Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)rianne-vaatstra.htmlquote:Verdachte aangehouden in zaak Marianne Vaatstra
Er is een verdachte aangehouden in de moordzaak van Marianne Vaatstra. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) maandagochtend bevestigd.
Eerder meldde Peter R. de Vries al op Twitter dat er een '44-jarige blanke verdachte' gearresteerd was na een '100 procent DNA match'. Volgens RTL Nieuws gaat het om de 45-jarige Jasper S. uit Oudwoude. De verdachte is zondagavond gearresteerd.
De familie Vaatstra is zondagavond door de politie en het OM ingelicht.
Justitie wil nog geen details geven. Het OM en de politie Friesland geven maandag om 18.00 uur een persconferentie in Drachten. De persconferentie wordt gegeven door hoofdofficier van justitie Annet Bronsvoort en de Friese korpschef Nathalie Kramers.
Link naar dossier Telegraaf zaak Vaatstra
Dossier AD
Chronologisch verhaal Zaak Vaatstra:
SPOILER1 mei 1999: Het lichaam van Marianne wordt gevonden in een weiland bij het dorpje Veenklooster. Ze is de avond ervoor, Koninginnedag, op een feest geweest en alleen op de fiets op weg gegaan naar huis in Zwaagwesteinde.
Augustus 1999: Justitie en politie richten zich op het asielzoekerscentrum De Poelpleats bij Kollum. Twee asielzoekers, een Irakees en een Afghaan, zouden kort na de moord het azc hebben verlaten. De twee worden in Turkije en Engeland aangehouden. DNA-onderzoek pleit hen vrij.
Oktober 2000: De roep om grootschalig DNA-onderzoek onder bijna 20.000 mannen in Kollum en omgeving stuit op politieke weerstand. Wel staan circa 900 mannen DNA af. Dat onderzoek levert geen verdachte op.
Juni 2002: Het rechercheteam komt met een daderprofiel: de moordenaar zou een Europese, blanke man zijn.
2004-2012: Tal van politie-onderzoeken leveren niets op. De ouders van Marianne beschuldigen justitie van geknoei. In 2007 neemt het '3D-team' van politie en OM de zaak opnieuw onder de loep.
April 2012: Door wetgeving is verwantschapsonderzoek nu mogelijk. Justitie hoopt op een match in de DNA-databank van het op Marianne gevonden DNA met het profiel van iemand die mogelijk familie is van de dader.
Mei 2012: Het 3D-team zegt dat Marianne de moordenaar kende en dat die waarschijnlijk in de buurt woont of woonde. Dit wordt ondersteund door een aansteker die Peter R. de Vries in zijn uitzending laat zien. De aansteker zat in de tas van Marianne en er zat DNA van een man op dat overeenkomt met het DNA op haar lichaam.
22 juni 2012: Er zit geen familie van de dader in de DNA-databank van justitie. Het OM spreekt de wens uit om verwantschapsonderzoek te doen onder personen uit de regio, om te kijken of er iemand verwant is aan degene van wie het gevonden DNA is. Uit tips blijkt dat de aansteker destijds waarschijnlijk in de buurt is verkocht.
6 september 2012: Justitie wil het DNA van ruim 8000 mannen uit de omgeving van de moord testen. Uiteindelijk worden 7300 mannen opgeroepen en komt 90 procent van hen opdagen. Deelname aan het onderzoek is vrijwillig.
19 november 2012: In de vroege ochtend meldt Peter R. de Vries op Twitter dat er 100 procent DNA-match is gevonden. De verdachte is een 44-jarige man uit Oud Woude, een plaatsje op nog geen 2,5 kilometer van de plaats waar Vaatstra werd vermoord.
Ze zijn hem wel op het spoor gekomen via familie, dat is uitgelegd, ze kwamen een matchend Y chromosoom tegen en toen hebben ze een stamboom opgezet en zijn die uit gaan pluizen en toen kregen ze idd opeens een 100% match.quote:Op woensdag 21 november 2012 11:39 schreef h-fc het volgende:
[..]
Die aansteker had iedereen in die tijd, althans dat schijnt. Wie postte dat hier ook alweer? Als ik het goed heb begrepen is de dader zelf naar de DNA-test geweest. Het is niet zo dat ze hem op het spoor zijn gekomen via zijn zoon of vader, maar rechtstreekse match via de reguliere controle.
Kijk. Op de aansteker in de tas van het meisje is een haar van hem gevonden. Maargoed, dat betekent nog niet dat het zijn aansteker is.quote:
En die vuuraansteker van een tijdje geleden, die is op tv en kranten getoond?
Misschien is deze herkend door zijn familie? .. in dit geval zijn zoon ..
dat deze een vermoeden zou hebben gehad. ja, je weet't het niet he.
de aansteker dus... lijkt me dus veel gebruikt en misschien dus zeker wel herkenbaar... dat naampje onderin vind ik wat vergezocht, lijkt me meer op random krasjes... ik kan er trouwens ook wel Jacob uit halen
een keer met je hand in een tas wroeten en je laat al flink wat haartjes achter vooral als er eentje vast komt te zitten aan een aansteker?
En dat de zoon de aansteker dus idd herkende, omdat hij nog wist dat hij stiekem in de aansteker van papa had zitten krassen.
Waarschijnlijk zijn er toentertijd ook vingerafdrukken gevonden van een mogelijke dader, aangezien ze de fiets ook op vingerafdrukken onderzocht hebben. Als de vingerafdruk van J.S. overeenkomt met een gevonden afdruk (bijv. op de aansteker of fiets) is dat dan een extra bewijs?quote:
[..]
Kijk. Op de aansteker in de tas van het meisje is een haar van hem gevonden. Maargoed, dat betekent nog niet dat het zijn aansteker is.
redelijk vergezocht, maar het zou zo maar kunnen.quote:
Aan de ene kant vond ik het een beetje een vreemde suggestie dat de zoon (die toen 7 was) de aansteker herkend zou kunnen hebben, aan de andere kant, als je kijkt wat erin gekrast is, dan zou dat net zo goed Jacob ? S kunnen zijn....
En dat de zoon de aansteker dus idd herkende, omdat hij nog wist dat hij stiekem in de aansteker van papa had zitten krassen.
Jacobs heten vaak "Jacobus". Wat dacht je daarvan.quote:
Aan de ene kant vond ik het een beetje een vreemde suggestie dat de zoon (die toen 7 was) de aansteker herkend zou kunnen hebben, aan de andere kant, als je kijkt wat erin gekrast is, dan zou dat net zo goed Jacob ? S kunnen zijn....
En dat de zoon de aansteker dus idd herkende, omdat hij nog wist dat hij stiekem in de aansteker van papa had zitten krassen.
Veel artikelen op het internet zijn geschreven er vanuit gaande dat hij zelf zijn DNA af heeft gegeven, onder andere deze zojuist geplaatste:quote:
Ze zijn hem wel op het spoor gekomen via familie, dat is uitgelegd, ze kwamen een matchend Y chromosoom tegen en toen hebben ze een stamboom opgezet en zijn die uit gaan pluizen en toen kregen ze idd opeens een 100% match.
http://www.volkskrant.nl/(...)per-S-zijn-DNA.dhtml
Dat ontken ik toch niet?quote:
[..]
Veel artikelen op het internet zijn geschreven er vanuit gaande dat hij zelf zijn DNA af heeft gegeven, onder andere deze zojuist geplaatste:
http://www.volkskrant.nl/(...)per-S-zijn-DNA.dhtml
Wat heeft Jacob of Jacobus te maken met Jasper?quote:Op woensdag 21 november 2012 11:49 schreef alors het volgende:
Die Jacob S/Jacobus kun je er idd best in zien
Jawel, je zegt dat ze hem via familie op het spoor zijn gekomen. Volgens mij was er gewoon een rechtstreekse match en hebben ze gedubbelcheckd bij NFI.quote:
Zijn zoon heet zo, en volgens mij hij in het echt ook. Maar is Jasper zijn roepnaam of eerste naam. Maar dat laatste weet ik niet 100% zeker hoor.quote:
[..]
Wat heeft Jacob of Jacobus te maken met Jasper?
Zoon. En hoe heet vader/opa? Zijn vaak familienamen.quote:
[..]
Wat heeft Jacob of Jacobus te maken met Jasper?
Past in het gereformeerde straatje.
Lees nou eens goed. Ze kwamen eerst dat Y chomosoom tegen, dus ze hadden familie te pakken. Toen hebben ze daar een stamboom van gemaakt en hebben gekeken wie van die familie nog meer DNA hadden afgegeven, die zijn ze bijlangs gegaan en toen kwam daar opeens de 100% match.quote:
[..]
Jawel, je zegt dat ze hem via familie op het spoor zijn gekomen. Volgens mij was er gewoon een rechtstreekse match en hebben ze gedubbelcheckd bij NFI.
Ook zo.quote:
[..]
Zoon. En hoe heet vader/opa? Zijn vaak familienamen.
Past in het gereformeerde straatje.
Ah, mijn fout dan!quote:
Lees nou eens goed. Ze kwamen eerst dat Y chomosoom tegen, dus ze hadden familie te pakken. Toen hebben ze daar een stamboom van gemaakt en hebben gekeken wie van die familie nog meer DNA hadden afgegeven, die zijn ze bijlangs gegaan en toen kwam daar opeens de 100% match.
Ik vind die naam op die aansteker overigens een behoorlijke ontdekking. Het is niet onwaarschijnlijk dat daar Jacobus/Jacob S of iets dergelijks staat. Al vind ik de letter die tussen de 'B' en 'S' staat erg vaag, evenals de 'J', die zie ik niet echt.
Ja, lullig. Als dat mijn vader was had ik m'n facebook en alles verwijderd en nieuwe aangemaakt met mijn naam ietwat anders.quote:
Arme jongen, heel internet staat vol met links naar hem
FB van zoon en dochter zijn inmiddels toch ook foetsie?quote:
[..]
Ja, lullig. Als dat mijn vader was had ik m'n facebook en alles verwijderd en nieuwe aangemaakt met mijn naam ietwat anders.
Beetje raar dat er dan alleen sperma op haar lichaam gevonden is en niet op de kleren...quote:
Zolang hij niet bekend kunnen ze hem niks maken! Dat zijn dna is aangetroffen wil nog niet zeggen dat hij haar daadwerkelijk ook heeft vermoord. Wie zegt dat ze niet eerder die dag samen hebben liggen wippen en daarna een peuk hebben gerookt?
Serieus.quote:Op woensdag 21 november 2012 11:59 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
FB van zoon en dochter zijn inmiddels toch ook foetsie?
En terecht, iedereen gaat op die namen kijken enzo, wel super lullig. Hoe kan het ook weer dat die namen geopenbaard moeten worden, zo jammer.Dat kan al niet. Maar als hij niet gaat bekennen en er zijn geen andere bewijzen wordt hij dus gewoon vrijgesproken?quote:
Zolang hij niet bekend kunnen ze hem niks maken! Dat zijn dna is aangetroffen wil nog niet zeggen dat hij haar daadwerkelijk ook heeft vermoord. Wie zegt dat ze niet eerder die dag samen hebben liggen wippen en daarna een peuk hebben gerookt?
Ik claim niet dat hij onschuldig is. Maar dna is niet genoeg!quote:
[..]
Beetje raar dat er dan alleen sperma op haar lichaam gevonden is en niet op de kleren...
eerder op de dag lijkt me niet mogelijk en daarnaast is nog steeds niet bewezen dat de aansteker van de dader was... er zat alleen en haar op van de daderquote:
Zolang hij niet bekend kunnen ze hem niks maken! Dat zijn dna is aangetroffen wil nog niet zeggen dat hij haar daadwerkelijk ook heeft vermoord. Wie zegt dat ze niet eerder die dag samen hebben liggen wippen en daarna een peuk hebben gerookt?
Volgen de wet ja want dna toont aan dat hij contact heeft gehad maar bewijst nog geen moord.quote:
[..]
Serieus.
[..]
Dat kan al niet. Maar als hij niet gaat bekennen en er zijn geen andere bewijzen wordt hij dus gewoon vrijgesproken?
dit zou een nogal forse schoen geweest zijn of misschien een laars.
dat zou dan wel weer matchen!
Aan de andere kant acht ik de kans minimaal net zo groot dat die aansteker door Marianne uit de kroeg is meegenomen omdat die toevallig op de bar lag.
Dan zou zijn (snor?)haar er in kunnen zijn gekomen bij het aansteken van een niet gevonden peuk ofzo.
Of misschien waren die peuken er wel, maar heeft hij die weer bewust meegenomen?
Volgens de complotdenkers weten de buren inmiddels te vertellen dat hij niet rookte, in 1999 ook niet
Volgens mij heette zijn vader ook Jacob.quote:
[..]
Zoon. En hoe heet vader/opa? Zijn vaak familienamen.
Past in het gereformeerde straatje.
Zoon 'erft' aansteker van vader, of pikt hem mee op een feestje?
ja maar stel dat hij na de gedane zaken nog even door de tas snuffelt dan is een haar zo achtergelaten achter een randje van een aansteker, dus ik denk dat die aansteker eigenlijk ook niet van hem wasquote:
Overigens vind ik een Playboy-aansteker voor een gereformeerde huisvader dan weer niet voor de hand liggen.... maar 7-jarige jongentjes vinden wel eens wat, dat is natuurlijk ook nog een optie, en dat die aansteker vervolgens door papa is afgepakt.
Aan de andere kant acht ik de kans minimaal net zo groot dat die aansteker door Marianne uit de kroeg is meegenomen omdat die toevallig op de bar lag.
Dan zou zijn (snor?)haar er in kunnen zijn gekomen bij het aansteken van een niet gevonden peuk ofzo.
Of misschien waren die peuken er wel, maar heeft hij die weer bewust meegenomen?
