Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)rianne-vaatstra.htmlquote:Verdachte aangehouden in zaak Marianne Vaatstra
Er is een verdachte aangehouden in de moordzaak van Marianne Vaatstra. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) maandagochtend bevestigd.
Eerder meldde Peter R. de Vries al op Twitter dat er een '44-jarige blanke verdachte' gearresteerd was na een '100 procent DNA match'. Volgens RTL Nieuws gaat het om de 45-jarige Jasper S. uit Oudwoude. De verdachte is zondagavond gearresteerd.
De familie Vaatstra is zondagavond door de politie en het OM ingelicht.
Justitie wil nog geen details geven. Het OM en de politie Friesland geven maandag om 18.00 uur een persconferentie in Drachten. De persconferentie wordt gegeven door hoofdofficier van justitie Annet Bronsvoort en de Friese korpschef Nathalie Kramers.
Link naar dossier Telegraaf zaak Vaatstra
Dossier AD
Chronologisch verhaal Zaak Vaatstra:
SPOILER1 mei 1999: Het lichaam van Marianne wordt gevonden in een weiland bij het dorpje Veenklooster. Ze is de avond ervoor, Koninginnedag, op een feest geweest en alleen op de fiets op weg gegaan naar huis in Zwaagwesteinde.
Augustus 1999: Justitie en politie richten zich op het asielzoekerscentrum De Poelpleats bij Kollum. Twee asielzoekers, een Irakees en een Afghaan, zouden kort na de moord het azc hebben verlaten. De twee worden in Turkije en Engeland aangehouden. DNA-onderzoek pleit hen vrij.
Oktober 2000: De roep om grootschalig DNA-onderzoek onder bijna 20.000 mannen in Kollum en omgeving stuit op politieke weerstand. Wel staan circa 900 mannen DNA af. Dat onderzoek levert geen verdachte op.
Juni 2002: Het rechercheteam komt met een daderprofiel: de moordenaar zou een Europese, blanke man zijn.
2004-2012: Tal van politie-onderzoeken leveren niets op. De ouders van Marianne beschuldigen justitie van geknoei. In 2007 neemt het '3D-team' van politie en OM de zaak opnieuw onder de loep.
April 2012: Door wetgeving is verwantschapsonderzoek nu mogelijk. Justitie hoopt op een match in de DNA-databank van het op Marianne gevonden DNA met het profiel van iemand die mogelijk familie is van de dader.
Mei 2012: Het 3D-team zegt dat Marianne de moordenaar kende en dat die waarschijnlijk in de buurt woont of woonde. Dit wordt ondersteund door een aansteker die Peter R. de Vries in zijn uitzending laat zien. De aansteker zat in de tas van Marianne en er zat DNA van een man op dat overeenkomt met het DNA op haar lichaam.
22 juni 2012: Er zit geen familie van de dader in de DNA-databank van justitie. Het OM spreekt de wens uit om verwantschapsonderzoek te doen onder personen uit de regio, om te kijken of er iemand verwant is aan degene van wie het gevonden DNA is. Uit tips blijkt dat de aansteker destijds waarschijnlijk in de buurt is verkocht.
6 september 2012: Justitie wil het DNA van ruim 8000 mannen uit de omgeving van de moord testen. Uiteindelijk worden 7300 mannen opgeroepen en komt 90 procent van hen opdagen. Deelname aan het onderzoek is vrijwillig.
19 november 2012: In de vroege ochtend meldt Peter R. de Vries op Twitter dat er 100 procent DNA-match is gevonden. De verdachte is een 44-jarige man uit Oud Woude, een plaatsje op nog geen 2,5 kilometer van de plaats waar Vaatstra werd vermoord.
quote:Op vrijdag 23 november 2012 21:05 schreef Gorraay het volgende:
Nee, iemand uit Zwaagwesteinde kent iemand uit Oudwoude doorgaans niet van gezicht.
quote:
Maar één van haar zussen woont daar, toen ook al.
Waneer gaan ze die ruzie krijgen?quote:
Micha Kat en Wim Dankbaar krijgen ruzie bij radio Argusoog.
Ze hadden net ruzie, ze komen er onderling niet uit. Ze hebben verschillende verklaringen voor het waarom, dit is echt leuk om te volgen.quote:
Ohw hebben is iets anders dan krijgenquote:
[..]
Ze hadden net ruzie, ze komen er onderling niet uit. Ze hebben verschillende verklaringen voor het waarom, dit is echt leuk om te volgen.
Heb je een linkje waar we het met een simpele klik kunnen volgen ipv ons een rotje te moeten googlen?
http://www.argusoog.org/nu-live-arend-vs-zeevat/quote:
[..]
Ohw hebben is iets anders dan krijgen
Heb je een linkje waar we het met een simpele klik kunnen volgen ipv ons een rotje te moeten googlen?
Nog even, om 22.00 uur afgelopen, stay tuned om Micha Kat's terminologie te gebruiken.
* tunet inquote:
[..]
http://www.argusoog.org/nu-live-arend-vs-zeevat/
Nog even, om 22.00 uur afgelopen, stay tuned om Micha Kat's terminologie te gebruiken.
http://www.argusoog.org/nu-live-arend-vs-zeevat/quote:
[..]
http://www.argusoog.org/nu-live-arend-vs-zeevat/
Nog even, om 22.00 uur afgelopen, stay tuned om Micha Kat's terminologie te gebruiken.
Nog even, om 22.00 uur afgelopen, stay tuned om Micha Kat's terminologie te gebruiken.
[/quote]
Ik heb hem nu open staan, maar wie zijn er nu precies aan het woord allemaal?
Wim Dankbaar en Micha Kat.quote:
Ik heb hem nu open staan, maar wie zijn er nu precies aan het woord allemaal?
Allebei alu'tjes die nu Friso erbij halen ofzo
jemig wat een IQ
Thanx voor de toelichtingquote:Op vrijdag 23 november 2012 21:41 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Wim Dankbaar en Micha Kat.
Allebei alu'tjes die nu Friso erbij halen ofzo
Ik heb hem nu open staan, maar wie zijn er nu precies aan het woord allemaal?quote:
[..]
[..]
http://www.argusoog.org/nu-live-arend-vs-zeevat/
Nog even, om 22.00 uur afgelopen, stay tuned om Micha Kat's terminologie te gebruiken.
[/quote]
Arend Zeevat, Micha Kat en Wim Dankbaar. Ronald Beetz van de Deventer Moordzaak heeft zich net ook bij de mensen gevoegd. Hij is nu vrij rustig maar dat is een ontzettend opgefokt mannetje.
Het gaat er nu over dat het wel erg verdacht is dat de lawine van Friso en de heropening van de zaak Vaatstra op dezelfde dag plaatsvond, en dat de tekenen van leven van Friso en het oppakken van Jasper S. ook op dezelfde dag plaatsvond.quote:
Een jaar of drie geleden, toen Kat in een dip zat, heeft Dankbaar tijdelijk het bewind over Kats klokkenluiderssite overgenomen. Dankbaar publiceerde toen zijn Vaatstra-verhaal in vele afleveringen op de site van Kat. Al snel daarna is de verhouding tussen de twee wat bekoeld, maar het zijn wel strijders voor dezelfde dubieuze zaak gebleven. Het publiceren zonder kennisgeving en zonder toestemming van emails en telefoongesprekken heeft Kat van Dankbaar geleerd.quote:
[..]
Ze hadden net ruzie, ze komen er onderling niet uit. Ze hebben verschillende verklaringen voor het waarom, dit is echt leuk om te volgen.
Ze slepen er wel van alles en nog wat bij?quote:
[..]
Het gaat er nu over dat het wel erg verdacht is dat de lawine van Friso en de heropening van de zaak Vaatstra op dezelfde dag plaatsvond, en dat de tekenen van leven van Friso en het oppakken van Jasper S. ook op dezelfde dag plaatsvond.
Haha mooi tochquote:
[..]
Ze slepen er wel van alles en nog wat bij?
wat een debielen zijn dat zegIk vind een dergelijk gesprek wel heel bijzonder iigquote:
[..]
Haha mooi toch
O nou komt die man die met een van de Ali's heeft vastgezeten in Noorwegen.
Ene 'Gerrit' zo te horen, geen idee wie dat is verder.quote:
Wat heeft zij getuigd? Zij woonde in Kollum, klopt dat?quote:
Haha het feit dat ik getuige Geke H. wel geloof betekent niet dat ik deze idioten geloof, stelletje gefrustreerde mannekes...heeft iemand het interview met de familie ergens al ondertiteld gezien?
quote:Op vrijdag 23 november 2012 21:50 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Ene 'Gerrit' zo te horen, geen idee wie dat is verder.
Een of andere Domique Resi of Wesi, die ooit bij de Telegraaf zou hebben gewerkt en nu bij Powned. Ik kan er geen touw aan vastknopen, misschien ook omdat ik niet alle inns en outs ken.quote:
Ik kan er geen touw aan vastknopen[quote]
[..]
Ene 'Gerrit' zo te horen, geen idee wie dat is verder.
Ja nu gaat het over Dominique Weessie, de oprichter van GeenStijl en PowNed, maar geeeeen idee wat die hier nou weer mee te maken moet hebben.quote:
[..]
Een of andere Domique Reis of Wesi, die ooit bij de Telegraaf zou hebben gewerkt en nu bij Powned. Ik kan er geen touw aan vastknopen, misshien ook omdat ik niet alle inns en outs ken.
Zijn schoonmoeder heeft 16 jaar geleden een vriendin van hem gedag gezegd.quote:
[..]
Ja nu gaat het over Dominique Weessie, de oprichter van GeenStijl en PowNed, maar geeeeen idee wat die hier nou weer mee te maken moet hebben.
Ik snap er ook geen ruk van, ik kan het verhaal niet volgen.quote:
[..]
Ja nu gaat het over Dominique Weessie, de oprichter van GeenStijl en PowNed, maar geeeeen idee wat die hier nou weer mee te maken moet hebben.
Ik zit er naar te luisteren, hoor namen heen en weer gaan, en ik kan er werkelijk niets van maken. Dit is echt niet te volgen, waar gaat dit over?quote:
Ik zet het weer uit hoor, gaat echt van de hak op de tak met geroeptoeter met namen, niemand gaat op elkaar in en iedereen lukt maar wat.
nergens over!quote:
[..]
Ik zit er naar te luisteren, hoor namen heen en weer gaan, en ik kan er werkelijk niets van maken. Dit is echt niet te volgen, waar gaat dit over?
Ik ook niet maar je moet intelligent zijn om dit te snappen.quote:
[..]
Ik snap er ook geen ruk van, ik kan het verhaal niet volgen.
fixedquote:
[..]
Ik ook niet maar je moet dom zijn om dit te snappen.
Heel goed, een teken dat je zelf nog niet kierewiet bent.quote:
[..]
Ik snap er ook geen ruk van, ik kan het verhaal niet volgen.
Oooooooooooooohw. Vandaarquote:
[..]
Ik ook niet maar je moet intelligent zijn om dit te snappen.
Ja dat klopt, dit gebeurde in de Voorstraat, zij zag Marianne en een ander meisje onder het raam bij het hek staan (Marianne's moeder herkende ook dat het lachje dat Geke H.nadeed) bij de fietsen van Spencer en zn vriend. Zij heeft ook diverse malen de politie hierover ingelicht en ook Peter R. De Vries geschreven. Ze zegt dat Spencer zijn getuigenis niet klopt aangezien zijn fiets met lekke banden voor haar huis stond, en Marianne voor haar huis hoogstwaarschijnlijk 'gepakt' is omdat ze haar iets later hoorde schreeuwen en een auto hard hoorde wegrijden.Later zag ze Spencer op het Raboplein naast haar huis met zijn kapotte fiets gooien en dat hij en zijn vriend opgepikt werden door Spencer zijn moeder.quote:
[..]
Wat heeft zij getuigd? Zij woonde in Kollum, klopt dat?
Dit is Micha Kat aan het woord nu?
Ja, tegen het eind van een gesprek wordt hij meestal helemaal hysterisch.quote:
Peterrrr, Demmink, is pedomaffia.
Dit is Micha Kat aan het woord nu?
Nu ook dus.quote:
[..]
Ja, tegen het eind van een gesprek wordt hij meestal helemaal hysterisch.
Bedankt!quote:
[..]
Ja dat klopt, dit gebeurde in de Voorstraat, zij zag Marianne en een ander meisje onder het raam bij het hek staan (Marianne's moeder herkende ook dat het lachje dat Geke H.nadeed) bij de fietsen van Spencer en zn vriend. Zij heeft ook diverse malen de politie hierover ingelicht en ook Peter R. De Vries geschreven. Ze zegt dat Spencer zijn getuigenis niet klopt aangezien zijn fiets met lekke banden voor haar huis stond, en Marianne voor haar huis hoogstwaarschijnlijk 'gepakt' is omdat ze haar iets later hoorde schreeuwen en een auto hard hoorde wegrijden.Later zag ze Spencer op het Raboplein naast haar huis met zijn kapotte fiets gooien en dat hij en zijn vriend opgepikt werden door Spencer zijn moeder.
Dit is dus het tweede scenario wat rondzingt. Dat het dáár al mis ging.
) tegen haar zou hebben gezegd: Vanavond gaan ze mijn vriendin pakken.Daar geloof ik dus geen woord van. Ik denk niet dat Geke loog, ik denk dat ze het zich verbeeldde.
Van die verhalen over wat ze voor haar huis heeft gezien en gehoord geloof ik trouwens ook geen woord.
Maar deze discussie hoeft niet weer opgelaaid te worden iemand vroeg ernaar en ik antwoord
Als Jasper S. nu alles bekent dan zal hij volgens die alu'tjes wel omgekocht of afgeperst zijn door het OM, en als hij dat niet doet dan krijg je een 'zie je wel' van ze.
Als hij wordt vrijgesproken dan krijg je ook een 'zie je wel dat hij onschuldig was' en als hij wordt vastgezet dan krijg je alsnog een 'zie je wel dat het OM corrupt is'.
Dat meisje is er toch echt niet meer, en ik geloof niet dat dat een hoger doel heeft moeten dienen.
Nou inderdaad ja, als je dit soort mensen een podium geeft.
Need in Freed wordt nog altijd herhaald vanavond op Omrop Fryslan, dat is een stuk informatiever om naar te luisteren.quote:
Overschat "Radio Argusoog" niet hoor, daar luisteren doorgaans 200 of 300 mensen naar. Ik zit daar vanavond niet tussen, want als je het Vaatstragekwebbel van Dankbaar en consorten één keer hebt gehoord, heb je het voor altijd gehoord. De man herhaalt zich als een marktkoopman die dodgy snelkookpannen probeert te slijten.
En het heeft me wel geraakt, om al die leuke mensen (want de broers en zussen van Marianne Vaatstra wekken iig bij mij de indruk dat dat heel leuke mensen zijn), zo hun verhaal te horen doen, en ze te horen vertellen hoe hun hele familie kapot is gegaan in de afgelopen 13 jaar.
Ik hoop werkelijk, dat ze nu weer een weg terug kunnen vinden. Naar elkaar.
Tijdens de afleveringen die ik beluisterde waren er meestal max. 50 medeluisteraars, maar ik luister alleen als Micha Kat of een van die lui komt en vaak haak ik af of tune ik later in. Deze keer heb ik de hele uitzending beluisterd.quote:
Overschat "Radio Argusoog" niet hoor, daar luisteren doorgaans 200 of 300 mensen naar. Ik zit daar vanavond niet tussen, want als je het Vaatstragekwebbel van Dankbaar en consorten één keer hebt gehoord, heb je het voor altijd gehoord. De man herhaalt zich als een marktkoopman die dodgy snelkookpannen probeert te slijten.
Die andere complotprogramma's ken ik niet.
Voor Micha and friends was dit echt een topuitzending. Maar liefst bijna 500 man.
Scenario 2 - Spencer en Wietse wisten dat Marianne verdwenen was, konden hun eigen fietsen niet meer gebruiken en wilde haar gaan zoeken met een gestolen fiets (Verry Brouwer ziet ze). Wat ze misschien wel hebben gedaan erna (misschien op gestolen fiets, misschien met auto samen met moeder) want Geke zegt dat ze pas een uur nadat Marianne verdween weer op het Raboplein waren en aangezien Spencer de woorden - "Dit is zinloos geweld!" schreeuwde wist hij dat het geen grap of iets dergelijks was. Spencer en Wietse worden naar de Pyramide in Buitenpost gebracht, de fietsen liggen tot de volgende dag op het plein (Had Marianne de sleutels nog?)
[ Bericht 0% gewijzigd door Xan21 op 23-11-2012 22:51:50 ]
Wat zie jij onder "actiever helpen oplossen"?quote:
Ik weet niet of ik iets heel doms ga vragen nu, maar volgens mij staat is dit nog niet ter sprake gekomen. Die Spencer en Wietse, waarom houden zij zich zo afzijdig? Ik meen te hebben gelezen dat ze heel veel spijt hebben dat ze Marianne alleen hebben laten fietsen, maar dat is toch geen reden om niet veel actiever te helpen bij het oplossen?
Alle media te woord staan die graag van je willen horen hoe het ging? Meewerken met complotdenkers?
Ze hebben gewoon meegewerkt met het OM, het zijn geen onwillige getuigen ofzo, ze hebben er alleen geen behoefte aan voor allerlei programma's als beeldvulling te dienen.
Daarbij zijn ze nu relatief onbekend gebleven, als ze op TV waren blijven komen dan had iedereen ze nog bij de eerste blik al aan Marianne Vaatstra gekoppeld.
Oh ok! Nee ik kreeg het beeld een beetje dat ze zich heel afzijdig hielden. Maar ze hebben dus wel gewoon actief meegewerkt met het onderzoek etc. Dat was me niet duidelijk. My mistakequote:
[..]
Wat zie jij onder "actiever helpen oplossen"?
Alle media te woord staan die graag van je willen horen hoe het ging? Meewerken met complotdenkers?
Ze hebben gewoon meegewerkt met het OM, het zijn geen onwillige getuigen ofzo, ze hebben er alleen geen behoefte aan voor allerlei programma's als beeldvulling te dienen.
