Er wordt niet ontkend dat er geen zekere vorm van handel of erkenning is geweest, maar de echte steun ontstond pas aan het eind van de jaren 70, omdat de VS geen symbolische overwinning voor Sovjet-bondgenoten tijdens de Yom Kippoeroorlog en de Koude Oorlog kon veroorloven. Je kan je blijven draaien en wenden maar je snapt er dus duidelijk weinig van.quote:Op zaterdag 1 december 2012 15:26 schreef remlof het volgende:
Zie ook Wikipedia.
De steun is er altijd geweest, maar sinds begin jaren 70 bestaat die praktisch alleen nog maar uit wapens.
Tja, als je nou iets positiefs zou bereiken met onderhandelen zou je gelijk hebben, maar de ervaring leert helaas anders. En als het enige wat je nog kan verliezen je trots is, tja, dan sterf ik toch liever rechtop dan kruipend door het leven te gaan ..quote:Op zaterdag 1 december 2012 21:14 schreef sp3c het volgende:
absoluut, ze hebben de middelen alleen niet
dan kun je stug door blijven gaan gewoon omdat je toch wat moet doen maar de resultaten zijn gewoon niet goed
Waarbij je vergeet dat iedere volwassen Israëliër ieder moment kan worden opgeroepen, dus bij beide partijen is de scheidslijn tussen burger en soldaat nogal wazig .. vandaar dat ik me beperkt heb tot de aantallen zonder daarin onderscheid te maken.quote:mwah, als ik naar die cijfers kijk kan ik ook stellen dat de Palestijnen reuze slechte mensen zijn want ze doden relatief gezien meer burgers dan de Israeli's (30/70 vs 50/50?) en daar ook allerlei conclusies aan verbinden die zonder de context (hun spulletjes zijn gewoon niet zo goed) niet echt reeel zijn
Duh, dat had ik wel begrepen, maar als je hetgeen er nu gebeurd fluwelen handschoenen noemt spoor je volgens mij niet helemaalquote:die van de Israeli's natuurlijk, ik neem toch aan dat ik in deze reeks IDF niet meer helemaal uit hoef te typen
Zoals ik al zei, als ook onderhandelingen keer op keer helemaal niets opleveren, het inpikken van grond en de provocaties van de kolonisten blijven gewoon doorgaan .. met hulp van de 'fluwelen' handschoentjes van de IDF .. wat je ook doet, dan heb je weinig meer te verliezen. Misschien is het een andere mentaliteit dan de West-Europese, wij hechten (tegenwoordig?) meer waarde aan ons leven dan aan onze trots .. maar de Palestijnen en het Joodse volk, die hebben in oorsprong dezelfde roots. En dat de Joden hun trots belangrijker vinden dan alles andere is dacht ik duidelijk, hoe anders is het mogelijk dat je als volk na al die eeuwen in diverse landen zo overduidelijk je eigen identiteit hebt bewaard?quote:dat zal allemaal best wel maar oorlogvoeren heeft gewoon niet zo goed uitgepakt voor ze, dan moet je er mee ophouden
ze kunnen het niet, het werkt gewoon niet voor ze en ieder jaar dat ze ermee doorgaan verliezen ze land en mensen aan de hand van Israel zonder er iets voor terug te krijgen
tijd om te schikken
[..]
yup ... altijd beter dan met die botten om de oren geslagen te worden
ik ben blij dat Winkelman een pragmatischere kijk op het leven had want anders had ik hoogstwaarschijnlijk nu geen opa meer en dus geen papaquote:Op zondag 2 december 2012 02:44 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, als je nou iets positiefs zou bereiken met onderhandelen zou je gelijk hebben, maar de ervaring leert helaas anders. En als het enige wat je nog kan verliezen je trots is, tja, dan sterf ik toch liever rechtop dan kruipend door het leven te gaan ..
ik vergeet helemaal nix, ik zeg alleen dat cijfers zonder context niet heel erg interessant zijnquote:[..]