Volgens de complotdenkers weten de buren inmiddels te vertellen dat hij niet rookte, in 1999 ook niet
Hoe kwam ook in de kroeg, dus een huismus was het ook niet...quote:
Overigens vind ik een Playboy-aansteker voor een gereformeerde huisvader dan weer niet voor de hand liggen....
Die haar was verschroeid dus dan moet hij hem iig nog gebruikt hebben ook.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:09 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar stel dat hij na de gedane zaken nog even door de tas snuffelt dan is een haar zo achtergelaten achter een randje van een aansteker, dus ik denk dat die aansteker eigenlijk ook niet van hem was
Hoezo kwam hij in de kroeg? Dan ga je er vanuit dat het zijn aansteker was.quote:
[..]
Hoe kwam ook in de kroeg, dus een huismus was het ook niet...
Het staat niet vast of hij die avond in de kroeg is geweest, en indien wel, waar hij dan naar de kroeg is geweest.
Jij vond een aansteker niet passen bij een gereformeerde huisvader, maar hij was een type dat ook in de kroeg kwam. Daar wordt vaak ook wel gerookt, dus waarom hij niet...?quote:
[..]
Hoezo kwam hij in de kroeg? Dan ga je er vanuit dat het zijn aansteker was.
Het staat niet vast of hij die avond in de kroeg is geweest, en indien wel, waar hij dan naar de kroeg is geweest.
Ik wil gereformeerde huisvaders wel kwalificeren als stiekeme schuinmarcheerders die veel natuurlijke behoeften onderdrukken om in het conservatieve keurslijf te passen. Hebben een dubieuze reputatie. Lokaal zegt men: "achter de ellebogen".quote:
[..]
Hoe kwam ook in de kroeg, dus een huismus was het ook niet...
Grefo's zijn in FRL de stiekemerds onder de Christenen.
Nee, ik vond een Playboy-aansteker niet passen.... dat lijkt me een behoorlijk verschilquote:
[..]
Jij vond een aansteker niet passen bij een gereformeerde huisvader, maar hij was een type dat ook in de kroeg kwam. Daar wordt vaak ook wel gerookt, dus waarom hij niet...?
Misschien vroeg Jasper Marianne wel om een vuurtje en heeft hij haar daarna gegrepen en meegenomen dat weiland in. Dan was de aansteker gewoon van Marianne.quote:
[..]
eerder op de dag lijkt me niet mogelijk en daarnaast is nog steeds niet bewezen dat de aansteker van de dader was... er zat alleen en haar op van de dader
Moet toch te achterhalen zijn of zij rookte...
En die naam, Zacolis, whatever, hoeft er niet toe te doen. Meisje gaat op stap, vraagt aan iemand om vuur en diegene geeft zijn aansteker en zegt: Hou em maar.
Dat wordt inderdaad weinig besproken. Als deze gelinkt kan worden aan de verdachte is er voldoende bewijs voor een veroordeling lijkt me.quote:
In het boek over de zaak wordt ook gesproken over een schoen afdruk ..
dit zou een nogal forse schoen geweest zijn of misschien een laars.
dat zou dan wel weer matchen!
Klopt, maar het blijft wel heel toevallig dat er dan iets ingekrast staat wat je ook als Jacob?s of Jacobus zou kunnen lezen....quote:
[..]
Misschien vroeg Jasper Marianne wel om een vuurtje en heeft hij haar daarna gegrepen en meegenomen dat weiland in. Dan was de aansteker gewoon van Marianne.
Moet toch te achterhalen zijn of zij rookte...
En die naam, Zacolis, whatever, hoeft er niet toe te doen. Meisje gaat op stap, vraagt aan iemand om vuur en diegene geeft zijn aansteker en zegt: Hou em maar.
Nou zijn er natuurlijk meer hondjes die Fikkie heten, maar het is behoorlijk toevallig.
Het zou zelfs kunnen dat hij de schoenen van destijds nog gewoon in bezit heeft.quote:
[..]
Dat wordt inderdaad weinig besproken. Als deze gelinkt kan worden aan de verdachte is er voldoende bewijs voor een veroordeling lijkt me.
Haar vader zegt dat zij mss een sigaretje met de man heeft gerookt in dat weiland dus ik neem aan dat ze rookte.quote:
[..]
Misschien vroeg Jasper Marianne wel om een vuurtje en heeft hij haar daarna gegrepen en meegenomen dat weiland in. Dan was de aansteker gewoon van Marianne.
Moet toch te achterhalen zijn of zij rookte...
dat lijkt me speculatie eigenlijk, geen feit, toch?quote:
[..]
Haar vader zegt dat zij mss een sigaretje met de man heeft gerookt in dat weiland dus ik neem aan dat ze rookte.
Nee, Ze kwam DNA van familieleden tegen en waren bezig met de stamboom. Ondertussen werd het andere DNA andere deelnemers onderzocht en liepen ze opeens tegen de 100% match aan. Dus niet specifiek naar het DNA van familie gekeken, dat zou er na pas gebeuren.quote:
[..]
Lees nou eens goed. Ze kwamen eerst dat Y chomosoom tegen, dus ze hadden familie te pakken. Toen hebben ze daar een stamboom van gemaakt en hebben gekeken wie van die familie nog meer DNA hadden afgegeven, die zijn ze bijlangs gegaan en toen kwam daar opeens de 100% match.
Daar komen de sporen niet mee overeen. Maar ik hoop dat hij gewoon zijn muil opendoet en bekent. Als hij het is dan.quote:
Zolang hij niet bekend kunnen ze hem niks maken! Dat zijn dna is aangetroffen wil nog niet zeggen dat hij haar daadwerkelijk ook heeft vermoord. Wie zegt dat ze niet eerder die dag samen hebben liggen wippen en daarna een peuk hebben gerookt?
Okay dan is dat niet helemaal duidelijk overgekomen. Maar ze waren sowieso al familie op het spoorquote:
[..]
Nee, Ze kwam DNA van familieleden tegen en waren bezig met de stamboom. Ondertussen werd het andere DNA andere deelnemers onderzocht en liepen ze opeens tegen de 100% match aan. Dus niet specifiek naar het DNA van familie gekeken, dat zou er na pas gebeuren.
Ja in de Leeuwarder stond gister dat hij daar toen een beetje stil in een hoekje voor zich uit zat te staren, dat hadden ze toen niet echt opmerkelijk gevonden. Maar met de kennis van nu...quote:
Hij schijnt zelfs met 3 mensen naar de DNA afname zijn geweest en is daarna de kroeg in gegaan met deze mensen. Wat moet er in hem om zijn gegaan, vraag ik me dan af..
Klopt, is ook niet duidelijk en niet belangrijk. Als hij niet was gegaan hadden ze hem idd ook gepakt. Wat jij stelde lijkt mij niet logisch omdat het NFI niet gelijk de namen bij de codes heeft om een onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen.quote:
[..]
Okay dan is dat niet helemaal duidelijk overgekomen. Maar ze waren sowieso al familie op het spoor
Ik zal proberen om naar de rechtzaak te gaan, woon 1km vanaf het rechtsgebouw en vanaf het begin van de zaak tot nu heb ik altijd alles wel gevolgd. Toen het gebeurde was ik 15 jaar.
Sherlock!quote:
[..]
Jacobs heten vaak "Jacobus". Wat dacht je daarvan.
Het verhaal van Stephanie en Geke ook?? Wat dacht je van het verhaal van Stephanie d'r moeder, die ontslagen is door het gestalk van Micha Kat & co?quote:
Ik blijf dat verhaal met die Ali maar raar vinden
zo apart dat juist die gasten anderen verwijten families kapot te maken... stelletje galbakken zijn hetquote:
[..]
Het verhaal van Stephanie en Geke ook?? Wat dacht je van het verhaal van Stephanie d'r moeder, die ontslagen is door het gestalk van Micha Kat & co?
Echt, ik kan er niet bij waar ze allemaal mee wegkomen, en het nog trots op hun website melden ook hè....quote:
[..]
zo apart dat juist die gasten anderen verwijten families kapot te maken... stelletje galbakken zijn het
Oh, en vandaag dat ze gisteren het record van 50.000 hits hadden gehaald
Ook daar heb ik mijn vragen bij. DNA waar het om gaat schijnt specifiek te zijn voor NW-Duits. Wat weer correspondeert met het feit dat JS of zijn vader ooit geadopteerd zou zijn. Zouden ze dus, als die er al zijn, heel directe naaste familie hebben moeten testen.quote:
[..]
nergens bevestigd of over geschreven... ik had wel gehoord ergens dat ze er sowieso via familie achter hadden gekomen, dus dat zal z'n vader wel geweest zijn?
hehe, alleen deze reeks heeft al meer views, mar goed, stelletje criminelen zijn het die vam mij best eens hard mogen worden aangepakt... laster, stalken etc... moet toch iets mee te doen zijnquote:
[..]
Echt, ik kan er niet bij waar ze allemaal mee wegkomen, en het nog trots op hun website melden ook hè....
Oh, en vandaag dat ze gisteren het record van 50.000 hits hadden gehaald
Pleaseeeeeeeeeeee. Die pa is geadopteerd door familie. En het is een DNA dat daar veel voorkomt, dat betekent niet dat het alleen daar kan voorkomen, er hoeft maar één man te verhuizen en zich voort te planten en dan DNA zit hier generaties later nog.quote:
[..]
Ook daar heb ik mijn vragen bij. DNA waar het om gaat schijnt specifiek te zijn voor NW-Duits. Wat weer correspondeert met het feit dat JS of zijn vader ooit geadopteerd zou zijn. Zouden ze dus, als die er al zijn, heel directe naaste familie hebben moeten testen.
Puhlease.quote:Op woensdag 21 november 2012 13:43 schreef alors het volgende:
[..]
Pleaseeeeeeeeeeee. Die pa is geadopteerd door familie. En het is een DNA dat daar veel voorkomt, dat betekent niet dat het alleen daar kan voorkomen, er hoeft maar één man te verhuizen en zich voort te planten en dan DNA zit hier generaties later nog.
Ge-adop-teerd.
Vreemd DNA.
Al-leen rechtstreekse 1e lijns familie.
Lastig verwantschapsonderzoek.
Moet ik het voor je spellen of lukt het zo?
En de vader en de zoon?quote:
Volledige voornaam is Jasper Gerrit. Niet Jacobus.
Weet niet of ik dat kan achterhalen. Dit was via Kadaster makkelijk te vinden aangezien hij eigenaar van de boerderij is en het adres bekend is.quote:
Dat hoef je niet te achterhalen, ik weet hoe de zoon heet....quote:
[..]
Weet niet of ik dat kan achterhalen. Dit was via Kadaster makkelijk te vinden aangezien hij eigenaar van de boerderij is en het adres bekend is.
Dus Jasper is niet de roepnaam en Jacobus zijn echte naam? Net zoals genoeg mensen doopnamen hebbenquote:
Volledige voornaam is Jasper Gerrit. Niet Jacobus.
Edit: Gerrit is niet de achternaam achterlijke nerd dat ik ben
Volledige naam conform GBA?quote:
[..]
Dat hoef je niet te achterhalen, ik weet hoe de zoon heet....
Zijn naam volgens het GBA is Jasper Gerrit. Geen flauw benul waar dat Jacob(us) vandaag komt.quote:Op woensdag 21 november 2012 14:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus Jasper is niet de roepnaam en Jacobus zijn echte naam? Net zoals genoeg mensen doopnamen hebben
Die vraag is al voorbij gekomen. Dat doe je als boer niet zomaar even.quote:
Vraag me af waarom ie niet geëmigreerd is of ten minste verhuisd.
Dat ben je meteen verdachte, zie die asielzoekers.quote:
Vraag me af waarom ie niet geëmigreerd is of ten minste verhuisd.
En toch zijn er in 'die periode' (10-15 jaar terug) vrij veel veehouders naar Canada getrokken.quote:
[..]
Die vraag is al voorbij gekomen. Dat doe je als boer niet zomaar even.
Daar zullen ze toch monsters van hebben afgenomen dunkt mequote:
[..]
Dat wordt inderdaad weinig besproken. Als deze gelinkt kan worden aan de verdachte is er voldoende bewijs voor een veroordeling lijkt me.
Niet verwacht dat hij ooit gepakt zou worden of dat er een verwantschapsonderzoek zou komen lijkt me. Plus, je hebt een gezin met kids. En hij zal er vast en zeker wel een beetje spijt van hebbenquote:
Vraag me af waarom ie niet geëmigreerd is of ten minste verhuisd.
Dat maakt niet zoveel uit, als het gaat om de overeenkomst met de naam die in een aansteker gekrast isquote:
Hoe kom jij aan die informatie dat zijn naam dat volgens het GBA is?quote:
[..]
Zijn naam volgens het GBA is Jasper Gerrit. Geen flauw benul waar dat Jacob(us) vandaag komt.
Dat denk ik niet.quote:
[..]
En hij zal er vast en zeker wel een beetje spijt van hebben
Kan je niet lezen? Hij is geadopteerd door familie. Biologische familie. Niks geen vreemd DNA dus.quote:
[..]
Puhlease.
Ge-adop-teerd.
Vreemd DNA.
Al-leen rechtstreekse 1e lijns familie.
Lastig verwantschapsonderzoek.
Moet ik het voor je spellen of lukt het zo?
en de Heilige Geestquote:
Kadaster. Dat geeft info conform GBA.quote:
[..]
Hoe kom jij aan die informatie dat zijn naam dat volgens het GBA is?
Het kan best zijn dat de boerderij toen nog van zijn ouders was, dan had hij dus weinig om mee te nemen of om mee opnieuw te beginnen.quote:
[..]
En toch zijn er in 'die periode' (10-15 jaar terug) vrij veel veehouders naar Canada getrokken.
Ja, maar alsnog doe je dat niet 'zomaar'. En dan moet hij ook met een goed verhaal naar vrouw & kids komen.quote:
[..]
En toch zijn er in 'die periode' (10-15 jaar terug) vrij veel veehouders naar Canada getrokken.
Okay, maar de zoon heet Jacob.quote:
[..]
