
En wat kan mij het schelen wat jij denkt?quote:
[..]
Prima. Maar je blaast wel erg hoog van de toren. Al dagen.
Nog één keer: heb je iets bij te dragen? Want zo niet, wat dóe je hier dan?
Alsof jij iets bij te dragen hebt behalve: Israel, israel israel, en de rest kan stikken.quote:
[..]
En wat kan mij het schelen wat jij denkt?
Nog één keer: heb je iets bij te dragen? Want zo niet, wat dóe je hier dan?
Ga toch weg, jong.
Waarom fixeer jij je dan zo op Israël?quote:
[..]
Nonsens, dat weet ik allang.
Mensen fixeren zich echter zó op één aspect van het hele gebeuren dat het soms om moedeloos van te worden is.
Dat doen knechten van het volk Israël wel vaker.quote:
[..]
Waarom fixeer jij je dan zo op Israël?
Zo klopt het wat beter.quote:
[..]
De meeste haat komt van door Israël.
Tot zover eens.quote:De reden dat het daar onrustig is, is heel simpel: Israël.
Wat een onzin, jongen.quote:Israël wil geen vrede, Israël blijft provoceren en Israël zal altijd met een excuus komen om te doen wat ze doen.
Ooit aan gedacht dat alles wat Israël doet, wordt opgevat als een provocatie - inclusief de aanwezigheid van het land, op de plek waar het ligt? Dat land is er allang aan gewend dat alles wat zij doen, in de ogen van hun buurlanden een provocatie is. Het volk dat er de dienst uitmaakt, is zo langzamerhand ook wel gewend dat ze gehaat worden omdat ze tot een bepaald volk behoren (niet dat ze daar wat aan kunnen doen verder) en/of omdat ze zich vestigden op een plek waar anderen het niet mee eens waren, om het maar zachtjes uit te drukken...
Ik heb t idee dat het ze ook niet meer zoveel kan schelen wat anderen over hen denken... ik weet wel dat als de Arabieren/Palestijnen de wapens neerleggen, het in no time vrede is daar. Andersom ook wel - na een nieuwe genocide.
Hezbollah.quote:Israël wil blijven uitbreiden en de Westbank bezetten. Als er geen vrede is, kunnen ze dat niet doen. Derhalve heeft Israël behoefte aan oorlog met Hamas. Daarom wordt Hamas ook niet vernietigd door Israël, anders hebben ze geen vijand meer en kunnen ze hun expansiepolitiek niet meer verantwoorden.
Woosh, dat was je argument die overboord vloog met het geluid van een Fajr-5...
Nou... ik zeg 't al een paar dagen... maar waarom vliegen die raketten eigenlijk niet op die illegale nederzettingen af?quote:Israël wil de status quo helemaal niet doorbreken. Die vinden het prima zo. Af en toe een paar burgerdoden door wat amateuristische raketten maar dat weegt lang niet op tegen al die illegale nederzettingen die ze er voor terugkrijgen op de W. Jordaanoever.
Daar gebeurt het toch allemaalquote:
[..]
Waarom fixeer jij je dan zo op Israël?
Moet ik me dan fixeren op ijsland? Gebeurt geen fuck joh.NAVO vs Israël. Wie gaat er winnen denk jequote:
Graag.quote:
Alsof dat überhaupt ooit gaat gebeurenquote:
[..]
NAVO vs Israël. Wie gaat er winnen denk je
.Alsof Turkije enige hulp nodig heeft in een oorlog met Israelquote:
[..]
NAVO vs Israël. Wie gaat er winnen denk je
.[ Bericht 5% gewijzigd door plesner op 01-12-2012 12:55:37 ]
quote:
Boris, ben jij er zelf een of ben je een knecht?
Hate much?
Omdat de PLO / Fatah blijkbaar geen behoefte hebben aan het starten van agressie... Dit in tegenstelling tot Israël.quote:Op zaterdag 1 december 2012 12:36 schreef BorisDeLul het volgende:
Nou... ik zeg 't al een paar dagen... maar waarom vliegen die raketten eigenlijk niet op die illegale nederzettingen af?
Als Israel zo dom is om Turkije aan te vallen en Turkjie geen steun krijgt van alle NAVO-staten, dan zal de derde Wereldoorlog starten.quote:
[..]
Alsof dat überhaupt ooit gaat gebeuren
- Amerika die telkens opkomt voor Isreal, dmv haar Vetorecht en heel veel geld (Miljarden per jaar aan zogenaamde Goodwill spendeert)
- Engeland dankzij haar belfort verklaring, om de joden een land te geven.
Door deze 2 boosdoeners overlijden er dagelijks honderden onschuldige kinderen, mannen en vrouwen. Terwijl wij allemaal hopeloos toekijken.
Isreal met zeer geavanceerde wapens, ontwikkeld en gefinanceerd door USA
en Palestina met zelfgemaakte bommen om hun middel, stenen en raketten die hetzelfde schade aanbrengen als onze vuurpijlen tijdens oud en nieuw.
1 woord, schandalig.
[ Bericht 0% gewijzigd door CrzyCMder op 01-12-2012 13:42:48 ]
Ja. Graag.quote:
En de Palestijnse terroristen, natuurlijk.quote:
[..]
Omdat de PLO / Fatah blijkbaar geen behoefte hebben aan het starten van agressie... Dit in tegenstelling tot Israël.
Wow.....Af en toe denk je dat het niet dommer kan.quote:
Zoals de meeste van ons weten, is dit conflict ontstaan door 2 grote boosdoeners.
- Amerika die telkens opkomt voor Isreal, dmv haar Vetorecht en heel veel geld (Miljarden per jaar aan zogenaamde Goodwill spendeert)
- Engeland dankzij haar belfort verklaring, om de joden een land te geven.
Door deze 2 boosdoeners overlijden er dagelijks honderden onschuldige kinderen, mannen en vrouwen. Terwijl wij allemaal hopeloos toekijken.
Isreal met zeer geavanceerde wapens, ontwikkeld en gefinanceerd door USA
en Palestina met zelfgemaakte bommen om hun middel, stenen en raketten die hetzelfde schade aanbrengen als onze vuurpijlen tijdens oud en nieuw.
1 woord, schandalig.
Nogmaals het is geen scenarioquote:
[..]
In jouw ogen bestaat er dus maar één scenario ..
.[..]
Jij betwijfelde mijn kennis kennelijk, mijn capaciteiten tot dit inzicht te komen, dat is lachwekkend. Iran heeft hier de politiek op ingericht, hun imago groeit hierdoor, dat is zeer verwerpelijk.quote:Nou nee, dat niet alleen. Jij riep mij op om mijn mening maar aan te passen .. met je 'kom nou, ik weet waarover ik het heb' want jij hebt er immers voor gestudeerd. En vertel, hoe is Iran er nu al beter van geworden
[..]
Ik kan het geen democratisch proces noemen als Iran stemt zegt wat een dom antwoord weerquote:Geeft wel aan hoeveel waarde jij hecht aan democratische processen .. mensen die stemmen naar eer en geweten uitmaken voor verwerpelijk omdat hun mening je niet aanstaat ..
.[..]
Al sinds de val van de Sovjet-Unie heeft Amerika meer belang bij een duidelijke constructieve vrede.quote:Ik rol hier zowat uit mijn stoel van het lachen .. ja dat zet zoden aan de dijk. De Palestijnen weten wel beter, na een paar decennia onderhandelingen onder Amerikaanse leiding ..
tuurlijk was het import, ze hadden toen immers nog geen wapenindustriequote:
[..]
Vrijwel alles was import, waar denk je dat die mensen vandaan kwamen? Alle kennis m.b.t. oorlogsvoering is dan ook in het Westen opgedaan. Pure braindrain naar het staatje.
daar hebben we het alleen niet over, het ging om de blinde Amerikaanse steun voor de staat Israel en die kwam pas na de Yom Kippur oorlog echt op gang
daarom heeft Israel bv niet preventief aangevallen want ze zouden van Henry Kissinger nog geen spijker opgestuurd krijgen als ze dat hadden gedaan en ze wisten dat ze verliezen zouden gaan leiden
nopequote:
[..]
De stukken waar ze de muur 'per ongeluk' verkeerd hebben geplaatst is wel degelijk gestolen en niet veroverd.
verwachtte hier niet echt een Godwin maar hij is voor de verrandering goed op zijn plaatsquote:
[..]
En we hebben gezien waartoe dat kan leiden. Denk aan Nazi-Duitsland.
Nazi Duitsland is idd een prima voorbeeld, na de 1ste wereldoorlog kregen de Duitsers alle schuld in de schoenen geschoven, ze raakten grote stroken land kwijt en moesten gruwelijk veel geld terug betalen en dat zat ze niet heel erg lekker zeker niet gezien het feit dat ze militair gezien niet echt de mindere waren en de Fransen voor de oorlog ook niet bepaald lieverdjes waren!!
die zagen het verdrag van Versailles als oneerlijk en een belediging en weet ik veel wat en daar hebben Hitler en de Nazi's handig misbruik van gemaakt met WO2, de holocaust en al die shit als gevolg
dit vraagt men van de Israeli's ook die moeten 50 jaar oorlog, Arabische invallen en Palestijns terreur vergeten en gewoon weer terug naar hoe het was om de Palestijnen een pleziertje te doen zonder dat ze er iets voor terug krijgen in de hoop dat het dit keer wel goed gaat
dat is toch niet realistisch?