Daarbij zijn ze nu relatief onbekend gebleven, als ze op TV waren blijven komen dan had iedereen ze nog bij de eerste blik al aan Marianne Vaatstra gekoppeld.
Ook zij zullen familie hebben die veel om hun geven. Het waren allen nog kinderen (iig minderjarigen) toen.quote:
Ik weet niet of ik iets heel doms ga vragen nu, maar volgens mij staat is dit nog niet ter sprake gekomen. Die Spencer en Wietse, waarom houden zij zich zo afzijdig? Ik meen te hebben gelezen dat ze heel veel spijt hebben dat ze Marianne alleen hebben laten fietsen, maar dat is toch geen reden om niet veel actiever te helpen bij het oplossen?
Niet aan dat van de complotdenkers, en dat werkt qua publiciteit tegen ze, maar verder hebben ze gewoon meegewerkt.quote:
[..]
Oh ok! Nee ik kreeg het beeld een beetje dat ze zich heel afzijdig hielden. Maar ze hebben dus wel gewoon actief meegewerkt met het onderzoek etc. Dat was me niet duidelijk. My mistake
Als je nog zo jong bent en zulke dingen gebeuren dan zomaar in je leven, dan denk ik dat dat ook bij deze jongens wonden heeft geslagen.quote:
Ja precies, hopelijk slapen ze lekker deze week.
Ik denk dat ze niet lekker slapen deze week, en ik denk dat ze in de afgelopen jaren al wel meer slapeloze nachten hebben gekend.
Dit zijn geen dingen, die je maar zo even naast je neer legt. Zeker niet, als je nog zo jong bent.
Spencer had de moeder van MV beloofd haar thuis te brengen oid.
Ja, en de jongste broer van Marianne had haar tot 2 keer toe gezegd dat ze hem moest bellen, als haar vriendje haar niet thuis zou brengen.quote:Op vrijdag 23 november 2012 23:47 schreef Joooo-pi het volgende:
Ik denk dat de broers van MV wel verhaal hebben gehaald bij die Spencer. Vraag me af hoe dat is gegaan... Ik kan me voorstellen dat ze woest waren.
Spencer had de moeder van MV beloofd haar thuis te brengen oid.
Ook dat is niet gebeurd.
Net zoals die jongste broer vol opgekropte gevoelens zit, zo kan dat evengoed gelden voor haar vriendje van toen.
Ja maar om al je boosheid en verdriet op dat vriendje te richten is ook niet eerlijk. Op die leeftijd heb je wellicht nog niet een sterk verantwoordelijkheidsgevoel, kun je gevaren/consequenties nog niet goed inschatten, en hij had waarschijnlijk aardig wat bier op. Daarnaast heeft hij het wel aangeboden om met haar terug te fietsen maar ze stond erop dat ze alleen wou terug fietsen.quote:
Ik denk dat de broers van MV wel verhaal hebben gehaald bij die Spencer. Vraag me af hoe dat is gegaan... Ik kan me voorstellen dat ze woest waren.
Spencer had de moeder van MV beloofd haar thuis te brengen oid.
In het scenario van Geke H., Verry Brouwer, Tiny de Haan zou Spencer er eigenlijk niks aan hebben kunnen doen, waarom dan toch niet de waarheid vertellen, hij was tenslotte nog heel jong? Spencer verplaatst zich binnen weinig tijd tussen de Voorstraat (It Filtsje) en de tennisvelden bij het fietpad, zonder Marianne...onmogelijk in zijn scenario
Interview net gekeken, ik vond het een mooi interview. Allemaal heel verschillende types en verschillende manier om ermee om te gaan. Ik hoop voor hen dat ze antwoord krijgen op hun vragen en dat dat het voor het afsluit.
Alsof er verder in dat dorp niemand weet wat er gebeurd is.quote:
Ik weet niet of ik iets heel doms ga vragen nu, maar volgens mij staat is dit nog niet ter sprake gekomen. Die Spencer en Wietse, waarom houden zij zich zo afzijdig? Ik meen te hebben gelezen dat ze heel veel spijt hebben dat ze Marianne alleen hebben laten fietsen, maar dat is toch geen reden om niet veel actiever te helpen bij het oplossen?
Het wordt steeds duidelijker waarom Facebook en al die camera's en andere systemen en televisieprogramma's er kwamen, puur om verdachten onder druk te kunnen zetten door hun gezicht en/of huis op televisie te brengen. Een verdachte onder dit soort druk kan dus overgaan tot een valse bekentenis. Dit is ook wat Peter R. naar voren bracht bij Knevel (dat als hij bij ondervraging zou bekennen dit als bewijs zou kunnen worden gebruikt) Dit systeem is op drie fronten bezig buiten de politieverhoren en uitspraak rechter verdachten onder druk zetten, via camera's, via televisie programma's, en via internet (gepubliceerde Facebook, gedigitaliseerde foto's gebruiken)
Stel iemand zet de foto van een ander onder zijn.haar naam op Facebook. Dit systeem is zich steeds verder deze kant aan het ontwikkelen. Advocaten en rechters hebben dit probleem erbij (dus sterke beinvloeding media en misdaadverslaggevers (met nadruk op verslaan), meer druk op verdachten door misdaadverslaggevers, camerabeelden en Facebook systemen. Je rechten worden steeds verder afgebroken. Digitale, billboard en media schandpalen tegen verdachten. Ook de advocaten worden door de media onder druk gezet (de media/journalisten worden steeds agressiver, dus beinvloeden een rechtzaak)
De verdachte zelf heeft hier weinig of niets van meegekregen.quote:
[...]
Het wordt steeds duidelijker waarom Facebook en al die camera's en andere systemen en televisieprogramma's er kwamen, puur om verdachten onder druk te kunnen zetten door hun gezicht en/of huis op televisie te brengen. Een verdachte onder dit soort druk kan dus overgaan tot een valse bekentenis.
[...]
Dat mensen dingen gaan bekennen die ze niet hebben gedaan omdat er wat persfotografen voor de deur staan of omdat de kranten erover schrijven, vind ik een vreemde veronderstelling. Het zou mij zeker niet tot een valse bekentenis brengen.
Dus om nou te stellen dat dat het doel van Facebook is getuigt vooral van een heel beperkt wereldbeeld.
In het land waar Facebook begon en het grootst is staat een verdachte direct met naam en foto in de krant.
Hoe kan het nou dat niemand in dat dorp wist dat die Jasper zo'n raar figuur is dat hij het wel eens gedaan zou kunnen hebben???quote:
Ik vind de nadruk op wat er allemaal in het dorp speelt nogal overtrokken eerlijk gezegd.
En nu zijn ze ineens allemaal verbaasd "dat het een van ons is"
bron:nu.nlquote:RIJSWIJK - De Bond van Wetsovertreders (BWO) heeft de familie Vaatstra in een brief vriendelijk gevraagd zich iets terughoudender op te stellen over de aangehouden verdachte Jasper S.
Foto: ANP
''Volgens de leden van de familie Vaatstra hebben ze hem. Maar deze race is nog zeker niet gelopen'', aldus de bond.
De wetsovertreders zeggen de verheugde reactie van de familie heel goed te begrijpen, maar vinden het op dit moment nog veel te vroeg om ''te juichen''.
Omdat verdachte Jasper S. vastzit in beperkingen, kunnen zowel hij als zijn advocaat niet reageren op de uitlatingen van de familie in de media.
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/loopgraven.htmlquote:Loopgraven
De Vaatstra doofpot. Die zit zo stevig tussen de potdichte oren van complotters, dat hij wel nooit zal verdwijnen. Terwijl verdachte Jasper S. nog twee weken vast blijft zitten in beperkingen en Micha Kat bij Powned gisteravond een koekje van eigen deeg kreeg, was Wim 'zinkput' Dankbaar druk een flyer aan het stencilen voor de inwoners van Kollum en Oudwoude, in de ijdele hoop dat ze hem alsnog zouden geloven. Daarbij ontpopte Dankbaar zich nou niet bepaald als een logistiek wonder. Er zijn ongeveer 150 straten, had Wim berekend, en dus had hij 150 vrijwilligers nodig, want zelf even in de auto springen en die flyers door de bus duwen, dat gaat Dankbaar dus niet doen.
Barracuda schreef het al eerder: Dankbaar cs geven geen rats ass om de dode Marianne. Dankbaar kan het domweg niet hebben dat hij wordt tegengesproken en al zijn speurwerk door de DNA-vondst ongeldig wordt verklaard. Zo moet de advocaat van Jasper S. Jan Vlug als de wiedeweerga een afspraak met hem maken, wegens tonnen bewijsmateriaal, maar die serveerde zijn pappenheimers bij Powned gisteren volledig af.
Intussen wond Arend Zeevat zich bij Argusoog op over de vele agressieve reacties op het vele gespeculeer rond Jasper S.: 'Een misschien wel bewust geschapen bijverschijnsel van de zogenaamde ’oplossing’ van de moord op Marianne Vaatstra is de zich sterk intensiverende op onderbuikemoties gebaseerde hetze tegen andersdenkenden, die kritisch zijn ten opzichte van alles dat de staatspropagandamachine via de gecontroleerde media de wereld in braakt. Deze op geconditioneerde sentimenten gefundeerde social engineerings-operatie maakt het aan slaapmiddelen, zoals brood en spelen, drugs, MSM, koningshuis en andere inslapers, verslaafde schapenvolk rijp voor de finale stappen richting de totaal gecontroleerde handelsonderneming B.V. Nederland.'
Andersdenkenden. Dat klinkt als weerloze gehandicapten die door een horde wolven worden aangevallen. Kritisch is bovendien een wel erg brutaal eufemisme voor de regelrechte apekool die Zeevat al jaren verkondigt.
'De Vaatstra-doofpot en alles daar omheen doorbreekt op drastische wijze het repressief tolerante beleid ten aanzien van de illusionaire vrije meningsuiting. Zij stelt daarvoor in de plaats een zwaarder en agressiever wordende repressieve intolerantie', De diagnose is op zich juist, maar Arend zoekt de oorzaak nooit eens bij zichzelf. Geen woord over al die ongefundeerde beschuldigingen in de richting van bijvoorbeeld jeugdvoogden, die minstens even erg waren.
Nee, bij iedere aanval trekken Zeevat en aanhang zich dieper terug in hun loopgraven, terwijl dat niet de bedoeling kan zijn: sites als Argusoog hebben, vinden zij zelf, een evangeliserende functie naar het 'onwetende publiek'. Maar zolang je denkt dat NuJIJ 'een door de overheid gecontroleerde brood en spelen-site' is, waar 'betaalde trollen de sfeer en stemming bepalen', loopt heel Nederland met een grote boog om je heen. Iets dat Zeevat zo langzamerhand eens zou moeten begrijpen.
Hou eens op met het posten van complotten. Daarmee hou je het enkel in stand.quote:
[..]
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/loopgraven.html
Tja, dat hoort er ook bij. Fok is een open forum waar alle informatie (zolang binnen de grenzen van het betamelijke) welkom is. Dat ga jij natuurlijk niet bepalen hier.quote:Op zaterdag 24 november 2012 09:08 schreef Patroon het volgende:
[..]
Hou eens op met het posten van complotten. Daarmee hou je het enkel in stand.
Het is een vraag, dus graag normaal reagerenquote:
[..]
Tja, dat hoort er ook bij. Fok is een open forum waar alle informatie (zolang binnen de grenzen van het betamelijke) welkom is. Dat ga jij natuurlijk niet bepalen hier.
Een vraag is "vind je erg om" of " zou je willen". Dit was een commando.quote:
[..]
Het is een vraag, dus graag normaal reageren
Lastig he, de Nederlandse taal.
quote:
[..]
Een vraag is "vind je erg om" of " zou je willen". Dit was een commando.
Lastig he, de Nederlandse taal.
En nou weer Ontopicquote:
[..]
Tja, dat hoort er ook bij. Fok is een open forum waar alle informatie (zolang binnen de grenzen van het betamelijke) welkom is. Dat ga jij natuurlijk niet bepalen hier.
Jaquote:
De Bond van Wetsovertreders....????
Ze dragen nog net geen keurmerk als ze op boevenpad gaan.
Hier wel mee eens.quote:
[..]
Hou eens op met het posten van complotten. Daarmee hou je het enkel in stand.
Ik volg het topic ook, en dat idiote complot gedoe helpt niks, het is toch wel duidelijk dat het nergens op slaat? Waarom dan het een podium geven.
quote:
De Bond van Wetsovertreders....????
enquote:'Camera in woning schendt privacy insluiper'
EMMEN - De politie Drenthe heeft videobeelden van een insluiper op internet gezet. Daarmee wordt de privacy van de insluiper geschonden, meent de Bond van Wetsovertreders.
http://www.nu.nl/algemeen(...)ivacy-insluiper.htmlquote:Volgens de bond mogen verdachten in winkels worden gefilmd. ''Maar apparatuur in woonhuizen gaat te ver'', aldus een woordvoerder.
Een asielzoeker had ze een beter gevoel gegeven.quote:
[..]
Hoe kan het nou dat niemand in dat dorp wist dat die Jasper zo'n raar figuur is dat hij het wel eens gedaan zou kunnen hebben???
En nu zijn ze ineens allemaal verbaasd "dat het een van ons is"
Mensen die hier lezen en posten denken allemaal verschillend. Op een open forum is ruimte voor iedereen. Ik vind dat gespeculeer waardeloos. Mensen speculeren van alles terwijl ze de details niet kennen. Maar goed, als het me niet bevalt, lees ik het gewoon niet. Anderzijds vind ik het stiekem ook wel weer leuk om te lezen wat er allemaal in de hoofden van de speculanten omgaat.quote:
[..]
Hier wel mee eens.
Ik volg het topic ook, en dat idiote complot gedoe helpt niks, het is toch wel duidelijk dat het nergens op slaat? Waarom dan het een podium geven.
Mensen geen podium geven is mensen de mond snoeren. Censuur lijkt me niet de bedoeling op een open en democratisch forum.
Het is in zo'n kleine gemeenschap ook gewoon vervelend als het iemand uit eigen kring is, daar heb je mee aan bar gezeten, die heb je mogelijk een goed nieuwjaar gewenst, je kinderen hebben met zijn kinderen in de klas gezeten, je kinderen hebben er misschien wel thuis gespeeld.quote:
[..]
Een asielzoeker had ze een beter gevoel gegeven.
Het was een stuk makkelijker geweest als het een buitenstaander was, ongeacht of die buitenstaander nou een asielzoeker of een autochtone Amsterdammer was geweest.
Waar het verschil tussen ons gespeculeer en dat van de complotdenkers is, dat wij niet bij iedereen die we mogelijk (mede)schuldig achten aan de deur staan en ze door het slijk halen.quote:
[..]
Mensen die hier lezen en posten denken allemaal verschillend. Op een open forum is ruimte voor iedereen. Ik vind dat gespeculeer waardeloos. Mensen speculeren van alles terwijl ze de details niet kennen. Maar goed, als het me niet bevalt, lees ik het gewoon niet. Anderzijds vind ik het stiekem ook wel weer leuk om te lezen wat er allemaal in de hoofden van de speculanten omgaat.
Mensen geen podium geven is mensen de mond snoeren. Censuur lijkt me niet de bedoeling op een open en democratisch forum.
Het is behoorlijk grof wat die complotdenkers de afgelopen jaren uitgehaald hebben, en persoonlijk vind ik dit topic geen geschikt platform om al die quatsch nogmaals te herhalen, dat kan prima in BNW.
Ik vind zowel het gespeculeer als de complottheorieën waardeloos.quote:
[..]
Mensen die hier lezen en posten denken allemaal verschillend. Op een open forum is ruimte voor iedereen. Ik vind dat gespeculeer waardeloos. Mensen speculeren van alles terwijl ze de details niet kennen. Maar goed, als het me niet bevalt, lees ik het gewoon niet. Anderzijds vind ik het stiekem ook wel weer leuk om te lezen wat er allemaal in de hoofden van de speculanten omgaat.
Mensen geen podium geven is mensen de mond snoeren. Censuur lijkt me niet de bedoeling op een open en democratisch forum.
Dit is NWS toch, een forum voor feiten.
Waarschijnlijk stil, net als toen er bij de OS zich geen drama's dan wel false flags voordeden.
Ik vind die complotters ook waardeloos, begrijp me niet verkeerd maar de niet-complotters in nieuws speculeren er ook op los, dat hou je niet tegen.quote:
[..]
Ik vind zowel het gespeculeer als de complottheorieën waardeloos.
Dit is NWS toch, een forum voor feiten.
Verder ben ik wel voor een speciaal topic in BNW.
Nou, wat let je?quote:
[..]
Ik vind die complotters ook waardeloos, begrijp me niet verkeerd maar de niet-complotters in nieuws speculeren er ook op los, dat hou je niet tegen.
Verder ben ik wel voor een speciaal topic in BNW.
De stilte sloeg in als een bom..quote:Op zaterdag 24 november 2012 11:09 schreef Copycat het volgende:
Ik ben ook wel voor een BNW-topic. Sowieso om te zien hoe de alu'tjes op FOK! hier nu instaan.
Waarschijnlijk stil, net als toen er bij de OS zich geen drama's dan wel false flags voordeden.
Open maar een topic dan kom ik wel als er iets te melden valt. Anders post ik het hier wel. Er is voorlopig toch niets te melden.quote:
Nee, ik ben niet goed genoeg op de hoogte, dus lees liever mee.quote:
[..]
Open maar een topic dan kom ik wel als er iets te melden valt. Anders post ik het hier wel. Er is voorlopig toch niets te melden.
Ja, maar de complotters maken daarbij probleemloos hele gezinnen van onschuldige mensen kapot, dat lijkt me toch een tikje anders dan de speculaties die al uitgaan van de schuld van de verdachte.quote:
[..]
Ik vind die complotters ook waardeloos, begrijp me niet verkeerd maar de niet-complotters in nieuws speculeren er ook op los, dat hou je niet tegen.
Verder ben ik wel voor een speciaal topic in BNW.
Dat is waar.quote:
[..]
Ja, maar de complotters maken daarbij probleemloos hele gezinnen van onschuldige mensen kapot, dat lijkt me toch een tikje anders dan de speculaties die al uitgaan van de schuld van de verdachte.