Waarbij je vergeet dat iedere volwassen Israëliër ieder moment kan worden opgeroepen, dus bij beide partijen is de scheidslijn tussen burger en soldaat nogal wazig .. vandaar dat ik me beperkt heb tot de aantallen zonder daarin onderscheid te maken.
als we dan toch met cijfertjes aan het smijten zijn ... de veldslag in de Baluchi valei (Afghanistan) kostte het leven aan 65 burgers, 71 Taliban en 20 coalitiemilitairen (2 Nederlanders)quote:[..]
Duh, dat had ik wel begrepen, maar als je hetgeen er nu gebeurd fluwelen handschoenen noemt spoor je volgens mij niet helemaal
nou 'wat je ook doet' is niet helemaal correct natuurlijk want men heeft nooit iets anders geprobeert, zijn het geen zelfmoordaanslagen dan zijn het raketaanvallen en alles wat er tussen zit en allemaal onder het kopje 'ja we moeten toch iets'quote:[..]
Zoals ik al zei, als ook onderhandelingen keer op keer helemaal niets opleveren, het inpikken van grond en de provocaties van de kolonisten blijven gewoon doorgaan .. met hulp van de 'fluwelen' handschoentjes van de IDF .. wat je ook doet, dan heb je weinig meer te verliezen. Misschien is het een andere mentaliteit dan de West-Europese, wij hechten (tegenwoordig?) meer waarde aan ons leven dan aan onze trots .. maar de Palestijnen en het Joodse volk, die hebben in oorsprong dezelfde roots. En dat de Joden hun trots belangrijker vinden dan alles andere is dacht ik duidelijk, hoe anders is het mogelijk dat je als volk na al die eeuwen in diverse landen zo overduidelijk je eigen identiteit hebt bewaard?
Want dat is de enige generatie dat niet te laf is om te vechten.quote:
Bagdadquote:
Ik hoop inderdaad dat de Koerden snel onafhankelijk zijn. Nog iets anders?quote:Op zondag 2 december 2012 18:57 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Bagdad. Ach ja, binnenkort is jouw staatje aan de beurt wanneer de Koerden een eigen staat hebben. Dan is Irak nog minder dan het nu is.
Saddam![]()
Bagdad![]()
Irak![]()
![]()
'T gebied waar Irak zich bevindt was ooit een centrum voor historie en intelligentie, totdat de Arabieren er kwamen.
quote:Op zondag 2 december 2012 18:58 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Ik hoop inderdaad dat de Koerden snel onafhankelijk zijn. Nog iets anders?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.#freefrederike
quote:Op zondag 2 december 2012 19:00 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Hoe zit 't met het sterke leger van Irak?quote:
Irak heeft tijd nodig, komt goed inshallahquote:Op zondag 2 december 2012 19:03 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Hoe zit 't met het sterke leger van Irak?. Ach ja, ik snap jouw haat wel hoor...Ik zou 't ook vreselijk vinden als mijn vijand niet alleen sterker was, maar ook welvarender is.
Je haat niemand hoor...Hoe beschrijf je dan jouw gedrag naar Israel toe? Je hebt niet eens een reden om Israel te haten, je haat hen alleen maar omdat je je zogenaamde moslimbroeders wilt beschermen. Lekker hypocriet ook als irakees, lekker zelf genocide plegen op minderheden maar wel willen opkomen voor de pallies.quote:Op zondag 2 december 2012 19:04 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Irak heeft tijd nodig, komt goed inshallah.
Ik haat niemand hoor. De moslims kunnen veel leren van de joden die uitstekende vooruitgang hebben geboekt in veel aspecten. Anything else?
Welk gedrag precies? Waar baseer jij dergelijke conclusies op? Ik ben niet voor de vernietiging van de Israelische staat. Ik ben voor een onafhankelijk Palestijnse staat met de 'echte' grenzen die Israel niet respecteert. Ik ben tegen kolonisme en tegen het vermoorden van onschuldige burgers (ongeacht nationaliteit).quote:Op zondag 2 december 2012 19:07 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Je haat niemand hoor...Hoe beschrijf je dan jouw gedrag naar Israel toe? Je hebt niet eens een reden om Israel te haten, je haat hen alleen maar omdat je je zogenaamde moslimbroeders wilt beschermen. Lekker hypocriet ook als irakees, lekker zelf genocide plegen op minderheden maar wel willen opkomen voor de pallies.