Ik had het niet alleen over wapens, maar ook over kennis over oorlogsvoering. Afgezien daarvan is het vrij nutteloos om je telkens te beroepen op de oorlogen voor Yom Kippur, we leven nu in 2012 en de situatie is volstrekt anders - al een kleine 40 jaar lang worden er vrijblijvend miljarden dollars naar Israel verscheept, nog buiten de gratis wapens om.quote:
tuurlijk was het import, ze hadden toen immers nog geen wapenindustrie
daar hebben we het alleen niet over, het ging om de blinde Amerikaanse steun voor de staat Israel en die kwam pas na de Yom Kippur oorlog echt op gang
Yep, er is geen strijd aan vooraf gegaan. Derhalve is van een verovering geen sprake.quote:nope
Erg grappen hoe jij het allemaal (as usual) naar je hand weet te zetten. Echter ik quote een specifiek onderdeel van je post. Het ging namelijk om de underdog positie tijdens de onderhandelingen. Duitsland was praktisch failliet en kreeg alle stront over zich heen. Tijdens de onderhandelingen werden ze uitgewoond. Dat is vergelijkbaar met de positie die de Palestijnen tijdens de onderhandelingen hebben. Je ziet het ook nu weer, ze worden uitgewoond en ze hebben al jaren de underdog positie. Palestijnen hebben meer dan 50 jaar aan Israëlisch staatsterreur moeten ondergaan, vernederingen bij checkpoints, oorlogsmisdaden, gestolen land, gespleten gezinnen.quote:verwachtte hier niet echt een Godwin maar hij is voor de verrandering goed op zijn plaats
Nazi Duitsland is idd een prima voorbeeld, na de 1ste wereldoorlog kregen de Duitsers alle schuld in de schoenen geschoven, ze raakten grote stroken land kwijt en moesten gruwelijk veel geld terug betalen en dat zat ze niet heel erg lekker zeker niet gezien het feit dat ze militair gezien niet echt de mindere waren en de Fransen voor de oorlog ook niet bepaald lieverdjes waren!!
die zagen het verdrag van Versailles als oneerlijk en een belediging en weet ik veel wat en daar hebben Hitler en de Nazi's handig misbruik van gemaakt met WO2, de holocaust en al die shit als gevolg
dit vraagt men van de Israeli's ook die moeten 50 jaar oorlog, Arabische invallen en Palestijns terreur vergeten en gewoon weer terug naar hoe het was om de Palestijnen een pleziertje te doen zonder dat ze er iets voor terug krijgen in de hoop dat het dit keer wel goed gaat
dat is toch niet realistisch?
For once we agree.quote:
Israeliers hebben meer dan 50 jaar aan Palestijns terreur moeten ondergaan, vernederingen in dorpen, oorlogsmisdaden, beschoten land, opgeblazen gezinnen.
Dat wordt nergens ontkend. Jammer he.quote:
Nee, ik belicht even je eenzijdigheid.quote:
[..]
Dat wordt nergens ontkend. Jammer he.
Om nogmaals het nutteloze en eenzijdige van dit VN-plan te onderstrepen.quote:
[..]
Dat wordt nergens ontkend. Jammer he.
Ik belichtte de eenzijdigheid van Sp3c - ergo, je bent blind.quote:
[..]
Nee, ik belicht even je eenzijdigheid.
Er is niets eenzijdig aan. De oprichting van de staat Israel was net zo goed eenzijdig.quote:
[..]
Om nogmaals het nutteloze en eenzijdige van dit VN-plan te onderstrepen.
Laat ze toch lekker Israel tegen 't zere been schoppen.quote:
[..]
Om nogmaals het nutteloze en eenzijdige van dit VN-plan te onderstrepen.
De gevolgen zijn hun eigen.
Dat had tweezijdig kunnen zijn als de Palestijnen hun eigen staat hadden geaccepteerdquote:
[..]
Er is niets eenzijdig aan. De oprichting van de staat Israel was net zo goed eenzijdig.
.Maar jij zegt dat er niets eenzijdig aan is.
Vertel eens, in hoeverre wordt Israel hier beter van, ik ben zeer benieuwd.
Abbas al gefeliciteerd met het weer verlengen van het conflictquote:
[..]
Laat ze toch lekker Israel tegen 't zere been schoppen.
De gevolgen zijn hun eigen.
.quote:
Amerika die telkens opkomt voor Isreal, dmv haar Vetorecht en heel veel geld (Miljarden per jaar aan zogenaamde Goodwill spendeert)- Engeland dankzij haar belfort verklaring, om de joden een land te geven.Door deze 2 boosdoeners overlijden er dagelijks honderden onschuldige kinderen, mannen en vrouwen. Terwijl wij allemaal hopeloos
Zolang mensen communiseren, zonder kennis op een topic, zul je niks anders tegen komen.quote:
Wow.....Af en toe denk je dat het niet dommer kan.
het blijft vervelend. maar de feiten zijn zichtbaar, voor de mensen die ze willen inzien.
ik beroep me niet op de oorlogen voor yom kippur er werd een vraag gesteld en daar geef ik antwoord op, als je het daar niet over wilt hebben dan moet je buiten die discussie blijvenquote:
[..]
Ik had het niet alleen over wapens, maar ook over kennis over oorlogsvoering. Afgezien daarvan is het vrij nutteloos om je telkens te beroepen op de oorlogen voor Yom Kippur, we leven nu in 2012 en de situatie is volstrekt anders - al een kleine 40 jaar lang worden er vrijblijvend miljarden dollars naar Israel verscheept, nog buiten de gratis wapens om.
de kennis over het oorlogvoeren kwam vooral uit Rusland in/tot die tijd, op de luchtmacht na dat was vooral ex RAF (ww2 ervaring) en het materiaal was veelal ww2 surplus net als bij de buurlanden
daarnaast is de Amerikaanse steun er na die oorlog gekomen door het vredesakkoord met Egypte die dus ook 'gratis' wapentuig opgestuurd krijgen ieder jaar met als resultaat dat er niet meer om het Suez kanaal word gevochten
wel, die entifadah's enzo gingen eraan voorafquote:[..]
Yep, er is geen strijd aan vooraf gegaan. Derhalve is van een verovering geen sprake.
either way, landjepik klinkt mooi in de volksmond maar in het internationaal recht bestaat het niet
het is bezet gebied dat de Israeli's op de Palestijnen hebben veroverd en ongetwijfeld een keer gaan annexeren
stel je niet altijd zo aan zegquote:[..]
Erg grappen hoe jij het allemaal (as usual) naar je hand weet te zetten.
Daarom, de eerste maatregelen zijn nog meer Palestijnse uitzettingen in Oost-Jeruzalem.quote:
Abbas al gefeliciteerd met het weer verlengen van het conflict
Wat een vooruitgang voor de Palestijnen.
quote:One of six Palestinians shot and wounded by Israeli troops on Friday while protesting at the Gaza Strip boundary fence died on Saturday, hospital officials said.
The fortified fence and a 300-metre-deep zone on the Palestinian side - on which Israel has regularly fired since 2009 with the declared aim of keeping gunmen and infiltrators away from the border - have been a testing ground for the Nov. 21 truce that ended an eight-day surge in Gaza fighting.
Gaza's Hamas government has said the Egyptian-brokered ceasefire would put an end to the Israeli no-go zone, allowing Palestinian farmers back to their land there. Israel has said it would back off if Palestinians did not threaten to strike across the boundary.
Asked about Friday's shootings near the southern town of Rafah, an Israeli military spokeswoman said Palestinians had come up to the fence to vandalise it. Soldiers warned them away, and when that did not deter them, shot at their legs, she said.
Palestinians described the incident as a demonstration, saying that six people were wounded by the Israeli gunfire. One of them, a 21-year-old man, died on Saturday, hospital officials in Gaza said.
Islamist Hamas remains hostile to the Jewish state but has on at least one occasion sent police to evacuate such protests since the ceasefire, saying it sought both to shore up the truce and prevent Palestinian casualties.
Waarom MOESTEN de Palestijnen dat toen accepteren. Dat gaat nergens over natuurlijk. Tja, dan MOET Israël dit ook maar accepteren toch?quote:
Dat had tweezijdig kunnen zijn als de Palestijnen hun eigen staat hadden geaccepteerd
Maar jij zegt dat er niets eenzijdig aan is.
Vertel eens, in hoeverre wordt Israel hier beter van, ik ben zeer benieuwd.
Doen ze toch ook?quote:
[..]
Waarom MOESTEN de Palestijnen dat toen accepteren. Dat gaat nergens over natuurlijk. Tja, dan MOET Israël dit ook maar accepteren toch?
Blijkbaar niet, want ze gaan nu illegale nederzettingen bouwen - als reactie/wraak.quote:
Dus accepteren ze het als de nieuwe situatie.quote:
[..]
Blijkbaar niet, want ze gaan nu illegale nederzettingen bouwen - als reactie/wraak.
Als ze het zouden negeren dan zouden ze er niet naar handelen.
Zoiets ja.quote:
dus eigenlijk veranderd er helemaal niets
Er werd geen vraag gesteld, er werd iets beweerd. Jij gaf daar antwoord op, en ik maak daar een behoorlijk nuance bij. Ik heb nergens gesteld dat die kennis van Amerika zou komen. Het gaat erom dat zij kennis hadden die niet uit de lucht is komen vallen, kennis van oorlogsvoering die ook cruciaal is geweest het winnen van de oorlogen. Nog afgezien van het falen van de samenwerking van de legers van de verschillende aanvallende landen, dat was van een niveau lik-mn-vestje. Hoe dan ook, anno 2012 is de situatie volstrekt anders.quote:
ik beroep me niet op de oorlogen voor yom kippur er werd een vraag gesteld en daar geef ik antwoord op, als je het daar niet over wilt hebben dan moet je buiten die discussie blijven
de kennis over het oorlogvoeren kwam vooral uit Rusland in/tot die tijd, op de luchtmacht na dat was vooral ex RAF (ww2 ervaring) en het materiaal was veelal ww2 surplus net als bij de buurlanden
daarnaast is de Amerikaanse steun er na die oorlog gekomen door het vredesakkoord met Egypte die dus ook 'gratis' wapentuig opgestuurd krijgen ieder jaar met als resultaat dat er niet meer om het Suez kanaal word gevochten
Die een antwoord waren op de nederzettingen politiek. Ik had het over de bouw van de muur. Ten tijden van het bouwen was het geen betwist grondgebied. Ik noem het gejat, dat jij er een andere term voor wil gebruiken, maakt het inhoudelijk niet anders.quote:wel, die entifadah's enzo gingen eraan vooraf
Dat het in het internationaal recht niet bestaat, betekent niet dat wij het niet zo kunnen noemen. Het is wat het is, gejat grond van een ander. Dat er geen specifieke internationele regel voor is gemaakt, doet er niet toe. Je kan het ook een andere naam geven, geannexeerd grondgebied, bezet grondgebied, maar dat maakt het allemaal niet mooier.quote:either way, landjepik klinkt mooi in de volksmond maar in het internationaal recht bestaat het niet
het is bezet gebied dat de Israeli's op de Palestijnen hebben veroverd en ongetwijfeld een keer gaan annexeren
[ Bericht 0% gewijzigd door Mutant01 op 01-12-2012 15:25:59 ]
Jawel, de Palestijnen hebben een morele overwinning. Erg belangrijk.quote:
dus eigenlijk veranderd er helemaal niets
wel hoor, Remlof vroeg wanneer en ik gaf daar antwoord opquote:
[..]
Er werd geen vraag gesteld, er werd iets beweerd. Jij gaf daar antwoord op, en ik maak daar een behoorlijk nuance bij. Ik heb nergens gesteld dat die kennis van Amerika zou komen. Het gaat erom dat zij kennis hadden die niet uit de lucht is komen vallen, kennis van oorlogsvoering die ook cruciaal is geweest het winnen van de oorlogen. Nog afgezien van het falen van de samenwerking van de legers van de verschillende aanvallende landen, dat was van een niveau lik-mn-vestje. Hoe dan ook, anno 2012 is de situatie volstrekt anders.
verder is het een knap stukje geschiedenisvervalsing
Israel won die oorlogen door simpelweg slimmer om te gaan met de spulletjes die ze hadden en het heel erg snel op kunnen roepen van reserves en die kennis komt echt niet uit het westen en al helemaal niet uit Amerika
daarnaast opereerden de verschillende Arabische legers op verschillende fronten dus van samenwerking was uberhaupt geen sprake, dat werd pas interessant toen de Jordaniers en Irakezen mee kwamen doen toen Israelische troepen al binnen bereik van Damascus waren en hierbij zijn gewoon succesjes geboekt
de krakemikkige Arabische soldaat is een fabeltje
kip/eiquote:[..]
Die een antwoord waren op de nederzettingen politiek.
voor mijn part noem je het chocolade kersen land met sprinkeltjes bovenop maar dat maakt het niet waarquote:[..]
Dat het in het internationaal recht niet bestaat, betekend niet dat wij het niet zo kunnen noemen. Het is wat het is, gejat grond van een ander. Dat er geen specifieke internationele regel voor is gemaakt, doet er niet toe. Je kan het ook een andere naam geven, geannexeerd grondgebied, bezet grondgebied, maar dat maakt het allemaal niet mooier.
je koopt er alleen letterlijk en figuurlijk niets voor en de situatie op de grond verslechterd alleen maar verderquote:
[..]
Jawel, de Palestijnen hebben een morele overwinning. Erg belangrijk.
beetje een pyrrhus overwinning dan
Ik ga mijzelf niet blijven herhalen - ik raad je aan om nogmaals goed mijn post te lezen. Ik stel nergens dat die kennis afkomstig is van het Westen of Amerika.quote:
verder is het een knap stukje geschiedenisvervalsing
Israel won die oorlogen door simpelweg slimmer om te gaan met de spulletjes die ze hadden en het heel erg snel op kunnen roepen van reserves en die kennis komt echt niet uit het westen en al helemaal niet uit Amerika
En dat is meteen het punt wat ik net ook al maakte. Er was inderdaad geen samenwerking. Dus van een echt gecoördineerde aanval was geen sprake. Iets wat natuurlijk heel van nationalistische Israeliers of Israel-aanhangers doorgaans wel beweren overigens. Het waren separate fronten.quote:daarnaast opereerden de verschillende Arabische legers op verschillende fronten dus van samenwerking was uberhaupt geen sprake, dat werd pas interessant toen de Jordaniers en Irakezen mee kwamen doen toen Israelische troepen al binnen bereik van Damascus waren en hierbij zijn gewoon succesjes geboekt.
Het is een feit dat het Palestijns grondgebied betreft, waarop de muur nu (gedeeltelijk staat). Of het gejat is, geannexeerd is of wat dan ook boeit niet. Dat het strijdig is met internationaal recht, dat is min of meer duidelijk:quote:voor mijn part noem je het chocolade kersen land met sprinkeltjes bovenop maar dat maakt het niet waar
quote:In a 2004 advisory opinion resulting from a Palestinian-initiated U.N. resolution, the International Court of Justice considered that "Israel cannot rely on a right of self-defence or on a state of necessity in order to preclude the wrongfulness of the construction of the wall". The Court asserted that "the construction of the wall, and its associated régime, are contrary to international law"
De situatie op de grond was per definitie verslechterd, dat blijkt ook wel weer uit de afgelopen weken. Maar ook een aantal maanden daarvoor heeft Israel de bouw van nederzettingen gewoon door laten gaan.. dus het boeit wat dat betreft geen reet.quote:
[..]
je koopt er alleen letterlijk en figuurlijk niets voor en de situatie op de grond verslechterd alleen maar verder
beetje een pyrrhus overwinning dan
dat was nu juist het punt waar we het over hadden, Israel zou enkel bestaan bij gratie van de oneindige Amerikaanse steun en dat betwist ikquote:
[..]
Ik ga mijzelf niet blijven herhalen - ik raad je aan om nogmaals goed mijn post te lezen. Ik stel nergens dat die kennis afkomstig is van het Westen of Amerika.
natuurlijk was het wel een gecoordineerde aanval, ze hebben dit maandenlang met elkaar besproken, overlegd en beoefend en toen de een in het nauw kwam kwamen de anderen helpenquote:[..]
En dat is meteen het punt wat ik net ook al maakte. Er was inderdaad geen samenwerking. Dus van een echt gecoördineerde aanval was geen sprake. Iets wat natuurlijk heel van nationalistische Israeliers of Israel-aanhangers doorgaans wel beweren overigens. Het waren separate fronten.
maar echt samenwerken konden ze niet want Israel zIt daar tussen dus de noodzaak is er simpelweg niet, de punten waar ze elkaar tegenkwamen hebben ze goed joint op kunnen treden
deelsquote:[..]
Het is een feit dat het Palestijns grondgebied betreft, waarop de muur nu (gedeeltelijk staat). Of het gejat is, geannexeerd is of wat dan ook boeit niet. Dat het strijdig is met internationaal recht, dat is min of meer duidelijk:
de muur an sich is niet echt illegaal, ook niet waar het over bezet gebied heen gaat want het dient een primair militair doel ... het word een ander verhaal waar het ding om de illegale nederzettingen in Palestijnse gebieden heen gebouwt is
zolang er van beide kanten enkel stappen genomen worden die de relatie tussen de twee kampen verslechterd gaat het er niet beter op worden neequote:
[..]
De situatie op de grond was per definitie verslechterd, dat blijkt ook wel weer uit de afgelopen weken. Maar ook een aantal maanden daarvoor heeft Israel de bouw van nederzettingen gewoon door laten gaan.. dus het boeit wat dat betreft geen reet.
ik zie dit ook niet zo heel snel veranderen
Vroeger wellicht niet, maar nu lijkt het er verdacht veel op. Maar goed, laten we het er op houden dat dit per definitie een nutteloze discussie is wat dat betreft.quote:
dat was nu juist het punt waar we het over hadden, Israel zou enkel bestaan bij gratie van de oneindige Amerikaanse steun en dat betwist ik
Tja, ik heb een andere definitie van een gecoördineerde aanval. Punt wat blijft staan is dat er van samenwerking geen sprake was.quote:natuurlijk was het wel een gecoordineerde aanval, ze hebben dit maandenlang met elkaar besproken, overlegd en beoefend en toen de een in het nauw kwam kwamen de anderen helpen.
maar echt samenwerken konden ze niet want Israel zIt daar tussen dus de noodzaak is er simpelweg niet, de punten waar ze elkaar tegenkwamen hebben ze goed joint op kunnen treden
Tja, het internationaal strafhof is het toch echt niet met je eens wat dat betreft.:quote:deels
de muur an sich is niet echt illegaal, ook niet waar het over bezet gebied heen gaat want het dient een primair militair doel ... het word een ander verhaal waar het ding om de illegale nederzettingen in Palestijnse gebieden heen gebouwt is
quote:The construction of the wall being built by Israel, the occupying Power, in the Occupied Palestinian Territory, including in and around East Jerusalem, and its associated regime, are contrary to international law;
Israel is under an obligation to terminate its breaches of international law; it is under an obligation to cease forthwith the works of construction of the wall being built in the Occupied Palestinian Territory, including in and around East Jerusalem, to dismantle forthwith the structure therein situated, and to repeal or render ineffective forthwith all legislative and regulatory acts relating thereto, in accordance with paragraph 151 of this Opinion;
Israel is under an obligation to make reparation for all damage caused by the construction of the wall in the Occupied Palestinian Territory, including in and around East Jerusalem;
All States are under an obligation not to recognize the illegal situation resulting from the construction of the wall and not to render aid or assistance in maintaining the situation created by such construction; all States parties to the Fourth Geneva Convention relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War of 12 August 1949 have in addition the obligation, while respecting the United Nations Charter and international law, to ensure compliance by Israel with international humanitarian law as embodied in that Convention;
The United Nations, and especially the General Assembly and the Security Council, should consider what further action is required to bring to an end the illegal situation resulting from the construction of the wall and the associated regime, taking due account of the present Advisory Opinion.
The opinion were passed 14-1 by the court judges, except for the 4th decision which was passed 13-2.
Thomas Buergenthal, the American judge, was the sole dissenting member of the 15 judges on this ICJ panel. In his declaration [13] he concluded that the court should have declined to hear the case since it did not have before it "relevant facts bearing directly on issues of Israel's legitimate right of self-defense".
De steun is er altijd geweest, maar sinds begin jaren 70 bestaat die praktisch alleen nog maar uit wapens.
mij best, ik begon hem nietquote:
[..]
Vroeger wellicht niet, maar nu lijkt het er verdacht veel op. Maar goed, laten we het er op houden dat dit per definitie een nutteloze discussie is wat dat betreft.
dat was er dus wel op een aantal fronten en het verdere gebrek daaraan is niet de reden waarom ze verloren, de steun vanuit het buiteland was dit ook niet want de Russen vlogen meer tonnen de regio in dan de Amerikanenquote:[..]
Tja, ik heb een andere definitie van een gecoördineerde aanval. Punt wat blijft staan is dat er van samenwerking geen sprake was.
ze verloren door slechte beslissingen van de (politieke) leiding en het feit dat de Israeli's sneller meer man konden mobiliseren dan ze verwacht hadden
echt welquote:[..]
Tja, het internationaal strafhof is het toch echt niet met je eens wat dat betreft.:
[..]
de muur is illegaal en dus vinden ze dat lidstaten er niet aan mee mogen werken, en ze vinden dat bezet gebied dat door die muur in Israel valt niet van status veranderd maar gewoon bezet gebied blijft
het is niet heel erg anders dan wat ik zeg
maar het bouwen van een muur (fortificaties) in bezet gebied an sich is niet illegaal, voorbeelden te over ... Berlijn en Kosovska Mitrovica zijn er 2
voor de jaren 70 was het niet bepaald ongelimiteerd en dat was het punt geloof ik, is ook duidelijk terug te zien in je linkquote:
Zie ook Wikipedia.
De steun is er altijd geweest, maar sinds begin jaren 70 bestaat die praktisch alleen nog maar uit wapens.
als ze vandaag de dag met de Britten en de Fransen Suez in zouden nemen dan zouden ze niet terug worden gefloten door Washington om maar wat te noemen
Dat zeg jij dus, op basis van wat jij denkt. Nogmaals, dat jij iets denkt maakt het nog geen vaststaand feit.quote:
Iemand die denkt de wijsheid in pacht te hebben omdat die ervoor gestudeerd heeft, dat is pas belachelijk. Voor de rest is er op zich niets verwerpelijks aan het steunen van mensen waarmee jij het eens bent, dat jij het standpunt zelf verwerpelijk vindt verandert niets aan dat gegeven.quote:Jij betwijfelde mijn kennis kennelijk, mijn capaciteiten tot dit inzicht te komen, dat is lachwekkend. Iran heeft hier de politiek op ingericht, hun imago groeit hierdoor, dat is zeer verwerpelijk.
Say what? Het is geen democratisch proces als Iran stemt? Nou vraag ik mij toch echt af wat jij onder democratie verstaat .. alleen je vriendjes mogen stemmen of zo?quote:Ik kan het geen democratisch proces noemen als Iran stemt zegt wat een dom antwoord weer
Alleen zolang het hun wapenproductie en -verkoop niet in gevaar brengtquote:Al sinds de val van de Sovjet-Unie heeft Amerika meer belang bij een duidelijke constructieve vrede.
Waar heb jij het over? Ik klik erop en krijg 2x Afghanistan...Wtfquote:
[..]
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp
nuff said
BTW: Wat een slechte comparison, kijk a.u.b. de factoren
!Dat laat alleen al zien hoe naïef jij bent, door zo'n site te geloven.
Als jij roept dat elke dag honderden kinderen, mannen en vrouwen overlijden als gevolg van dit conflict dan ben je echt diegene zonder kennis van zaken.quote:
[..]
Zolang mensen communiseren, zonder kennis op een topic, zul je niks anders tegen komen.
het blijft vervelend. maar de feiten zijn zichtbaar, voor de mensen die ze willen inzien.
[ Bericht 100% gewijzigd door CrzyCMder op 01-12-2012 16:27:49 ]
En welke factoren zijn volgens jou niet relevant dan?quote:
[..]
Waar heb jij het over? Ik klik erop en krijg 2x Afghanistan...Wtf
BTW: Wat een slechte comparison, kijk a.u.b. de factoren
Dat laat alleen al zien hoe naïef jij bent, door zo'n site te geloven.
[quote]quote:
[..]
Als jij roept dat elke dag honderden kinderen, mannen en vrouwen overlijden als gevolg van dit conflict dan ben je echt diegene zonder kennis van zaken.
Op zaterdag 1 december 2012 16:11 schreef truthortruth het volgende:[..]
Beste persoon, zodra iemand een duidelijke situatie in beeld brengt en figuurlijke telling gebruikt dan staat dat los van kennis. Kennis berust o.a op personen die het verschil tussen letterlijk en figuurlijk kunnen onderscheiden.
Als jij het over honderden doden hebt dan moet je dat dus figuurlijk nemen? Sorry maar dat noem ik gewoon dom (iets specifieker kan je het liegen of haatzaaien noemen).quote:
[..]
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 1 december 2012 16:11 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Beste persoon, zodra iemand een duidelijke situatie in beeld brengt en figuurlijke telling gebruikt dan staat dat los van kennis. Kennis berust o.a op personen die het verschil tussen letterlijk en figuurlijk kunnen onderscheiden.
het valt mij op dat je alleen maar aandacht besteedt aan de tellingen, doet de rest niks met je?quote:
[..]
Als jij het over honderden doden hebt dan moet je dat dus figuurlijk nemen? Sorry maar dat noem ik gewoon dom (iets specifieker kan je het liegen of haatzaaien noemen).
doet het niks met je dat er enkelingen, tientallen of honderdtallen onterecht komen te overlijden of gaat het jou alleen om de tellingen? Je geeft me duidelijk aan door jou beschuldigingen van haatzaaien en liegen dat jou intelligentiegraad behoorlijk onder het gemiddelde zit.
Volgens B'Tselem zijn er in de afgelopen 12 jaar 6622 Palestijnen om het leven gekomen door Israëliërs, en 1097 Israëliërs door Palestijnen. Dat zijn dus dik 6 keer zoveel, 1,5 Palestijn per dag, tegenover 0,25 Israëliër per dag.
http://old.btselem.org/statistics/english/Casualties.asp
Iedere dag honderden Palestijnen is dus inderdaad overdreven, maar zeggen dat er iedere dag minstens een Palestijnse dode valt door Israëlisch geweld niet!
Als het jou daadwerkelijk om de mensen zou gaan dan zijn er veel schrijnender en ongenuanceerdere situaties op de wereld waar je je aandacht aan zou kunnen besteden.quote:
[..]
het valt mij op dat je alleen maar aandacht besteedt aan de tellingen, doet de rest niks met je?
doet het niks met je dat er enkelingen, tientallen of honderdtallen onterecht komen te overlijden of gaat het jou alleen om de tellingen? Je geeft me duidelijk aan door jou beschuldigingen van haatzaaien en liegen dat jou intelligentiegraad behoorlijk onder het gemiddelde zit.
Als ik tegen een grote kickbokser z'n been aan schop dan zal het geweld waarschijnlijk ook 6? x zo groot zijn wat ik ga ontvangen.quote:
Oftewel het geweld van Israël tegen Palestina is 6x zo groot als omgekeerd.
Toch vind ik het vreemd, ook gezien het feit dat Israël over veel betere en preciezere wapens beschikt.quote:
[..]
Als ik tegen een grote kickbokser z'n been aan schop dan zal het geweld waarschijnlijk ook 6? x zo groot zijn wat ik ga ontvangen.
Ergo, ze slaan expres veel harder terug dan nodig is.
Ik denk niet dat wapens zo precies zijn als jij denkt dat ze zijn, dus je conclusie is nogal kort door de bocht. Maar afgezien van dat, als een militair apparaat wordt aangezet zoals het idf of welk leger dan ook, inclusief het nederlandse dan vallen er onschuldige slachtoffers.quote:
[..]
Toch vind ik het vreemd, ook gezien het feit dat Israël over veel betere en preciezere wapens beschikt.
Ergo, ze slaan expres veel harder terug dan nodig is.
Aangezien het onmogelijk voor jou is om te weten waar ik al mijn aandacht aan besteed.quote:
u daadwerkelijk om de mensen zou gaan dan zijn er veel schrijnender en ongenuanceerdere situaties op de wereld waar je je aandacht aan zou kunnen besteden.
Dit geeft al gelijk aan dat jou bron helaas onmgelijk is om te geloven.quote:
Cijfers?
Volgens B'Tselem zijn er in de afgelopen 12 jaar 6622 Palestijnen om het leven gekomen door Israëliërs, en 1097 Israëliërs door Palestijnen. Dat zijn dus dik 6 keer zoveel, 1,5 Palestijn per dag, tegenover 0,25 Israëliër per dag.
http://old.btselem.org/statistics/english/Casualties.asp
Iedere dag honderden Palestijnen is dus inderdaad overdreven, maar zeggen dat er iedere dag minstens een Palestijnse dode valt door Israëlisch geweld niet!
http://www.volkskrant.nl/(...)oopt-verder-op.dhtml
en iedere week een Israelische?quote:
Cijfers?
Volgens B'Tselem zijn er in de afgelopen 12 jaar 6622 Palestijnen om het leven gekomen door Israëliërs, en 1097 Israëliërs door Palestijnen. Dat zijn dus dik 6 keer zoveel, 1,5 Palestijn per dag, tegenover 0,25 Israëliër per dag.
http://old.btselem.org/statistics/english/Casualties.asp
Iedere dag honderden Palestijnen is dus inderdaad overdreven, maar zeggen dat er iedere dag minstens een Palestijnse dode valt door Israëlisch geweld niet!
kunnen we nu concluderen dat die 'knutselraketjes' helemaal zo ongevaarlijk niet zijn of valt er zonder context niet zo heel erg veel te doen met dit soort cijfers?
niemand ontkend dat Israel veel sterker is dan de Palestijnen maar wat wil je dat ze doen, hun mannen uitrusten met zwaarden en stenen omdat dat eerlijker is?
die conclusie valt niet te trekken aan de hand van dit soort beperkte cijfertjesquote:
[..]
Toch vind ik het vreemd, ook gezien het feit dat Israël over veel betere en preciezere wapens beschikt.
Ergo, ze slaan expres veel harder terug dan nodig is.
wat bv interessanter zou zijn is om te kijken naar hoeveel militanten/militairen en hoeveel burgerdoden de beide partijen gemiddeld bijschrijven iedere week
of hoevaak er misgeschoten word door beide partijen
etc.
quote:lies, damn lies and statistics
Jij weet gelukkig niet waar ik al mijn aandacht aan besteed en dat is ook niet van toepassing in deze topic, wat ik wel met je kan delen is dat het daadwerkelijk om de mensen gaat. vandaar mijn interesse in deze topic, los van jou de persoon die gewoon zijn tijd probeert in te vullen door nutteloos op bepaalde tellingen te reageren en maar zit te discussiëren voor het feit om te discussiëren.quote:
[..]
Als het jou daadwerkelijk om de mensen zou gaan dan zijn er veel schrijnender en ongenuanceerdere situaties op de wereld waar je je aandacht aan zou kunnen besteden.
Integendeel, ik besef me alleen dat de waarheid een grotere waarde heeft dan het agressief scanderen van honderden doden. Wat in mijn ogen gewoon dom is.quote:
Jij weet gelukkig niet waar ik al mijn aandacht aan besteed en dat is ook niet van toepassing in deze topic, wat ik wel met je kan delen is dat het daadwerkelijk om de mensen gaat. vandaar mijn interesse in deze topic, los van jou de persoon die gewoon zijn tijd probeert in te vullen door nutteloos op bepaalde tellingen te reageren en maar zit te discussiëren voor het feit om te discussiëren.
Net loop je nog te zeiken dat er niet alles letterlijk moet worden genomen, nu neem je het zelf letterlijk terwijl je door de rekensom had moeten begrijpen dat het een gemiddelde is over een periode van 12 jaar ..quote:
Dit geeft al gelijk aan dat jou bron helaas onmgelijk is om te geloven.
http://www.volkskrant.nl/(...)oopt-verder-op.dhtml
Zoiets jaquote:
Nee, kunnen we niet, want een snelle blik op de lijst achter het cijfer leert dat verreweg de meesten zijn gestorven ten gevolge van een zelfmoordaanslag. Die duizenden raketten over al die jaren heen hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. Begrijp me ajb niet verkeerd, iedere dode is er een teveel, maar het gevaar van die raketten wordt schromelijk overdreven, dat is meer psychologisch zwaar dan dat het echt gevaarlijk is.quote:kunnen we nu concluderen dat die 'knutselraketjes' helemaal zo ongevaarlijk niet zijn of valt er zonder context niet zo heel erg veel te doen met dit soort cijfers?
Nee hoor, een eigen staat met een regulier leger .. dat zou eerlijk zijn. Hoeven ze geen zelfmoordaanslagen meer te plegen vanuit hun machteloze situatie. Het is potverdorie de oorspronkelijke bevolking daar, en die hebben volgens velen blijkbaar nog niet eens het recht om zich tegen de overname van hun grondgebied door mensen van duizenden kilometers verderop te verzetten.quote:niemand ontkend dat Israel veel sterker is dan de Palestijnen maar wat wil je dat ze doen, hun mannen uitrusten met zwaarden en stenen omdat dat eerlijker is?
lijkt mij reden genoeg voor Israel om heel hard op te tredenquote:
dat was niet helemaal het puntquote:[..]
Nee, kunnen we niet, want een snelle blik op de lijst achter het cijfer leert dat verreweg de meesten zijn gestorven ten gevolge van een zelfmoordaanslag. Die duizenden raketten over al die jaren heen hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. Begrijp me ajb niet verkeerd, iedere dode is er een teveel, maar het gevaar van die raketten wordt schromelijk overdreven, dat is meer psychologisch zwaar dan dat het echt gevaarlijk is.
punt was dat je met loze cijfertjes zonder context weinig conclusies kunt trekken, dat constante gedweep met de hoeveelheid Palestijnen die omkomt vs de hoeveelheid Israeli's is zinloos
we weten dat hun wapentuig niet zo heel effectief was, als dat het wel was en zeg 90 procent van de raketten raak was geweest dan had je nu 1000+ doden in Israel na de laatste ronde, reken maar dat de fluwelen handschoendjes dan uitgaan bij de IDF
dan hadden ze die staat uit moeten roepen in 1948 ipv met zijn allen oorlog te voeren tegen de grote boze jodenquote:[..]
Nee hoor, een eigen staat met een regulier leger .. dat zou eerlijk zijn. Hoeven ze geen zelfmoordaanslagen meer te plegen vanuit hun machteloze situatie. Het is potverdorie de oorspronkelijke bevolking daar, en die hebben volgens velen blijkbaar nog niet eens het recht om zich tegen de overname van hun grondgebied door mensen van duizenden kilometers verderop te verzetten.
dit hebben ze niet gedaan en het resultaat is tot vandaag de dag zichtbaar
als je op het verkeerde paard gaat gokken dan ben je ook gewoon je geld kwijt als je verliest ongeacht hoe slecht je het eigenlijk wel niet hebt
en Israel vind het prima hoor, die hebben er nauwelijks last van, doen gewoon hun dingetjes en iedere keer als de maat weer eens vol is of de Palestijnen per ongeluk raak hebben geschoten schuiven ze de boel weer een stukje op, zou ik ook doen en dat zou jij ook doen
netjes of eerlijk is het niet nee maar ze hebben die mogelijkheid nu eenmaal en dat er geen enkele Palestijn is die zegt 'hey jongens, dat paard waar wij op wedden met die raketjes van ons heeft maar 1 been en vocht in zijn longen, misschien moeten we een andere uitkiezen' snap ik echt niet
Bronquote:Hamas authorities in the Gaza Strip has called for Egyptian intervention to halt Israeli violations of the truce between them and Israel, according to Hamas Deputy Foreign Affairs Minister Ghazi Hamad.
Hamad told reporters in Gaza on Saturday that "deterrant" measures should be taken against Israeli violations. He added that Egypt, as the official mediator of the truce agreement, should take a strong stance by reprimanding Israel.
Hamad also added that resistance factions are ready for any developments, and suggested that the truce violations were an expression of Israeli anger over being "defeated" during its recent assault on the coastal enclave.
Meanwhile, medical sources said that a Palestinian died of injuries suffered Friday after the Israeli Army shot him in the chest.
The man was the second person killed by Israel since the Egyptian-sponsored truce agreement 24 November to bring an end to combat that lasted for a week and killed 177 Palestinians and six Israelis.
Another 10 people were injured by the Israeli army on Friday near the border between Gaza and Israel.
According to sources from Hamas, the agreement stipulated removing a 300-meter deep security buffer zone at the border.
Niet echt netjes van Israel om zich niet aan de afspraken en te houden... En ook niet echt netjes om ongewapende mensen in hun borst neer te schieten.
Dan hebben de Palestijnen volgens dezelfde redenatie meer dan genoeg reden om nog harder op te treden ..quote:
lijkt mij reden genoeg voor Israel om heel hard op te treden
Niks loze cijfers, je hoeft alleen maar op de cijfers te klikken voor de context.quote:dat was niet helemaal het punt
punt was dat je met loze cijfertjes zonder context weinig conclusies kunt trekken, dat constante gedweep met de hoeveelheid Palestijnen die omkomt vs de hoeveelheid Israeli's is zinloos
Je zegt het zelf: als. Maar dat zijn ze dus niet, die duizenden raketten hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. En over welke fluwelen handschoenen heb je het?quote:we weten dat hun wapentuig niet zo heel effectief was, als dat het wel was en zeg 90 procent van de raketten raak was geweest dan had je nu 1000+ doden in Israel na de laatste ronde, reken maar dat de fluwelen handschoendjes dan uitgaan bij de IDF
Yeah right, een paar vreemden met wie je andere afspraken hebt gemaakt geven je land weg aan derden, die 1 dag voor het aflopen van het mandaat waardoor het gebied onder supervisie van de VN zou komen daar hun staat gaan uitroepen .. en daar leg je je dan zo maar bij neer en neemt genoegen met wat er overblijft voor jou, dat is dan jouw staat. Dat het zeker achteraf bekeken niet verstandig was ben ik het met je eens, maar c'mon zeg, welk volk zou zoiets pikken?quote:dan hadden ze die staat uit moeten roepen in 1948 ipv met zijn allen oorlog te voeren tegen de grote boze joden
dit hebben ze niet gedaan en het resultaat is tot vandaag de dag zichtbaar
als je op het verkeerde paard gaat gokken dan ben je ook gewoon je geld kwijt als je verliest ongeacht hoe slecht je het eigenlijk wel niet hebt
Waarbij het 'dingetje' dan is dat er weer wat nederzettingen gebouwd worden, er wordt gewoon net zo lang getreiterd tot de vlam weer in de pan slaat en dat is dan een goed excuus om de boel weer een stukje op te schuiven. En nee, dat zou ik niet doen .. ik wil nog niet eens wonen in een land dat dat doet, daarom woon ik dan ook niet in het land dat mij in de genen ingebakken zit maar hier in het koude en vochtige Nederland.quote:en Israel vind het prima hoor, die hebben er nauwelijks last van, doen gewoon hun dingetjes en iedere keer als de maat weer eens vol is of de Palestijnen per ongeluk raak hebben geschoten schuiven ze de boel weer een stukje op, zou ik ook doen en dat zou jij ook doen
Ze moeten dus stikken in hun trots en blij zijn met de botten die ze toegeworpen krijgen .. daar komt het op neer.quote:netjes of eerlijk is het niet nee maar ze hebben die mogelijkheid nu eenmaal en dat er geen enkele Palestijn is die zegt 'hey jongens, dat paard waar wij op wedden met die raketjes van ons heeft maar 1 been en vocht in zijn longen, misschien moeten we een andere uitkiezen' snap ik echt niet
absoluut, ze hebben de middelen alleen nietquote:
[..]
Dan hebben de Palestijnen volgens dezelfde redenatie meer dan genoeg reden om nog harder op te treden ..
dan kun je stug door blijven gaan gewoon omdat je toch wat moet doen maar de resultaten zijn gewoon niet goed
mwah, als ik naar die cijfers kijk kan ik ook stellen dat de Palestijnen reuze slechte mensen zijn want ze doden relatief gezien meer burgers dan de Israeli's (30/70 vs 50/50?) en daar ook allerlei conclusies aan verbinden die zonder de context (hun spulletjes zijn gewoon niet zo goed) niet echt reeel zijnquote:[..]
Niks loze cijfers, je hoeft alleen maar op de cijfers te klikken voor de context.
die van de Israeli's natuurlijk, ik neem toch aan dat ik in deze reeks IDF niet meer helemaal uit hoef te typenquote:[..]
Je zegt het zelf: als. Maar dat zijn ze dus niet, die duizenden raketten hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. En over welke fluwelen handschoenen heb je het?
dat zal allemaal best wel maar oorlogvoeren heeft gewoon niet zo goed uitgepakt voor ze, dan moet je er mee ophoudenquote:[..]
Yeah right, een paar vreemden met wie je andere afspraken hebt gemaakt geven je land weg aan derden, die 1 dag voor het aflopen van het mandaat waardoor het gebied onder supervisie van de VN zou komen daar hun staat gaan uitroepen .. en daar leg je je dan zo maar bij neer en neemt genoegen met wat er overblijft voor jou, dat is dan jouw staat. Dat het zeker achteraf bekeken niet verstandig was ben ik het met je eens, maar c'mon zeg, welk volk zou zoiets pikken?
[..]
Waarbij het 'dingetje' dan is dat er weer wat nederzettingen gebouwd worden, er wordt gewoon net zo lang getreiterd tot de vlam weer in de pan slaat en dat is dan een goed excuus om de boel weer een stukje op te schuiven. En nee, dat zou ik niet doen .. ik wil nog niet eens wonen in een land dat dat doet, daarom woon ik dan ook niet in het land dat mij in de genen ingebakken zit maar hier in het koude en vochtige Nederland.
ze kunnen het niet, het werkt gewoon niet voor ze en ieder jaar dat ze ermee doorgaan verliezen ze land en mensen aan de hand van Israel zonder er iets voor terug te krijgen
tijd om te schikken
yup ... altijd beter dan met die botten om de oren geslagen te wordenquote:[..]
Ze moeten dus stikken in hun trots en blij zijn met de botten die ze toegeworpen krijgen .. daar komt het op neer.
Dat zeg ik niet slechts op basis van wat ik denk.quote:
[..]
Dat zeg jij dus, op basis van wat jij denkt. Nogmaals, dat jij iets denkt maakt het nog geen vaststaand feit.
[..]
Ik zeg dat ik er wel iets van weet, je bent het weer lekker uit het verband aan het trekken, zonde zeg eerder leek je toch wat meer ontwikkeld te zijn nu twijfel ik daar aan.quote:Iemand die denkt de wijsheid in pacht te hebben omdat die ervoor gestudeerd heeft, dat is pas belachelijk. Voor de rest is er op zich niets verwerpelijks aan het steunen van mensen waarmee jij het eens bent, dat jij het standpunt zelf verwerpelijk vindt verandert niets aan dat gegeven.
[..]
Als een soort dictatuur stemt noemt ik dat geen democratie, immers stemmen vertegenwoordigers, en zij zijn geen democratische vertegenwoordigers dat lijkt me duidelijk.quote:Say what? Het is geen democratisch proces als Iran stemt? Nou vraag ik mij toch echt af wat jij onder democratie verstaat .. alleen je vriendjes mogen stemmen of zo?
[..]
Ik denk niet dat de VS Israel daarom steunt.quote:Alleen zolang het hun wapenproductie en -verkoop niet in gevaar brengt
Er wordt niet ontkend dat er geen zekere vorm van handel of erkenning is geweest, maar de echte steun ontstond pas aan het eind van de jaren 70, omdat de VS geen symbolische overwinning voor Sovjet-bondgenoten tijdens de Yom Kippoeroorlog en de Koude Oorlog kon veroorloven. Je kan je blijven draaien en wenden maar je snapt er dus duidelijk weinig van.quote:
Zie ook Wikipedia.
De steun is er altijd geweest, maar sinds begin jaren 70 bestaat die praktisch alleen nog maar uit wapens.
Tja, als je nou iets positiefs zou bereiken met onderhandelen zou je gelijk hebben, maar de ervaring leert helaas anders. En als het enige wat je nog kan verliezen je trots is, tja, dan sterf ik toch liever rechtop dan kruipend door het leven te gaan ..quote:
absoluut, ze hebben de middelen alleen niet
dan kun je stug door blijven gaan gewoon omdat je toch wat moet doen maar de resultaten zijn gewoon niet goed
Waarbij je vergeet dat iedere volwassen Israëliër ieder moment kan worden opgeroepen, dus bij beide partijen is de scheidslijn tussen burger en soldaat nogal wazig .. vandaar dat ik me beperkt heb tot de aantallen zonder daarin onderscheid te maken.quote:mwah, als ik naar die cijfers kijk kan ik ook stellen dat de Palestijnen reuze slechte mensen zijn want ze doden relatief gezien meer burgers dan de Israeli's (30/70 vs 50/50?) en daar ook allerlei conclusies aan verbinden die zonder de context (hun spulletjes zijn gewoon niet zo goed) niet echt reeel zijn
Duh, dat had ik wel begrepen, maar als je hetgeen er nu gebeurd fluwelen handschoenen noemt spoor je volgens mij niet helemaalquote:die van de Israeli's natuurlijk, ik neem toch aan dat ik in deze reeks IDF niet meer helemaal uit hoef te typen
Zoals ik al zei, als ook onderhandelingen keer op keer helemaal niets opleveren, het inpikken van grond en de provocaties van de kolonisten blijven gewoon doorgaan .. met hulp van de 'fluwelen' handschoentjes van de IDF .. wat je ook doet, dan heb je weinig meer te verliezen. Misschien is het een andere mentaliteit dan de West-Europese, wij hechten (tegenwoordig?) meer waarde aan ons leven dan aan onze trots .. maar de Palestijnen en het Joodse volk, die hebben in oorsprong dezelfde roots. En dat de Joden hun trots belangrijker vinden dan alles andere is dacht ik duidelijk, hoe anders is het mogelijk dat je als volk na al die eeuwen in diverse landen zo overduidelijk je eigen identiteit hebt bewaard?quote:dat zal allemaal best wel maar oorlogvoeren heeft gewoon niet zo goed uitgepakt voor ze, dan moet je er mee ophouden
ze kunnen het niet, het werkt gewoon niet voor ze en ieder jaar dat ze ermee doorgaan verliezen ze land en mensen aan de hand van Israel zonder er iets voor terug te krijgen
tijd om te schikken
[..]
yup ... altijd beter dan met die botten om de oren geslagen te worden
ik ben blij dat Winkelman een pragmatischere kijk op het leven had want anders had ik hoogstwaarschijnlijk nu geen opa meer en dus geen papaquote:
[..]
Tja, als je nou iets positiefs zou bereiken met onderhandelen zou je gelijk hebben, maar de ervaring leert helaas anders. En als het enige wat je nog kan verliezen je trots is, tja, dan sterf ik toch liever rechtop dan kruipend door het leven te gaan ..
ik vergeet helemaal nix, ik zeg alleen dat cijfers zonder context niet heel erg interessant zijnquote:[..]
Waarbij je vergeet dat iedere volwassen Israëliër ieder moment kan worden opgeroepen, dus bij beide partijen is de scheidslijn tussen burger en soldaat nogal wazig .. vandaar dat ik me beperkt heb tot de aantallen zonder daarin onderscheid te maken.
als we dan toch met cijfertjes aan het smijten zijn ... de veldslag in de Baluchi valei (Afghanistan) kostte het leven aan 65 burgers, 71 Taliban en 20 coalitiemilitairen (2 Nederlanders)quote:[..]
Duh, dat had ik wel begrepen, maar als je hetgeen er nu gebeurd fluwelen handschoenen noemt spoor je volgens mij niet helemaal
dit ging om een dorpje van een kleine 3000 inwoners en duurde een halve week en werd uitgevochten door hele kleine legertjes (naar schatting 500 aan beide kanten)
de afgelopen Israelische acties kostte 180 Palestijnen het leven
fluwelen handschoentjes ja
nou 'wat je ook doet' is niet helemaal correct natuurlijk want men heeft nooit iets anders geprobeert, zijn het geen zelfmoordaanslagen dan zijn het raketaanvallen en alles wat er tussen zit en allemaal onder het kopje 'ja we moeten toch iets'quote:[..]