Tja, dat weet je nooit, aan de buitenkant zie je echt niet hoe iemand van binnen in elkaar zit. En ik weet niet of hij verder al heel erg vreemd gedrag had vertoond, los van dat joyriden.quote:
[..]
Hoe kan het nou dat niemand in dat dorp wist dat die Jasper zo'n raar figuur is dat hij het wel eens gedaan zou kunnen hebben???
En nu zijn ze ineens allemaal verbaasd "dat het een van ons is"
Wat denk je? Hoe groot is de kans als iedereen elkaar kent in het dorp?quote:
[..]
Tja, dat weet je nooit, aan de buitenkant zie je echt niet hoe iemand van binnen in elkaar zit. En ik weet niet of hij verder al heel erg vreemd gedrag had vertoond, los van dat joyriden.
Grappig dat jij er blijkbaar van overtuigd bent dat je mensen op hun dagelijkse gedrag (dat je zelf waarneemt) kunt inschatten. Geloof me, iedereen in het leven speelt zijn/haar rol en er zijn maar weinig mensen diep van binnen zoals jij ze inschat. Mensen "kennen" elkaar veelal helemaal niet en ik durf zelfs te beweren dat zoiets zo ver doorgaat tot in bijvoorbeeld getrouwde stellen.quote:
[..]
Wat denk je? Hoe groot is de kans als iedereen elkaar kent in het dorp?
Oké...quote:
Scenario 1 - Spencer en Wietse waren een fiets aan het stelen voor Marianne (toen fietste Verry Brouwer samen met zijn vriendin voorbij). Ze wamen erachter dat Marianne verdwenen was en werden opgehaald door Spencer zijn moeder. Misschien hebben ze nog gezocht in de buurt...Onwaarschijnlijk omdat ze zo een taxi voor haar hadden kunnen bellen, wat waarschijnlijk ook het plan was, maar dat was al te laat.
Scenario 2 - Spencer en Wietse wisten dat Marianne verdwenen was, konden hun eigen fietsen niet meer gebruiken en wilde haar gaan zoeken met een gestolen fiets (Verry Brouwer ziet ze). Wat ze misschien wel hebben gedaan erna (misschien op gestolen fiets, misschien met auto samen met moeder) want Geke zegt dat ze pas een uur nadat Marianne verdween weer op het Raboplein waren en aangezien Spencer de woorden - "Dit is zinloos geweld!" schreeuwde wist hij dat het geen grap of iets dergelijks was. Spencer en Wietse worden naar de Pyramide in Buitenpost gebracht, de fietsen liggen tot de volgende dag op het plein (Had Marianne de sleutels nog?)
Wat een vragen blijven er toch...
Toendertijd werden zowat alle asielzoekers aansprakelijk gesteld door hysterische dorpsbewoners, nu is er alleen maar begrip voor en medeleven met vrienden, familie en zichzelf.quote:
[..]
Het is in zo'n kleine gemeenschap ook gewoon vervelend als het iemand uit eigen kring is, daar heb je mee aan bar gezeten, die heb je mogelijk een goed nieuwjaar gewenst, je kinderen hebben met zijn kinderen in de klas gezeten, je kinderen hebben er misschien wel thuis gespeeld.
Het was een stuk makkelijker geweest als het een buitenstaander was, ongeacht of die buitenstaander nou een asielzoeker of een autochtone Amsterdammer was geweest.
En, zonder me te bekommeren om complotten, er is volgens mij meer aan de hand dan een uit de hand gelopen verkrachting. Er zijn vast meerdere dorpsbewoners bij betrokken.
Ik denk dat het een complot van het hele dorp was, en dat het ritueel gebeurd is in de kerk, waarbij de vader en de broer ook een rol speeldenquote:
[..]
Toendertijd werden zowat alle asielzoekers aansprakelijk gesteld door hysterische dorpsbewoners, nu is er alleen maar begrip voor en medeleven met vrienden, familie en zichzelf.
En, zonder me te bekommeren om complotten, er is volgens mij meer aan de hand dan een uit de hand gelopen verkrachting. Er zijn vast meerdere dorpsbewoners bij betrokken.
Die Jasper is juist degene die nergens van afwist en nu de klos is, dat DNA is gefabriceerd in een laboratorium en in zijn mond geplaatst door de dorpsdokter , ja
Het beste zou het zijn om een muur rond het dorp te plaatsen zodat die beheksing zich niet kan verspreiden
Zo heb ik het nog nooit bekeken.quote:
[..]
Ik denk dat het een complot van het hele dorp was, en dat het ritueel gebeurd is in de kerk, waarbij de vader en de broer ook een rol speelden
Die Jasper is juist degene die nergens van afwist en nu de klos is, dat DNA is gefabriceerd in een laboratorium en in zijn mond geplaatst door de dorpsdokter , ja
Zo hoor je hoe het werkelijk zit he
Ik hou me d'r ook minder mee bezig dan jij, zo te zien.
Ja maar ik studeer dan ook aan de Sjerlok-Holmes instituut hequote:
[..]
Zo heb ik het nog nooit bekeken.
Ik hou me d'r ook minder mee bezig dan jij, zo te zien.
Dan heb je wel recht van spreken
Wat de asielzoekers waren voor Hilly Veenstra, dat zijn de Kollumers blijkbaar voor jou. Dat schiet niet op.quote:
[..]
Toendertijd werden zowat alle asielzoekers aansprakelijk gesteld door hysterische dorpsbewoners, nu is er alleen maar begrip voor en medeleven met vrienden, familie en zichzelf.
En, zonder me te bekommeren om complotten, er is volgens mij meer aan de hand dan een uit de hand gelopen verkrachting. Er zijn vast meerdere dorpsbewoners bij betrokken.
Overigens wees Peter R er eergisteren bij De Vijfde Dag terecht nog eens op dat de plaatselijke autoriteiten er in de eerste dagen na de moord alles aan hebben gedaan om het wantrouwen tegen het asielzoekerscentrum te voeden. In plaats van gewoon te zeggen dat er zonder aanzien des persoons onderzoek zou worden gedaan, wekten ze, gedreven door een malle vorm van politieke correctheid, de (valse) indruk dat het AZC buiten schot werd gehouden. Zoiets blijft, in een dorp dat nog kolkt van emotie, niet zonder gevolgen.
Sukkel. Ik heb het juist niet over mijzelf. De verbazing die die mensen daar nu hebben dat het 'een van ons' is, is behoorlijk schijnheilig. Dit dorpje is zo klein dat iedereen alles van elkaar weet. Dat met die auto was bijvoorbeeld al jaren in het dorp bekend. Maar niemand die zijn of haar mond opentrekt.quote:
[..]
Grappig dat jij er blijkbaar van overtuigd bent dat je mensen op hun dagelijkse gedrag (dat je zelf waarneemt) kunt inschatten. Geloof me, iedereen in het leven speelt zijn/haar rol en er zijn maar weinig mensen diep van binnen zoals jij ze inschat. Mensen "kennen" elkaar veelal helemaal niet en ik durf zelfs te beweren dat zoiets zo ver doorgaat tot in bijvoorbeeld getrouwde stellen.
En lekker schijnheilig nu doen dat 'het een van ons is' en dat ze het zo moeilijk hebben, terwijl ze wel eerst asielzoekers zaten te beschuldigen. Stelletje racisten. Laat ze eens hun excuses eens aanbieden aan die asielzoekers...
Volgens de paragnosten waren het toch de asielzoekers he! En in een auto... dus Jasper S. was het niet.
Ik ben overtuigd.quote:
Volgens de paragnosten waren het toch de asielzoekers he! En in een auto... dus Jasper S. was het niet.
Het was een dorp verderop.quote:
[..]
Sukkel. Ik heb het juist niet over mijzelf. De verbazing die die mensen daar nu hebben dat het 'een van ons' is, is behoorlijk schijnheilig. Dit dorpje is zo klein dat iedereen alles van elkaar weet. Dat met die auto was bijvoorbeeld al jaren in het dorp bekend. Maar niemand die zijn of haar mond opentrekt.
En lekker schijnheilig nu doen dat 'het een van ons is' en dat ze het zo moeilijk hebben, terwijl ze wel eerst asielzoekers zaten te beschuldigen. Stelletje racisten. Laat ze eens hun excuses eens aanbieden aan die asielzoekers...
En hoezo was dat met die auto al jaren bekend? Bij wie dan?
Ik woon ook in een klein dorp maar ik weet echt niet wat anderen op hun kerfstok hebben. Er zullen nog wel ergere dingen gebeurd zijn (Marianne Vaatstra even er buiten gehouden), en daar is echt niet iedereen van op de hoogte. Als je in een dorp woont betekent het niet dat de hele gemeenschap alles van je weet, je hebt ook privacy hoor.
Bij de mensen van het dorp heeel dichtbij de moordplek. Dat was het eerste wat naar buiten kwam toen het nieuws bekend. werd.quote:
[..]
Het was een dorp verderop.
En hoezo was dat met die auto al jaren bekend? Bij wie dan?
En ik heb het niet over jou, maar over de echte dorpsgenoten die er al vanaf hun geboorte wonen. Ze zeggen zelf dat ze zo'n beetje alles van elkaar weten, dus dan moet je wel iets opgevallen zijn.
Maar nee, dat kon natuurlijk niet, want 'ons soort mensen' doen dat soort dingen niet..
quote:
[..]
Ik denk dat het een complot van het hele dorp was, en dat het ritueel gebeurd is in de kerk, waarbij de vader en de broer ook een rol speelden
Die Jasper is juist degene die nergens van afwist en nu de klos is, dat DNA is gefabriceerd in een laboratorium en in zijn mond geplaatst door de dorpsdokter , ja
Het beste zou het zijn om een muur rond het dorp te plaatsen zodat die beheksing zich niet kan verspreiden
!Misschien heeft Jasper wel een eeneiige tweelingbroer die geadopteerd is door buitenlanders en als asielzoeker naar Nerderland is gekomen om, uit afgunst, wraak te nemen op zijn broer....quote:
[..]
Ik denk dat het een complot van het hele dorp was, en dat het ritueel gebeurd is in de kerk, waarbij de vader en de broer ook een rol speelden
Die Jasper is juist degene die nergens van afwist en nu de klos is, dat DNA is gefabriceerd in een laboratorium en in zijn mond geplaatst door de dorpsdokter , ja
Het beste zou het zijn om een muur rond het dorp te plaatsen zodat die beheksing zich niet kan verspreiden
Met mensen van zo'n laag niveau dat ze meteen met "sukkel" gaan gooien ga ik verder niet in discussie.....quote:
[..]
Sukkel. Ik heb het juist niet over mijzelf. De verbazing die die mensen daar nu hebben dat het 'een van ons' is, is behoorlijk schijnheilig. Dit dorpje is zo klein dat iedereen alles van elkaar weet. Dat met die auto was bijvoorbeeld al jaren in het dorp bekend. Maar niemand die zijn of haar mond opentrekt.
En lekker schijnheilig nu doen dat 'het een van ons is' en dat ze het zo moeilijk hebben, terwijl ze wel eerst asielzoekers zaten te beschuldigen. Stelletje racisten. Laat ze eens hun excuses eens aanbieden aan die asielzoekers...
Ze stoppen niet hoor, de moeder van Marianne Vaatstra heeft gisteravond alweer een mail ontvangen.quote:
[..]
Waar het verschil tussen ons gespeculeer en dat van de complotdenkers is, dat wij niet bij iedereen die we mogelijk (mede)schuldig achten aan de deur staan en ze door het slijk halen.
quote:Wim Dankbaar [mailto:dank@xs4all.nl]
Sent: vrijdag 23 november 2012 23:34
To: ‘Maaike Terpstra’
Subject: Vriend van Johan
Maaike, Ik heb verschrikkelijk medelijden met Jasper Steringa en zijn familie. In tegenstelling tot zijn eigen advocaat die zegt dat niemand medelijden met hem mag hebben. Jij en ik weten dat deze man het ABSOLUUT niet gedaan heeft. 1000% onschuldig. Wordt er op een gigantische manier ingeluisd door Justitie, maar heel Nederland, de hele familie Vaatstra, met uitzondering van jou, heeft hem nu al veroordeeld. Hij is het beest van Oudwoude volgens Bauke en 80 jaar celstraf is nog niet genoeg volgens je zonen.
Vanavond werd ik gebeld door een vriend van Johan die mij aanvankelijk op een nogal dreigende manier verzocht mij stil te houden. We raakten toch aan de praat en uiteindelijk begon hij beter te begrijpen waar ik mee bezig was (net als jij) . En dat alle negatieve publiciteit en onbegrip mij geen worst uitmaakt. Helaas verbrak op gegeven moment de verbinding, dus ik weet niet wie het was.
Zeg alsjeblieft tegen je gezin dat zij zich stil houden totdat wettig en overtuigend bewezen is dat hij de moordenaar van Marianne is. Doe dat niet voor mij of voor jezelf, maar voor Jasper Steringa en zijn gezin. Want een onschuldig man verdient dit niet, maar de Vaatstra’s maken het nog erger door hem te veroordelen voor hij een proces heeft gehad.
Mvg
Wim
Zie ook artikel in de Volkskrant.
Brief van Ronald Beetz
23 november 2012
Beste familie Steringa,
Met ontsteltenis volg ik deze zaak en ook ik ben al jaren op de hoogte van het vele bewijs dat op internet gepubliceerd is over de zaak Vaatstra en waar het Openbaar Ministerie, de politie en ook Peter R. de Vries nooit iets mee hebben willen doen. Uit al dat bewijs is het nauwelijks te geloven dat de asielzoekers Ali en Feik niet verantwoordelijk zouden zijn voor de dood van Marianne. De weigering en tegenwerking van justitie maken het zeer waarschijnlijk dat er iets in deze zaak zo erg stinkt dat de ware toedracht niet bekend mag worden.
Justitie had echter een groot probleem en dat was de aanhoudende aandacht van velen en met name Wim Dankbaar die justitie maar bleven bestoken om antwoorden te krijgen op de vele vragen. Men wilde hier nu van verlost worden en daarvoor moet er een “dader” komen die veroordeeld wordt. Het is een scenario dat justitie al eerder heeft gebruikt in de Deventermoordzaak waar Ernest Louwes moest opdraaien voor de moord die de Michael de Jong, de klusjesman, met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid heeft gepleegd. Peter R. de vries was ook in deze zaak maatje van justitie en heeft met zijn publicaties onophoudelijk Louwes veroordeeld en alle tegenwerpingen, ook van gerenommeerde hoogleraren, tegengesproken. Jan Vlug was in deze zaak de advocaat van de klusjesman en hij is heel goed op de hoogte van de fraude en leugens van het OM in deze zaak, maar hield er zijn mond over.
Afgelopen jaar hebben Peter R. de Vries en het OM een duivels plan in elkaar gezet, waar jullie Jasper op gruwelijke wijze het slachtoffer van is geworden. Het hele DNA onderzoek was een farce die alleen tot doel had om Jasper te slachtofferen. Dat Peter al van tevoren wist dat het DNA onderzoek succesvol zou zijn, blijkt al over zijn uitlatingen voor radio en TV, waarin hij de internetactivisten reeds wegzette als “schandelijke debielen die in een dwangbuis gezet moeten worden”. Peter nam geen enkel terughoudendheid in acht voor het geval het DNA onderzoek geen resultaat zou opleveren. Hij wist al dat er resultaat zou komen. Nadat onder meer het Katholiek Nieuwsblad met het alternatieve scenario kwam met als titel “Demmink ook in Vaatstra-zaak? Het alternatieve moordscenario” (http://www.katholieknieuw(...)e-moordscenario.html) en Wim Dankbaar de Dokkumer courant en het Katholiek Nieuwsblad zover had dat zij op 19 november zouden gaan publiceren over een petitie om het OM te dwingen openheid van zaken te geven, is men heel snel tot actie overgegaan en hebben hun plan ten uitvoer gebracht. Men gaat letterlijk bij justitie over lijken om hun eigen vuile was binnen te houden.
Nu naar de kern van mijn bericht. Het OM heeft bovengenoemde advocaat Jan Vlug voor Jasper geregeld. Van deze Jan Vlug hebben Jasper en jullie niets, maar dan ook niets, te verwachten. Hij is er niet om Jasper te verdedigen, maar om de zaak zo snel mogelijk voor het OM te regelen. Uit de eerste uitspraken van Vlug blijkt dat al. Hij zet net als Peter de Vries de groep mensen die in het alternatieve scenario geloven, weg als een stel krankzinnigen, in plaats van samen met hun de verdediging voor te bereiden. Hij accepteert op voorhand dat het DNA bewijs bikkelhard is, zonder de test en de kwaliteit van het zogenaamde “daderspoor” ter discussie te stellen. Ik besef dat Jasper zelf onmogelijk dit allemaal kan overzien. Door de beperking mag hij alleen met de justitiemaffia praten en staat er helemaal alleen voor. Het is nu aan jullie om actie te nemen en te strijden voor Jasper. Neem daarvoor zo snel mogelijk een advocaat in de hand die jullie kan helpen, maar vooral een advocaat die je kan vertrouwen. Helaas zijn dat er in Nederland een stuk minder dan je zou mogen verwachten. Ik weet dat je met Takema een goede advocaat hebt. Wim heeft jullie al het adres gegeven. Kom tot actie voordat het te laat is.
Jasper zal uiteraard ontkennen, maar de druk op hem zal zo groot worden dat het er dik in zit dat hij uiteindelijk een valse bekentenis gaat geven. Zo niet dan zullen ze hem zeker drie maanden psychisch martelen. In de recente geschiedenis zijn er vaker valse bekentenissen afgedwongen (o.a. Schiedammerparkmoord, Puttense moordzaak, Ina Post) en slechts enkele houden de druk vol (Ernest Louwes, Lucia de Berk).
Ik hoop dat jullie mijn raad opvolgen en wens jullie alle sterkte.
Ronald Beetz
ronald@beetz.nl
Ze doen helemaal niet schijnheilig. Ze vinden het enkel erg voor vrouw en kinderen, wat logisch is als je het gezin kent. Wat een priet praat, overal zou met verbazing worden gereageerd, als het een bekende is waar je het niet van verwacht. Zoiets moet eerst landen, voordat het besef komt.quote:
[..]