Wat ben ik toch blij dat ik een Jood ben en kan aanzien hoe elke moslim zich dood ergert aan 't feit dat de vijand sterker is dan de zogenaamde allahstrijders.
Ik baseer de conclusies op jouw posts in de reeksen van dit topic. Nou, vertel. Waarom zouden de palestijnen een zogenaamde 'staat' krijgen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?quote:Op zondag 2 december 2012 19:09 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Welk gedrag precies? Waar baseer jij dergelijke conclusies op? Ik ben niet voor de vernietiging van de Israelische staat. Ik ben voor een onafhankelijk Palestijnse staat met de 'echte' grenzen die Israel niet respecteert. Ik ben tegen kolonisme en tegen het vermoorden van onschuldige burgers (ongeacht nationaliteit).
Ik heb als Irakees genocide gepleegd?
Ik ga dit niet weer herhalen. Wel grappig dat import joden wel recht op een staat hebben dan, maar dat terzijde.quote:Op zondag 2 december 2012 19:11 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ik baseer de conclusies op jouw posts in de reeksen van dit topic. Nou, vertel. Waarom zouden de palestijnen een zogenaamde 'staat' krijgen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Omdat de VN dat zegt. De VN waaraan de zionisten hun eigen staat aan te danken hebben. Iets meer dankbaarheid zou ze sieren, of überhaupt laten zien dat ze vrede willen.quote:Op zondag 2 december 2012 19:11 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ik baseer de conclusies op jouw posts in de reeksen van dit topic. Nou, vertel. Waarom zouden de palestijnen een zogenaamde 'staat' krijgen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
De VN zegt dat? De VN heeft nog lang geen Palestijnse staat aangekondigd hoor, dat het een waarnemerstaat is, wat gelijk staat aan niks, betekent nog lang niet dat het een lidstaat wordt.quote:Op zondag 2 december 2012 19:16 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Omdat de VN dat zegt. De VN waaraan de zionisten hun eigen staat aan te danken hebben. Iets meer dankbaarheid zou ze sieren, of überhaupt laten zien dat ze vrede willen.
En met vrede bedoel ik niet heel Palestina opeisen en de Arabieren de grens over te deporteren.
Ok, dan stel ik dezelfde vraag terug.quote:Op zondag 2 december 2012 19:33 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
De VN zegt dat? De VN heeft nog lang geen Palestijnse staat aangekondigd hoor, dat het een waarnemerstaat is, wat gelijk staat aan niks, betekent nog lang niet dat het een lidstaat wordt.
Ik stel jou een vraag, en jij moet met een antwoord komen. Zo werkt het in 't leven. Je komt niet met een vraag op een vraag.quote:Op zondag 2 december 2012 19:48 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Ok, dan stel ik dezelfde vraag terug.
Waarom hebben de zionisten een 'staat' gekregen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Wat is precies je vraag? Hier staat een reactie op mijn reactie. Nu ben jij weer. Ik stelde je een vraag.quote:Op zondag 2 december 2012 19:33 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
De VN zegt dat? De VN heeft nog lang geen Palestijnse staat aangekondigd hoor, dat het een waarnemerstaat is, wat gelijk staat aan niks, betekent nog lang niet dat het een lidstaat wordt.
Het was een Brits mandaat voordat het werd opgedeeld.quote:Op zondag 2 december 2012 19:48 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Ok, dan stel ik dezelfde vraag terug.
Waarom hebben de zionisten een 'staat' gekregen, gebaseerd op een denkbeeldig gebied genaamd Palaestina dat een deel was van 't Ottomaanse Rijk?
Ik schuif deze vraag door naar PizzaMizza. Het is zijn formulering.quote:Op zondag 2 december 2012 19:56 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het was een Brits mandaat voordat het werd opgedeeld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |