NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toch vind ik het vreemd, ook gezien het feit dat Israël over veel betere en preciezere wapens beschikt.quote:Op zaterdag 1 december 2012 17:39 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Als ik tegen een grote kickbokser z'n been aan schop dan zal het geweld waarschijnlijk ook 6? x zo groot zijn wat ik ga ontvangen.
Ergo, ze slaan expres veel harder terug dan nodig is.
Ik denk niet dat wapens zo precies zijn als jij denkt dat ze zijn, dus je conclusie is nogal kort door de bocht. Maar afgezien van dat, als een militair apparaat wordt aangezet zoals het idf of welk leger dan ook, inclusief het nederlandse dan vallen er onschuldige slachtoffers.quote:Op zaterdag 1 december 2012 17:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Toch vind ik het vreemd, ook gezien het feit dat Israël over veel betere en preciezere wapens beschikt.
Ergo, ze slaan expres veel harder terug dan nodig is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Aangezien het onmogelijk voor jou is om te weten waar ik al mijn aandacht aan besteed.quote:
u daadwerkelijk om de mensen zou gaan dan zijn er veel schrijnender en ongenuanceerdere situaties op de wereld waar je je aandacht aan zou kunnen besteden.
Dit geeft al gelijk aan dat jou bron helaas onmgelijk is om te geloven.quote:
Cijfers?
Volgens B'Tselem zijn er in de afgelopen 12 jaar 6622 Palestijnen om het leven gekomen door Israëliërs, en 1097 Israëliërs door Palestijnen. Dat zijn dus dik 6 keer zoveel, 1,5 Palestijn per dag, tegenover 0,25 Israëliër per dag.
http://old.btselem.org/statistics/english/Casualties.asp
Iedere dag honderden Palestijnen is dus inderdaad overdreven, maar zeggen dat er iedere dag minstens een Palestijnse dode valt door Israëlisch geweld niet!
http://www.volkskrant.nl/(...)oopt-verder-op.dhtml
- Als de angst oprukt, trekt de logica zich terug,
- De geschiedenis leert ons, dat de mens niks leert van de geschiedenis
- De geschiedenis leert ons, dat de mens niks leert van de geschiedenis
en iedere week een Israelische?quote:
Cijfers?
Volgens B'Tselem zijn er in de afgelopen 12 jaar 6622 Palestijnen om het leven gekomen door Israëliërs, en 1097 Israëliërs door Palestijnen. Dat zijn dus dik 6 keer zoveel, 1,5 Palestijn per dag, tegenover 0,25 Israëliër per dag.
http://old.btselem.org/statistics/english/Casualties.asp
Iedere dag honderden Palestijnen is dus inderdaad overdreven, maar zeggen dat er iedere dag minstens een Palestijnse dode valt door Israëlisch geweld niet!
kunnen we nu concluderen dat die 'knutselraketjes' helemaal zo ongevaarlijk niet zijn of valt er zonder context niet zo heel erg veel te doen met dit soort cijfers?
niemand ontkend dat Israel veel sterker is dan de Palestijnen maar wat wil je dat ze doen, hun mannen uitrusten met zwaarden en stenen omdat dat eerlijker is?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
die conclusie valt niet te trekken aan de hand van dit soort beperkte cijfertjesquote:
[..]
Toch vind ik het vreemd, ook gezien het feit dat Israël over veel betere en preciezere wapens beschikt.
Ergo, ze slaan expres veel harder terug dan nodig is.
wat bv interessanter zou zijn is om te kijken naar hoeveel militanten/militairen en hoeveel burgerdoden de beide partijen gemiddeld bijschrijven iedere week
of hoevaak er misgeschoten word door beide partijen
etc.
quote:lies, damn lies and statistics
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij weet gelukkig niet waar ik al mijn aandacht aan besteed en dat is ook niet van toepassing in deze topic, wat ik wel met je kan delen is dat het daadwerkelijk om de mensen gaat. vandaar mijn interesse in deze topic, los van jou de persoon die gewoon zijn tijd probeert in te vullen door nutteloos op bepaalde tellingen te reageren en maar zit te discussiëren voor het feit om te discussiëren.quote:
[..]
Als het jou daadwerkelijk om de mensen zou gaan dan zijn er veel schrijnender en ongenuanceerdere situaties op de wereld waar je je aandacht aan zou kunnen besteden.
- Als de angst oprukt, trekt de logica zich terug,
- De geschiedenis leert ons, dat de mens niks leert van de geschiedenis
- De geschiedenis leert ons, dat de mens niks leert van de geschiedenis
Integendeel, ik besef me alleen dat de waarheid een grotere waarde heeft dan het agressief scanderen van honderden doden. Wat in mijn ogen gewoon dom is.quote:
Jij weet gelukkig niet waar ik al mijn aandacht aan besteed en dat is ook niet van toepassing in deze topic, wat ik wel met je kan delen is dat het daadwerkelijk om de mensen gaat. vandaar mijn interesse in deze topic, los van jou de persoon die gewoon zijn tijd probeert in te vullen door nutteloos op bepaalde tellingen te reageren en maar zit te discussiëren voor het feit om te discussiëren.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Net loop je nog te zeiken dat er niet alles letterlijk moet worden genomen, nu neem je het zelf letterlijk terwijl je door de rekensom had moeten begrijpen dat het een gemiddelde is over een periode van 12 jaar ..quote:
Dit geeft al gelijk aan dat jou bron helaas onmgelijk is om te geloven.
http://www.volkskrant.nl/(...)oopt-verder-op.dhtml
pleased to meet you
Zoiets jaquote:
Nee, kunnen we niet, want een snelle blik op de lijst achter het cijfer leert dat verreweg de meesten zijn gestorven ten gevolge van een zelfmoordaanslag. Die duizenden raketten over al die jaren heen hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. Begrijp me ajb niet verkeerd, iedere dode is er een teveel, maar het gevaar van die raketten wordt schromelijk overdreven, dat is meer psychologisch zwaar dan dat het echt gevaarlijk is.quote:kunnen we nu concluderen dat die 'knutselraketjes' helemaal zo ongevaarlijk niet zijn of valt er zonder context niet zo heel erg veel te doen met dit soort cijfers?
Nee hoor, een eigen staat met een regulier leger .. dat zou eerlijk zijn. Hoeven ze geen zelfmoordaanslagen meer te plegen vanuit hun machteloze situatie. Het is potverdorie de oorspronkelijke bevolking daar, en die hebben volgens velen blijkbaar nog niet eens het recht om zich tegen de overname van hun grondgebied door mensen van duizenden kilometers verderop te verzetten.quote:niemand ontkend dat Israel veel sterker is dan de Palestijnen maar wat wil je dat ze doen, hun mannen uitrusten met zwaarden en stenen omdat dat eerlijker is?
pleased to meet you
lijkt mij reden genoeg voor Israel om heel hard op te tredenquote:
dat was niet helemaal het puntquote:[..]
Nee, kunnen we niet, want een snelle blik op de lijst achter het cijfer leert dat verreweg de meesten zijn gestorven ten gevolge van een zelfmoordaanslag. Die duizenden raketten over al die jaren heen hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. Begrijp me ajb niet verkeerd, iedere dode is er een teveel, maar het gevaar van die raketten wordt schromelijk overdreven, dat is meer psychologisch zwaar dan dat het echt gevaarlijk is.
punt was dat je met loze cijfertjes zonder context weinig conclusies kunt trekken, dat constante gedweep met de hoeveelheid Palestijnen die omkomt vs de hoeveelheid Israeli's is zinloos
we weten dat hun wapentuig niet zo heel effectief was, als dat het wel was en zeg 90 procent van de raketten raak was geweest dan had je nu 1000+ doden in Israel na de laatste ronde, reken maar dat de fluwelen handschoendjes dan uitgaan bij de IDF
dan hadden ze die staat uit moeten roepen in 1948 ipv met zijn allen oorlog te voeren tegen de grote boze jodenquote:[..]
Nee hoor, een eigen staat met een regulier leger .. dat zou eerlijk zijn. Hoeven ze geen zelfmoordaanslagen meer te plegen vanuit hun machteloze situatie. Het is potverdorie de oorspronkelijke bevolking daar, en die hebben volgens velen blijkbaar nog niet eens het recht om zich tegen de overname van hun grondgebied door mensen van duizenden kilometers verderop te verzetten.
dit hebben ze niet gedaan en het resultaat is tot vandaag de dag zichtbaar
als je op het verkeerde paard gaat gokken dan ben je ook gewoon je geld kwijt als je verliest ongeacht hoe slecht je het eigenlijk wel niet hebt
en Israel vind het prima hoor, die hebben er nauwelijks last van, doen gewoon hun dingetjes en iedere keer als de maat weer eens vol is of de Palestijnen per ongeluk raak hebben geschoten schuiven ze de boel weer een stukje op, zou ik ook doen en dat zou jij ook doen
netjes of eerlijk is het niet nee maar ze hebben die mogelijkheid nu eenmaal en dat er geen enkele Palestijn is die zegt 'hey jongens, dat paard waar wij op wedden met die raketjes van ons heeft maar 1 been en vocht in zijn longen, misschien moeten we een andere uitkiezen' snap ik echt niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hamas calls on Egypt to halt Israeli truce violations
Niet echt netjes van Israel om zich niet aan de afspraken en te houden... En ook niet echt netjes om ongewapende mensen in hun borst neer te schieten.
Bronquote:Hamas authorities in the Gaza Strip has called for Egyptian intervention to halt Israeli violations of the truce between them and Israel, according to Hamas Deputy Foreign Affairs Minister Ghazi Hamad.
Hamad told reporters in Gaza on Saturday that "deterrant" measures should be taken against Israeli violations. He added that Egypt, as the official mediator of the truce agreement, should take a strong stance by reprimanding Israel.
Hamad also added that resistance factions are ready for any developments, and suggested that the truce violations were an expression of Israeli anger over being "defeated" during its recent assault on the coastal enclave.
Meanwhile, medical sources said that a Palestinian died of injuries suffered Friday after the Israeli Army shot him in the chest.
The man was the second person killed by Israel since the Egyptian-sponsored truce agreement 24 November to bring an end to combat that lasted for a week and killed 177 Palestinians and six Israelis.
Another 10 people were injured by the Israeli army on Friday near the border between Gaza and Israel.
According to sources from Hamas, the agreement stipulated removing a 300-meter deep security buffer zone at the border.
Niet echt netjes van Israel om zich niet aan de afspraken en te houden... En ook niet echt netjes om ongewapende mensen in hun borst neer te schieten.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Dan hebben de Palestijnen volgens dezelfde redenatie meer dan genoeg reden om nog harder op te treden ..quote:
lijkt mij reden genoeg voor Israel om heel hard op te treden
Niks loze cijfers, je hoeft alleen maar op de cijfers te klikken voor de context.quote:dat was niet helemaal het punt
punt was dat je met loze cijfertjes zonder context weinig conclusies kunt trekken, dat constante gedweep met de hoeveelheid Palestijnen die omkomt vs de hoeveelheid Israeli's is zinloos
Je zegt het zelf: als. Maar dat zijn ze dus niet, die duizenden raketten hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. En over welke fluwelen handschoenen heb je het?quote:we weten dat hun wapentuig niet zo heel effectief was, als dat het wel was en zeg 90 procent van de raketten raak was geweest dan had je nu 1000+ doden in Israel na de laatste ronde, reken maar dat de fluwelen handschoendjes dan uitgaan bij de IDF
Yeah right, een paar vreemden met wie je andere afspraken hebt gemaakt geven je land weg aan derden, die 1 dag voor het aflopen van het mandaat waardoor het gebied onder supervisie van de VN zou komen daar hun staat gaan uitroepen .. en daar leg je je dan zo maar bij neer en neemt genoegen met wat er overblijft voor jou, dat is dan jouw staat. Dat het zeker achteraf bekeken niet verstandig was ben ik het met je eens, maar c'mon zeg, welk volk zou zoiets pikken?quote:dan hadden ze die staat uit moeten roepen in 1948 ipv met zijn allen oorlog te voeren tegen de grote boze joden
dit hebben ze niet gedaan en het resultaat is tot vandaag de dag zichtbaar
als je op het verkeerde paard gaat gokken dan ben je ook gewoon je geld kwijt als je verliest ongeacht hoe slecht je het eigenlijk wel niet hebt
Waarbij het 'dingetje' dan is dat er weer wat nederzettingen gebouwd worden, er wordt gewoon net zo lang getreiterd tot de vlam weer in de pan slaat en dat is dan een goed excuus om de boel weer een stukje op te schuiven. En nee, dat zou ik niet doen .. ik wil nog niet eens wonen in een land dat dat doet, daarom woon ik dan ook niet in het land dat mij in de genen ingebakken zit maar hier in het koude en vochtige Nederland.quote:en Israel vind het prima hoor, die hebben er nauwelijks last van, doen gewoon hun dingetjes en iedere keer als de maat weer eens vol is of de Palestijnen per ongeluk raak hebben geschoten schuiven ze de boel weer een stukje op, zou ik ook doen en dat zou jij ook doen
Ze moeten dus stikken in hun trots en blij zijn met de botten die ze toegeworpen krijgen .. daar komt het op neer.quote:netjes of eerlijk is het niet nee maar ze hebben die mogelijkheid nu eenmaal en dat er geen enkele Palestijn is die zegt 'hey jongens, dat paard waar wij op wedden met die raketjes van ons heeft maar 1 been en vocht in zijn longen, misschien moeten we een andere uitkiezen' snap ik echt niet
pleased to meet you
absoluut, ze hebben de middelen alleen nietquote:
[..]
Dan hebben de Palestijnen volgens dezelfde redenatie meer dan genoeg reden om nog harder op te treden ..
dan kun je stug door blijven gaan gewoon omdat je toch wat moet doen maar de resultaten zijn gewoon niet goed
mwah, als ik naar die cijfers kijk kan ik ook stellen dat de Palestijnen reuze slechte mensen zijn want ze doden relatief gezien meer burgers dan de Israeli's (30/70 vs 50/50?) en daar ook allerlei conclusies aan verbinden die zonder de context (hun spulletjes zijn gewoon niet zo goed) niet echt reeel zijnquote:[..]
Niks loze cijfers, je hoeft alleen maar op de cijfers te klikken voor de context.
die van de Israeli's natuurlijk, ik neem toch aan dat ik in deze reeks IDF niet meer helemaal uit hoef te typenquote:[..]
Je zegt het zelf: als. Maar dat zijn ze dus niet, die duizenden raketten hebben maar enkele slachtoffers gemaakt. En over welke fluwelen handschoenen heb je het?
dat zal allemaal best wel maar oorlogvoeren heeft gewoon niet zo goed uitgepakt voor ze, dan moet je er mee ophoudenquote:[..]
Yeah right, een paar vreemden met wie je andere afspraken hebt gemaakt geven je land weg aan derden, die 1 dag voor het aflopen van het mandaat waardoor het gebied onder supervisie van de VN zou komen daar hun staat gaan uitroepen .. en daar leg je je dan zo maar bij neer en neemt genoegen met wat er overblijft voor jou, dat is dan jouw staat. Dat het zeker achteraf bekeken niet verstandig was ben ik het met je eens, maar c'mon zeg, welk volk zou zoiets pikken?
[..]
Waarbij het 'dingetje' dan is dat er weer wat nederzettingen gebouwd worden, er wordt gewoon net zo lang getreiterd tot de vlam weer in de pan slaat en dat is dan een goed excuus om de boel weer een stukje op te schuiven. En nee, dat zou ik niet doen .. ik wil nog niet eens wonen in een land dat dat doet, daarom woon ik dan ook niet in het land dat mij in de genen ingebakken zit maar hier in het koude en vochtige Nederland.
ze kunnen het niet, het werkt gewoon niet voor ze en ieder jaar dat ze ermee doorgaan verliezen ze land en mensen aan de hand van Israel zonder er iets voor terug te krijgen
tijd om te schikken
yup ... altijd beter dan met die botten om de oren geslagen te wordenquote:[..]
Ze moeten dus stikken in hun trots en blij zijn met de botten die ze toegeworpen krijgen .. daar komt het op neer.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zeg ik niet slechts op basis van wat ik denk.quote:
[..]
Dat zeg jij dus, op basis van wat jij denkt. Nogmaals, dat jij iets denkt maakt het nog geen vaststaand feit.
[..]
Ik zeg dat ik er wel iets van weet, je bent het weer lekker uit het verband aan het trekken, zonde zeg eerder leek je toch wat meer ontwikkeld te zijn nu twijfel ik daar aan.quote:Iemand die denkt de wijsheid in pacht te hebben omdat die ervoor gestudeerd heeft, dat is pas belachelijk. Voor de rest is er op zich niets verwerpelijks aan het steunen van mensen waarmee jij het eens bent, dat jij het standpunt zelf verwerpelijk vindt verandert niets aan dat gegeven.
[..]
Als een soort dictatuur stemt noemt ik dat geen democratie, immers stemmen vertegenwoordigers, en zij zijn geen democratische vertegenwoordigers dat lijkt me duidelijk.quote:Say what? Het is geen democratisch proces als Iran stemt? Nou vraag ik mij toch echt af wat jij onder democratie verstaat .. alleen je vriendjes mogen stemmen of zo?
[..]
Ik denk niet dat de VS Israel daarom steunt.quote:Alleen zolang het hun wapenproductie en -verkoop niet in gevaar brengt
Er wordt niet ontkend dat er geen zekere vorm van handel of erkenning is geweest, maar de echte steun ontstond pas aan het eind van de jaren 70, omdat de VS geen symbolische overwinning voor Sovjet-bondgenoten tijdens de Yom Kippoeroorlog en de Koude Oorlog kon veroorloven. Je kan je blijven draaien en wenden maar je snapt er dus duidelijk weinig van.quote:Op zaterdag 1 december 2012 15:26 schreef remlof het volgende:
Zie ook Wikipedia.
De steun is er altijd geweest, maar sinds begin jaren 70 bestaat die praktisch alleen nog maar uit wapens.
Tja, als je nou iets positiefs zou bereiken met onderhandelen zou je gelijk hebben, maar de ervaring leert helaas anders. En als het enige wat je nog kan verliezen je trots is, tja, dan sterf ik toch liever rechtop dan kruipend door het leven te gaan ..quote:
absoluut, ze hebben de middelen alleen niet
dan kun je stug door blijven gaan gewoon omdat je toch wat moet doen maar de resultaten zijn gewoon niet goed
Waarbij je vergeet dat iedere volwassen Israëliër ieder moment kan worden opgeroepen, dus bij beide partijen is de scheidslijn tussen burger en soldaat nogal wazig .. vandaar dat ik me beperkt heb tot de aantallen zonder daarin onderscheid te maken.quote:mwah, als ik naar die cijfers kijk kan ik ook stellen dat de Palestijnen reuze slechte mensen zijn want ze doden relatief gezien meer burgers dan de Israeli's (30/70 vs 50/50?) en daar ook allerlei conclusies aan verbinden die zonder de context (hun spulletjes zijn gewoon niet zo goed) niet echt reeel zijn
Duh, dat had ik wel begrepen, maar als je hetgeen er nu gebeurd fluwelen handschoenen noemt spoor je volgens mij niet helemaalquote:die van de Israeli's natuurlijk, ik neem toch aan dat ik in deze reeks IDF niet meer helemaal uit hoef te typen
Zoals ik al zei, als ook onderhandelingen keer op keer helemaal niets opleveren, het inpikken van grond en de provocaties van de kolonisten blijven gewoon doorgaan .. met hulp van de 'fluwelen' handschoentjes van de IDF .. wat je ook doet, dan heb je weinig meer te verliezen. Misschien is het een andere mentaliteit dan de West-Europese, wij hechten (tegenwoordig?) meer waarde aan ons leven dan aan onze trots .. maar de Palestijnen en het Joodse volk, die hebben in oorsprong dezelfde roots. En dat de Joden hun trots belangrijker vinden dan alles andere is dacht ik duidelijk, hoe anders is het mogelijk dat je als volk na al die eeuwen in diverse landen zo overduidelijk je eigen identiteit hebt bewaard?quote:dat zal allemaal best wel maar oorlogvoeren heeft gewoon niet zo goed uitgepakt voor ze, dan moet je er mee ophouden
ze kunnen het niet, het werkt gewoon niet voor ze en ieder jaar dat ze ermee doorgaan verliezen ze land en mensen aan de hand van Israel zonder er iets voor terug te krijgen
tijd om te schikken
[..]
yup ... altijd beter dan met die botten om de oren geslagen te worden
pleased to meet you
ik ben blij dat Winkelman een pragmatischere kijk op het leven had want anders had ik hoogstwaarschijnlijk nu geen opa meer en dus geen papaquote:
[..]
Tja, als je nou iets positiefs zou bereiken met onderhandelen zou je gelijk hebben, maar de ervaring leert helaas anders. En als het enige wat je nog kan verliezen je trots is, tja, dan sterf ik toch liever rechtop dan kruipend door het leven te gaan ..
ik vergeet helemaal nix, ik zeg alleen dat cijfers zonder context niet heel erg interessant zijnquote:[..]
Waarbij je vergeet dat iedere volwassen Israëliër ieder moment kan worden opgeroepen, dus bij beide partijen is de scheidslijn tussen burger en soldaat nogal wazig .. vandaar dat ik me beperkt heb tot de aantallen zonder daarin onderscheid te maken.
als we dan toch met cijfertjes aan het smijten zijn ... de veldslag in de Baluchi valei (Afghanistan) kostte het leven aan 65 burgers, 71 Taliban en 20 coalitiemilitairen (2 Nederlanders)quote:[..]
Duh, dat had ik wel begrepen, maar als je hetgeen er nu gebeurd fluwelen handschoenen noemt spoor je volgens mij niet helemaal
dit ging om een dorpje van een kleine 3000 inwoners en duurde een halve week en werd uitgevochten door hele kleine legertjes (naar schatting 500 aan beide kanten)
de afgelopen Israelische acties kostte 180 Palestijnen het leven
fluwelen handschoentjes ja
nou 'wat je ook doet' is niet helemaal correct natuurlijk want men heeft nooit iets anders geprobeert, zijn het geen zelfmoordaanslagen dan zijn het raketaanvallen en alles wat er tussen zit en allemaal onder het kopje 'ja we moeten toch iets'quote:[..]
Zoals ik al zei, als ook onderhandelingen keer op keer helemaal niets opleveren, het inpikken van grond en de provocaties van de kolonisten blijven gewoon doorgaan .. met hulp van de 'fluwelen' handschoentjes van de IDF .. wat je ook doet, dan heb je weinig meer te verliezen. Misschien is het een andere mentaliteit dan de West-Europese, wij hechten (tegenwoordig?) meer waarde aan ons leven dan aan onze trots .. maar de Palestijnen en het Joodse volk, die hebben in oorsprong dezelfde roots. En dat de Joden hun trots belangrijker vinden dan alles andere is dacht ik duidelijk, hoe anders is het mogelijk dat je als volk na al die eeuwen in diverse landen zo overduidelijk je eigen identiteit hebt bewaard?
kap er gewoon eens mee, laat de Palestijnen gewoon zeggen 'hier doen we niet meer aan mee' en kijk wat er gebeurt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hamas leader to visit Gaza for first time
Khaled Meshaal, the leader of Hamas, is set to visit the Gaza strip for the first time, AP reports citing a Hamas official. The leader of the group which rules the tiny Palestinian enclave has been living abroad and has been previously prevented from entering Gaza by longtime Egyptian President Hosni Mubarak. Mashaal was set to arrive in the Gaza Strip next week by crossing the border from Egypt to mark Hamas' 25th anniversary and congratulate its leaders and fighters for battling Israel during the recent eight-day offensive, according to a senior Hamas official in Gaza. Until recently Mashaal was living in Syria, but then fled the civil war there to Qatar.
rtnews
Khaled Meshaal, the leader of Hamas, is set to visit the Gaza strip for the first time, AP reports citing a Hamas official. The leader of the group which rules the tiny Palestinian enclave has been living abroad and has been previously prevented from entering Gaza by longtime Egyptian President Hosni Mubarak. Mashaal was set to arrive in the Gaza Strip next week by crossing the border from Egypt to mark Hamas' 25th anniversary and congratulate its leaders and fighters for battling Israel during the recent eight-day offensive, according to a senior Hamas official in Gaza. Until recently Mashaal was living in Syria, but then fled the civil war there to Qatar.
rtnews
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
.