Sukkel. Ik heb het juist niet over mijzelf. De verbazing die die mensen daar nu hebben dat het 'een van ons' is, is behoorlijk schijnheilig. Dit dorpje is zo klein dat iedereen alles van elkaar weet. Dat met die auto was bijvoorbeeld al jaren in het dorp bekend. Maar niemand die zijn of haar mond opentrekt.
En lekker schijnheilig nu doen dat 'het een van ons is' en dat ze het zo moeilijk hebben, terwijl ze wel eerst asielzoekers zaten te beschuldigen. Stelletje racisten. Laat ze eens hun excuses eens aanbieden aan die asielzoekers...
Ik woon ook in een klein dorp en het is precies zoals jij zegt. Iets wat weinig mensen maar lijken te begrijpen is dat in een dorp (niets meer of minder als in een deel van een stad) heus niet iedereen elkaar kent en alles van elkaar weet. Ik heb soms het idee dat mensen een achterhaald idee in hun hoofd hebben van hoe een dorp vandaag de dag is. Veelal wonen er mensen die er enkel wonen om lekker buiten de stad te zitten en verder weinig banden met het dorp zelf hebben. Vroeger was dat natuurlijk anders.quote:
[..]
Het was een dorp verderop.
En hoezo was dat met die auto al jaren bekend? Bij wie dan?
Ik woon ook in een klein dorp maar ik weet echt niet wat anderen op hun kerfstok hebben. Er zullen nog wel ergere dingen gebeurd zijn (Marianne Vaatstra even er buiten gehouden), en daar is echt niet iedereen van op de hoogte. Als je in een dorp woont betekent het niet dat de hele gemeenschap alles van je weet, je hebt ook privacy hoor.
Maar opzich mag de familie Vaatstra er inderdaad wel een beetje rekening mee houden dat Jasper nog niet veroordeeld is.quote:
[..]
Ze stoppen niet hoor, de moeder van Marianne Vaatstra heeft gisteravond alweer een mail ontvangen.
[..]
Dat klopt, maar als ik ze zo in de media zie (kan vertekend zijn) zijn het niet bepaald de slimste mensen.....quote:
[..]
Maar opzich mag de familie Vaatstra er inderdaad wel een beetje rekening mee houden dat Jasper nog niet veroordeeld is.
Dat is ook weer zo.quote:
[..]
Dat klopt, maar als ik ze zo in de media zie (kan vertekend zijn) zijn het niet bepaald de slimste mensen.....
Ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als Jasper S. toch onschuldig blijkt te zijn, maar denk niet dat we dat ooit te weten komen.
Laten de Schiedammerparkmoord en Puttense Moordzaak nu juist door DNA bewijs de echte daders te pakken hebben gekregen. En bij Ina Post was DNA juist het ontlastende bewijs.quote:Jasper zal uiteraard ontkennen, maar de druk op hem zal zo groot worden dat het er dik in zit dat hij uiteindelijk een valse bekentenis gaat geven. Zo niet dan zullen ze hem zeker drie maanden psychisch martelen. In de recente geschiedenis zijn er vaker valse bekentenissen afgedwongen (o.a. Schiedammerparkmoord, Puttense moordzaak, Ina Post) en slechts enkele houden de druk vol (Ernest Louwes, Lucia de Berk).
Ik hoop dat jullie mijn raad opvolgen en wens jullie alle sterkte.
Ronald Beetz
ronald@beetz.nl
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik blijf er echt moeite mee hebben hoe je via de media al veroordeeld bent terwijl dat nog niet definitief is en er blijkbaar een hoop geoorloofd is. Stel idd dat in de (wel minieme) mogelijkheid dat hij toch niet de dader is hij toch weer verder moet met zn leven. Dat kan ie dan toch echt wel schudden en eigenlijk is dat toch wel van de gekke. Echter hebben we het er vandaag de dag maar mee te doen ben ik bang. De huidige media is er nu eenmaal met al zn voor en nadelen....quote:
[..]
Dat is ook weer zo.
Ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als Jasper S. toch onschuldig blijkt te zijn, maar denk niet dat we dat ooit te weten komen.
Das niet onmogelijk, dan zou die verre neef van die Jasper het sperma van Jasper geïmplanteerd hebben in dat Meisje Vaatstra tijdens het ritueel in de kerk.quote:
[..]
Misschien heeft Jasper wel een eeneiige tweelingbroer die geadopteerd is door buitenlanders en als asielzoeker naar Nerderland is gekomen om, uit afgunst, wraak te nemen op zijn broer....
Het beste is toch om iedere inwoner van het dorp te arresteren en een gedegen spermaonderzoek te laten doen daar
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-11-2012 14:32:51 ]
Scenario 3 en ook al in de media geweest:quote:
Scenario 1 - Spencer en Wietse waren een fiets aan het stelen voor Marianne (toen fietste Verry Brouwer samen met zijn vriendin voorbij). Ze wamen erachter dat Marianne verdwenen was en werden opgehaald door Spencer zijn moeder. Misschien hebben ze nog gezocht in de buurt...Onwaarschijnlijk omdat ze zo een taxi voor haar hadden kunnen bellen, wat waarschijnlijk ook het plan was, maar dat was al te laat.
Scenario 2 - Spencer en Wietse wisten dat Marianne verdwenen was, konden hun eigen fietsen niet meer gebruiken en wilde haar gaan zoeken met een gestolen fiets (Verry Brouwer ziet ze). Wat ze misschien wel hebben gedaan erna (misschien op gestolen fiets, misschien met auto samen met moeder) want Geke zegt dat ze pas een uur nadat Marianne verdween weer op het Raboplein waren en aangezien Spencer de woorden - "Dit is zinloos geweld!" schreeuwde wist hij dat het geen grap of iets dergelijks was. Spencer en Wietse worden naar de Pyramide in Buitenpost gebracht, de fietsen liggen tot de volgende dag op het plein (Had Marianne de sleutels nog?)
S & W waren flink dronken van een dag zuipen en in plaats van Marianne naar huis te brengen stalen ze een fiets voor haar op station Buitenpost zeiden doeeeeeeei tot morgen en gingen shoarma eten zoals de meeste jongeren met een flinke slok op.
S & W waren de eerste die DNA hebben afgestaan en zijn van alle blaam gezuiverd.
Looser. En een sukkel. Geeft maar weer eens extra aan dat ik gewoon gelijk heb.quote:
[..]
Met mensen van zo'n laag niveau dat ze meteen met "sukkel" gaan gooien ga ik verder niet in discussie.....
Tuurlijk.quote:
[..]
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik blijf er echt moeite mee hebben hoe je via de media al veroordeeld bent terwijl dat nog niet definitief is en er blijkbaar een hoop geoorloofd is. Stel idd dat in de (wel minieme) mogelijkheid dat hij toch niet de dader is hij toch weer verder moet met zn leven.
Als er iemand is die geen enkel recht van spreken heeft als het gaat om mensen onterecht en voor ze door een rechter veroordeeld zijn tot dader of medeplichtige te benoemen, dan is het dat tuig in de groep Kat/Dankbaar/Beetz wel.quote:
[..]
Maar opzich mag de familie Vaatstra er inderdaad wel een beetje rekening mee houden dat Jasper nog niet veroordeeld is.
Dat van de Vaatstra's is misschien eigenlijk nog erger, want die zijn niet ziek en weten wat ze doenquote:
[..]
Als er iemand is die geen enkel recht van spreken heeft als het gaat om mensen onterecht en voor ze door een rechter veroordeeld zijn tot dader of medeplichtige te benoemen, dan is het dat tuig in de groep Kat/Dankbaar/Beetz wel.
Ach hou toch op, die hebben na 13 jaar onzekerheid eindelijk het antwoord op de vraag die ze dag en macht bezig heeft gehouden, geen wonder dat ze blij zijn.quote:
[..]
Dat van de Vaatstra's is misschien eigenlijk nog erger, want die zijn niet ziek en weten wat ze doen
Daarbij is het sperma tot daderspoor betiteld, niet tot een toevallig aanwezig spoor, een 100% DNA-match met een daderspoor is dan ook wat anders dan een match met een ander onderdeel van het bewijsmateriaal.
Dat zij hem de dader noemen op basis van een 100% match met een daderspoor kun je hen moeilijk verwijten.
Iedere officiële instantie heeft keurig over de verdachte gesproken.
Ik heb je ook niet gehoord toen de 2 van Putten uitspraken dat ze blij waren dat de dader eindelijk gevonden was, en dat was ook voor Ronald Pieper veroordeeld was.
Loos een overbodige o.quote:
Dat is voor extra grote losersquote:
1 bewijs is geen bewijs en hoeveel mensen hebben niet een valse bekentenis afgelegd. Wacht nou eerst maar eens gewoon rustig af voordat je iemand gelijk lynchtquote:
[..]
Ach hou toch op, die hebben na 13 jaar onzekerheid eindelijk het antwoord op de vraag die ze dag en macht bezig heeft gehouden, geen wonder dat ze blij zijn.
Daarbij is het sperma tot daderspoor betiteld, niet tot een toevallig aanwezig spoor, een 100% DNA-match met een daderspoor is dan ook wat anders dan een match met een ander onderdeel van het bewijsmateriaal.
Dat zij hem de dader noemen op basis van een 100% match met een daderspoor kun je hen moeilijk verwijten.
Precies!quote:Iedere officiële instantie heeft keurig over de verdachte gesproken.
En dat zouden de Vaatstra's dus ook moeten doen.Toen kende ik je nog niet. Maar nu wel. Daten?quote:Ik heb je ook niet gehoord toen de 2 van Putten uitspraken dat ze blij waren dat de dader eindelijk gevonden was, en dat was ook voor Ronald Pieper veroordeeld was.
stel, in het zeer onwaarschijnlijke geval dat de moord los staat van de sex, en laten we dan ook maar uit gaan van vrijwilligheid in de sex van Mariane haar kan, dan moet de brave huisvader en echtgenoot zich nog steeds verantwoorden voor buitenechtelijke sex met een tiener meisje die de helft zo jong is als hij en het frustreren en verzieken van een polite onderzoek die al 13 jaar duurt en miljoenen gekost heeft . zo braaf en onschudig en voorbeeldig is Jasper dus niet.quote:
[..]
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik blijf er echt moeite mee hebben hoe je via de media al veroordeeld bent terwijl dat nog niet definitief is en er blijkbaar een hoop geoorloofd is. Stel idd dat in de (wel minieme) mogelijkheid dat hij toch niet de dader is hij toch weer verder moet met zn leven. Dat kan ie dan toch echt wel schudden en eigenlijk is dat toch wel van de gekke. Echter hebben we het er vandaag de dag maar mee te doen ben ik bang. De huidige media is er nu eenmaal met al zn voor en nadelen....
quote:
Nee, ik kan het de Vaatstra's niet verwijten dat ze hem dader noemen, daarbij lijken ze nog behoorlijk met zijn familie mee te leven, dus wat mij betreft zijn er anderen die eerder tot de orde moeten worden geroepen als het gaat om onschuldigen tot dader bestempelen.
hij is nog verdachte hequote:
[..]
stel, in het zeer onwaarschijnlijke geval dat de moord los staat van de sex, en laten we dan ook maar uit gaan van vrijwilligheid in de sex van Mariane haar kan, dan moet de brave huisvader en echtgenoot zich nog steeds verantwoorden voor buitenechtelijke sex met een tiener meisje die de helft zo jong is als hij en het frustreren en verzieken van een polite onderzoek die al 13 jaar duurt en miljoenen gekost heeft . zo braaf en onschudig en voorbeeldig is Jasper dus niet.
En hij was toen ook nog jonger weet je wel..... En was hij toen al getrouwd? Bron daarvoor? Hij heeft kinderen van rond de twintig, met de vrouw waarmee hij toen al getrouwd was, en nog steeds getrouwd is.quote:
[..]
hij is nog verdachte he
[ Bericht 0% gewijzigd door Alleskids op 24-11-2012 18:34:30 ]
Verder ook volledig eens met Alleskids hierboven.
Ik denk dat een familie niet kapot gemaakt wordt door de frustratie omtrent de onduidelijkheid over de moord van iemand uit die familie en het lijkt me toch echt sterk dat je 13!!! jaar lang je leven niet gewoon verder oppakt, hoe erg het ook is. Er zal dus wel meer gespeeld hebben in die familie.quote:
Die beschuldigingen hierboven in de richting van de familie Vaatstra zijn echt bullshit. Ik vond het juist prijzenswaardig hoe ze blijk gaven van medeleven met het gezin van Jasper S. Ik vond daar enorm veel compassie uit blijken en vind het des te knapper nu hun eigen familie er toch behoorlijk door kapot gegaan en gemaakt is de afgelopen 13 jaar.
Verder ook volledig eens met Alleskids hierboven.
quote:
Ik denk dat jij de menselijke psyche niet echt begrijpt.
Moord Vaatstra was aanleiding LPF denk de beste man
Hilly Veenstra heeft geen spijt. Ze hield op 7 oktober 1999 op het Maartensplein in Kollum een toespraak waarin ze asielzoekerscentra (azc’s) broeinesten noemde van ‘criminaliteit, verkrachting en moord’. De honderden toehoorders scandeerden instemmend ‘AZC, weg ermee!'. Even later drong een deel van de demonstranten, onder wie vrienden van Marianne Vaatstra, de sporthal binnen waar een informatieavond bezig was over de verplaatsing van het asielzoekerscentrum. Ze bekogelden burgemeester met eieren en raakten slaags met agenten in burger.
Je moet het zien in z’n tijd, zegt Veenstra, een goede bekende van de familie Vaatstra. Ze was toen emotioneel. Haar zoon Hans was het die Marianne vond, de ochtend na de moord. Ze was half ontkleed en haar keel was doorgesneden. “Ik zei toen meteen: ‘De politie moet in het azc gaan kijken.’ Dat dit toen maar half-half is gebeurd, heeft de verdenkingen gevoed dat de moordenaar daar vandaan kwam.” Nu blijkt dat de moordenaar een Fries is, wil dat nog niet zeggen dat Veenstra het bij het verkeerde eind had. “Ik heb gezegd: laat ze het azc onderzoeken. Ik heb niet gezegd: de moordenaar ís een asielzoeker. Ik denk trouwens dat Kollum blij is dat er geen nieuw azc is gekomen.”
De Kollumer asielzoekersrel vond plaats voordat Pim Fortuyn de politiek in ging, memoreert Veenstra. “Je kon toen nog geen kritiek hebben op het vreemdelingenbeleid zonder voor racist te worden uitgemaakt.” Twee jaar later was het gemeengoed. “Waren wij voorlopers? Misschien wel.” Rond de rel gingen overal in de streek burgers zich organiseren in wat nu ‘leefbaarheidspartijen’ zouden heten. In Grootegast, net over de grens met Groningen, richtte Ytse van der Velden VZ 2000 op, een van de weinige partijen uit die tijd die nog altijd in de gemeenteraad is vertegenwoordigd. “We waren ontevreden met de arrogantie van CDA en PvdA, die al eeuwen de dienst uitmaakten. We wilden geen azc en waren daarmee racisten. Een paar jaar later was er een strengere vreemdelingenwet en was dat azc niet meer nodig.”
Toch waren er ook toen wel die overtuigd uitriepen dat de moordenaar een blanke uit de buurt was. Zo duiken nu weer de brieven op van Gerard de Vries, vrachtwagenzanger en paragnost op aanvraag. In zijn ‘lezing’ had hij het over een getrouwde ‘native’, wonend in een klassieke boerenschuur.
Opmerkelijk, vindt David de Haan uit Oudwoude die lezing van destijds. Zelf maakte De Haan deel uit van een groep amateurspeurders die moeder Maaike Vaatstra hielp. Hij laat een satellietfoto zien van de moordplek in Veenklooster, wijst op een onverharde weg die van het weiland noordwaarts wegloopt. “Over die weg is hij gevlucht. Het is maar 2 kilometer naar z’n huis. Dat laantje is nooit meegenomen in het onderzoek. Terwijl er rond twee uur ’s nachts bij de boerderij aan die weg wel een hond is aangeslagen. Met die informatie van ons heeft de politie nooit wat gedaan. Oerstom. Vonden we toen al.”
Wat hadden ze moeten doen danquote:
Terwijl er rond twee uur ’s nachts bij de boerderij aan die weg wel een hond is aangeslagen. Met die informatie van ons heeft de politie nooit wat gedaan. Oerstom. Vonden we toen al.”[/i]
De hond meenemen voor verhoor?
daar stonden ze dan te huilen met de andere wolven in de troep, tegen beter weten in.quote:
Nare smaak krijg ik hiervan:
Moord Vaatstra was aanleiding LPF denk de beste man
Hilly Veenstra heeft geen spijt. Ze hield op 7 oktober 1999 op het Maartensplein in Kollum een toespraak waarin ze asielzoekerscentra (azc’s) broeinesten noemde van ‘criminaliteit, verkrachting en moord’. De honderden toehoorders scandeerden instemmend ‘AZC, weg ermee!'. Even later drong een deel van de demonstranten, onder wie vrienden van Marianne Vaatstra, de sporthal binnen waar een informatieavond bezig was over de verplaatsing van het asielzoekerscentrum. Ze bekogelden burgemeester met eieren en raakten slaags met agenten in burger.
Je moet het zien in z’n tijd, zegt Veenstra, een goede bekende van de familie Vaatstra. Ze was toen emotioneel. Haar zoon Hans was het die Marianne vond, de ochtend na de moord. Ze was half ontkleed en haar keel was doorgesneden. “Ik zei toen meteen: ‘De politie moet in het azc gaan kijken.’ Dat dit toen maar half-half is gebeurd, heeft de verdenkingen gevoed dat de moordenaar daar vandaan kwam.” Nu blijkt dat de moordenaar een Fries is, wil dat nog niet zeggen dat Veenstra het bij het verkeerde eind had. “Ik heb gezegd: laat ze het azc onderzoeken. Ik heb niet gezegd: de moordenaar ís een asielzoeker. Ik denk trouwens dat Kollum blij is dat er geen nieuw azc is gekomen.”
De Kollumer asielzoekersrel vond plaats voordat Pim Fortuyn de politiek in ging, memoreert Veenstra. “Je kon toen nog geen kritiek hebben op het vreemdelingenbeleid zonder voor racist te worden uitgemaakt.” Twee jaar later was het gemeengoed. “Waren wij voorlopers? Misschien wel.” Rond de rel gingen overal in de streek burgers zich organiseren in wat nu ‘leefbaarheidspartijen’ zouden heten. In Grootegast, net over de grens met Groningen, richtte Ytse van der Velden VZ 2000 op, een van de weinige partijen uit die tijd die nog altijd in de gemeenteraad is vertegenwoordigd. “We waren ontevreden met de arrogantie van CDA en PvdA, die al eeuwen de dienst uitmaakten. We wilden geen azc en waren daarmee racisten. Een paar jaar later was er een strengere vreemdelingenwet en was dat azc niet meer nodig.”
Toch waren er ook toen wel die overtuigd uitriepen dat de moordenaar een blanke uit de buurt was. Zo duiken nu weer de brieven op van Gerard de Vries, vrachtwagenzanger en paragnost op aanvraag. In zijn ‘lezing’ had hij het over een getrouwde ‘native’, wonend in een klassieke boerenschuur.
Opmerkelijk, vindt David de Haan uit Oudwoude die lezing van destijds. Zelf maakte De Haan deel uit van een groep amateurspeurders die moeder Maaike Vaatstra hielp. Hij laat een satellietfoto zien van de moordplek in Veenklooster, wijst op een onverharde weg die van het weiland noordwaarts wegloopt. “Over die weg is hij gevlucht. Het is maar 2 kilometer naar z’n huis. Dat laantje is nooit meegenomen in het onderzoek. Terwijl er rond twee uur ’s nachts bij de boerderij aan die weg wel een hond is aangeslagen. Met die informatie van ons heeft de politie nooit wat gedaan. Oerstom. Vonden we toen al.”
Azc lag ten oosten, als die hond echt zelden aanslaat (was tenslotte een onverhard pad), is het zeker een vraagteken waard aangezien er maar weinigen die weg zouden nemen.quote:
[..]
Wat hadden ze moeten doen dan
De hond meenemen voor verhoor?
Er is gezocht met speurhonden als die het pad niet opgaan wat kan je dan?quote:
[..]
Azc lag ten oosten, als die hond echt zelden aanslaat (was tenslotte een onverhard pad), is het zeker een vraagteken waard aangezien er maar weinigen die weg zouden nemen.
Daarbij komt, het was 30 april heel Friesland was dronken of bezig het te worden, genoeg beweging in de omgeving dus.
Aan de simpele constatering dat er een hond geblaft heeft heb je niets, zeker als de dader alle kanten opgegaan kan zijn en de speurhonden die hoek niet opgaan.
Daarbij komt nog de vraag woonde Jasper S. in die periode ook die kant op? Iemand die dat weet?
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet bedenken wat je met die melding had gekund meer
dan dat er gedaan is op basis van het buurtonderzoek en oproepen in de media.
Ten tijde van de moord woonde Jasper S. ook op de boerderij in Oudwoude.quote:
[..]
Er is gezocht met speurhonden als die het pad niet opgaan wat kan je dan?
Daarbij komt, het was 30 april heel Friesland was dronken of bezig het te worden, genoeg beweging in de omgeving dus.
Aan de simpele constatering dat er een hond geblaft heeft heb je niets, zeker als de dader alle kanten opgegaan kan zijn en de speurhonden die hoek niet opgaan.
Daarbij komt nog de vraag woonde Jasper S. in die periode ook die kant op? Iemand die dat weet?
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet bedenken wat je met die melding had gekund meer
dan dat er gedaan is op basis van het buurtonderzoek en oproepen in de media.
Jasper S zijn woning lag op die route naar het noorden en het klinkt als een zandpad waar iemand wel erg laveloos moet zijn wil hij of zij daar op belanden aangezien er geen tot enkele boerderijen op die route liggen.quote:
[..]
Er is gezocht met speurhonden als die het pad niet opgaan wat kan je dan?
Daarbij komt, het was 30 april heel Friesland was dronken of bezig het te worden, genoeg beweging in de omgeving dus.
Aan de simpele constatering dat er een hond geblaft heeft heb je niets, zeker als de dader alle kanten opgegaan kan zijn en de speurhonden die hoek niet opgaan.
Daarbij komt nog de vraag woonde Jasper S. in die periode ook die kant op? Iemand die dat weet?
Ik kan me met de beste wil van de wereld niet bedenken wat je met die melding had gekund meer
dan dat er gedaan is op basis van het buurtonderzoek en oproepen in de media.
Zijn boerderij ligt naar het noorden, maar vanwege de trekvaart móet hij over 1 van de twee grote doorgaande wegen, dwars door de dorpskern van Oudewoude of over de Leeuwarderweg, bijkant langs het AZC.quote:
[..]
Jasper S zijn woning lag op die route naar het noorden en het klinkt als een zandpad waar iemand wel erg laveloos moet zijn wil hij of zij daar op belanden aangezien er geen tot enkele boerderijen op die route liggen.
Ik blijf het 'raar' vinden dat op een dusdanige drukke uitgaansnacht jan en alleman te noemen is die op die avond daar buiten is geweest, maar niemand hem heeft gezien.
Klopt maar dat wisten ze toen nog niet maar mijn vraag is wat: moet je onderzoeken als een hond blaft? Ik bedoel als er zich verder geen getuigen melden.quote:
[..]
Jasper S zijn woning lag op die route naar het noorden en het klinkt als een zandpad waar iemand wel erg laveloos moet zijn wil hij of zij daar op belanden aangezien er geen tot enkele boerderijen op die route liggen.
Buiten dat is het meest waarschijnlijke dat Jasper S. zijn fiets naast die van Marianne in de greppel aan de Keningswei heeft gezet en ze samen het weiland in zijn gelopen.
Heb het even opgezocht, de sporen lopen dus niet richting de plaats waar Jasper S. woonde
Maar via het weiland naar de plaats waar ook sporen van een fiets zijn gevonden
Aan de Keningswei
Terwijl de boerderij van Jasper S. 100% de andere kant op ligt
Offfffffff hij moet zijn fiets gepakt hebben en alsnog die route genomen hebben maar goed, een hond is geen getuige, politiespeurhonden gingen die kant niet op en buurtonderzoek in combinatie met 13 jaar publiciteit over de zaak wezen ook niet in de richting van Jasper S.
Ik zie nog steeds niet wat de eenvoudige melding "de hond blafte" voor meerwaarde zou hebben gehad in het onderzoek.
Marianne kwam vanaf de tunnel en is dus langs die boerderij gekomen. Daar kan een hond van hebben aangeslagen.quote:
[..]
Klopt maar dat wisten ze toen nog niet maar mijn vraag is wat: moet je onderzoeken als een hond blaft? Ik bedoel als er zich verder geen getuigen melden.
Buiten dat is het meest waarschijnlijke dat Jasper S. zijn fiets naast die van Marianne in de greppel aan de Keningswei heeft gezet en ze samen het weiland in zijn gelopen.
Heb het even opgezocht, de sporen lopen dus niet richting de plaats waar Jasper S. woonde
Maar via het weiland naar de plaats waar ook sporen van een fiets zijn gevonden
[ afbeelding ]
Aan de Keningswei
[ afbeelding ]
Terwijl de boerderij van Jasper S. 100% de andere kant op ligt
[ afbeelding ]
Offfffffff hij moet zijn fiets gepakt hebben en alsnog die route genomen hebben maar goed, een hond is geen getuige, politiespeurhonden gingen die kant niet op en buurtonderzoek in combinatie met 13 jaar publiciteit over de zaak wezen ook niet in de richting van Jasper S.
Ik zie nog steeds niet wat de eenvoudige melding "de hond blafte" voor meerwaarde zou hebben gehad in het onderzoek.
Het laatste kaartje, met het lichaam van Marianne tot hemelsbreed de woning van de verdachte kán niet ivm de trekvaart die daar dwars doorheen loopt. Hij is of terug gegaan door het tunneltje over de Leeuwarderweg, of door de kern van Oudwoude...
Of misschien nog ergens de kroeg in? Dan zou al helemaal iemand hem moeten hebben gezien.
Ik ken de hond niet. Weet niet wanneer hij wel en niet aanslaat. Waar het diertje zich bevond precies heb ik ook geen idee van. Het feit dat het gemeld is als iets opvallend waarschijnlijk van de hondenhouder zelf geeft achteraf wel te denken. Als onderzoeksteam zou ik het op de Volle maan van die avond hebben gegooid om het weg te wuiven.quote:
[..]
Klopt maar dat wisten ze toen nog niet maar mijn vraag is wat: moet je onderzoeken als een hond blaft? Ik bedoel als er zich verder geen getuigen melden.
Buiten dat is het meest waarschijnlijke dat Jasper S. zijn fiets naast die van Marianne in de greppel aan de Keningswei heeft gezet en ze samen het weiland in zijn gelopen.
Heb het even opgezocht, de sporen lopen dus niet richting de plaats waar Jasper S. woonde
Maar via het weiland naar de plaats waar ook sporen van een fiets zijn gevonden
[ afbeelding ]
Aan de Keningswei
[ afbeelding ]
Terwijl de boerderij van Jasper S. 100% de andere kant op ligt
[ afbeelding ]
Offfffffff hij moet zijn fiets gepakt hebben en alsnog die route genomen hebben maar goed, een hond is geen getuige, politiespeurhonden gingen die kant niet op en buurtonderzoek in combinatie met 13 jaar publiciteit over de zaak wezen ook niet in de richting van Jasper S.
Ik zie nog steeds niet wat de eenvoudige melding "de hond blafte" voor meerwaarde zou hebben gehad in het onderzoek.
Als ik zie hoeveel tijd en moeite in die zaak is gestoken, tot in Turkije toe, geloof ik niet dat de onderzoeksteams (er zijn er een paar geweest) iets weg wilde wuiven.quote:
[..]
Ik ken de hond niet. Weet niet wanneer hij wel en niet aanslaat. Waar het diertje zich bevond precies heb ik ook geen idee van. Het feit dat het gemeld is als iets opvallend waarschijnlijk van de hondenhouder zelf geeft achteraf wel te denken. Als onderzoeksteam zou ik het op de Volle maan van die avond hebben gegooid om het weg te wuiven.
Het is alleen jammer dan het grootschalige DNA onderzoek pas sinds 01-01-2012 mogelijk is, dit had volgens mij de zaak aardig kunnen bespoedigen.
Ik heb overigens het vermoeden dat Jasper S. gewoon 13 jaar veel geluk heeft gehad, geen getuigen, niemand die de playboy aansteker herkende, geen grootschalig DNA onderzoek tot afgelopen maand.
Maar goed op Koninginnedag zit heel Nederland in de kroeg, daar kan je weinig mee.quote:
[..]
.
Het laatste kaartje, met het lichaam van Marianne tot hemelsbreed de woning van de verdachte kán niet ivm de trekvaart die daar dwars doorheen loopt. Hij is of terug gegaan door het tunneltje over de Leeuwarderweg, of door de kern van Oudwoude...
Of misschien nog ergens de kroeg in? Dan zou al helemaal iemand hem moeten hebben gezien.
Juist dan is het heel druk in en op de straten, tot diep in de nacht.quote:
Maar goed op Koninginnedag zit heel Nederland in de kroeg, daar kan je weinig mee.
Ja, en na middernacht is vrijwel iedereen te bezopen om met zekerheid te kunnen stellen wie hij die nacht tegengekomen is.quote:
[..]
Juist dan is het heel druk in en op de straten, tot diep in de nacht.
Precies en je hebt ook een goed excuus om op straat te zijn, stel hij is gezien op straat dan zal zijn advocaat aanvoeren "logisch hij ging de kroeg in" ik hoop dat DNA voldoende is om hem te veroordelen.quote:
[..]
Ja, en na middernacht is vrijwel iedereen te bezopen om met zekerheid te kunnen stellen wie hij die nacht tegengekomen is.
Tuurlijk. Maar dan zou toch iemand hem gezien moeten hebben?quote:
[..]
Precies en je hebt ook een goed excuus om op straat te zijn, stel hij is gezien op straat dan zal zijn advocaat aanvoeren "logisch hij ging de kroeg in" ik hoop dat DNA voldoende is om hem te veroordelen.
Ali en Hassan hebben 'ze' die avond overal gezien op de weg tussen Kollum en Veenklooster, en die BMW, en Spencer en zijn vriendje, en weet ik veel wie... Maar JS niet?
Hij was toen niet in beeld als dader, heb net nog even de uitzending van Peter R. gekeken, iedereen die op de fiets in de buurt is geweest (mits gezien en gemeld) hebben ze in kaart gebracht en vermoedelijk ook de bezoekers van discotheek Paradiso (waar Marianne uit was geweest) maar alsquote:
[..]
Tuurlijk. Maar dan zou toch iemand hem gezien moeten hebben?
Ali en Hassan hebben 'ze' die avond overal gezien op de weg tussen Kollum en Veenklooster, en die BMW, en Spencer en zijn vriendje, en weet ik veel wie... Maar JS niet?
Jasper S. 5 km verderop aan de bar heeft gezeten of in zijn achtertuin of misschien wel bij een vriend een krat bier heeft leeggedronken is daar toen geen melding van gemaakt.
Maar misschien dat iemand zich dat nu herinnert.
En mogelijk kwam hij gewoon van huis?
Ben benieuwd naar de rechtzaak.
Ali en Hassan waren in discotheek Paradiso en volgens mij die avond alleen een van de 2quote:
[..]
Tuurlijk. Maar dan zou toch iemand hem gezien moeten hebben?
Ali en Hassan hebben 'ze' die avond overal gezien op de weg tussen Kollum en Veenklooster, en die BMW, en Spencer en zijn vriendje, en weet ik veel wie... Maar JS niet?
En op de tas en aansteker, daarom is Jasper S. ook hoofdverdachte.quote:
Het lijkt alsof sommige mensen door al die aandacht voor maffe "amateurspeurders" even vergeten zijn dat het sperma van de verdachte op het lichaam van het slachtoffer is aangetroffen.
Maar wat dan wel weer gek is.... JS rookte toch niet?quote:
[..]
En op de tas en aansteker, daarom is Jasper S. ook hoofdverdachte.
Weet ik niet, misschien toch wel en wie zegt dat de aansteker van hem was?quote:
[..]
Maar wat dan wel weer gek is.... JS rookte toch niet?
Het zit zo, in de tas van Marianne zat een aansteker met daarin een haartje van Jasper S.
Laat Jasper maar uitleggen hoe het daar kwam, wij weten het in ieder geval niet
Ik heb ergens gelezen (volgens mij in één van de voorgaande draadjes van deze reeks), dat hij nooit gerookt zou hebben. Ik heb geen idee of dat wel of niet zo is.quote:
[..]
Weet ik niet, misschien toch wel en wie zegt dat de aansteker van hem was?
Het zit zo, in de tas van Marianne zat een aansteker met daarin een haartje van Jasper S.
Laat Jasper maar uitleggen hoe het daar kwam, wij weten het in ieder geval niet
Blijft een feit dat een haartje van hem gevonden is in een aansteker in de tas van een meisje dat gewurgd in een weiland lag op 2.5 km van zijn huis.quote:
[..]
Ik heb ergens gelezen (volgens mij in één van de voorgaande draadjes van deze reeks), dat hij nooit gerookt zou hebben. Ik heb geen idee of dat wel of niet zo is.
Dat was op zich nog niet zo'n probleem voor hem geweest ware het niet dat er op en in haar ook nog sperma van hem is aangetroffen.
Kortom: meneer heeft iets uit te leggen.
Zeg dat wel.quote:
[..]
Blijft een feit dat een haartje van hem gevonden is in een aansteker in de tas van een meisje dat gewurgd in een weiland lag op 2.5 km van zijn huis.
Dat was op zich nog niet zo'n probleem voor hem geweest ware het niet dat er op en in haar ook nog sperma van hem is aangetroffen.
Kortom: meneer heeft iets uit te leggen.
Ik kan me met al deze bewijzen ook moeilijk voorstellen dat het toch een ander geweest zou kunnen zijn.
Maar je vraagt je wel af hoe iemand tot zoiets kan komen, iemand die een normaal en goed leven lijkt te hebben. Een eigen bedrijf, een gezin met vrouw en kinderen... hoe komt iemand tot zoiets?
In Nederland worden jaarlijks circa 250 moorden gepleegd en bij veel stel ik die vraag ook.quote:
[..]
Zeg dat wel.
Ik kan me met al deze bewijzen ook moeilijk voorstellen dat het toch een ander geweest zou kunnen zijn.
Maar je vraagt je wel af hoe iemand tot zoiets kan komen, iemand die een normaal en goed leven lijkt te hebben. Een eigen bedrijf, een gezin met vrouw en kinderen... hoe komt iemand tot zoiets?
Vermoedelijk toch kortsluiting in de bovenkamer.
hij is dus veelvuldig met Marianne in contact geweest, zelfs als het onschuldig en met wederzijdse instemming was. dus waarom zwijgt een gods eerende man, respectvol in zijn daden (?) dan 13 jaar lang? zelfs als je liever niet je slippertje wilt bekend hebben bij je vrouw en je familie en de kerk, dit lijkt me toch vele malen boven een klein persoonlijke kwestie uit te komen. in de meest besproken moordzaak van de laatse jaren, 13 jaar onzekerheid en onderzoek, terwijl zijn dna duidelijk en zonder twijfel met haar in contact gebracht wordt.quote:
[..]
En op de tas en aansteker, daarom is Jasper S. ook hoofdverdachte.
een onschuldig man zou kort na alle hectiek van de eerste dagen, de emoties, de twijfel of je het wel bekend wilt hebben, of het de ruzie met je vrouw wel waard is, toch echt wel met de waarheid naar buiten zijn gekomen. Hij zou zelfs en held kunnen worden als hij na hun wederzijdse instemmende sex nog een glimp van haar moordenaar heeft opgevangen. want de moord komt heel kort na haar sex. hij moet de moordenaar rakelings zijn gepasseerd (uitgaande van een onschuldig sexuele ontmoeting met haar
Het lag toch meer voor de hand dat ze eerst vermoord is en daarna verkracht? Omdat er weinig bloed was op de pd?quote:
[..]
hij is dus veelvuldig met Marianne in contact geweest, zelfs als het onschuldig en met wederzijdse instemming was. dus waarom zwijgt een gods eerende man, respectvol in zijn daden (?) dan 13 jaar lang? zelfs als je liever niet je slippertje wilt bekend hebben bij je vrouw en je familie en de kerk, dit lijkt me toch vele malen boven een klein persoonlijke kwestie uit te komen. in de meest besproken moordzaak van de laatse jaren, 13 jaar onzekerheid en onderzoek, terwijl zijn dna duidelijk en zonder twijfel met haar in contact gebracht wordt.
een onschuldig man zou kort na alle hectiek van de eerste dagen, de emoties, de twijfel of je het wel bekend wilt hebben, of het de ruzie met je vrouw wel waard is, toch echt wel met de waarheid naar buiten zijn gekomen. Hij zou zelfs en held kunnen worden als hij na hun wederzijdse instemmende sex nog een glimp van haar moordenaar heeft opgevangen. want de moord komt heel kort na haar sex. hij moet de moordenaar rakelings zijn gepasseerd (uitgaande van een onschuldig sexuele ontmoeting met haar
Dna overdracht kan door speeksel of sperma zijn en dat gebeurt bij een verkrachting een haartje in de aansteker kan er in komen omdat het zijn aansteker was of omdat hij hem gebruikt heeft.quote:
[..]
hij is dus veelvuldig met Marianne in contact geweest, zelfs als het onschuldig en met wederzijdse instemming was. dus waarom zwijgt een gods eerende man, respectvol in zijn daden (?) dan 13 jaar lang? zelfs als je liever niet je slippertje wilt bekend hebben bij je vrouw en je familie en de kerk, dit lijkt me toch vele malen boven een klein persoonlijke kwestie uit te komen. in de meest besproken moordzaak van de laatse jaren, 13 jaar onzekerheid en onderzoek, terwijl zijn dna duidelijk en zonder twijfel met haar in contact gebracht wordt.
een onschuldig man zou kort na alle hectiek van de eerste dagen, de emoties, de twijfel of je het wel bekend wilt hebben, of het de ruzie met je vrouw wel waard is, toch echt wel met de waarheid naar buiten zijn gekomen. Hij zou zelfs en held kunnen worden als hij na hun wederzijdse instemmende sex nog een glimp van haar moordenaar heeft opgevangen. want de moord komt heel kort na haar sex. hij moet de moordenaar rakelings zijn gepasseerd (uitgaande van een onschuldig sexuele ontmoeting met haar
We weten niet of Marianne hem kende, of ze vrijwillig seksueel contact had of verkracht is.
De antwoorden moeten toch echt van Jasper S. komen, wat we hier doen is speculeren.
Preciesquote:
. De aansteker kan van Marianne of van S. zijn geweest, S. kan hebben gerookt of niet hebben gerookt - het maakt allemaal weinig uit. Het haartje van S. in de aansteker in de tas van Marianne is uitermate belastend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_in_Oudwoude__.htmlquote:Folders met complot verspreid in Oudwoude
Oudwoude -
In Oudwoude zijn zaterdagavond folders verspreid met een complottheorie over de moord op Marianne Vaatstra. De man die dit deed is uiteindelijk aangehouden door de politie.
Op de velletjes, die verwijzen naar de site van complotdenker Wim Dankbaar, stond dat dorpsbewoner Jasper S. onschuldig is en het slachtoffer van een doofpotoperatie. Bewoners waren niet van de folderaar gediend en belden de politie, meldt Omrop Fryslân.
Die kon de man staande houden. Hem werd gevraagd te stoppen met het bezorgen van zijn folders en naar huis te gaan. Dat zou hij vervolgens hebben gedaan.
Complotdenkers vielen al eerder mensen uit de omgeving lastig met hun ideeën. Zo belde zelfverklaard 'klokkenluider' Micha Kat met Bauke Vaatstra, de vader van Marianne
Die blijven maar doorgaan he.
O ja........... Dat is bij veel moordzaken zoals de Deventer moordzaak ik ben een tijdje aan het lezen geweest over de bende van Nijvel nou daar heeft iedere inwoner van België wel een theorie over.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_in_Oudwoude__.html
Die blijven maar doorgaan he.
De complottors zijn heel bedreven in het zaaien van onrust, de werkwijze is meestal zo:
Ze lanceren een vage theorie waar ze voornamelijk zelf in geloven en als justitie dan niet alles uit handen laat vallen om dit te onderzoeken is justitie: ongeïnteresseerd, laks,lui of nog erger het onderzoek wordt van hogerhand gesaboteerd.
Verder zoeken ze allerlei in het onderzoek waar zo een, twee, drie geen verklaring voor is en dat zetten ze op een rijtje en "eisen" opheldering volgt die niet is de politie niet capabel of volgt de standaard riedel over lui en sabotage van hogerhand.
Ook redelijk voorspelbaar: complottors hebben zo hun eigen getuigen die niemand, in ieder geval de serieuze onderzoekers niet, ooit ziet.
Overigens is het normaal ook standaard dat complottors verdwijnen als de zaak is opgelost, wat dat betreft is deze zaak uniek.
En over haar heen en in haar heeft staan sproeien?quote:
nou je weet nooit of niet iemand het zaad van jasper heeft meegenomen he,
Dan moet die persoon een behoorlijke voorraad hebben gehad.
En hoe zou die iemand daar dan aangekomen moeten zijn?quote:
nou je weet nooit of niet iemand het zaad van jasper heeft meegenomen he,
Blijven we wel nadenken?
Maar die gedachte slaat nergens op.quote:Op zondag 25 november 2012 02:52 schreef OeJ het volgende:
Ja, als het waar is wat die complotters zeggen, is het voor de hand liggend dat er gewoon niet echt een match is, maar is dat verzonnen.
Blijven we wel nadenken?
Want als dat waar is, is ook Marianne in datzelfde complot vermoord en verschrikkelijk mishandeld. Welk doel zou dat moeten kunnen dienen, om een kind te offeren, om verschillende families zo kapot te maken.Ergens op het platteland, in the middle of nowhere.
Dit stukje vind ik ook interessant, moet het verder niet hebben van de rare complot theorieen.quote:
Scenario 1 - Spencer en Wietse waren een fiets aan het stelen voor Marianne (toen fietste Verry Brouwer samen met zijn vriendin voorbij). Ze wamen erachter dat Marianne verdwenen was en werden opgehaald door Spencer zijn moeder. Misschien hebben ze nog gezocht in de buurt...Onwaarschijnlijk omdat ze zo een taxi voor haar hadden kunnen bellen, wat waarschijnlijk ook het plan was, maar dat was al te laat.
Scenario 2 - Spencer en Wietse wisten dat Marianne verdwenen was, konden hun eigen fietsen niet meer gebruiken en wilde haar gaan zoeken met een gestolen fiets (Verry Brouwer ziet ze). Wat ze misschien wel hebben gedaan erna (misschien op gestolen fiets, misschien met auto samen met moeder) want Geke zegt dat ze pas een uur nadat Marianne verdween weer op het Raboplein waren en aangezien Spencer de woorden - "Dit is zinloos geweld!" schreeuwde wist hij dat het geen grap of iets dergelijks was. Spencer en Wietse worden naar de Pyramide in Buitenpost gebracht, de fietsen liggen tot de volgende dag op het plein (Had Marianne de sleutels nog?)
http://nos.nl/op3/artikel(...)aign=Feed%3A+nosop3+(NOS+op+3)quote:Het hele interview met de familie Vaatstra is terug te zien op de website van Omroep Friesland. Aanstaande zondag wordt de uitzending van Omroep Friesland met Nederlandse ondertiteling herhaald, om 15.30 uur op Ned 2.
http://fpblog.nl/2012/11/24/boer-jasper-en-de-wandertrieb/quote:Boer Jasper en de Wandertrieb
‘s Neerlands belangrijkste psychiater heet Hjalmer van Marle. Althans als het om moord en doodslag gaat. Daarom vroegen de vaderlandse journalisten hem: “Professor, denkt u dat het mogelijk is dat Boer Jasper aan een dissociatieve fugue leed, die keer toen hij de auto van zijn buurtgenoot pikte en een stukje ging rijden?”
Dissociatieve fugue? De term kwam niet zo maar uit de lucht vallen. Zoals bekend werd Boer Jasper door een politiepatrouille staande gehouden en kwam de zaak van de gepikte auto later voor de rechter. Tijdens de zitting bracht Boer Jasper het rapport van een psycho-expert in, waarvan de strekking was dat hij in een toestand van totale desoriëntatie – in jargon dissociatieve fugue – had gehandeld.
“Professor, is dat mogelijk?” vroegen de journalisten dus aan Van Marle. En Van Marle zei ongeveer: “jawel hoor. Want bij zo’n dissociatieve fugue gaat de knop helemaal om en weet je niet meer wie je bent en wat je doet.”
Wat zou het antwoord van Van Marle zijn geweest als de journalisten hem hadden gevraagd: “Professor, is het waarschijnlijk dat Boer Jasper toen aan een dissociatieve fugue leed?”
Van Marle – als echte connaisseur – had dan vast en zeker het volgende gezegd. “Dames en heren journalisten, het antwoord op die vraag is tamelijk eenvoudig en is in de vakliteratuur te vinden. De prevalentie van dissociatieve fugue – zo de aandoening al bestaat, maar daarover straks meer – komt dicht in de buurt van de 0%. Inderdaad, u hoort het goed, de dissociatieve fugue is zeldzamer dan zeldzaam. Zo komt het ook dat dokters en psychologen in staat van grote opwinding raken als een geval opduikt. Het laatste, goed beschreven geval deed zich voor in Beieren en natuurlijk is het terecht gekomen in de annalen van ons vak. De patiënt in dat geval – ik noem hem voor het gemak even de Lederhosen-man – liet alle kenmerken zien die in eerdere gevalsbeschrijvingen van de fugue ook al zo prominent aanwezig waren: De Lederhosen-man had een psychiatrische voorgeschiedenis, hij had een hoop ellende voor de kiezen gekregen, hij ging in een toestand van desoriëntatie zwerven en er was sprake van grote geografische verplaatsing. Toen hij eenmaal bij de dokters terecht kwam was de Lederhosen-man zijn autobiografisch geheugen kwijt. Dat geheugenverlies bleef tijden lang aanhouden.”
“Maar professor, dat beeld past toch in de verste verte niet bij Boer Jasper en het incident met de gepikte auto?”
De professor: “ U slaat de spijker op zijn kop; beter had ik het zelf niet kunnen samenvatten. Ik voeg er wel dit aan toe: valse fuguers bestaan. Talloos zijn de gevallen van mensen die zich diep in de nesten hebben gewerkt en dan de wijk nemen, om later te veinzen dat ze niet wisten wat ze deden. Ik noem de piano-man, de woud-jongen van Berlijn of het geval van Myra. Er zijn zelfs geleerden die menen dat alle fuguers in meer of mindere mate simulanten zijn. Ik moet me genuanceerder uitdrukken: dat alle fuguers zich die diagnose graag laten aanwrijven. De belangrijkste – en niet de minste in zijn vak – is Ian Hacking. Hij laat in zijn standaardwerk Mad Travellers (1998) zien dat de dissociatieve fugue een favoriete diagnose was van Duitse frontartsen. Ze gaven haar bij voorkeur aan deserteurs om hen van de standrechtelijke executie te redden. En de arme drommels vonden dat natuurlijk prima. Wandertrieb zeiden de Duitse dokters trouwens als ze het over de dissociatieve fugue hadden en dat is zo’n slechte uitdrukking nog niet.”
“Professor, dank voor deze heldere uiteenzetting. Wel nog een prangende slotvraag: komt het ook wel voor dat patiënten tijdens hun Wandertrieb een lustmoord plegen?”
De professor: “Zulke mensen zijn op de vlucht en daarin past een lustmoord niet. Ik zei u dat de Wandertrieb zeldzamer dan zeldzaam is en ik voeg er thans aan toe dat een moord tijdens zo’n toestand zo waarschijnlijk is als vogelenpoep in een koekoeksklok.”
“Dank professor!”
Die stukje kloppen niet, ik heb in een reconstructie gezien dat:quote:
[..]
Dit stukje vind ik ook interessant, moet het verder niet hebben van de rare complot theorieen.
Marianne achterop bij een van de 2 Spencer of Wietse van discotheek Paradiso naar station Buitenpost reed, dat de 2 "heren" daar heel geland een fiets voor haar gestolen hebben en dat ze gewoon afscheid nam.
Deze theorie wordt ondersteund door het feit dat het die gestolen fiets was die vlak bij het PD aan de Koninswei is gevonden verder hebben S & W als een van de eerste wangslijm afgestaan voor een DNA onderzoek en werden verder niet meer verdacht.
Die stukjes worden ook nergens in officiële verslagen beschreven en komen vermoedelijk uit de dorpsroddels.
Hoe houd iemand dat vloeibaar dan? Maar goed stel hij neemt een buisje mee wel toevallig dat hij net zaad bij zich heeft van buurtgenoot Jasper S. en wonder boven wonder een playboy aansteker met een haar van Jasper S.quote:
nou je weet nooit of niet iemand het zaad van jasper heeft meegenomen he,
[ Bericht 9% gewijzigd door Buster24 op 25-11-2012 07:36:49 ]
Smakeloos ditquote:
[..]
En over haar heen en in haar heeft staan sproeien?
Dan moet die persoon een behoorlijke voorraad hebben gehad.
Fijn voor de familie ook Nee, je eigen posts zijn zo fijn voor de familie.quote:
[..]
Smakeloos dit
mijn punt is: als Jasper zo onschuldig is als steeds beweerd wordt door de dorpsbewoners en de bond van wets overtreders. omdat hij is ten eerste nog niet veroordeeld door de rechter en hij heeft niet bekend voor zo ver bekend is. waarom heeft hij zich dan nooit gemeld in de afgelopen 13 jaar?quote:
[..]
Het lag toch meer voor de hand dat ze eerst vermoord is en daarna verkracht? Omdat er weinig bloed was op de pd?
hij is een socaal , vriendelijk, behulpzaam, voorbeeldige buurman en echtgenoot en bovendien (ook belangrij kin een klein dorp) gods eerend en actief in de kerk.
hij kan moelijk beweren dat de commotie rond Vaatstra's dood langs hem heen gegaan is. dus waarom heeft hij zich nooit gemeld in de afgelopen 13 jaar als hij onschuldig is
behalve dan schuldig aan een slipprtje. na een paar dagen paniek, had een echte eerlijke, sociale, behulpzame, gods erende man zich gemeld, ondanks de consequenties van en echtgenote die boos is, ondanks de consquenties van een maand op de bank slapen en en eenchtgenote die hem een half jaar kwaad aan kijkt en geroddel in het dorp en de kerk vanwege de sex buiten het huwelijk, en vooral sex met een meisje van 16 jaar (half zijn leeftijd, hij had haar vader kunnen zijn).
Jasper moet dus niet een beroep doen op zijn onschuldigheid en schending van zijn goede naam en reputatie
Men reageert vooral vol ongeloof omdat men het niet kan bevatten, niet omdat men denkt dat het niet waar is.
Ik las in een achtergrondverhaal in de krant dat Jasper S. pas 12 jaar in deze boerderij woonde. Hij heeft hem van zijn ouders overgenomen. Waar hij 13 jaar geleden dan woonde, stond er niet bij. Ik zal even kijken of ik het artikel kan vinden en scannen.quote:
[..]
Ten tijde van de moord woonde Jasper S. ook op de boerderij in Oudwoude.
Dat zal dan ook wel, want anders was allang breed uitgemeten waar hij ten tijde van de moord woonde.quote:
Ik had ergens gelezen dat hij dertien jaar geleden ook al in die boerderij woonde maar nog met zijn ouders.
heeft hem afgetrokken in zijn slaap samen met zijn vrouwquote:
[..]
En hoe zou die iemand daar dan aangekomen moeten zijn?
Dat is die Wim Dankbaar waarschijnlijk.quote:
Flyers met complottheorie over Vaatstra verspreid http://www.nu.nl/binnenla(...)tstra-verspreid.html
Oppervlakkige prikjes in lichaam Vaatstra
Geen sporen van worsteling
Ik vermoed nu dat verdachte een electrisch verdovingsapparaat, ook wel taser genoemd, bij zich droeg. Verdachte lokte Vaatstra mee weiland in en bracht op de beruchte plek een stroomstoot toe met dit apparaat en verdoofde haar hiermee. Het verklaart de oppervlakkige prikjes, het verklaart dat er geen worsteling is geweest.
Nu kan ik niet aantonen dat deze apparatuur gebruikt wordt in veeteeltsector om wellicht in noodsituaties stieren of kwetsbaar/gevaarlijk vee mee te verdoven en niet direct te doden. Maar ik kan me dit wel voorstellen. Weet iemand hier meer over?
nee het waren aliens die haar geïnjecteerd hebben met zaad van de door hen afgetrokken Jasperquote:
De zaak houdt me bezig en ik had zowaar een ingeving dit weekend. De stelling verbindt de volgende details:
Oppervlakkige prikjes in lichaam Vaatstra
Geen sporen van worsteling
Ik vermoed nu dat verdachte een electrisch verdovingsapparaat, ook wel taser genoemd, bij zich droeg. Verdachte lokte Vaatstra mee weiland in en bracht op de beruchte plek een stroomstoot toe met dit apparaat en verdoofde haar hiermee. Het verklaart de oppervlakkige prikjes, het verklaart dat er geen worsteling is geweest.