Kadaster. Dat geeft info conform GBA.
Beide namen, Jasper en Jacob, komen al meer dan 200 jaar voor bij de familie met dezelfde achternaam, op dezelfde locatie.
Want?quote:
Dat kan je niet afleiden aan het feit dat hij zichzelf niet gemeld heeft plus hij is niet de eerste dader die zich zelf vrijwilliger gemeld heeft bij een DNA onderzoek.
Gevoelsmatig.quote:
[..]
Want?
Dat kan je niet afleiden aan het feit dat hij zichzelf niet gemeld heeft plus hij is niet de eerste dader die zich zelf vrijwilliger gemeld heeft bij een DNA onderzoek.
en misschien heeft hij zich wel vrijwillig gemeld omdat ie op dat moment wist dat er geen redden meer aan was. of op aandringen van iemand anders.
Zou het ook logischer vinden dat een jonge gast zijn naam in een aansteker krast dan een volwassen vent.quote:
[..]
Okay, maar de zoon heet Jacob.
Beide namen, Jasper en Jacob, komen al meer dan 200 jaar voor bij de familie met dezelfde achternaam, op dezelfde locatie.
Klopt maar zo'n hard gevangenisbed slaapt nog altijd minder goed als een leeg, maar comfortabel bed..quote:
[..]
Ja, maar alsnog doe je dat niet 'zomaar'. En dan moet hij ook met een goed verhaal naar vrouw & kids komen.
Zoals eerder gemeld was het zeker in die tijd niet ongewoon voor Nederlandse boeren/agrariers om naar Canada uit te wijken en de kinderen waren nog jong. Als je 6 jaar na data verhuisd zal niemand je verdenken hoor. Maar goed, in de toekomst gaan we hier hopelijk wat meer over weten.
Ik weet dat een 9 op zn kop net een 6 is... Je zit er toch echt 30 a 40 jaar naast qua emigratiestroom, dat is meer iets van de eerste 20 jaar na de oorlogquote:
[..]
Klopt maar zo'n hard gevangenisbed slaapt nog altijd minder goed als een leeg, maar comfortabel bed..
Zoals eerder gemeld was het zeker in die tijd niet ongewoon voor Nederlandse boeren/agrariers om naar Canada uit te wijken en de kinderen waren nog jong. Als je 6 jaar na data verhuisd zal niemand je verdenken hoor. Maar goed, in de toekomst gaan we hier hopelijk wat meer over weten.
En wat als de boerderij toen nog van zijn ouders was? Wat had hij dan mee moeten nemen om daar opnieuw te beginnen? Geen geld, geen vee.... alleen wat ervaring.quote:
[..]
Klopt maar zo'n hard gevangenisbed slaapt nog altijd minder goed als een leeg, maar comfortabel bed..
Zoals eerder gemeld was het zeker in die tijd niet ongewoon voor Nederlandse boeren/agrariers om naar Canada uit te wijken en de kinderen waren nog jong. Als je 6 jaar na data verhuisd zal niemand je verdenken hoor. Maar goed, in de toekomst gaan we hier hopelijk wat meer over weten.
Dan had hij daar dus eerst voor een ander moeten gaan werken, en als er iets is waar boeren een hekel aan hebben.....
Oh?quote:
[..]
Kan je niet lezen? Hij is geadopteerd door familie. Biologische familie. Niks geen vreemd DNA dus.
Is ooit duidelijk geworden om welke tip dit ging?
Peter R. de Vries op twitter:
https://twitter.com/PeterRdeV/status/215424150620213248quote:Weer terug van even weggeweest... Er lag een zeer interessante anonieme tip in zaak Vaatstra op de mat. Wil schrijver nogmaals contacten??
Er is een tweede stroom geweest, en die klopt qua tijd redelijk, maar het grootste deel van die stroom was na de MKZ-crisis, en die was in 2001.quote:
[..]
Ik weet dat een 9 op zn kop net een 6 is... Je zit er toch echt 30 a 40 jaar naast qua emigratiestroom, dat is meer iets van de eerste 20 jaar na de oorlog
Wat hij natuurlijk wel heel goed als excuus had kunnen aangrijpen.
Oh, zes, ja nee da's dan niet logisch. Ik dacht dattie wat ouder was.quote:
Alleen was de zoon 6 ten tijde van de moord. Dan zou die dus zijn naam in de aansteker gekrast hebben
Wat zeg je tegen je vrouw, als je gewoon een goedlopend bedrijf hebt en je familie dus al 200 jaar op die plek woont?quote:
[..]
Klopt maar zo'n hard gevangenisbed slaapt nog altijd minder goed als een leeg, maar comfortabel bed..
Zoals eerder gemeld was het zeker in die tijd niet ongewoon voor Nederlandse boeren/agrariers om naar Canada uit te wijken en de kinderen waren nog jong. Als je 6 jaar na data verhuisd zal niemand je verdenken hoor. Maar goed, in de toekomst gaan we hier hopelijk wat meer over weten.
Hij was afgelopen zomer iig 21, dus op 1 mei 1999 (13 jaar geleden) minimaal 7 en mogelijk 8.quote:
Alleen was de zoon 6 ten tijde van de moord. Dan zou die dus zijn naam in de aansteker gekrast hebben
2001, twee jaar na de moord, alles een beetje geluwd, had hij als gereformeerd gezinshoofd toch mooi zijn zin kunnen doordrukken om net als een gros anderen ook te verkassen.quote:
[..]
Er is een tweede stroom geweest, en die klopt qua tijd redelijk, maar het grootste deel van die stroom was na de MKZ-crisis, en die was in 2001.
Wat hij natuurlijk wel heel goed als excuus had kunnen aangrijpen.
Gewoon vliegtuig naar Thailand of weetikwat en een afscheidsbrief achterlaten. Is kut en confronterend, maar lijkt me relaxter dan de rest van je leven in de bak zitten.quote:
[..]
Wat zeg je tegen je vrouw, als je gewoon een goedlopend bedrijf hebt en je familie dus al 200 jaar op die plek woont?
Desnoods nog een brief met bekentenis en je hele verhaal achterlaten zodat iedereen exact weet wat er gebeurd is.
Tja. Ik kan me niet eens voorstellen dat je kunt leven met jezelf na zoiets. Zelfmoord zou eerder mijn optie zijn denk ik.quote:
[..]
Gewoon vliegtuig naar Thailand of weetikwat en een afscheidsbrief achterlaten. Is kut en confronterend, maar lijkt me relaxter dan de rest van je leven in de bak zitten.
Desnoods nog een brief met bekentenis en je hele verhaal achterlaten zodat iedereen exact weet wat er gebeurd is.
Ja ik weet het ook niet, weet niet hoe die man dat 13 jaar lang voor elkaar heeft gekregen.quote:
[..]
Tja. Ik kan me niet eens voorstellen dat je kunt leven met jezelf na zoiets. Zelfmoord zou eerder mijn optie zijn denk ik.
En ik weet ook niet of het na verloop van tijd 'went' / acceptatie komt ("het is nu eenmaal gebeurd en ik moet verder") of dat het juist gaat knagen en steeds ondraaglijker wordt.
Je moet continu op je hoede zijn, je mag je niet verlullen, je moet meepraten over het onderwerp, doen alsof je het erg vindt, en continu die angst dat er voortgang in de zaak is en ze dichterbij komen.
Deze man heeft volgens mij geen geweten.quote:
Je zou inderdaad denken dat je geweten helemaal weggevreten wordt daardoor.
Of het was juist een hele rationele afweging: geef ik mezelf aan of hou ik het verborgen?quote:
[..]
Deze man heeft volgens mij geen geweten.
Hij zal dondersgoed hebben geweten dat het slecht is wat hij gedaan heeft.
Volgens mij zei die Koppen ergens iets in de trant van; We proberen nu rationele overwegingen te vinden, maar wat hij deed was irrationeel.quote:
[..]
Of het was juist een hele rationele afweging: geef ik mezelf aan of hou ik het verborgen?
Hij zal dondersgoed hebben geweten dat het slecht is wat hij gedaan heeft.
Een normaal weldenkend mens doet zoiets niet.quote:
[..]
Volgens mij zei die Koppen ergens iets in de trant van; We proberen nu rationele overwegingen te vinden, maar wat hij deed was irrationeel.
Maar waarom proberen we dan wel redenen te vinden waarom hij zelf zijn wangslijm had afgegeven?quote:
[..]
Een normaal weldenkend mens doet zoiets niet.
Dat doe je allemaal vanuit de gedachte van een normaal weldenkend mens (de meesten dan
)
Hij is samen met buurtbewoners en/of vrienden naar de DNA afname geweest heb ik begrepen, als hij had geweigerd, had de politie hem alsnog opgezocht. Hij kon niet anders. Vluchten had ook geen optie geweest, want ook dan hadden ze`m opgezocht. we kunnen onze nek hier wel over breken!quote:
[..]
Maar waarom proberen we dan wel redenen te vinden waarom hij zelf zijn wangslijm had afgegeven?
Dat doe je allemaal vanuit de gedachte van een normaal weldenkend mens (de meesten dan
hij is de Fall guy voor het OM natuurlijkquote:
[..]
Maar waarom proberen we dan wel redenen te vinden waarom hij zelf zijn wangslijm had afgegeven?
Dat doe je allemaal vanuit de gedachte van een normaal weldenkend mens (de meesten dan
Misschien was de moord irrationeel, maar ik zou niet weten waarom alles erna (de onschuldige boer spelen) niet rationeel zou kunnen zijn.quote:
[..]
Volgens mij zei die Koppen ergens iets in de trant van; We proberen nu rationele overwegingen te vinden, maar wat hij deed was irrationeel.
En zo niet, zal zijn advocaat hem dat wel op het hart drukken.
Er waren al mensen die dit veel eerder riepenquote:
[..]
Jacobs heten vaak "Jacobus". Wat dacht je daarvan.
http://www.waldnet.nl/nieuwsreacties.php?nid=37445
Ik denk dat justitie de feiten overtuigend genoeg zal vinden.
Zeker als hij zegt zich dat joyriden niet te herinneren, waarvan vaststaat dat hij dat wel heeft gedaan, zal in dit geval een 'ik kan me er niks van herinneren', denk ik, niet voldoende zijn voor vrijspraak.
Micha Kat.quote:
Tjezus, net dat interview gezien bij Pownews met Micha Klein. Hij zegt dat het een hoax is, dat de dader door het OM is omgekocht met drank en andere dingen in ruil voor verklaringen die het OM graag wilt horen. Wat een gestoorde gast.
Hij had geen keuze meer. Denk ik. En sowieso: als je zoiets gruwelijks hebt gedaan lijkt bekennen mij heel moeilijk. Ik vergelijk het met dingen die ik heb gedaan waar ik 100% zeker van weet dat ik mensen teleurstel, mee kwets of boos mee maak. Die dingen opbiechten stel ik ook altijd uit, mijn fout, maar menselijk. Op deze manier is het voor zo'n man wel 'makkelijker' omdat het nu wordt ontdekt zonder dat hij zelf die moeilijke stap hoeft te nemen.quote:
[..]
Maar waarom proberen we dan wel redenen te vinden waarom hij zelf zijn wangslijm had afgegeven?
Dat doe je allemaal vanuit de gedachte van een normaal weldenkend mens (de meesten dan
Verbeterd, thanksquote:
.[ Bericht 100% gewijzigd door nummer_zoveel op 21-11-2012 16:10:19 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)per-S-zijn-dna.dhtml
Intrigerende tweet. Ik krijg soms de indruk dat men de verdachte al op het oog had toen het onderzoek (het afnemen van wangslijm) nog moest beginnen.quote:
Is ooit duidelijk geworden om welke tip dit ging?
Peter R. de Vries op twitter:
[..]
https://twitter.com/PeterRdeV/status/215424150620213248
Dat heb ik ook gezien.quote:
Tjezus, net dat interview gezien bij Pownews met Micha Kat. Hij zegt dat het een hoax is, dat de dader door het OM is omgekocht met drank en andere dingen in ruil voor verklaringen die het OM graag wilt horen. Wat een gestoorde gast.
Die man maakt op mij een zeer verwarde indruk.
Er komt nog wel wat naar buiten over deze meneer. Ook van zijn echtgenote/schoonfamilie. Let maar op.quote:
[..]
Intrigerende tweet. Ik krijg soms de indruk dat men de verdachte al op het oog had toen het onderzoek (het afnemen van wangslijm) nog moest beginnen.
Waarom van zijn echtgenote en schoonfamilie?quote:
[..]
Er komt nog wel wat naar buiten over deze meneer. Ook van zijn echtgenote/schoonfamilie. Let maar op.
Ik denk hooguit niet meer dan dat ze van niks wisten.
Ja, vooral van z'n echtgenote verwacht ik nog wel wat.quote:
[..]
Er komt nog wel wat naar buiten over deze meneer. Ook van zijn echtgenote/schoonfamilie. Let maar op.
zou zij zich niet destijds hebben afgevraagd waar hij zo laat weg kwam die avond?
al kan niemand bevestigen of zij op dat moment inderdaad wel thuis was ja/nee,
hopelijk komt dit snel naar voren.
Ze kan ook door hem bedreigd zijn.
Er kunnen puzzelstukjes ineens op hun plaats vallen. Je kunt iets ook niet willen weten wat je ergens deep down wel vermoedt...quote:
[..]
Waarom van zijn echtgenote en schoonfamilie?
Ik denk hooguit niet meer dan dat ze van niks wisten.
Misschien ging hij wel vaker met vrienden naar het café. Na de afname van het DNA ging hij ook met vrienden naar het café, dus waarom zou zijn vrouw zich iets bijzonders moeten herinneren?quote:
[..]
Ja, vooral van z'n echtgenote verwacht ik nog wel wat.
zou zij zich niet destijds hebben afgevraagd waar hij zo laat weg kwam die avond?
al kan niemand bevestigen of zij op dat moment inderdaad wel thuis was ja/nee,
hopelijk komt dit snel naar voren.
Ze kan ook door hem bedreigd zijn.
Misschien kwam ie wel vaker laat thuis na het cafébezoek. Ik las dat ten tijde van de moord zijn ouders of schoonouders bij hun inwoonden op de boerderij dus misschien namen die het dan een dagje over.
Die tweet kan toch over iemand anders gegaan zijn?quote:
[..]
Intrigerende tweet. Ik krijg soms de indruk dat men de verdachte al op het oog had toen het onderzoek (het afnemen van wangslijm) nog moest beginnen.
misschien.quote:
[..]
Misschien ging hij wel vaker met vrienden naar het café. Na de afname van het DNA ging hij ook met vrienden naar het café, dus waarom zou zijn vrouw zich iets bijzonders moeten herinneren?
Misschien kwam ie wel vaker laat thuis na het cafébezoek. Ik las dat ten tijde van de moord zijn ouders of schoonouders bij hun inwoonden op de boerderij dus misschien namen die het dan een dagje over.
Natuurlijk kan dat. Er zijn altijd meer waardeloze tips dan waardevolle.quote:
[..]
Die tweet kan toch over iemand anders gegaan zijn?
Als je 's avonds naar het café bent geweest, kun je gewoon 's ochtends vroeg melken. Dan maar een nacht met weinig slaap. Vergeet niet dat boeren nauwelijks reistijd hebben. 07.00 uur uit bed, 07.10 de melkmachine aan. Na (of tijdens) het melken schuif je dan wel een ontbijt naar binnen.quote:
[..]
Misschien ging hij wel vaker met vrienden naar het café. Na de afname van het DNA ging hij ook met vrienden naar het café, dus waarom zou zijn vrouw zich iets bijzonders moeten herinneren?
Misschien kwam ie wel vaker laat thuis na het cafébezoek. Ik las dat ten tijde van de moord zijn ouders of schoonouders bij hun inwoonden op de boerderij dus misschien namen die het dan een dagje over.
En uiteraard zal zijn vrouw ook best weten dat hij die nacht een tijdje niet bij haar in bed heeft gelegen en niet thuis was. Maar... ik denk dat er in die koninginnenacht wel duizenden en duizenden mannen niet thuis waren bij hun vrouw.
Moeten al die vrouwen dan vermoeden dan hun man/vriend aan het verkrachten en moorden is geslagen?
En ook in de buurt van deze gebeurtenis, zullen er meerdere mannen alleen weg zijn geweest. Tenzij je als vrouw je man/vriend niet vertrouwt of gek vindt, zal je toch niet denken dat hij iemand heeft verkracht en vermoord?
Als je dat meteen zou denken, dan vraag ik me af wat voor relatie je dan hebt?
Je denkt het al niet eens van je buurman of je collega bij wijze van spreken. Dus zo denk je toch niet over de man met wie je kinderen hebt en een leven deelt? Oh die zal dat meisje wel hebben verkracht/vermoord? Dat is het laatste dat je denkt/gelooft.
Dat denk ik ook ja.quote:
Het is in ieder geval zeker dat hij die nacht een tijdje 'alleen' weg is geweest, want of hij het zich nu wel/niet kan herinneren: hij heeft sex gehad met Marianne en iets gedaan met die aansteker die in haar tas zat.
En uiteraard zal zijn vrouw ook best weten dat hij die nacht een tijdje niet bij haar in bed heeft gelegen en niet thuis was. Maar... ik denk dat er in die koninginnenacht wel duizenden en duizenden mannen niet thuis waren bij hun vrouw.
Moeten al die vrouwen dan vermoeden dan hun man/vriend aan het verkrachten en moorden is geslagen?
En ook in de buurt van deze gebeurtenis, zullen er meerdere mannen alleen weg zijn geweest. Tenzij je als vrouw je man/vriend niet vertrouwt of gek vindt, zal je toch niet denken dat hij iemand heeft verkracht en vermoord?
Als je dat meteen zou denken, dan vraag ik me af wat voor relatie je dan hebt?
Je denkt het al niet eens van je buurman of je collega bij wijze van spreken. Dus zo denk je toch niet over de man met wie je kinderen hebt en een leven deelt? Oh die zal dat meisje wel hebben verkracht/vermoord? Dat is het laatste dat je denkt/gelooft.
Zo veel mensen gaat met koninginnedag/nacht uit en worden dronken en komen veel later thuis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fugue_statequote:
Mja, er is sperma gevonden van deze man, en Marianne heeft niet zomaar seks gehad met iemand, maar is op brute wijze verkracht. Er is geen ander dna gevonden dan van deze man.
Ik denk dat justitie de feiten overtuigend genoeg zal vinden.
Zeker als hij zegt zich dat joyriden niet te herinneren, waarvan vaststaat dat hij dat wel heeft gedaan, zal in dit geval een 'ik kan me er niks van herinneren', denk ik, niet voldoende zijn voor vrijspraak.
Als hij hier daadwerkelijk last van heeft kan het zijn dat hij het zich inderdaad niet kan herinneren.
Maar dat joyride incident was pas 10 jaar na de moord. Fietste hij in '99 ook regelmatig al 's nachts?quote:
En hij ging dus wel vaker 's avonds laat nog fietsen.
Dat is de keer dat hij gepakt werd voor joyriden, zegt niks over de dingen waar hij niet voor is gepakt of mogelijk in die staat zat zonder iets illegaals te doen.quote:
[..]
Maar dat joyride incident was pas 10 jaar na de moord. Fietste hij in '99 ook regelmatig al 's nachts?
Ik verwacht eigenlijk dat het 9 jaar later was (2008) want de rechtzaak was op 9 oktober 2009 en het ging over een incident van 28 oktober, en ook het half jaar rijbewijs kwijt als straf had al geen invloed meer.quote:
[..]
Maar dat joyride incident was pas 10 jaar na de moord. Fietste hij in '99 ook regelmatig al 's nachts?
Ja, daar heb je gelijk inderdaad. Incident was in 2008.quote:
[..]
Ik verwacht eigenlijk dat het 9 jaar later was (2008) want de rechtzaak was op 9 oktober 2009 en het ging over een incident van 28 oktober, en ook het half jaar rijbewijs kwijt als straf had al geen invloed meer.
Hoe bedoel je dat precies, kun je dan iets verduidelijken?quote:
[..]
Dat is de keer dat hij gepakt werd voor joyriden, zegt niks over de dingen waar hij niet voor is gepakt of mogelijk in die staat zat zonder iets illegaals te doen.
Als iemand opgepakt wordt voor het stelen van een auto betekend dat niet dat hij daarvoor nooit een auto heeft gestolen.quote:
[..]
Ja, daar heb je gelijk inderdaad. Incident was in 2008.
[..]
Hoe bedoel je dat precies, kun je dan iets verduidelijken?
Die keer was hij opgepakt voor joyriden en dat deed hij omdat hij op de vlucht was.
hij kan eerder zo'n joyride hebben gemaakt, of in dezelfde geestelijke staat zijn gevlucht in zijn eigen auto of op een andere manier.
dat hij is opgepakt is in die geestelijke staat betekend niet dat hij nooit eerder in die staat is geweest.
Als hij werkelijk een dissociatieve fugue zou hebben (wat altijd een symptoom is van een ander psychiatrisch ziektebeeld, maar niet een ziektebeeld op zichzelf betreft), dan ontwikkel je een dergelijk symptoom niet op volwassen leeftijd, maar in de kindertijd of vroege jeugd. En zou het dus veel vaker nav triggers optreden. Dat moet dan in de directe omgeving ook bekend zijn, dat soort dingen blijven niet onopgemerkt.quote:
ue
Als iemand opgepakt wordt voor het stelen van een auto betekend dat niet dat hij daarvoor nooit een auto heeft gestolen.
Die keer was hij opgepakt voor joyriden en dat deed hij omdat hij op de vlucht was.
hij kan eerder zo'n joyride hebben gemaakt, of in dezelfde geestelijke staat zijn gevlucht in zijn eigen auto of op een andere manier.
dat hij is opgepakt is in die geestelijke staat betekend niet dat hij nooit eerder in die staat is geweest.
Bron?quote:
[..]
Als hij werkelijk een dissociatieve fugue zou hebben (wat altijd een symptoom is van een ander psychiatrisch ziektebeeld, maar niet een ziektebeeld op zichzelf betreft), dan ontwikkel je een dergelijk symptoom niet op volwassen leeftijd, maar in de kindertijd of vroege jeugd. En zou het dus veel vaker nav triggers optreden. Dat moet dan in de directe omgeving ook bekend zijn, dat soort dingen blijven niet onopgemerkt.
DSM-Vquote:
Zijn de criteria nog aangepast na DSM-IV dan?quote:
Maar wel mooi dat je het al weet, want DSM-V komt in mei 2013 pas uit....
Ja, en dat zal altijd wel blijven gebeuren.quote:
Zijn de criteria nog aangepast na DSM-IV dan?
Psychologie betreft niet een exacte wetenschap, visies blijven veranderen.
Over de voorlopige versie van de DSM-V is al genoeg discussie.quote:
[..]
Zijn de criteria nog aangepast na DSM-IV dan?
Maar wel mooi dat je het al weet, want DSM-V komt in mei 2013 pas uit....
http://www.dnaforensics.com/familialsearches.aspx
Ah vandaar, ik nam DSM-IV als uitgangspunt en daar staat idd wat anders in.quote:
DSM-IV maakt tevens een duidelijk onderscheid tussen dissociative fugue en dissociative amnesia (en nog weer verscheidene subtypes daarvan). Dat zijn verschillende dingen met verschillende oorzaken, die vaak met elkaar verward worden. Maar volgens mij is dat voor deze discussie allemaal niet zo heel interessant.quote:
[..]
Ah vandaar, ik nam DSM-IV als uitgangspunt en daar staat idd wat anders in.
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/afsluiten.htmlquote:Afsluiten
Waarom reageert moeder Maaike Terpstra maar steeds niet? Een noodkreet van complotters in een van de vele reactiepanelen op de interwebs. In deze bange dagen voor Vaatstra-complotters - flink in hun hemd gezet door de recente ontwikkelingen - leek Maaike heel even de laatste strohalm. De moeder van Marianne heeft zich ooit laten overrompelen door André Vergeer en Wim 'zinkput' Dankbaar, die haar wijsgemaakt hebben dat zij de zaak wel even zouden oplossen. Ze had dit stel malloten natuurlijk nooit binnen moeten laten, maar ging mee in de verhalen over de weggesluisde Ali. Bovendien hadden de heren zo een mooi alibi om de meest idiote complotten uit hun dikke duim te kunnen zuigen. Ze deden het toch mooi maar voor de familie.
Het is Maaike natuurlijk niet echt kwalijk te nemen. Zij raakte gefrustreerd over het uitblijven van resultaten van justitie en dan denk je al gauw aan een cover up. In 2010 deed zij nog een emotionele oproep op de radio, waarin zij ook verwees naar de site van Klokkenluideronline. Zoals de familie ook meewerkte aan een uitzending van Het Zesde Zintuig en individuele zoekacties van paragnosten. Van wie een enkeling het nog juist gezien had ook. Zo duiken nu weer de brieven op van Gerard de Vries, vrachtwagenzanger en paragnost op aanvraag. In zijn ‘lezing’ had hij het over een getrouwde ‘native’, wonend in een klassieke boerenschuur.
Maar Maaike lijkt inmiddels tot inkeer te zijn gekomen. Gelukkig. Ze heeft - zelfs Micha 'koekoek' Kat is het weer eens ontgaan, net als andere aangehaalde onzinmedia - aan Hart Van Nederland laten weten dat ze hoopt dat ze door de aanhouding van Jasper S. eindelijk alles af kan sluiten. 'Ik hoop dat ik weer door kan gaan met mijn leven.' En ook vader Vaatstra is klaar met de dorpsgekken.
Misschien hebben Vergeer en Dankbaar Jasper S. trouwens wel een grote dienst bewezen door de discussie steeds weer de kant van de asielzoekers uit te sturen. Zo kon hij gewoon zitten blijven waar hij zat. Maar die theorie zul je vergeefs zoeken bij de Vaatstra-complottertjes. Die wringen zich weer in allerlei bochten om toch maar vooral alternatieve verklaringen te kunnen verzinnen. De ene nog bespottelijker dan de andere. 'Wat er volgens mij gebeurt kan zijn, is het volgende: Het oorspronkelijke DNA daderprofiel is vervangen (...) door het profiel van Jasper S., nadat hij dat vrijwillig heeft afgegeven. Daar heb je maar 1 corrupteling voor nodig.' Terwijl als hun 'Ali' was gepakt met een perfecte DNA match, de complotters nu op de tafel hadden staan dansen.
De wanhopige Klokkenluideronline maakte zich ook weer eens blij met een dooie mus: Jasper S rookte niet, alsof dat (als het al klopt) zijn betrokkenheid bij het zedenmisdrijf zou uitsluiten. Een gevonden aansteker bevatte een haar van Jasper, maar die aansteker hoeft helemaal niet van hem afkomstig te zijn.
Vooralsnog lijken de amateurspeurders in hun pingpongstrijd met de vijandige wereld voornamelijk zichzelf te overtuigen. Negentig procent van de plaatselijke bevolking gelooft de officiële versie. De rest draait wel bij zodra er meer over de zaak naar buiten komt.
Ja, voornamelijk over het feit dat DF helemaal komt te vervallen en DA wordtquote:
[..]
Over de voorlopige versie van de DSM-V is al genoeg discussie.
Het zal dus niet meer in DSM-5 staan.
De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.quote:
Jacob is miss wel de naam van zijn pa. (..)
De vader en de zoon van Jasper heten beide Jacob.quote:Op donderdag 22 november 2012 08:09 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.
Dacht het wel, hoor.quote:
[..]
De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.
Volgens mij wel hoor.quote:
[..]
De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.
In de winter van 1991 sloeg Richard Klinkhamer zijn vrouw dood met een breekijzer. Negen jaar later werden haar botten gevonden in de tuin van het huis waar ze samen hadden gewoond. Bijna tien jaar lang lukte het Klinkhamer te zwijgen en justitie te misleiden. Net als nu de verdenking luidt bij Jasper S. Hoe lukt het iemand zo lang zijn mond te houden? 'Je handelt vanuit je instinct', zegt de 75-jarige Klinkhamer, bekend van het boek 'Woensdag gehaktdag' dat hij na de vermissing van zijn vrouw schreef.
Na de moord op zijn vrouw Hannie Godfrinon, een verpleegkundige, bleef Klinkhamer nog zeven jaar in hun gezamenlijke huis in Ganzedijk, een buurtschap in Noordoost-Groningen, wonen. Toen vertrok hij naar Amsterdam, ondanks dat hij wist dat hij daarmee het risico zou lopen dat het lichaam gevonden zou worden. 'Om te overleven moet je de zaak verdringen, gewoon proberen te negeren', zegt hij tijdens een interview bij hem thuis. 'Als je dat niet doet, word je gek van schuldbesef en wroeging.'
Pas drie jaar na zijn verhuizing naar Amsterdam, in 2000, werd het lichaam ontdekt. Een boer die het huis had gekocht, wilde aardappels in de tuin gaan verbouwen. 'Toen ik hoorde dat ze aan het graven waren, wist ik dat ik zou worden opgehaald.' Klinkhamer kreeg zeven jaar in hoger beroep. 'Daarvan zit je maar tweederde uit, ik heb feitelijk vier jaar potten en pannen afgewassen bij de oude vandagen, wel met een enkelband om.'
Klinkhamer bekende de moord op zijn vrouw al na twee dagen aan zijn zoons. 'Niet in detail, maar ik heb het ze meteen verteld.' Ze hadden geen commentaar. Verder heeft hij de behoefte nooit gehad om het aan iemand te vertellen. 'Als je eenmaal de stap hebt gezet om het te versluieren, dan heb je maar door te gaan.'
Verdachte
Anders dan bij Jasper S. was Klinkhamer wel direct een verdachte. Hij werd intensief verhoord. 'Heel klassiek door een good cop and a bad cop. Er was één moment dat ik dacht dat ik misschien beter kon bekennen, maar toen werd de aardige, meelevende rechercheur afgelost door die rotzak. Ik klapte dicht en heb het alleen nog maar over koetjes en kalfjes gehad.' Dat het niet lukte om hem te breken, kwam naar eigen zeggen omdat hij honderden detectives en misdaadromans had gelezen. 'Ik kende iedere tactiek.'
Het was voor Klinkhamer geen opluchting toen hij eenmaal werd gearresteerd. 'Dat heb ik wel gezegd, maar ik meende het niet. Dat deed ik bewust om mijn schuldgevoel tegenover justitie te uiten. Ik heb nooit de behoefte gehad om mijn verontschuldigingen aan te bieden: ik weet hoe slecht ik ben en hoe goed ik kan zijn.'
Is het mogelijk dat verdachte Jasper S. heeft verdrongen dat hij Marianne Vaatstra heeft vermoord? 'Nee. Je denkt er elke dag aan. Het schuldgevoel wijkt wel, daar dwing je jezelf toe. Je verdringt het gewoon, want je wilt niet gek worden. Maar het is een langzaam proces.'
Klinkhamer zegt dat hij in de tijd van de moord behoorlijk aan de drank zat. 'Ik dronk tien tot vijftien biertjes per dag. Daar ben ik radicaal mee gestopt', vertelt hij terwijl hij slok van zijn opengetrokken biertje neemt, 'nu drink ik hooguit nog vijf pilsjes.' De muren van zijn benedenwoning in de Amsterdamse binnenstad hangen vol met krantenknipsels, foto's en posters. Zijn zelfgeschreven boeken liggen opgestapeld bij het raam. Naast zijn zitstoel staat een torenhoge stapel videobanden met al zijn mediaoptredens. 'Ik heb nu een zelfverkozen geïsoleerd leven.' Alleen zijn biograaf Martin Meijer komt nog af en toe langs.
Bekentenis
Volgens Klinkhamer zal Jasper S. wel bekennen. 'Al jarenlang is Peter R. de Vries aan het wroeten in de zaak, dat gaat aan je vreten. En die verhoren zijn niet mals: dat gaat uren, dagen door.'
Hij vindt trouwens dat zijn zaak niet vergeleken kan worden met die van Jasper S. 'Het is een ander verhaal als per ongeluk je hand uitschiet - en ik zeg dit misschien liever dan het was - , dan wanneer je je aan een vrouw vergrijpt en haar daarna vermoordt. Dan ben je echt ziek. Met dat mes en die keel heb ik moeite.'
Klinkhamer denkt bovendien dat hij stabieler is dan Jasper S.: 'Ik heb zestig jaar lang gelezen en geschreven, dat is iets anders dan wanneer je alleen maar koeien melkt.' Hij verwacht dat het wel goed zal komen met de vrouw en kinderen van Jasper S. 'Maar die zestig koeien, das tut mir leid. Als die niet dagelijks worden gemolken, beginnen ze te brullen'.
Voor zichzelf had Klinkhamer de moord op zijn vrouw al afgesloten toen hij tien jaar later in de gevangenis belandde. 'Maar je vergeet het niet, ik denk dagelijks aan haar.' Hij wijst naar de foto van Hannie Godfrinon op zijn volgeplakte muur. 'Ze is de enige vrouw van wie ik ooit van heb gehouden.'
http://www.volkskrant.nl/(...)it-je-instinct.dhtml
24 uur met ... Richard Klinkhamerquote:
Haha, wat een rare man, die Klinkhamer.
quote:
[..]
24 uur met ... Richard Klinkhamer
heb dat ooit gezien maar kende die kerel toen niet... nog maar een keertje kijken dan Verder zei Vlug nog dat complottheorie denkers idioten zijn.quote:
Geen nieuws. Voorlopigehechtenis verlengd met 14 dagen. Advocaat mag niks zeggen over Jasper S. Zijn toestand laat zich raden.
De rest van Nederland denkt verder dat Micha Kat volledig bij zijn verstand is natuurlijkquote:Op donderdag 22 november 2012 13:16 schreef OverRated het volgende:
[..]
Verder zei Vlug nog dat complottheorie denkers idioten zijn.
Nou ja, het is best fijn dat de advocaat van de verdachte het ook vindt, dat maakt de kans dat hij de theorieën van de complotdenkers zou willen gebruiken vrijwel nihil.quote:
[..]
De rest van Nederland denkt verder dat Micha Kat volledig bij zijn verstand is natuurlijk
Plus dat de complotdenkers claimen dat er een onschuldig man opgepakt is.
Dat zou zomaar eens een bekentenis kunnen worden, al dan niet met een gedeeltelijk geheugenverlies.
Psychiater: Ik heb bijzonder slecht nieuws voor u.quote:
[..]
Ja, voornamelijk over het feit dat DF helemaal komt te vervallen en DA wordt
Het zal dus niet meer in DSM-5 staan.
Cliënt: Oh, wat dan?
Psychiater: Uw stoornis is vervallen.....
Jasper S. 14 dagen vast in beperkingen, nog geen bekentenis.
LEEUWARDEN - Verdachte Jasper S. van de moord op Marianne Vaatstra blijft in ieder geval nog 2 weken vastzitten in beperkingen. Dat heeft de rechter-commissaris in Leeuwarden bepaald, zo meldde zijn advocaat Jan Vlug donderdagmiddag.
De 45-jarige melkveehouder uit het Noord-Friese Oudwoude, 2,5 kilometer van het weiland waar Marianne in 1999 dood en verkracht werd gevonden, is de afgelopen dagen intensief verhoord door een team van rechercheurs. Vlug wilde niet inhoudelijk op de zaak ingaan. Voor zover bekend heeft S. nog geen bekentenis afgelegd. Vlug verwacht dat S. „gezien de zwaarte van de zaak” nog wel langer in voorarrest zal blijven, zo zei hij bij de rechtbank in Leeuwarden.
S. werd zondagavond laat aangehouden en zit sindsdien in beperkingen. Dat betekent dat hij alleen contact mag hebben met zijn advocaat. Jasper S. kwam in beeld nadat hij wangslijm had afgestaan in het grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek in Noord-Friesland, een laatste poging van politie en justitie om 13 jaar na dato de moordenaar en verkrachter van Marianne Vaatstra te vinden.
Bron
ik snap dat het moet voor een eerlijke veroordeling maar toch.
zou jij dat nog willen dan?quote:
Toch wel verschrikkelijk voor die vrouw en kinderen. Ben je zo overvallen door dit nieuws en mag je ook geen contact meer hebben met je man/vader.
ik snap dat het moet voor een eerlijke veroordeling maar toch.
Ja, ik zou graag face to face de bekentenis willen horen. En uitschelden ofzo weet ik veel, maar het lijkt me raar om zo iemand dan niet meer te zien.quote:
Ja, ik zou alles willen weten, maar vooral of hij het gedaan heeft en wat hij precies gedaan heeft.quote:
Je kan iemand veroordelen om wat hij gedaan heeft en het afkeuren, maar 't blijft wel je man/vader. Nu is scheiden natuurlijk makkelijk, maar het blijft wel de vader van die kinderen, die kunnen zich niet laten scheidenquote:
1e graadsfamilie mag zich, net als de verdachte, onthouden van een getuigenverklaring.quote:
Ik neem aan dat in ieder geval zijn vrouw ook wel verhoord wordt, voordat ze elkaar weer mogen spreken. Wat ze nog weet van die avond, of ze ooit vermoedens heeft gehad, ooit iets vreemds gemerkt heeft enz.. Er vanuitgaand dat ze op zich zelf geen rol heeft gespeeld, natuurlijk. (wassen/vernietigen van spullen o.i.d) Zelfde geldt denk ik voor z'n ouders, die naar ik begreep toen ook in het huis woonden.
Straks wel weer hoor (als ze dat nog willen), maar verder gelden dezelfde regels als voor ieder ander bij een zwaar misdrijf, en in beperking vastgehouden worden komt vaker voor.quote:
Toch wel verschrikkelijk voor die vrouw en kinderen. Ben je zo overvallen door dit nieuws en mag je ook geen contact meer hebben met je man/vader.
ik snap dat het moet voor een eerlijke veroordeling maar toch.
Ook bij verdachten uit gezinnen waar iedereen compleet verrast was door de aanhouding.
Denk je niet dat het dan handiger is dat hij eerst een volledige bekentenis aflegt?quote:
[..]
Ja, ik zou graag face to face de bekentenis willen horen. En uitschelden ofzo weet ik veel, maar het lijkt me raar om zo iemand dan niet meer te zien.
Of zou je als echtgenote/kind onderdeel willen zijn van de waarheidsbevinding, en de bekentenis die aan jou is afgelegd door het OM tegen hem laten gebruiken in de rechtzaal?
Ik weet het niet, waarom heeft die Spencer gelogen dat ze met hun mee was gegaan, en die ophef daar over ( zo was het verhaal toch?) ?quote:
[..]
Het verhaal van Stephanie en Geke ook?? Wat dacht je van het verhaal van Stephanie d'r moeder, die ontslagen is door het gestalk van Micha Kat & co?
Zij zal ook heel veel vragen hebben en waarschijnlijk, hoe dubbel ook, zich toch ook zorgen maken over hem. Als ze echt van hem houdt, dan zal dat nog een hele worsteling zijn met zichzelf.
Wat verwacht je nou werkelijk? Dat ik allerlei compottheorieën serieus ga nemen, en de versie van Micha Kat ga zitten uitleggen?quote:
[..]
Ik weet het niet, waarom heeft die Spencer gelogen dat ze met hun mee was gegaan, en die ophef daar over ( zo was het verhaal toch?) ?
Jezus, moet je lekker zelf weten man?quote:
[..]
Wat verwacht je nou werkelijk? Dat ik allerlei compottheorieën serieus ga nemen, en de versie van Micha Kat ga zitten uitleggen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Stoepboer op 22-11-2012 15:56:40 ]
hij heeft eerder last van ze gehad want hij was de advocaat van de klusjesman in die andere zaak die bol staat van de complottheorieenquote:
[..]
Verder zei Vlug nog dat complottheorie denkers idioten zijn.
Daarom zei ik ook dat ik snap dat het goed is voor de rechtsgang, daarom zou ik het niet doen, maar dat neemt denk ik niet de drang weg om zo snel mogelijk alles te willen horen over het hoe en waarom.quote:
[..]
Denk je niet dat het dan handiger is dat hij eerst een volledige bekentenis aflegt?
Of zou je als echtgenote/kind onderdeel willen zijn van de waarheidsbevinding, en de bekentenis die aan jou is afgelegd door het OM tegen hem laten gebruiken in de rechtzaal?
Wij lullen hier al meerdere topics bij elkaar vol met speculatie, ik kan me voorstellen dat je als vrouw of kind nog erger de behoefte hebt om antwoord te krijgen op je vragen.
Precies.quote:
[..]
Daarom zei ik ook dat ik snap dat het goed is voor de rechtsgang, daarom zou ik het niet doen, maar dat neemt denk ik niet de drang weg om zo snel mogelijk alles te willen horen over het hoe en waarom.
Wij lullen hier al meerdere topics bij elkaar vol met speculatie, ik kan me voorstellen dat je als vrouw of kind nog erger de behoefte hebt om antwoord te krijgen op je vragen.
Ik kan me net zo goed voorstellen dat je nooit meer iets met hem te maken wilt hebben...quote:
[..]
Daarom zei ik ook dat ik snap dat het goed is voor de rechtsgang, daarom zou ik het niet doen, maar dat neemt denk ik niet de drang weg om zo snel mogelijk alles te willen horen over het hoe en waarom.
Wij lullen hier al meerdere topics bij elkaar vol met speculatie, ik kan me voorstellen dat je als vrouw of kind nog erger de behoefte hebt om antwoord te krijgen op je vragen.
De complotdenkers zullen dat vast geweldig vinden, dat diezelfde door het OM omgekochte advocaat in dienst van de Koningin, de AIVD en de mosad nu de advocaat in dit proces isquote:
[..]
hij heeft eerder last van ze gehad want hij was de advocaat van de klusjesman in die andere zaak die bol staat van de complottheorieen
Ook als hij nog niet veroordeeld is?quote:
[..]
Ik kan me net zo goed voorstellen dat je nooit meer iets met hem te maken wilt hebben...
Blijf je dan niet als kind/echtgenote hopen dat iedereen er naast zit?
Nee, die vinden het schijnbaar verschrikkelijk, dat deze onschuldige man door de verkeerde advocaat verdedigd wordt, en willen hem graag aan een andere advocaat helpen.quote:
[..]
De complotdenkers zullen dat vast geweldig vinden, dat diezelfde door het OM omgekochte advocaat in dienst van de Koningin, de AIVD en de mosad nu de advocaat in dit proces is
http://rechtiskrom.wordpr(...)de-familie-steringa/quote:
[..]
Nee, die vinden het schijnbaar verschrikkelijk, dat deze onschuldige man door de verkeerde advocaat verdedigd wordt, en willen hem graag aan een andere advocaat helpen.
word je toch spontaan verdrietig van
Ja, in zo'n geval zou ik me waarschijnlijk kunnen omdraaien om nooit meer terug te komen, ik ga iig niet al tijdens de rechtsgang de suggestie wekken dat ik achter hem zal blijven staan, en ik hoef een eventuele bekentenis ook niet zo nodig van hem zelf te horen.quote:Op donderdag 22 november 2012 16:13 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Ook als hij nog niet veroordeeld is?
Blijf je dan niet als kind/echtgenote hopen dat iedereen er naast zit?
Het blijft een dilemma; je wilt een bekentenis van hem zelf horen, of nog een keer in je gezicht voorgelogen worden?
Nee, ik hoef geen van beiden.
quote:Op donderdag 22 november 2012 16:15 schreef Doodloper het volgende:
[..]
http://rechtiskrom.wordpr(...)de-familie-steringa/
word je toch spontaan verdrietig van
quote:Wie ook wel onderdeel van ons team wil zijn, is eventueel Ernest Louwes. Niet aan hem gevraagd, maar ik ga ervan uit. Dat is een advocaat die rechten heeft gestudeerd in de gevangenis, omdat hij onschuldig is veroordeeld voor de moord op de weduwe Wittenberg. Hij mag alleen officiëel geen advocaat zijn omdat hij een strafblad heeft.
Hij heeft in de gevangenis rechten gestudeerd omdat hij onschuldig is veroordeeld, maar hij mag geen advocaat zijn omdat hij een strafblad heeft.... ook echt hè
Zo'n hele oproep aan de familie via anderen moeten doen, die de familie mogelijk niet eens kennen, met een hoop geblaat over hoe slecht die advocaat wel niet is, en wat staat er onderaan die pagina?
Hoezo moet je via complete vreemden een oproep doen de familie te bereiken als je al met de vader van de verdachte gesproken zou hebben?quote:Bauke Bauke, wanneer ontruk je je eens van de brainwash van het OM? Je wilt Jasper, “het beest van Oudwoude” spreken en hem recht in de ogen kijken? Hem vragen waarom hij dit met je dochter heeft gedaan? Ik hoop dat deze ontmoeting snel zal plaatsvinden. Ik denk dat je dan wel wakker wordt. Voorlopig zit hij in beperking. Waarom ga je niet eerst eens met zijn vader praten? Als ik het kan, kan jij het ook.
Het OM zit er blijkbaar niet op te wachten, de ouders van Marianne blijkbaar ook niet, en nu de advocaat van verdachte hem heeft weggewuifd helemaal niemand meer dus.
Een stelletje terroristen is het.
Gelukkig kun je met een rechtenstudie nog heel veel andere beroepen uitoefenen.quote:
[..]
[..]
Hij heeft in de gevangenis rechten gestudeerd omdat hij onschuldig is veroordeeld, maar hij mag geen advocaat zijn omdat hij een strafblad heeft.... ook echt hè
Ik dacht dat-ie al fiscaal recht gestudeerd had trouwens, volgens mij staat dat her en der wel op al die sites iig.quote:
[..]
[..]
Hij heeft in de gevangenis rechten gestudeerd omdat hij onschuldig is veroordeeld, maar hij mag geen advocaat zijn omdat hij een strafblad heeft.... ook echt hè
Overigens dom van hem om zich op voorhand al in te laten met de verdediging van Jasper S., ervan uitgaande dat de man onschuldig is... Doet zijn eigen rehabilitatie vooralsnog geen goed.
Hij heeft zichzelf niet aangeboden he, ik weet niet of hij zelf ook al die complot-theorieën aanhangt:quote:
[..]
Ik dacht dat-ie al fiscaal recht gestudeerd had trouwens, volgens mij staat dat her en der wel op al die sites iig.
Overigens dom van hem om zich op voorhand al in te laten met de verdediging van Jasper S., ervan uitgaande dat de man onschuldig is... Doet zijn eigen rehabilitatie vooralsnog geen goed.
"Wie ook wel onderdeel van ons team wil zijn, is eventueel Ernest Louwes. Niet aan hem gevraagd, maar ik ga ervan uit."
Ah, okee, ik concludeerde te snel...quote:
[..]
Hij heeft zichzelf niet aangeboden he, ik weet niet of hij zelf ook al die complot-theorieën aanhangt:
"Wie ook wel onderdeel van ons team wil zijn, is eventueel Ernest Louwes. Niet aan hem gevraagd, maar ik ga ervan uit."
1 tip aan Louwes laat je niet in met Dankbaar.
Net als de echtgenote van de verdachte, en andere familieleden tot in de 3e graad. Verschoningsrecht.quote:
[..]
1e graadsfamilie mag zich, net als de verdachte, onthouden van een getuigenverklaring.
Degene aan wie hij die oproep schrijft, is zeker een (zeer goede) bekende van de familie. Hij zal zich dus wel goed verdiept hebben in de familie S. en hun kennissen. Blijft een enorme droeftoeter ja, wat een idioot.quote:
Wat een droeftoeter is die Dankbaar ook hè....
Zo'n hele oproep aan de familie via anderen moeten doen, die de familie mogelijk niet eens kennen?
aan de andere kant is het beter Bauke Vaatstra een tijd uit de luwte te houden. Als vader van een 16 jarige docter ga je er vanuit dat je dochter alleen contact heeft met 15, 16 en 17 jarigen, drinkt je kind nooit te veel, doet absoluut niet aan drugs en is ze nog maagd.
ik lees tussen de regels door dat Marianne absoluut wel van stappen hield, en was er niet iets over soms een wilde meid zijn?
Valt volgens mij allemaal reuze mee, ik heb nooit iets anders gelezen dat het een doorsnee Mavo-meisje was... Ja, ze rookte. Maar dat deden doorsnee Mavo-meisjes nu eenmaal, volgens mij.quote:
ik slaag er maar niet in het artikel te lezen zonder over mijn nek te gaan. zelfs al bij de 1e alinea. de schrijver heeft ook een stoornis
aan de andere kant is het beter Bauke Vaatstra een tijd uit de luwte te houden. Als vader van een 16 jarige docter ga je er vanuit dat je dochter alleen contact heeft met 15, 16 en 17 jarigen, drinkt je kind nooit te veel, doet absoluut niet aan drugs en is ze nog maagd.
ik lees tussen de regels door dat Marianne absoluut wel van stappen hield, en was er niet iets over soms een wilde meid zijn?
Zou een schone taak voor de Anonymous zijn ja. Wat een verschrikkelijk volk.quote:
kunnen die gasten niet virtueel gesloopt worden?
http://bit.ly/UZcesCquote:Vernietiging DNA-materiaal en resultaten verwantschapsonderzoek
Afgelopen maandag is de verdachte aangehouden. ’s Middags meldde het NFI dat de dubbelcheck van het dna van de verdachte met het daderprofiel opnieuw een 100% overeenkomst gaf. Daarna is het NFI is gestopt met het onderzoek. Vanaf dat moment heeft het NFI GEEN nieuwe profielen meer vervaardigd.
Het OM heeft opdracht tot vernietiging gegeven. Al het DNA-materiaal en de vervaardigde profielen, behalve die van de verdachte, zullen worden vernietigd.
Alle betrokkenen ontvangen daar t.z.t. persoonlijk bericht over.
Dat was toch ook de bedoeling?quote:
Was die al gepost?
[quote]Vernietiging DNA-materiaal en resultaten verwantschapsonderzoek
Afgelopen maandag is de verdachte aangehouden. ’s Middags meldde het NFI dat de dubbelcheck van het dna van de verdachte met het daderprofiel opnieuw een 100% overeenkomst gaf. Daarna is het NFI is gestopt met het onderzoek. Vanaf dat moment heeft het NFI GEEN nieuwe profielen meer vervaardigd.
Het OM heeft opdracht tot vernietiging gegeven. Al het DNA-materiaal en de vervaardigde profielen, behalve die van de verdachte, zullen worden vernietigd.
Alle betrokkenen ontvangen daar t.z.t. persoonlijk bericht over.
Ja, maar een paar topics geleden hadden we het hier nog over. Toen werd er nog niks gezegd over wat er met het DNA zou gebeuren. Sommige mensen waren bang dat ze het zouden behouden.quote:
Klopt idd, maar dat is dus niet zo.quote:Op donderdag 22 november 2012 17:46 schreef OverRated het volgende:
[..]
Ja, maar een paar topics geleden hadden we het hier nog over. Toen werd er nog niks gezegd over wat er met het DNA zou gebeuren. Sommige mensen waren bang dat ze het zouden behouden.
Sommige mensen geloven dat dan weer niet natuurlijk, en zeiken daar nog jaren over door wrs...
Zal Dankbaar of Kat nog wel iets over schrijvenquote:
[..]
Klopt idd, maar dat is dus niet zo.
Sommige mensen geloven dat dan weer niet natuurlijk, en zeiken daar nog jaren over door wrs...
Wim Dankbaar heeft nu een oproep aan Jan Vlug gedaan met een cc naar Ronald Beetz; een oude vriend uit de school van Maurice de Hond.quote:
[..]
Degene aan wie hij die oproep schrijft, is zeker een (zeer goede) bekende van de familie. Hij zal zich dus wel goed verdiept hebben in de familie S. en hun kennissen. Blijft een enorme droeftoeter ja, wat een idioot.
http://rechtiskrom.wordpr(...)dschap-aan-jan-vlug/quote:Boodschap aan Jan Vlug
Wim Dankbaar [mailto:dank@xs4all.nl]
Sent: donderdag 22 november 2012 16:27
To: ‘vlug@vrijpleiters.nl’
Cc: ‘ronald@beetz.nl’
Subject: Jasper
Beste Jan,
Geef je mijn flyer even aan Jasper? Dat zal hem goed doen in deze barre tijden. Mag ik erop rekenen dat je hem dit hart onder de riem steekt?
Heb je hem al gezegd dat hij niets moet bekennen, ook niet onder de zware druk van de ondervragers?
Ga je met mij een afspraak maken om de tonnen bewijsmateriaal tot je te nemen die voor de onschuld van je cliënt pleiten?
http://rechtiskrom.wordpr(...)mee-aan-flyer-actie/
Mvg
Wim Lees verder…
Hier iets over de praktijken van het duo.
http://www.atfreeforum.co(...)orum=deventermoordzaquote:De werkewijze van ene Dankbaar en Beetz
Op 8 oktober 2007 hebben de heren Beetz en Dankbaar aangifte gedaan tegen Mr. Vast, Mr. Van der Meijden en Mr. Brouwer (bijlage 9).
In de toelichting bij deze aangifte staat het volgende vermeld: De vier genoemde politieambtenaren, wiens naam onder de schrijfproeven staan, hebben tegenover derden (een van da Indieners en een journalist) verklaard nooit betrokken te zijn geweest bij de schrijfproef. Wat kunt u hierover verklaren?
Ik heb dit nooit gezegd. Ik zal u vertellen wat er allemaal gebeurd is. Eind 2006 werd mijn man telefonisch benaderd door een lid van de tennisvereniging. Dit lid zei tegen mijn man dat de heer Dankbaar hem had benaderd en gevraagd had naar mijn adres en telefoonnummer. Dit heeft hij niet doorgegeven aan de heer Dankbaar. Een ander lid van de tennisvereniging heeft ons ook dezelfde dag hierover benaderd en vertelde hetzelfde. Ik heb toen tegen mijn twee kinderen gezegd dat het kon zijn dat vreemden hen zouden aanspreken of aan de deur zouden komen en naar mij zouden vragen en als dat gebeurde dat zij hierop niet moesten reageren. Dezelfde avond nog werd ik gebeld door de heer Dankbaar. De heer vertelde mij dat hij wilde praten over de Deventer moordzaak en dat ik een schrijfproef had afgenomen. De heer Dankbaar zei dat de schrijfproef niet had plaatsgevonden en wilde dat bevestigd zien. Ik heb gezegd dat ik daarover niets wilde en kon zeggen en heb hem verwezen naar volgens mij de persvoorlichter. Hij probeerde vervolgens op mijn gemoed in te praten. Ik heb tegen de heer Dankbaar gezegd dat ik niets met de zaak te maken had. De heer Dankbaar bleef maar doorpraten en vervolgens heb ik het gesprek afgebroken. Ik heb ook nog gezegd dat ik het niet plezierig vond dat hij mij privé had benaderd, zeker voor mijn kinderen. Ik heb gezegd dat er voor mij een scheiding is tussen werk en privé. Als gevolg hiervan doet mijn jongste dochter, die nu 14 jaar oud is, thuis niet meer de voordeur open als wij thuis zijn. Als wij wel thuis zijn, roept ze alleen naar ons dat er wordt aangebeld en doet ze zelf ook niet open. ik kreeg de volgende dag ook een mailtje van de heer Dankbaar via mijn privémail met daarin de tekst "Knap van mij dat ik jullie toch nog heb weten te vinden" of woorden van gelijke strekking. Ik heb hierop niet gereageerd. Volgens mij de volgende dag ben ik weer door de heer Dankbaar telefonisch benaderd op mijn werk. Ik heb hem toen wederom verwezen naar de persvoorlichter. Na het eerste telefoontje heb ik mijn leidinggevende xxxxxxxxxxx hiervan kennis gegeven.
Ik heb op mijn mail thuis en op mijn werk zeker 20 mails ontvangen van de heer Beetze en Dankbaar en nog wat anderen. Ik heb deze mails doorgestuurd naar xxxxxxxxxxxx. Die was toen plaatsvervangend divisiechef.
Op 24 maart 2007 ben ik gebeld door een man die zich voorstelde als Ernest Louwes. Ik weet deze datum nog zo goed omdat mijn dochter die dag jarig was. Mijn man nam de telefoon op en gaf mij de telefoon, het hele huis zat vol met visite. Deze man zei dat hij vast zat en ook kinderen had. Ik hoorde niet alles goed omdat er zoveel visite was. Op een gegeven moment heb ik het gesprek afgekapt en gezegd dat ik niets voor hem kon betekenen.
Nadat ik het proces-verbaal van 17 april 2008 had opgemaakt ben ik weer benaderd. Het was in het voorjaar toen er thuis werd aangebeld. Voordat er werd aangebeld had ik al een man in de straat zien lopen, die mij was opgevallen omdat het leek alsof hij aan het zoeken was. Nadat er werd aangebeld, ben ik de deur open gaan doen. Ik herkende deze man niet. De man stelde zich voor Wim Dankbaar. Hij zei dat hij me wat wilde laten lezen. Ik heb tegen hem gezegd dat ik daar niet van gediend was en dat ik daar helemaal klaar mee was. Ik heb gezegd dat ik het heel erg vond tegenvallen over hoe hij met mijn privéleven omging en dat ik de deur ging sluiten. Ik heb dit ook gedaan en ben naar boven gelopen. Ik zag de heer Dankbaar naar een Mercedes lopen en een witte envelop eruit halen. Ik zag dat de heer Dankbaar weer naar mijn woning toeliep en ik hoorde de brievenbus. Ik ben naar beneden gelopen en ik heb de envelop opgepakt en geopend. In deze envelope zat een kopie van een proces-verbaal dat ik had opgemaakt op 17 april 2008 en ook van mijn drie andere collega's die toen zo’n proces-verbaal hadden opgemaakt. Ik heb hierna direct xxxxxxxxx gebeld en hem hiervan op de hoogte gesteld. Op zijn verzoek heb ik de volgende dag aan hem een mail verzonden met wat er de vorige avond was voorgevallen.
Ik geloof dat het voor april 2008 was dat ik een Renault door de straat zag rijden. Ik zag dat de passagier uitstapte, dit was een man. Ik zag dat hij naar mijn huis toeliep. Ik opende een raam, ik was op dat moment op de eerste etage. De man noemde zijn naam, dit was een lange naam, ik weet deze niet meer. De man zei dat hij kwam voor de Deventer moordzaak en vroeg of ik binnen mocht komen. Ik zei dat ik hem niet binnen zou laten en dat ik het gesprek ging beëindigen. De man zei dat hij bij mijn collega Henk van Roemburg wel binnen mocht komen. Ik heb toen verwezen naar de persvoorlichter. Ik heb hierna Henk gebeld en die vertelde mij dat zijn vrouw deze twee mannen had binnen gelaten omdat ze zich hadden voorgesteld als oud-collega's van haar man en dus onder valse voorwendselen zijn huis waren binnen gekomen.
Heeft u nog Iets toe te voegen aan uw verklaring?
Nee.
Nadat de getuige haar verklaring had doorgelezen, verklaarde zij daarin te volharden en ondertekende deze. Wij hebben hiervan op ambtseed respectievelijk ambtsbelofte opgemaakt dit proces-verbaal, dat wij sloten en ondertekenden op 4 december 2008 te Apeldoorn.
De verbalisanten,
*************************************************************
Moet je trots op zijn Dankbaar en Beetz.
Dit bewijst nogmaals wat voor gevaarlijke gekken jullie zijn. Het nadeel van mafkezen is, dat ze dit zelf niet inzien.
Vanavond in Powned
quote:Peter R. de Vries@PeterRdeV
Vanavond in #Powned de twee mannen - #Mischa_Kat en #Wim_Dankbaar die de betrokkenen in de zaak #Vaatstra al 2 jaar terroriseren op internet
Is dit een verkapte oproep?quote:
kunnen die gasten niet virtueel gesloopt worden?
niets verkapt aan hoorquote:
Hij heeft geen strafblad van het feit waarvoor hij onschuldig heeft gezeten he, hij heeft een strafblad van andere daden waar hij wel schuldig voor is bevonden.quote:
[..]
[..]
Hij heeft in de gevangenis rechten gestudeerd omdat hij onschuldig is veroordeeld, maar hij mag geen advocaat zijn omdat hij een strafblad heeft.... ook echt hè
quote:
[..]
Wim Dankbaar heeft nu een oproep aan Jan Vlug gedaan met een cc naar Ronald Beetz; een oude vriend uit de school van Maurice de Hond.
[..]
http://rechtiskrom.wordpr(...)dschap-aan-jan-vlug/
Weer worden er een paar onschuldige families zwart gemaakt, wanneer die stopt die onzin toch eens..
Zie mijn straat er ook tussen staan, mag hopen dat niemand die flyers rond wil brengen hier in de regio. Zullen ook wel weer mensen mee gekwetst worden anders.
Hier kun je info kwijt tav van Wim Dankbaar, het topic is nu actueler dan ooit...quote:
Op BNW / Willem Dankbaar
Ik weet niet of het puur asielzoekershaat/haat tegen links is bij Dankbaar. Dankbaar werd het eerst bekend via een programma over de moord op JFK van NB. Peter R. de Vries. Daarna of gelijktijdig kreeg je die Deventer moordzaak, waarin Dankbaar zich aan de zijde van De Hond heeft vastgebeten. En toen steeds meer dus die Vaatstra zaak, die gekoppeld wordt aan de zaak Demmink, die dan ook weer verband houdt met de Deventer moordzaak. Dankbaar heeft tijd over en een grote duim. Op de achtergrond is bijna altijd sprake van een verdorven elite.quote:
Het is echt onbegrijpelijk dat die mensen gewoon geen grenzen hebben, dat ze in hun asielzoekershaat kennelijk zo vastgebeten zitten dat ze niet meer los kunnen laten, ongeacht het feit dat ze daar hele gezinnen mee slachtofferen.
Vergis je niet, ook Wim Kok werd van doofpotpraktijken verdacht in de zaak Vaatstra...
Dankbaar, Mischa Kat zijn verder niets en niemand ontziend...
Dit is natuurlijk veel groter dan dat. Dit gaat over een internationaal kinderporno netwerk waarin hooggeplaatste overheidsfunctionarissen meewerken. Om o.a. Joris Demmink te ontzien, wordt S. gebruikt om de zaak in de doofpot te stoppen. Logisch toch?quote:
De Nederlandse overheid zou 2 asielzoekers beschermen ten koste van een 'eerlijke, hardwerkende huisvader'? Maar natuurlijk.
Zijn Jan Pronk, Ruud Lubbers en Kofi Annan er ook bij betrokken?quote:Op donderdag 22 november 2012 18:46 schreef OverRated het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk veel groter dan dat. Dit gaat over een internationaal kinderporno netwerk waarin hooggeplaatste overheidsfunctionarissen meewerken. Om o.a. Joris Demmink te ontzien, wordt S. gebruikt om de zaak in de doofpot te stoppen. Logisch toch?
Uiteraard. En Friso ook. Of dacht je dat die lawine van februari echt een ongeluk was?quote:
Zijn Jan Pronk, Ruud Lubbers en Kofi Annan er ook bij betrokken?
De lawine is een hoax; volgens Kees Tulleken was Friso in orde en proberen ze Tulleken nu via een tuchtklacht het zwijgen op te leggen. Het is zo doorzichtig allemaal.quote:
[..]
Uiteraard. En Friso ook. Of dacht je dat die lawine van februari echt een ongeluk was?
Yep, de hele multiculturele kliek.quote:
[..]
Zijn Jan Pronk, Ruud Lubbers en Kofi Annan er ook bij betrokken?
Met behulp van Bilderberg?quote:
[..]
De lawine is een hoax; volgens Kees Tulleken was Friso in orde en proberen ze Tulleken nu via een tuchtklacht het zwijgen op te leggen. Het is zo doorzichtig allemaal.
Lekker knus met Ariel Sharon?quote:
Friso ligt echt niet alleen in bed, hoor.
Die is veel te oud! Voor hem zes jongetjes! Tien!quote:
Lekker knus met Ariel Sharon?
Friso was aanwezig op de rituele verkrachting en moord op Walpurgisnacht van Marianne Vaatstra. Daar heeft-ie, dacht ik, 500.000 ¤ voor betaald.quote:Op donderdag 22 november 2012 19:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Die is veel te oud! Voor hem zes jongetjes! Tien!
Ja, ja.
Ja, want volgens Dankbaar en Mischa sluit het 1 het ander niet uit...quote:
In de caravan van die Duitser.
Het leuke is dat ik laatst las dat Mischa ergens werd aangeprezen als voormalig journalist van Het NRC, om zijn betrouwbaarheid ermee vast te stellen, om vervolgens met zijn gekke theorieën te door te gaan... Wetende dat Mischa een jarenlange vete uitvoert met het NRC vanwege zijn volgens hem onterechte ontslag... Als hij het NRC ergens ook in kan voegen als zeer laakbare krant, zal hij dat niet nalaten, voorzien van de nodige krachttermen...quote:
Oh, dat verklaart wel een hoop; meisje Tullekens bij de NRC, Micha Kat bij de NRC...
.De gekkies zijn wel een beetje de weg kwijt sinds de arrestatie van Jasper S. en gaan wrs nog wild om zich heen schoppen...
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 22-11-2012 19:41:25 ]
Wat zijn dat voor bijeengeraapte staatsmongolen?quote:
[..]
http://rechtiskrom.wordpr(...)de-familie-steringa/
word je toch spontaan verdrietig van
quote:
[..]
Het leuke is dat ik laatst las dat Mischa ergens werd aangeprezen als voormalig journalist van Het NRC, om zijn betrouwbaarheid ermee vast te stellen, om vervolgens met zijn gekke theorieën te door te gaan... Wetende dat Mischa een jarenlange vete uitvoert met het NRC vanwege zijn volgens hem onterechte ontslag... Als hij het NRC ergens ook in kan voegen als zeer laakbare krant, zal hij dat niet na laten, voorzien van de nodige krachttermen...
quote:Sindsdien beschuldigt Kat de krant de NRC middels zijn boek Lux, Libertas en Leugens en via diverse websites van verschillende onrechtmatigheden[1]. In 2008 leidde dit tot een door NRC aangespannen rechtszaak, die echter door Kat gewonnen werd. De rechter oordeelde dat de uitlatingen van Kat op zijn website „niet letterlijk moeten worden opgevat en niet serieus genomen kunnen worden.”
Neemt niet weg dat als hij de NRC te kakken kan zetten dit ook doet. Of je dit nu wel of niet serieus moet nemen.quote:
Maar Kat als betrouwbaar zien omdat hij een ex-NRC-journalist is, en dan vervolgens hem die idiote theorieën zien spuien? Dit terwijl hij zelf de NRC wel kan schieten... Curieus makker.
Ik vraag me dan af; heeft hij ooit een klap van de molen gekregen, of weet hij dat hij zo tenminste aandacht en een clubje fans krijgt?
Ik weet het ook niet. Er zijn wel theorieën, volgens mij.quote:
Maar je zou, gezien zijn verleden (Klassieke talen, leraar op gymnasium) zeggen dat hij niet knetterkrankjorum ter wereld is gekomen.
Ik vraag me dan af; heeft hij ooit een klap van de molen gekregen, of weet hij dat hij zo tenminste aandacht en een clubje fans krijgt?
http://bit.ly/UZcesCquote:
Was die al gepost?
[quote]Vernietiging DNA-materiaal en resultaten verwantschapsonderzoek
Afgelopen maandag is de verdachte aangehouden. ’s Middags meldde het NFI dat de dubbelcheck van het dna van de verdachte met het daderprofiel opnieuw een 100% overeenkomst gaf. Daarna is het NFI is gestopt met het onderzoek. Vanaf dat moment heeft het NFI GEEN nieuwe profielen meer vervaardigd.
Het OM heeft opdracht tot vernietiging gegeven. Al het DNA-materiaal en de vervaardigde profielen, behalve die van de verdachte, zullen worden vernietigd.
Alle betrokkenen ontvangen daar t.z.t. persoonlijk bericht over.
[/quote]
Belangrijk. Vanwege onduidelijkheid hierover begon het vuur van verontwaardiging wel te groeien. En terechte verontwaardiging trouwens.
In 2003 zei Maarten Huygen van de NRC tegen journalist Stan de Jong: "Kat is een gek, die zijn bronnen nooit checkt." Die uitspraak werd toen nog door sommigen uitgelegd als kinnesinne, omdat Kat op de site van Theo van Gogh campagne voerde tegen de NRC, maar later heeft Huygen honderd procent gelijk gekregen.
Het strafproces tegen Micha Kat wordt 10 december a.s. voortgezet.