Zoals ik al zei, als ook onderhandelingen keer op keer helemaal niets opleveren, het inpikken van grond en de provocaties van de kolonisten blijven gewoon doorgaan .. met hulp van de 'fluwelen' handschoentjes van de IDF .. wat je ook doet, dan heb je weinig meer te verliezen. Misschien is het een andere mentaliteit dan de West-Europese, wij hechten (tegenwoordig?) meer waarde aan ons leven dan aan onze trots .. maar de Palestijnen en het Joodse volk, die hebben in oorsprong dezelfde roots. En dat de Joden hun trots belangrijker vinden dan alles andere is dacht ik duidelijk, hoe anders is het mogelijk dat je als volk na al die eeuwen in diverse landen zo overduidelijk je eigen identiteit hebt bewaard?
kap er gewoon eens mee, laat de Palestijnen gewoon zeggen 'hier doen we niet meer aan mee' en kijk wat er gebeurt
Khaled Meshaal, the leader of Hamas, is set to visit the Gaza strip for the first time, AP reports citing a Hamas official. The leader of the group which rules the tiny Palestinian enclave has been living abroad and has been previously prevented from entering Gaza by longtime Egyptian President Hosni Mubarak. Mashaal was set to arrive in the Gaza Strip next week by crossing the border from Egypt to mark Hamas' 25th anniversary and congratulate its leaders and fighters for battling Israel during the recent eight-day offensive, according to a senior Hamas official in Gaza. Until recently Mashaal was living in Syria, but then fled the civil war there to Qatar.
rtnews
quote:
.quote:
quote:
Want dat is de enige generatie dat niet te laf is om te vechten.quote:
De huidige zit jankend in een hoekje wanneer de lucht-alarm af gaat. 
Bagdadquote:
. Ach ja, binnenkort is jouw staatje aan de beurt wanneer de Koerden een eigen staat hebben. Dan is Irak nog minder dan het nu is.Saddam
Bagdad
Irak
'T gebied waar Irak zich bevindt was ooit een centrum voor historie en intelligentie, totdat de Arabieren er kwamen.
Ik hoop inderdaad dat de Koerden snel onafhankelijk zijn. Nog iets anders?quote:
[..]
Bagdad
Saddam
Bagdad
Irak
'T gebied waar Irak zich bevindt was ooit een centrum voor historie en intelligentie, totdat de Arabieren er kwamen.
quote:
[..]
Ik hoop inderdaad dat de Koerden snel onafhankelijk zijn. Nog iets anders?
SPOILER
quote:
Hoe zit 't met het sterke leger van Irak?quote:
. Ach ja, ik snap jouw haat wel hoor...Ik zou 't ook vreselijk vinden als mijn vijand niet alleen sterker was, maar ook welvarender is.Irak heeft tijd nodig, komt goed inshallahquote:
[..]
Hoe zit 't met het sterke leger van Irak?
. Ik haat niemand hoor. De moslims kunnen veel leren van de joden die uitstekende vooruitgang hebben geboekt op veel aspecten. Anything else?
Je haat niemand hoor...Hoe beschrijf je dan jouw gedrag naar Israel toe? Je hebt niet eens een reden om Israel te haten, je haat hen alleen maar omdat je je zogenaamde moslimbroeders wilt beschermen. Lekker hypocriet ook als irakees, lekker zelf genocide plegen op minderheden maar wel willen opkomen voor de pallies.quote:
[..]
Irak heeft tijd nodig, komt goed inshallah
Ik haat niemand hoor. De moslims kunnen veel leren van de joden die uitstekende vooruitgang hebben geboekt in veel aspecten. Anything else?
Wat ben ik toch blij dat ik een Jood ben en kan aanzien hoe elke moslim zich dood ergert aan 't feit dat de vijand sterker is dan de zogenaamde allahstrijders.
Welk gedrag precies? Waar baseer jij dergelijke conclusies op? Ik ben niet voor de vernietiging van de Israelische staat. Ik ben voor een onafhankelijk Palestijnse staat met de 'echte' grenzen die Israel niet respecteert. Ik ben tegen kolonisme en tegen het vermoorden van onschuldige burgers (ongeacht nationaliteit).quote:
[..]
Je haat niemand hoor...Hoe beschrijf je dan jouw gedrag naar Israel toe? Je hebt niet eens een reden om Israel te haten, je haat hen alleen maar omdat je je zogenaamde moslimbroeders wilt beschermen. Lekker hypocriet ook als irakees, lekker zelf genocide plegen op minderheden maar wel willen opkomen voor de pallies.
Wat ben ik toch blij dat ik een Jood ben en kan aanzien hoe elke moslim zich dood ergert aan 't feit dat de vijand sterker is dan de zogenaamde allahstrijders.
Ik heb als Irakees genocide gepleegd?
Ik baseer de conclusies op jouw posts in de reeksen van dit topic. Nou, vertel. Waarom zouden de palestijnen een zogenaamde 'staat' krijgen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?quote:
[..]
Welk gedrag precies? Waar baseer jij dergelijke conclusies op? Ik ben niet voor de vernietiging van de Israelische staat. Ik ben voor een onafhankelijk Palestijnse staat met de 'echte' grenzen die Israel niet respecteert. Ik ben tegen kolonisme en tegen het vermoorden van onschuldige burgers (ongeacht nationaliteit).
Ik heb als Irakees genocide gepleegd?
Ik ga dit niet weer herhalen. Wel grappig dat import joden wel recht op een staat hebben dan, maar dat terzijde.quote:
[..]
Ik baseer de conclusies op jouw posts in de reeksen van dit topic. Nou, vertel. Waarom zouden de palestijnen een zogenaamde 'staat' krijgen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Omdat de VN dat zegt. De VN waaraan de zionisten hun eigen staat aan te danken hebben. Iets meer dankbaarheid zou ze sieren, of überhaupt laten zien dat ze vrede willen.quote:
[..]
Ik baseer de conclusies op jouw posts in de reeksen van dit topic. Nou, vertel. Waarom zouden de palestijnen een zogenaamde 'staat' krijgen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
En met vrede bedoel ik niet heel Palestina opeisen en de Arabieren de grens over te deporteren.
De VN zegt dat? De VN heeft nog lang geen Palestijnse staat aangekondigd hoor, dat het een waarnemerstaat is, wat gelijk staat aan niks, betekent nog lang niet dat het een lidstaat wordt.quote:
[..]
Omdat de VN dat zegt. De VN waaraan de zionisten hun eigen staat aan te danken hebben. Iets meer dankbaarheid zou ze sieren, of überhaupt laten zien dat ze vrede willen.
En met vrede bedoel ik niet heel Palestina opeisen en de Arabieren de grens over te deporteren.
Ok, dan stel ik dezelfde vraag terug.quote:
[..]
De VN zegt dat? De VN heeft nog lang geen Palestijnse staat aangekondigd hoor, dat het een waarnemerstaat is, wat gelijk staat aan niks, betekent nog lang niet dat het een lidstaat wordt.
Waarom hebben de zionisten een 'staat' gekregen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Ik stel jou een vraag, en jij moet met een antwoord komen. Zo werkt het in 't leven. Je komt niet met een vraag op een vraag.quote:
[..]
Ok, dan stel ik dezelfde vraag terug.
Waarom hebben de zionisten een 'staat' gekregen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Ontwijk de vraag niet, of zeg iig dat je geen antwoord hebt. Dan zijn we va neen last lichter in de wereld.
Wat is precies je vraag? Hier staat een reactie op mijn reactie. Nu ben jij weer. Ik stelde je een vraag.quote:
[..]
De VN zegt dat? De VN heeft nog lang geen Palestijnse staat aangekondigd hoor, dat het een waarnemerstaat is, wat gelijk staat aan niks, betekent nog lang niet dat het een lidstaat wordt.
Het was een Brits mandaat voordat het werd opgedeeld.quote:
[..]
Ok, dan stel ik dezelfde vraag terug.
Waarom hebben de zionisten een 'staat' gekregen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Ik schuif deze vraag door naar PizzaMizza. Het is zijn formulering.quote:
[..]
Het was een Brits mandaat voordat het werd opgedeeld.
Ja, een Ethiopiër toch?quote:
Mogelijk weet ik niet maar om even het sociaal-liberale en democratische karakter van Israel te onderstrepen.quote:
quote:
[..]
Mogelijk weet ik niet maar om even het sociaal-liberale en democratische karakter van Israel te onderstrepen.
http://www.timesofisrael.(...)ricans-are-a-cancer/
http://www.jta.org/news/a(...)feeling-racisms-pain
quote:
1 volk mensen, zijn allemaal 1 volkquote:
De 12 stammen zijn allemaal een eigen kant op gegaan. Sommigen werden een neger, anderen Russisch.
quote:
Hoe zit het eigenlijk met die 20% van Israël die door Arabieren bevolkt wordt? Zijn die vergetenquote:
[..]
En met vrede bedoel ik niet heel Palestina opeisen en de Arabieren de grens over te deporteren.
Hoezo "quote:
[..]
[..]
1 volk mensen, zijn allemaal 1 volk
"? Kunnen die mensen niet joodse voorouders hebben, of van het Joodse geloof zijn? Wat is dit voor racistische opmerking?Wat is dit, Battlestar Galacticaquote:De 12 stammen zijn allemaal een eigen kant op gegaan.
Het joodse geloof heeft hier weinig mee te maken toch? We hebben het over een 'volk' en niet over een religie. Kunnen ze geen Joodse voorouders hebben? Weet ik niet, maar stel dat het wel zo was. Hoe ver moet je terug gaan om bij diezelfde voorouder te komen die een Afrikaan en een Rus/Pool delen?quote:
[..]
Hoezo "
[..]