Nu kan ik niet aantonen dat deze apparatuur gebruikt wordt in veeteeltsector om wellicht in noodsituaties stieren of kwetsbaar/gevaarlijk vee mee te verdoven en niet direct te doden. Maar ik kan me dit wel voorstellen. Weet iemand hier meer over?
tyfus wat desperaatquote:
Flyers met complottheorie over Vaatstra verspreid http://www.nu.nl/binnenla(...)tstra-verspreid.html
.Op mijn werk hebben we stieren. Wordt niet met stroomstoten gewerkt. Op een andere boerderij weet ik dat daar ook geen stroomstoten gebruikt worden. Maar dat wil niet zeggen dat het nergens gebruikt wordt. Maar het is dus geen algemene werkwijze en daarom kun je er niet achterkomen.quote:
Nu kan ik niet aantonen dat deze apparatuur gebruikt wordt in veeteeltsector om wellicht in noodsituaties stieren of kwetsbaar/gevaarlijk vee mee te verdoven en niet direct te doden. Maar ik kan me dit wel voorstellen. Weet iemand hier meer over?
Micha? Ben je daar?quote:
[..]
Ik denk dat een familie niet kapot gemaakt wordt door de frustratie omtrent de onduidelijkheid over de moord van iemand uit die familie en het lijkt me toch echt sterk dat je 13!!! jaar lang je leven niet gewoon verder oppakt, hoe erg het ook is. Er zal dus wel meer gespeeld hebben in die familie.
Kijk. Hier hebben we wat aan!quote:
[..]
Ik las in een achtergrondverhaal in de krant dat Jasper S. pas 12 jaar in deze boerderij woonde. Hij heeft hem van zijn ouders overgenomen. Waar hij 13 jaar geleden dan woonde, stond er niet bij. Ik zal even kijken of ik het artikel kan vinden en scannen.
Goed voorbeeld voor Leandra! Nee, maar het kan een mens mogelijk wel verlammen of verzwakken. Voor een mens heeft het meer impact dan voor een koe of stier.quote:
Er bestaan stroomstoot'wapens' voor vee, maar daar val je niet van flauw bij mijn weten. Ik heb ze wel gebruikt zien worden op veemarkten maar het is niet zo dat elke boer zo'n ding heeft liggen.
Het ontbreken van de worsteling bij deze gruwelijke mishandeling is toch wel een zeer opvallend verschijnsel. Het duidt op een verdoving, kan bijna niet anders. De prikjes hebben ook nog onbekende achtegrond, maar zaten op haar been. Weet iemand ook op welke positie van het been?
Nou, opgelost!quote:
[..]
Het ontbreken van de worsteling bij deze gruwelijke mishandeling is toch wel een zeer opvallend verschijnsel. Het duidt op een verdoving, kan bijna niet anders.
Makkelijk eigenlijk, dat politiewerk Wat een mafketels ook zeg.quote:
Flyers met complottheorie over Vaatstra verspreid http://www.nu.nl/binnenla(...)tstra-verspreid.html
Ik denk dat politiewerk vaak wel aankomt op creatief leggen van verbanden, bij een gebrek aan aanwijzingen of bruikbare feiten.quote:
[..]
Nou, opgelost!
Flikker toch op met je persoonlijke gesneer droeftoeterquote:
[..]
Kijk. Hier hebben we wat aan!
Precies. En niet op tunnelvisie, zoals je net liet zienquote:
[..]
Ik denk dat politiewerk vaak wel aankomt op creatief leggen van verbanden, bij een gebrek aan aanwijzingen of bruikbare feiten.
Maar je kunt natuurlijk niet zelf even wat verbanden gaan verzinnen, je moet het ook nog eens bewijzen
Tjonge zeg, moet dat nou?quote:
[..]
Flikker toch op met je persoonlijke gesneer droeftoeter
Jammer dit.Zo zou ik het niet willen noemen. Ik probeer juist verbanden te leggen met een zekere logica in de grondslag ervan. Volgens mij breng ik het ook niet met grote stelligheid -kenmerkend aan tunnelvisie-, maar met een voorzichtige suggestie: het zou kunnen, op basis van de beschikbare informatie.quote:
[..]
Precies. En niet op tunnelvisie, zoals je net liet zien
Die complotkliek, dat is een beter voorbeeld van tunnelvisie dacht ik.
Sterker nog, die kunnen wat mij betreft aanspraak doen op de wereldwijde patenten.Dit noem ik 'grote stelligheid':quote:
[..]
Zo zou ik het niet willen noemen. Ik probeer juist verbanden te leggen met een zekere logica in de grondslag ervan. Volgens mij breng ik het ook niet met grote stelligheid -kenmerkend aan tunnelvisie-, maar met een voorzichtige suggestie: het zou kunnen, op basis van de beschikbare informatie.
Hoe vaak is het niet voorgekomen dat de werkelijkheid totaal anders is dan je zou denken. Zo is het ook geen asielzoeker.....quote:Op zondag 25 november 2012 13:10 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het ontbreken van de worsteling bij deze gruwelijke mishandeling is toch wel een zeer opvallend verschijnsel. Het duidt op een verdoving, kan bijna niet anders.
Ik begrijp je reactie niet.quote:
[..]
mijn punt is: als Jasper zo onschuldig is als steeds beweerd wordt door de dorpsbewoners en de bond van wets overtreders. omdat hij is ten eerste nog niet veroordeeld door de rechter en hij heeft niet bekend voor zo ver bekend is. waarom heeft hij zich dan nooit gemeld in de afgelopen 13 jaar?
hij is een socaal , vriendelijk, behulpzaam, voorbeeldige buurman en echtgenoot en bovendien (ook belangrij kin een klein dorp) gods eerend en actief in de kerk.
hij kan moelijk beweren dat de commotie rond Vaatstra's dood langs hem heen gegaan is. dus waarom heeft hij zich nooit gemeld in de afgelopen 13 jaar als hij onschuldig is
behalve dan schuldig aan een slipprtje. na een paar dagen paniek, had een echte eerlijke, sociale, behulpzame, gods erende man zich gemeld, ondanks de consequenties van en echtgenote die boos is, ondanks de consquenties van een maand op de bank slapen en en eenchtgenote die hem een half jaar kwaad aan kijkt en geroddel in het dorp en de kerk vanwege de sex buiten het huwelijk, en vooral sex met een meisje van 16 jaar (half zijn leeftijd, hij had haar vader kunnen zijn).
Jasper moet dus niet een beroep doen op zijn onschuldigheid en schending van zijn goede naam en reputatie
Want je vraagt je af waarom hij zich niet gemeld zou hebben als hij onschuldig is? Waarom zou hij zich wél gemeld hebben als hij onschuldig is?
En volgens mij, gaat niemand in dat dorp er van uit dat hij onschuldig is? Die match met DNA is veelzeggend. en spreekt nu niet bepaald in zijn voordeel.
We zullen wel zien RobertoCarlos. Dit mag in ieder geval best besproken worden.quote:
[..]
Dit noem ik 'grote stelligheid':
[..]
Hoe vaak is het niet voorgekomen dat de werkelijkheid totaal anders is dan je zou denken. Zo is het ook geen asielzoeker.....
Je postte het niet als een voorzichtige suggestie. Je denkt iets en wil dat bevestigd zien. Maar het zijn aannames.quote:
[..]
Zo zou ik het niet willen noemen. Ik probeer juist verbanden te leggen met een zekere logica in de grondslag ervan. Volgens mij breng ik het ook niet met grote stelligheid -kenmerkend aan tunnelvisie-, maar met een voorzichtige suggestie: het zou kunnen, op basis van de beschikbare informatie.
Die complotkliek, dat is een beter voorbeeld van tunnelvisie dacht ik.
Internet zit vol toetsenbordsherlocks die zonder een politiedossier van alles denken.
Dat levert reeksen op zonder dat er nieuws is.
Tuurlijk, jonge!quote:
[..]
We zullen wel zien RobertoCarlos. Dit mag in ieder geval best besproken worden.
Mits het met respect naar familie en slachtoffer gebeurt natuurlijk (en dat mankeert nog wel aan sommige posts hier....)Maar het kan nooit kwaad om aan te geven dat iemand last heeft van tunnelvisie
Oké, voor de duidelijkheid: het enige waarbij ik een zekere stelligheid bij inneem, is een verdoving -op welke manier dan ook-. Met het taserverhaal icm de prikjes en (daardoor dus de verdoving) heb ik met de intentie gepost om als voorzichtige suggestie in te brengen. Als dat niet duidelijk was, bij deze mijn kwalificatie van die theorie: het zou best eens mogelijk kunnen zijn dat. Met de bedoeling een discussie op gang te brengen. Dat jij vervolgens iets over zo'n taser wilde vertellen icm veeteeltsector was een wenselijk gevolg ervan.quote:
[..]
Je postte het niet als een voorzichtige suggestie. Je denkt iets en wil dat bevestigd zien. Maar het zijn aannames.
Internet zit vol toetsenbordsherlocks die zonder een politiedossier van alles denken.
Dat levert reeksen op zonder dat er nieuws is.
Artikel gevonden en gescand, maar ik ben er nu eigenlijk wel van overtuigd dat het een foutje is en dat Jasper S. hier 13 jaar geleden ook al woonde. Anders was dat allang bekend geweest.quote:
[..]
Ik las in een achtergrondverhaal in de krant dat Jasper S. pas 12 jaar in deze boerderij woonde. Hij heeft hem van zijn ouders overgenomen. Waar hij 13 jaar geleden dan woonde, stond er niet bij. Ik zal even kijken of ik het artikel kan vinden en scannen.
Maar voor de volledigheid dus maar:
Vanwege de wat slechtere leesbaarheid ook maar even zo:
Samen met zijn vrouw, zijn 21-jarige zoon en 19-jarige dochter woonde hij al 12 jaar in de boerderij die nu onderworpen wordt aan uitputtend politieonderzoek.
AD van dinsdag 20 november 2012
Ok, duidelijk zoquote:
[..]
Oké, voor de duidelijkheid: het enige waarbij ik een zekere stelligheid bij inneem, is de verdoving -op welke manier dan ook-. Met het taserverhaal icm de prikjes en (daardoor dus de verdoving) heb ik met de intentie gepost om als voorzichtige suggestie in te brengen. Als dat niet duidelijk was, bij deze mijn kwalificatie van die theorie: het zou best eens mogelijk kunnen zijn dat. Met de bedoeling een discussie op gang te brengen.
Maar als er geen sporen van worsteling zijn, zou het dan niet ook zo kunnen zijn dat Marianne voor een deel (natuurlijk) vrijwillig heeft meegewerkt? Hoe vervelend het misschien ook is voor het beeld van het slachtoffer, dit lijkt me ook een mogelijkheid,hij is kroongetuige in de moordzaak. de moord moet (als hij onschuldig is aanhaar dood) plaats gevondene hebben vlak na de sex, omdat zijn sperma nog ik duidelijke kwakvorm op haar lichaam lag toen ze gevonden werd. had de sex ergens anders plaats gevondne, of had zich direct na de sex aangekleed en was ze daarna gedwongen zich weer uti te kleden,dan was het spoor heel anders geweest.quote:
[..]
Want je vraagt je af waarom hij zich niet gemeld zou hebben als hij onschuldig is? Waarom zou hij zich wél gemeld hebben als hij onschuldig is?
.
in principe is Jasper dan aan de dood ontsnapt, omdat de moordenaar hem en Marianne heeft geobserveerd terwij ze sex hadden in het weiland. Jasper is na de sex direct terug gegaan naar de weg, terwijl Marianne lag bij te komen van de stomende, beestachtige sex, van voren en van achter,. Jasper kan dus een glimp heben opgevangen van de moordenaar die zich in de bosjes had verstopt.
hij hoort zich vooral te melden omdat hij haar als laatse levend heeft gezien. zijn dna is direct op haar gevonden. hij hoorde de polite te vertellendat het dna spoor een doodlopend spoor is omdat het van hem is en hij niets met de moord te maken heeft (als hij inderdaad onschuldig zou zijn). zijn eigen persoonlijke leed (als je een echtelijke ruzie zo kunt omschrijven, verzinkt totaal in het niets bij de gigantische impact van haar dood.
natuurlijk had hij zich moeten melden als hij onschuldig was. een knal op zijn bek omdat hij vreemd gaat en een minderjarig meisje geneukt heeft is een miniscuul offertje
Vind je dit zelf ook niet een nogal onwaarschijnlijk verhaal?quote:
[..]
hij is kroongetuige in de moordzaak. de moord moet (als hij onschuldig is aanhaar dood) plaats gevondene hebben vlak na de sex, omdat zijn sperma nog ik duidelijke kwakvorm op haar lichaam lag toen ze gevonden werd. had de sex ergens anders plaats gevondne, of had zich direct na de sex aangekleed en was ze daarna gedwongen zich weer uti te kleden,dan was het spoor heel anders geweest.
in principe is Jasper dan aan de dood ontsnapt, omdat de moordenaar hem en Marianne heeft geobserveerd terwij ze sex hadden in het weiland. Jasper is na de sex direct terug gegaan naar de weg, terwijl Marianne lag bij te komen van de stomende, beestachtige sex, van voren en van achter,. Jasper kan dus een glimp heben opgevangen van de moordenaar die zich in de bosjes had verstopt.
hij hoort zich vooral te melden omdat hij haar als laatse levend heeft gezien. zijn dna is direct op haar gevonden. hij hoorde de polite te vertellendat het dna spoor een doodlopend spoor is omdat het van hem is en hij niets met de moord te maken heeft (als hij inderdaad onschuldig zou zijn). zijn eigen persoonlijke leed (als je een echtelijke ruzie zo kunt omschrijven, verzinkt totaal in het niets bij de gigantische impact van haar dood.
natuurlijk had hij zich moeten melden als hij onschuldig was. een knal op zijn bek omdat hij vreemd gaat en een minderjarig meisje geneukt heeft is een miniscuul offertje
Thanksquote:
Vanwege de wat slechtere leesbaarheid ook maar even zo:
Samen met zijn vrouw, zijn 21-jarige zoon en 19-jarige dochter woonde hij al 12 jaar in de boerderij die nu onderworpen wordt aan uitputtend politieonderzoek.
AD van dinsdag 20 november 2012
. Nu ik dit artikel trouwens zo lees, begrijp ik niet waarom Jasper niet in de top 3 van verdachten stond bij de politie, ook al is er meer gebeurt natuurlijk in de jaren na de moord. Hij stond namelijk al voor de rechter (dus openbaar) en doet allerlei uitspraken in de trant van dat ie niet precies wist wat ie deed en hij voldoet verder helemaal aan het profiel. Dat zou dan dus bij Marianne ook zo geweest kunnen zijn.ze gaan ervan uit dat de plekjes op de buitenkant van haar dij de punt van de mes is toen hij haar slipje los sneed. maar zelfs als ze toen al dood was, had er toch enige rest bloed moeten zijn , dat was er nu helemaal niet, alleen 2 puntjes. wat dus eerder wijst op een contact punt van een stroomstoot wapenquote:
Zijn die wondjes niet ontstaan door het mes tijdens het kapot snijden van haar slipje? Dat dacht ik te begrijpen uit de uitzending van Peter R.
En nogal respectloos geschreven?quote:
[..]
Vind je dit zelf ook niet een nogal onwaarschijnlijk verhaal?
Ook dat.quote:
[..]
En nogal respectloos geschreven?
Hij heeft eens een keer een auto gejat er mee gejoyride.quote:
[..]
Thanks
Er zullen in die dertien jaar mensen zijn daar die ergere dingen gedaan hebben.
is het ook, hoe kan hij niet betrokken zijn bij haar dood terwijl hij overduidelijk wel betrokken is bij sex met haar? dus hij kan het wel vergeten om de onschuldige getrouwde man uit te hangen die zich schaamde om een slippertje te verhullen. zelfs als hij de moord ontkent, en dat het dus niet bewezen zal kunnen worden door het OM, hoop ik dat de rechter hem de tegenwerking van justtiie zwaar aanrekentquote:
[..]
Vind je dit zelf ook niet een nogal onwaarschijnlijk verhaal?
is er al bekend hoever het OM kan gaan met alleen een dna match? stel hij houd zijn bek dicht,, en het verhoor van de familie en hetonderzoek op de boederij levert niets op, hoever komt het OM dan met een veroordeling enkel op basis van dna?
Dat zei ik al, het gaat om de manier waarop hij dit deed, dat was bijzonder, lees het artikel ffquote:
[..]
Hij heeft eens een keer een auto gejat er mee gejoyride.
Er zullen in die dertien jaar mensen zijn daar die ergere dingen gedaan hebben.
Kwam dat echt door een taser? Ik weet niet of je dat zo definitief kunt stellen op basis van 2 puntjesquote:
Puntjes op buitenkant dij kan wijzen op taserstoot tijdens vrijwillige seks (of poging tot), met de verdachte aan de achterzijde van het slachtoffer.
In een van de actualiteitenprogramma's gaf een deskundige (ik weet niet meer wie) aan dat alleen het dna niet voldoende is: '1 bewijs, is geen bewijs'. Ik geloof dat het die OvJ die de zaak doet was bij Nova. Maar vandaar dat het OM voorzichtig is met alle conclusies en verwachtingen en dat ze het hebben over de 'start van het onderzoek'quote:
is er al bekend hoever het OM kan gaan met alleen een dna match? stel hij houd zijn bek dicht,, en het verhoor van de familie en hetonderzoek op de boederij levert niets op, hoever komt het OM dan met een veroordeling enkel op basis van dna?
Het gevaar is dus dat hij niet veroordeeld wordt terwijl er (oa. door de media) allerlei verwachtingen zijn gewekt
Ja, is dat zo bijzonder? Of wordt het nu bijzonder gemaakt?quote:
[..]
Dat zei ik al, het gaat om de manier waarop hij dit deed, dat was bijzonder, lees het artikel ff
Heel wat mensen die voor dit soort vergrijpen voor de rechter verschijnen en dan zeggen zich niks meer te herinneren en dat ze niet wisten wat ze bezielde.
Dat is de hamvraag wat mij betreft.quote:
[..]
Kwam dat echt door een taser? Ik weet niet of je dat zo definitief kunt stellen op basis van 2 puntjes
Pro argumenten:
Verdooft spieren, past in lijn van ontbreken sporen van worsteling.