Ik wist niet dat-ie classicus was, dacht dat-ie rechten had gestudeerd.quote:
De medewerking van Micha Kat aan de NRC stelde nu ook weer niet zóveel voor: hij was een freelancer die regelmatig artikelen en boekbesprekingen leverde. In een maf opiniestuk uit 1998, Erotische genotscultuur duidt op verval, liet hij zich kennen als homofoob en ondergangsprediker.
In 2003 zei Maarten Huygen van de NRC tegen journalist Stan de Jong: "Kat is een gek, die zijn bronnen nooit checkt." Die uitspraak werd toen nog door sommigen uitgelegd als kinnesinne, omdat Kat op de site van Theo van Gogh campagne voerde tegen de NRC, maar later heeft Huygen honderd procent gelijk gekregen.
Het strafproces tegen Micha Kat wordt 10 december a.s. voortgezet.
Maar zijn kritiek is een beetje de kritiek van Kinneging en Spruyt dus? De aloude decadentie-kritiek der conservatieven?
Nee, bij Kat is er niet of nauwelijks sprake van een theoretische onderbouwing. Op een politiek standpunt valt hij niet te betrappen, hij is een soort equal opportunity kritikaster en lasteraar, en vooral ook iemand met problemen, die sterk zijn toegenomen sinds zijn correspondentschap voor De Telegraaf in Zuidoost-Azië op het laatste moment niet doorging. Dat is nu een jaar of vier geleden.quote:
[..]
Ik wist niet dat-ie classicus was, dacht dat-ie rechten had gestudeerd.
Maar zijn kritiek is een beetje de kritiek van Kinneging en Spruyt dus? De aloude decadentie-kritiek der conservatieven?
Maar hij heeft toch een zeer lezenswaardig boek geschreven over... wat was het: oplichting? Wordt iig academisch gebruikt, dacht ik.quote:
[..]
Nee, bij Kat is er niet of nauwelijks sprake van een theoretische onderbouwing. Op een politiek standpunt valt hij niet te betrappen, hij is een soort equal opportunity kritikaster en lasteraar, en vooral ook iemand met problemen, die sterk zijn toegenomen sinds zijn correspondentschap voor De Telegraaf in Zuidoost-Azië op het laatste moment niet doorging. Dat is nu een jaar of vier geleden.
Daarna kreeg hij pas ruzie met NRC en daarna (en agv) is hij toch doorgedraaid?
Ik denk dat zijn boek een bestseller zou worden.
Hij heeft een aantal boeken geschreven over het onderwerp waarin hij zich als journalist specialiseerde voor het mis ging, n.l. de rechtspraak in Nederland, waaronder een boek samen met Pieter Lakeman, over fraude in accountancy. Hij is mede-eigenaar geweest van een juridisch tijdschrift en leverde bijdragen aan andere tijdschriften, b.v. Advokatie. Over de kwaliteit van dat werk kan ik niet oordelen. Toen hij raar begon te doen is hij er overal uitgegooid. De laatste jaren heeft hij de neiging om advocaten aan te kijken op de misdaden van hun cliënten, wat denk ik niet getuigt van groot juridisch inzicht.quote:
[..]
Maar hij heeft toch een zeer lezenswaardig boek geschreven over... wat was het: oplichting? Wordt iig academisch gebruikt, dacht ik.
Daarna kreeg hij pas ruzie met NRC en daarna (en agv) is hij toch doorgedraaid?
Valt wel een thriller over te schrijven. Nicci French.quote:
Zou hij ooit gedacht hebben dat hij nooit gepakt zou worden als dader van de moord? Hoe zou hij zich gevoeld moeten hebben toen 2 jaar na de moord het OM bekend maakte dat een grootschalig DNA onderzoek niet doorging? En hoe heeft hij de afgelopen 13 jaar beleefd?
Ik denk dat zijn boek een bestseller zou worden.
Ze vrezen voor de veiligheid van Jasper S in de gevangenis. Hij staat onderaan de rangorde. Het vreemde is, ik zie zo'n man helemaal niet in de bak zitten, zou hij zich wel redden?quote:
[..]
Valt wel een thriller over te schrijven. Nicci French.
Film erbij, kan een succes worden...quote:
[..]
Valt wel een thriller over te schrijven. Nicci French.
Ja vooral omdat er de afgelopen 13 jaar veel is gebeurd in het nieuws omtrent Marianne Vaatstra. Als dat niet was gebeurd was er naast de moord avond ook niet zoveel te filmen. Maar nu kwam er eigenlijk elk jaar wel iets over de moord in het nieuws, en elke keer moet hij daar een gedachte bij hebben gehad.quote:
[..]
Film erbij, kan een succes worden...
Beetje een zwak item was het. Wel jammer, want op zich best goed om die "heren" eens te ondervragen over hun acties.quote:
Peter R en de complotters nu zo in Pownews op ned 3 overigens.
Ja, maar wat een laffe schijthonden zeg, zelf hun vak er van maken om zich op te dringen en mensen lastig te vallen en als het dan bij hun gebeurt snel weglopen.quote:
[..]
Beetje een zwak item was het. Wel jammer, want op zich best goed om die "heren" eens te ondervragen over hun acties.
Ja, je zou bijna denken dat ze zelf ook wel weten dat ze heel fout bezig zijn.quote:
[..]
Ja, maar wat een laffe schijthonden zeg, zelf hun vak er van maken om zich op te dringen en mensen lastig te vallen en als het dan bij hun gebeurt snel weglopen.
Ga ik zo even kijken op de uitzending gemist na de herhaling van P&W.quote:
Peter R en de complotters nu zo in Pownews op ned 3 overigens.
Die gast is van het PieterBaan.quote:
P&W weer psychiatertje oid aan de praat.
Hij komt altijd erg laat op uitzendinggemist tegenwoordig.quote:
[..]
Ga ik zo even kijken op de uitzending gemist na de herhaling van P&W.
Voorheen altijd wel om 00:10 ofzo maar nu duurt 't meestal een half uur langer.
/frustraties
Ah, ok.quote:
Jammer dat ie niet even wilde speculeren.
http://www.eo.nl/tv/devij(...)il/de-vijfde-dag-55/
Vanuit de pro-forma zitting voor de camera een beetje lacherig doen, grapjes maken, woordspelingen maken. Terwijl het volgens mij bittere ernst is, omdat je een heel belangrijke cliënt vertegenwoordigt en net een heel belangrijk moment hebt gehad bij zo'n zaak. Hij geniet er iets teveel van, is mijn indruk. Hoe kun je nu zo ontspannen zo'n zitting uitstappen en zo flauw zitten doen? Zit hij aan de medicatie ofzo?
[ Bericht 0% gewijzigd door Chooselife op 23-11-2012 09:15:30 ]
Ik vind van niet.quote:
Ik vind die Jan Vlug een tamelijk storende indruk maken, gebaseerd op zijn media-optredens van gisteren.
Dat interview bedoel ik niet.quote:
Welke dan?quote:
Geen idee. Ongetwijfeld publieke omroep ergens. Hij had het over aluhoedjes, hanteerde een grote glimlach en triomfantelijk grimas.quote:
En van de Erasmus Universiteit. Ooit mijn hoogleraar geweest voor het vak Forensische Psychiatrie. Een dondersleuk vak trouwens. En hij kan zeer goed college geven, maar dat even terzijde.quote:
Dat komt misschien door zijn eerdere ervaringen met dat clubje mensen.quote:
[..]
Geen idee. Ongetwijfeld publieke omroep ergens. Hij had het over aluhoedjes, hanteerde een grote glimlach en triomfantelijk grimas.
http://webwereld.nl/nieuw(...)enter-moordzaak.htmlquote:Politie arresteert mailhacker Deventer-moordzaak
Gepubliceerd: Woensdag 7 februari 2007
Auteur: Wilbert de Vries
De Nationale Recherche heeft een man aangehouden die wordt verdacht van het hacken van de e-mail van een advocaat in de Deventer-moordzaak.
De 33-jarige man is in de nacht van dinsdag op woensdag opgepakt door het High Tech Crime-team, zo heeft het Openbaar Ministerie woensdag bekendgemaakt.
De man wordt ervan verdacht de mailbox van advocaat J. Vlug, een van de strafpleiters in de Deventer-moordzaak, te hebben gekraakt. De advocaat heeft inmiddels aangifte gedaan van computervredebreuk.
Hoe de verdachte toegang tot de mail heeft gekregen is niet bekend. Vermoedelijk heeft hij het wachtwoord van het e-mailadres van de advocaat achterhaald en berichten opgehaald.
De advocaat treedt op voor de man die in de Deventer-moordzaak wordt aangeduid als 'de klusjesman'. De verdachte heeft inmiddels verklaard dat hij zodanig gegrepen was door de Deventer-moordzaak dat hij zich toegang heeft verschaft tot de e-mail van de advocaat.
De Nationale Recherche onderzoekt of ook mailadressen van andere bij de zaak betrokken personen, waaronder de Zwolse hoofdofficier A.B. Vast, zijn gekraakt.
Ook wordt onderzocht wat er met de verkregen informatie is gebeurd. In de woning van de verdachte zijn vier computers in beslag genomen.
Oeh, het is een FOK!kerquote:
[..]
Geen idee. Ongetwijfeld publieke omroep ergens. Hij had het over aluhoedjes, hanteerde een grote glimlach en triomfantelijk grimas.
Het had iets puberaals in ieder geval.quote:
Het is natuurlijk ook behoorlijk vrolijk dat de verdachte juist hem als advocaat heeft genomen.quote:
[..]
Het had iets puberaals in ieder geval.
Het zou me niet eens verbazen als de verdachte en zijn advocaat allebei een even grote hekel hebben aan de complotdenkers.
Over dat onderwerp gesproken. Daar stoor ik me pas echt aan zeg. Of storen is eigenlijk niet helemaal het juiste woorden: meer verbazen. Wat drijft die mensen toch in hun waanzin en om daar zelfs het gezin Vaatstra mee lastig te vallen. Je zou ze bijna TBS geven inderdaad, zoals de Vries al opperde.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook behoorlijk vrolijk dat de verdachte juist hem als advocaat heeft genomen.
Het zou me niet eens verbazen als de verdachte en zijn advocaat allebei een even grote hekel hebben aan de complotdenkers.
het doorsnijden van Marianne's keel, nadat hij zich sexueel al uitgeleefd had op haar lichaam en ze al dood door verwurging met haar bh was, was volgens mij een laatste heldere, in feite een briljante ingeving, want het schoof de schuldvraag naar het azielzoekrscentrum dat op steenworp afstand van de plaats delict lag. Jasper heeft baat gehad bij de volkswoede die het ontwikkeld heeft.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook behoorlijk vrolijk dat de verdachte juist hem als advocaat heeft genomen.
Het zou me niet eens verbazen als de verdachte en zijn advocaat allebei een even grote hekel hebben aan de complotdenkers.
er werd absoluut niet meer gedacht aan een lokaal misdrijf, alle energie van het primaire onderzoek richtte zich op een asielzoeker en het voorkomen van een massale lynchparij in plaats van op een dader in de directe omgeving
Omdat het doorsnijden der keel des moslim is?quote:
[..]
het doorsnijden van Marianne's keel, nadat hij zich sexueel al uitgeleefd had op haar lichaam en ze al dood door verwurging met haar bh was, was volgens mij een laatste heldere, in feite een briljante ingeving, want het schoof de schuldvraag naar het azielzoekrscentrum dat op steenworp afstand van de plaats delict lag. Jasper heeft baat gehad bij de volkswoede die het ontwikkeld heeft.
er werd absoluut niet meer gedacht aan een lokaal misdrijf, alle energie van het primaire onderzoek richtte zich op een asielzoeker en het voorkomen van een massale lynchparij in plaats van op een dader in de directe omgeving
Het verhaal gaat dat hij een van degenen zou zijn die eierengooiend naar burgemeester, politie en OM op beelden staat.
Dat dachten ze in die dorpen wel jaquote:
[..]
Omdat het doorsnijden der keel des moslim is?
Deze denk ik:quote:
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/2012/11/pownews_335.html
Vanaf 10:55
Daar zijn toch ook beelden van uitgezonden? Ik kan er geen beeldmateriaal meer van vinden.quote:
Jasper had hoogstwaarschijnlijk ook een rol in die volkswoede.
Het verhaal gaat dat hij een van degenen zou zijn die eierengooiend naar burgemeester, politie en OM op beelden staat.
Hij zal haar bedreigd hebben neem ik aan. dat lijkt me de meest 'realistische' theorie.quote:
Maar het gebeuren met de bh, dus om haar vast te binden en daarna te wurgen. Aangezien er verder geen sporen van een worsteling waren, was Marianne op meer dan vrijwillige basis met deze vent de bosjes ingedoken waar hij ineens door het lint is gegaan?
Een rouwende moeder 2 dagen na het nieuws lastig vallen met debiele vragen, hoe haal je het in je hoofd.
Hoe kom je hier nou weer bij?quote:
Maar het gebeuren met de bh, dus om haar vast te binden en daarna te wurgen. Aangezien er verder geen sporen van een worsteling waren, was Marianne op meer dan vrijwillige basis met deze vent de bosjes ingedoken waar hij ineens door het lint is gegaan?
Peter en die heeft het van het 3D teamquote:
3D Teamquote:
Of ze was al bewusteloos voor hij haar BH gebruikte om haar vast te binden en te wurgen.quote:
Maar het gebeuren met de bh, dus om haar vast te binden en daarna te wurgen. Aangezien er verder geen sporen van een worsteling waren, was Marianne op meer dan vrijwillige basis met deze vent de bosjes ingedoken waar hij ineens door het lint is gegaan?
Bosjes ingelopen? Mee het weiland ingelopen bedoel je. En misschien had ie toen al z'n zakmes op haar keel staan. Wat wil je dan nog tegenstribbelen?quote:
Maar het gebeuren met de bh, dus om haar vast te binden en daarna te wurgen. Aangezien er verder geen sporen van een worsteling waren, was Marianne op meer dan vrijwillige basis met deze vent de bosjes ingedoken waar hij ineens door het lint is gegaan?