Wat is dit, Battlestar Galactica
Ik heb Battlestar Galactica nooit gezien, dus ik weet niet of het er op lijkt. Maar ze zijn door de geschiedenis heen tientallen malen heen en weer gestuurd, door de Babyloniers, Assyriers, Romeinen, Perzen etc. Daarom zijn ze over de hele wereld verspreid. Ik ken geen 1 ander volk dat voor zo een lange tijd over zo een groot gebied verspreid is (geweest). Daarom twijfel ik aan de Joodsheid van mensen.
Ik heb deze discussie al vaak op de inhoud gevoerd, maar uiteindelijk komt het hier op neer:quote:
[..]
Het joodse geloof heeft hier weinig mee te maken toch? We hebben het over een 'volk' en niet over een religie. Kunnen ze geen Joodse voorouders hebben? Weet ik niet, maar stel dat het wel zo was. Hoe ver moet je terug gaan om bij diezelfde voorouder te komen die een Afrikaan en een Rus/Pool delen?
Ik heb Battlestar Galactica nooit gezien, dus ik weet niet of het er op lijkt. Maar ze zijn door de geschiedenis heen tientallen malen heen en weer gestuurd, door de Babyloniers, Assyriers, Romeinen, Perzen etc. Daarom zijn ze over de hele wereld verspreid. Ik ken geen 1 ander volk dat voor zo een lange tijd over zo een groot gebied verspreid is (geweest). Daarom twijfel ik aan de Joodsheid van mensen.
Wij bepalen lekker zelf wie wij vinden dat tot ons volk/geloof hoort. En wat jij daarvan vindt interesseert ons geen lor.
Voor iedereen die in de buurt is een enorme aanrader. Je krijgt een inkijk in de werkwijze van het leger en ziet plekken van Hebron waar je anders niet snel komt.
Mooi!quote:
[..]
Ik heb deze discussie al vaak op de inhoud gevoerd, maar uiteindelijk komt het hier op neer:
Wij bepalen lekker zelf wie wij vinden dat tot ons volk/geloof hoort. En wat jij daarvan vindt interesseert ons geen lor.
Zou het andersom ook kunnen?quote:
Ik heb vorige week een rondleiding door Hebron gehad van Yehuda Shaul, oprichter van Breaking The Silence. Het is een organisatie van Israëlische veteranen die sinds de Tweede Intifada op de West Bank gediend hebben, en getuigenissen van deze soldaten in boekvorm, tijdens exposities en door middel van video aan de wereld laten zien.
Voor iedereen die in de buurt is een enorme aanrader. Je krijgt een inkijk in de werkwijze van het leger en ziet plekken van Hebron waar je anders niet snel komt.
----
Een beetje trots zijn op 20jarigen die zich gedragen alsof ze een videogame aan het spelen zijn en daarmee onnodig veel bloed aan hun handen hebben.quote:
[..]
Mooi!
[..]
Zou het andersom ook kunnen?
----
[ afbeelding ]
Dit. Lees voor een indruk de getuigenissen op de website.quote:
[..]
Een beetje trots zijn op 20jarigen die zich gedragen alsof ze een videogame aan het spelen zijn en daarmee onnodig veel bloed aan hun handen hebben.
Nogmaals, zou het andersom ook mogelijk zijn, of niet.quote:
[..]
Dit. Lees voor een indruk de getuigenissen op de website.
Nee, de Palestijnen hebben niet de mogelijkheid een werkelijk leger op te richten en als er al een Palestijn de andere kant van het verhaal wil laten zien (de impact die de raketten hebben gehad) dan wordt hij op de grens tussen de West Bank en Israël tegengehouden.quote:
[..]
Nogmaals, zou het andersom ook mogelijk zijn, of niet.
Dat is niet wat ik vraag, is het mogelijk dat de Palestijnen die de misdaden en misstanden binnen de Palestijnse Autoriteit of Hamas hebben meegemaakt en daar gewetenswroeging bij hebben, een kans krijgen om hun verhaal te doen binnen de Palestijnse grenzen? Is dat mogelijk of is dat niet mogelijk?quote:
[..]
Nee, de Palestijnen hebben niet de mogelijkheid een werkelijk leger op te richten en als er al een Palestijn de andere kant van het verhaal wil laten zien (de impact die de raketten hebben gehad) dan wordt hij op de grens tussen de West Bank en Israël tegengehouden.
Er zijn in ieder geval genoeg Palestijnen die de misdaden van Hamas veroordelen, waaronder het gros van de ondersteuners van Fatah op dit moment (verleden lag dit anders). Het kan dus.quote:
[..]
Dat is niet wat ik vraag, is het mogelijk dat de Palestijnen die de misdaden en misstanden binnen de Palestijnse Autoriteit of Hamas hebben meegemaakt en daar gewetenswroeging bij hebben, een kans krijgen om hun verhaal te doen binnen de Palestijnse grenzen? Is dat mogelijk of is dat niet mogelijk?
Tot dusverre zijn er anders niet veel op de zogenaamde 'Groene Prins' na en die kan dat alleen doen buiten Gaza. Ik ben benieuwd welke Palestijnse voorbeelden jij kan aandragen.quote:
[..]
Er zijn in ieder geval genoeg Palestijnen die de misdaden van Hamas veroordelen, waaronder het gros van de ondersteuners van Fatah. Het kan dus.
Enquête onder de Palestijnse bevolking in November 2011: http://www.jmcc.org/documentsandmaps.aspx?id=848quote:
[..]
Tot dusverre zijn er anders niet veel op de zogenaamde 'Groene Prins' na en die kan dat alleen doen buiten Gaza. Ik ben benieuwd welke Palestijnse voorbeelden jij kan aandragen.
"The poll showed an ongoing drop in the public’s support of violent resistance. The majority of respondents (56.3%) opposed the resumption of military operations against Israeli targets compared to 45.5% in April 2008. Furthermore, the percentage of supporters of military operations dropped to 29.3% in this poll after it was 49.5% in April 2008. The same trend was found regarding rockets fired from the Gaza Strip, where there was an increase in the percentage of respondents who found them harmful (40.8%) in this poll after it was 35.7% in April 2008."
Je bent nu het probleem aan het verplaatsen, want dit past niet zo goed in je straatje. Het gaat om het gedrag van die Israëlische soldaten, niet om het feit dat zij getuigenissen kunnen afleggen.quote:
[..]
Tot dusverre zijn er anders niet veel op de zogenaamde 'Groene Prins' na en die kan dat alleen doen buiten Gaza. Ik ben benieuwd welke Palestijnse voorbeelden jij kan aandragen.
en wat doe jij lamlulquote:
[..]
Want dat is de enige generatie dat niet te laf is om te vechten.
jij ben niet echt voorgelicht blijk wel
Alwéér zo'n racistische opmerking. De vraag is zelfs gerechtigd waar jij je mee denkt te bemoeien.quote:
[..]
Het joodse geloof heeft hier weinig mee te maken toch? We hebben het over een 'volk' en niet over een religie. Kunnen ze geen Joodse voorouders hebben? Weet ik niet, maar stel dat het wel zo was. Hoe ver moet je terug gaan om bij diezelfde voorouder te komen die een Afrikaan en een Rus/Pool delen?
Los van dat, ik weet dat niet en 't interesseert me bovendien geen flikker. Over 't algemeen zijn het de anti-Israëli die zich er druk over maken, maar zelf de ene na de andere racistische flater begaan.
Dit, en als aanvulling: de meeste getuigenissen zijn anoniem, en de oprichters van Breaking The Silence staan onder permanente beveiliging.quote:
[..]
Je bent nu het probleem aan het verplaatsen, want dit past niet zo goed in je straatje. Het gaat om het gedrag van die Israëlische soldaten, niet om het feit dat zij getuigenissen kunnen afleggen.
Dat is nog steeds niet waar ik om vraag.quote:
[..]
Enquête onder de Palestijnse bevolking in November 2011: http://www.jmcc.org/documentsandmaps.aspx?id=848
"The poll showed an ongoing drop in the public’s support of violent resistance. The majority of respondents (56.3%) opposed the resumption of military operations against Israeli targets compared to 45.5% in April 2008. Furthermore, the percentage of supporters of military operations dropped to 29.3% in this poll after it was 49.5% in April 2008. The same trend was found regarding rockets fired from the Gaza Strip, where there was an increase in the percentage of respondents who found them harmful (40.8%) in this poll after it was 35.7% in April 2008."
Ik vraag om een vergelijkbare groep als degene die jou Hebron en dergelijke hebben laten zien.
Wat dacht je van Abbas, die aan de Palestijnen en wereld laat zien dat er ook diplomatieke wegen zijn om je doel te bereiken, en grote steun in de West Bank heeft (en groeiende steun in Gaza)?quote:
[..]
Dat is nog steeds niet waar ik om vraag.
Ik vraag om een vergelijkbare groep als degene die jou Hebron en dergelijke hebben laten zien.
Dat is ook geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Wat dacht je van Abbas, die aan de Palestijnen en wereld laat zien dat er ook diplomatieke wegen zijn om je doel te bereiken, en grote steun in de West Bank heeft (en groeiende steun in Gaza)?
Nee. Die is er niet. Is dat gedrag wat verklaard is in die getuigenissen nu goedgepraat?quote:
[..]
Dat is nog steeds niet waar ik om vraag.
Ik vraag om een vergelijkbare groep als degene die jou Hebron en dergelijke hebben laten zien.
Ik zit hier fijn achter de computer in een warme kamer. Dat is wat ik doe. Tenminste geen mensen vermoorden.quote:
[..]
en wat doe jij lamlul
jij ben niet echt voorgelicht blijk wel
zo wat doe jij als je iederen dag 12 jaar lang een raket op je dak krijg ??quote:
[..]
Ik zit hier fijn achter de computer in een warme kamer. Dat is wat ik doe. Tenminste geen mensen vermoorden.
daarom blijf lekker achter je PC zitten .dan hoeven ons geen zorgen te maken om jou reacties .
wand als jij het life zou meemaken stond je in je broek te zijken .