Soms gebruikt in veeteeltsector (ik zoek naar bronnen die dit bevestigen)
Handzaam en gemakkelijk mee te nemen
Hebben doorgaans 2 prikpuntjes
Kan vanaf achterkant buiten het zicht van slachtoffer, door dader op dijbeen/zij zijn toegebracht.
Contra:
Toebrengen hoge dosis stroom zichtbaar bij lijkschouwing/autopsie? (wie weet hier iets van)?
Niet op deze manier, plus dat hij dus dichtbij woonde en voldoet aan het profiel van de verdachte. Maar misschien hebben ze al wel doorgerechercheerd dat weet ik dus niet.quote:
[..]
Ja, is dat zo bijzonder? Of wordt het nu bijzonder gemaakt?
Heel wat mensen die voor dit soort vergrijpen voor de rechter verschijnen en dan zeggen zich niks meer te herinneren en dat ze niet wisten wat ze bezielde.
Neemt niet weg dat Jasper S. toch wel een of andere verklaring moet geven voor het feit dat zijn sperma op Marianne is gevonden. Of zoals Peter R. de Vries het zei: als er op prangende vragen geen antwoord wordt gegeven, dan kan dat negatief uitpakken voor de verdachte.quote:
[..]
In een van de actualiteitenprogramma's gaf een deskundige (ik weet niet meer wie) aan dat alleen het dna niet voldoende is: '1 bewijs, is geen bewijs'. Ik geloof dat het die OvJ die de zaak doet was bij Nova. Maar vandaar dat het OM voorzichtig is met alle conclusies en verwachtingen en dat ze het hebben over de 'start van het onderzoek'
Het gevaar is dus dat hij niet veroordeeld wordt terwijl er (oa. door de media) allerlei verwachtingen zijn gewekt
Maar wie weet wat er inmiddels al uit de verhoren en verder onderzoek is gekomen.
Of een 'ik weet het niet'
Het gezegde is 'één getuige is geen getuige'. Alleen voor getuigenissen en bekentenissen geldt dat er enig steunbewijs moet zijn (en van getuigen zijn politieambtenaren ook nog feitelijk uitgezonderd door 344 lid 2 Sv).quote:
[..]
In een van de actualiteitenprogramma's gaf een deskundige (ik weet niet meer wie) aan dat alleen het dna niet voldoende is: '1 bewijs, is geen bewijs'. Ik geloof dat het die OvJ die de zaak doet was bij Nova. Maar vandaar dat het OM voorzichtig is met alle conclusies en verwachtingen en dat ze het hebben over de 'start van het onderzoek'
Het gevaar is dus dat hij niet veroordeeld wordt terwijl er (oa. door de media) allerlei verwachtingen zijn gewekt
Als in dit geval de rechters overtuigd zijn dat het a) een daderspoor betreft en b) dat de resultaten betrouwbaar zijn, dan staat geen rechtsregel in de weg van een veroordeling.
De vraag is natuurlijk altijd óf veel rechters enkel en alleen op forensisch bewijs zullen veroordelen. Maar het mag gewoon wel.
Waarom moet ie dat? Van wie moet ie dat? Van Peterrrrrr?quote:
[..]
Neemt niet weg dat Jasper S. toch wel een of andere verklaring moet geven voor het feit dat zijn sperma op Marianne is gevonden. Of zoals Peter R. de Vries het zei: als er op prangende vragen geen antwoord wordt gegeven, dan kan dat negatief uitpakken voor de verdachte.
Het enig wat voor hem telt is, of ie dat van de wet moet verklaren. En op welke manier "kan dat negatief uitpakken voor de verdachte."? Qua proces dus he.Op geen enkele manier.quote:En op welke manier "kan dat negatief uitpakken voor de verdachte."? Qua proces dus he.
In Nederland ben je niet verplicht mee te werken aan je eigen veroordeling.
Dus als hij niets wil zeggen dan zegt hij niets en daardoor krijgt hij geen hogere of lagere straf
En ik probeerde nu juist te voorkomen dat we de juridisch quasi-interessante tour op zouden gaanquote:
[..]
Het gezegde is 'één getuige is geen getuige'. Alleen voor getuigenissen en bekentenissen geldt dat er enig steunbewijs moet zijn (en van getuigen zijn politieambtenaren ook nog feitelijk uitgezonderd door 344 lid 2 Sv).
Als in dit geval de rechters overtuigd zijn dat het a) een daderspoor betreft en b) dat de resultaten betrouwbaar zijn, dan staat geen rechtsregel in de weg van een veroordeling.
De vraag is natuurlijk altijd óf veel rechters enkel en alleen op forensisch bewijs zullen veroordelen. Maar het mag gewoon wel.
. Ik gaf alleen maar door wat die deskundige (ik dacht de OvJ zelf) aangaf: '1 bewijs is geen bewijs'.quote:
Zijn advocaat gaat in ieder geval niet mee met de complottheorie verhalen dus denk dat er wel iets van een bekentenis gaat komen.
Of een 'ik weet het niet'
dat probeer ik al een paar posts aan te geven, hoewel het mischien wat grof overkomt, maar zo zal hij het presenteren aan de buitenwereld:quote:
[..]
Neemt niet weg dat Jasper S. toch wel een of andere verklaring moet geven voor het feit dat zijn sperma op Marianne is gevonden. Of zoals Peter R. de Vries het zei: als er op prangende vragen geen antwoord wordt gegeven, dan kan dat negatief uitpakken voor de verdachte.
Ja, ik had sex met haar, maar ik ben meteen na de daad weggelopen terwijl zij nog even lag bij te komen en nog een sigaretje te roken (vandaar mijn aansteker) en heb niets gehoord of gezien van de moordenaar die kort daarna de sex plek betreden heeft en haar gewurgd heeft met de bh die we in de wilde worsteling (bh los gesneden in plaats van geduldig wachten totdat Marianne al haar kleding uit had). en nee, het was geen verkrachting, ook al komt het mischien zo over omdat ze zowel vaginaal als anaal is gepenetreerd en ging het er ruw aan toe (vandaar de beschadegingen aan het weefsel), maar dat wilde ze graag zelf.
dus zal hij daarna zijn mond dicht houden en als vrij man de rechtzaal uitlopen.
Je ziet het wel al helemaal voor je he?quote:
[..]
dat probeer ik al een paar posts aan te geven, hoewel het mischien wat grof overkomt, maar zo zal hij het presenteren aan de buitenwereld:
Ja, ik had sex met haar, maar ik ben meteen na de daad weggelopen terwijl zij nog even lag bij te komen en nog een sigaretje te roken (vandaar mijn aansteker) en heb niets gehoord of gezien van de moordenaar die kort daarna de sex plek betreden heeft en haar gewurgd heeft met de bh die we in de wilde worsteling (bh los gesneden in plaats van geduldig wachten totdat Marianne al haar kleding uit had). en nee, het was geen verkrachting, ook al komt het mischien zo over omdat ze zowel vaginaal als anaal is gepenetreerd en ging het er ruw aan toe (vandaar de beschadegingen aan het weefsel), maar dat wilde ze graag zelf.
dus zal hij daarna zijn mond dicht houden en als vrij man de rechtzaal uitlopen.
Je hebt gelijk, stom...quote:
Marianne had een vast vriendje, waarom zou ze dit ooit doen?
Mensen die een vaste verkering hebben of getrouwd zijn gaan immers nooit vreemd.
Jasper was gelukkig getrouwd, waarom zou hij dit ooit doen?
Blijft altijd lastig, 10 jaar na de moord een link leggen met een andere zaak, dan moet er net een rechercheur zijn die denkt heeeeeeeeeeeeeeeeeel scherp zijn.quote:
[..]
Thanks
Kijk de zaak Vaatstra was natuurlijk afgesloten tot ergens in 2010 /2011 het 3 D cold case team in beeld kwam en het heropende.
Overigens deel ik je mening dat het best zou kunnen dat Marianne vrijwillig is mee gegaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Buster24 op 25-11-2012 15:04:29 ]
ik vrees er wel voor jaquote:
[..]
Je ziet het wel al helemaal voor je he?
. dna alleen is dus niet voldoende. en zijn bek dicht houden heeft hij 13 jaar lang kunnen oefenen. en anders gooit hij het op niet meer weten. ik vrees dus dat hij weg komt met de moord 
Bedankt sarcasmoquote:
[..]
Je hebt gelijk, stom...
Mensen die een vaste verkering hebben of getrouwd zijn gaan immers nooit vreemd.
Jasper was gelukkig getrouwd, waarom zou hij dit ooit doen?
Dorpsgenoten mogen ook best eens wat zeggen lijkt me... Maar ja, het kan niet een van ons zijn..quote:
[..]
Blijft altijd lastig, 10 jaar na de moord een link leggen met een andere zaak, dan moet er net een rechercheur zijn die denkt heeeeeeeeeeeeeeeeee
Ik zeg alleen dat dit ook een optie isquote:
Overigens deel ik je mening dat het best zou kunnen dat Marianne vrijwillig is mee gegaan.
Mocht er sprake zijn van vrijspraak heeft hij geen leven meer in ieder geval.quote:
[..]
ik vrees er wel voor ja
En dat komt dan door de media die hem al veroordeeld heeft en zijn naam vrijgeeft. Als hem wat overkomt dan is dat hun schuldquote:
[..]
Mocht er sprake zijn van vrijspraak heeft hij geen leven meer in ieder geval.
Rechters zullen dan kijken naar andere indirecte aanwijzingen en deze man woont in de buurt, vertoonde terugkijkend opvallend gedrag na de moord (zowel door zijn vrienden als de politie geconstateerd) Daarbij lijkt het me, hoewel zijn advocaat dit niet direct uitspreekt een hint dat hij kennelijk ook niet geloofd in een andere dader. In de tussentijd zal door de verhoren en gesprekken het een en ander al wel meer concreet zijn geworden.quote:
[..]
En ik probeerde nu juist te voorkomen dat we de juridisch quasi-interessante tour op zouden gaan
Micha Kat, ben jij daar?quote:
[..]
Rechters zullen dan kijken naar andere indirecte aanwijzingen en deze man woont in de buurt, vertoonde terugkijkend opvallend gedrag na de moord (zowel door zijn vrienden als de politie geconstateerd) Daarbij lijkt het me, hoewel zijn advocaat dit niet direct uitspreekt een hint dat hij kennelijk ook niet geloofd in een andere dader.
niet te geloven. Hoe durft men überhaupt te denken dat Marianne vrijwillig mee het weiland in is gegaan met
deze man. Het meisje moet doodsbang geweest zijn.
Zou er niet raar van opkijken als straks blijkt dat ze inderdaad bedreigd is. ik zou
ook geen kik durven te geven.
En dat is dus de gevaarlijke tunnelvisie. Je moet simpelweg die mogelijkheid openhouden totdat je bewijzen hebt dat het niet zo wasquote:
Hoe durft men überhaupt te denken dat Marianne vrijwillig mee het weiland in is gegaan met
deze man. Het meisje moet doodsbang geweest zijn.
quote:
kan toch zijn dat hij net na het wurgen en verkrachten in een shock naar de weg terug loopt, bij de fietsen ineens weer helder wordt, gauw de fiets afveegt, aarzelt nog even om terug het veld in de gaan, maar de ravagae is daar zo groot dat er niets meer te redden valt en dan als eenspeer naar huisquote:
en Jasper heeft daarna ook nog ff de vingerafdrukken van Marianne (en Spencer) van de fiets afgeveegd maar wel zijn eigen sperma en andere DNA sporen achtergelaten, allemaal zo logisch
De sporen (en de afstand tussen de sporen) wijzen vooralsnog niet op het onder bedreiging meelopen.quote:
Die complottheorieën
Hoe durft men überhaupt te denken dat Marianne vrijwillig mee het weiland in is gegaan met
deze man. Het meisje moet doodsbang geweest zijn.
Zou er niet raar van opkijken als straks blijkt dat ze inderdaad bedreigd is. ik zou
ook geen kik durven te geven.
Wat het natuurlijk niet uitsluit, maar om nou te stellen dat daar absoluut geen sprake van kan zijn lijkt me behoorlijk voorbarig.
Ik wou net zeggen, dat sluit helemaal niets uit.quote:
[..]
De sporen (en de afstand tussen de sporen) wijzen vooralsnog niet op het onder bedreiging meelopen.
Wat het natuurlijk niet uitsluit, maar om nou te stellen dat daar absoluut geen sprake van kan zijn lijkt me behoorlijk voorbarig.
Het kan natuurlijk ook echt een slaapstoornis zijn, maar dan denk ik eerder stress gerelateerd, als reactie op zijn gruwelijke daad.
Ik snap trouwens nog steeds niet dat zijn ouders of vrouw toendertijd niets gemerkt hebben, die man moet toch wel bijna een hartaanval hebben gekregen, elke keer als er een politie-auto langs kwam of als er nieuws was in de zaak. En vooral de eerste periode zich anders gedragen hebben.
In de periode van het joyriden kwam volgens mij het boek uit wat betreft de zaak Vaatstra. (geschreven door Bart Bakker)quote:
ik heb ergens gelezen dat een buurman vertelde dat jasper zelf zei dat de stoornis die hij had betekende dat als hij sliep dat de ene helft van de hersenen dan wakker bleef. Zal het even weer opzoeken en hier posten, maar in mijn ogen was hij zichzelf behoorlijk aan het indekken.
Het kan natuurlijk ook echt een slaapstoornis zijn, maar dan denk ik eerder stress gerelateerd, als reactie op zijn gruwelijke daad.
Ik snap trouwens nog steeds niet dat zijn ouders of vrouw toendertijd niets gemerkt hebben, die man moet toch wel bijna een hartaanval hebben gekregen, elke keer als er een politie-auto langs kwam of als er nieuws was in de zaak. En vooral de eerste periode zich anders gedragen hebben.
En daarvan zeg ik, dat dat nog wel naar buiten komt. Maar pas als de gemoederen enigszins bedaard zijn en het gezin het lot geaccepteerd heeft. Ik vermoed dat in de loop der tijd veel is voorgevallen waaruit bleek dat verdachte bepaalde zaken te verbergen had.quote:
Ik snap trouwens nog steeds niet dat zijn ouders of vrouw toendertijd niets gemerkt hebben, die man moet toch wel bijna een hartaanval hebben gekregen, elke keer als er een politie-auto langs kwam of als er nieuws was in de zaak. En vooral de eerste periode zich anders gedragen hebben.
Bij een doorsnee gereformeerd, Fries boerengezin past een enorme geslotenheid. En al helemaal bij de vrouw-des-huizes. Dat is voor mij de reden om aan te nemen dat er tot nu toe niets van verdachte omstandigheden gebleken is.
Vertel.quote:
[..]
opvallend gedrag na de moord (zowel door zijn vrienden als de politie geconstateerd)
Wanneer? Door wie geconstateerd en wat is je bron?
Dat kwam van het 3D team (Cold case team) dat uiteindelijk de moord heeft opgelost.quote:
Hoe durft men überhaupt te denken dat Marianne vrijwillig mee het weiland in is gegaan met
deze man. Het meisje moet doodsbang geweest zijn.
Zou er niet raar van opkijken als straks blijkt dat ze inderdaad bedreigd is. ik zou
ook geen kik durven te geven.
Met dat joyriden moet ie flink voor de politie op de klep zijn geweest...quote:
[..]
In de periode van het joyriden kwam volgens mij het boek uit wat betreft de zaak Vaatstra. (geschreven door Bart Bakker)
Ik vermoed dat ie bang is geweest dat ze hem toen op zouden pakken voor Marianne...
Ze hebben in ieder geval geen DNA afgenomen na zijn arrestatie voor joyriding.quote:
[..]
Met dat joyriden moet ie flink voor de politie op de klep zijn geweest...
Ik vermoed dat ie bang is geweest dat ze hem toen op zouden pakken voor Marianne...
Mja, zoiets link je ook niet meteen aan een moordzaak.quote:
[..]
Ze hebben in ieder geval geen DNA afgenomen na zijn arrestatie voor joyriding.
als hij nou met dat joyriden een dodelijk ongeluk had veroorzaakt of anderszins, had
het waarschijnlijk iets anders geweest.
http://hetbeestvanoudwoud(...)per-s-sloeg-op-tilt/quote:
[..]
In de periode van het joyriden kwam volgens mij het boek uit wat betreft de zaak Vaatstra. (geschreven door Bart Bakker)
Dat denk ik dus ook ja.quote:
Die complottheorieën
Hoe durft men überhaupt te denken dat Marianne vrijwillig mee het weiland in is gegaan met
deze man. Het meisje moet doodsbang geweest zijn.
Zou er niet raar van opkijken als straks blijkt dat ze inderdaad bedreigd is. ik zou
ook geen kik durven te geven.
Want? Jij was erbij? Jij kent haar?quote:
Helemaal mee eens, ik zou de link ook niet leggen.quote:
[..]
Mja, zoiets link je ook niet meteen aan een moordzaak.
als hij nou met dat joyriden een dodelijk ongeluk had veroorzaakt of anderszins, had
het waarschijnlijk iets anders geweest.
Oh, ik hoef er niet bij te zijn geweest om zeker te weten dat ze doodsbang is geweest ja. En ik kijk er ook niet van op als ze bedreigd zou zijn. We zeggen helemaal niks geks RobertoCarlos.quote:
[..]
Want? Jij was erbij? Jij kent haar?
Zelf nog iets interessants te melden?
Dat wordt toch niet gezegd?quote:
[..]
Want? Jij was erbij? Jij kent haar?
Denken is nog steeds wat anders
Logisch, jij zit niet bij de pliesie en woont niet in dat dorp. Dus nietszeggende post eigenlijkquote:
[..]
Helemaal mee eens, ik zou de link ook niet leggen.
Best gevaarlijk als je dingen denkt zonder redenquote:
[..]
Dat wordt toch niet gezegd?
Denken is nog steeds wat anders
Maar ja, VMBO iddJoh, was te verwachten he.quote:
Op ah, en jij bent hoe oud?quote:
[..]
Best gevaarlijk als je dingen denkt zonder reden
Alsof jou posts en quotes van een hoogstaand niveau zijn.
Het is hier volgens mij nog steeds de bedoeling om zaken te uiten omtrend de moordzaak?
niet om op elkaar af te doen.