Doorbraak zaak Marianne Vaatstra #12

quote:

Op woensdag 21 november 2012 23:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zijn de criteria nog aangepast na DSM-IV dan?

Maar wel mooi dat je het al weet, want DSM-V komt in mei 2013 pas uit....

Over de voorlopige versie van de DSM-V is al genoeg discussie.

Terwijl we wachten op nieuws, voor de geïnteresseerden een opsomming van zaken die in de UK en de US zijn opgelost d.m.v. verwantschapsonderzoek (familial searches) en ook de voors en tegens ervan en van DNA-databanken in het algemeen.

http://www.dnaforensics.com/familialsearches.aspx

quote:

Op woensdag 21 november 2012 23:53 schreef Tayu het volgende:

[..]

DSM-V

Ah vandaar, ik nam DSM-IV als uitgangspunt en daar staat idd wat anders in.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 01:24 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ah vandaar, ik nam DSM-IV als uitgangspunt en daar staat idd wat anders in.

DSM-IV maakt tevens een duidelijk onderscheid tussen dissociative fugue en dissociative amnesia (en nog weer verscheidene subtypes daarvan). Dat zijn verschillende dingen met verschillende oorzaken, die vaak met elkaar verward worden. Maar volgens mij is dat voor deze discussie allemaal niet zo heel interessant.

Intussen lijkt het erop dat de moeder van Marianne Vaatstra ook klaar is met de complotstalkers.

quote:

Afsluiten

Waarom reageert moeder Maaike Terpstra maar steeds niet? Een noodkreet van complotters in een van de vele reactiepanelen op de interwebs. In deze bange dagen voor Vaatstra-complotters - flink in hun hemd gezet door de recente ontwikkelingen - leek Maaike heel even de laatste strohalm. De moeder van Marianne heeft zich ooit laten overrompelen door André Vergeer en Wim 'zinkput' Dankbaar, die haar wijsgemaakt hebben dat zij de zaak wel even zouden oplossen. Ze had dit stel malloten natuurlijk nooit binnen moeten laten, maar ging mee in de verhalen over de weggesluisde Ali. Bovendien hadden de heren zo een mooi alibi om de meest idiote complotten uit hun dikke duim te kunnen zuigen. Ze deden het toch mooi maar voor de familie.

Het is Maaike natuurlijk niet echt kwalijk te nemen. Zij raakte gefrustreerd over het uitblijven van resultaten van justitie en dan denk je al gauw aan een cover up. In 2010 deed zij nog een emotionele oproep op de radio, waarin zij ook verwees naar de site van Klokkenluideronline. Zoals de familie ook meewerkte aan een uitzending van Het Zesde Zintuig en individuele zoekacties van paragnosten. Van wie een enkeling het nog juist gezien had ook. Zo duiken nu weer de brieven op van Gerard de Vries, vrachtwagenzanger en paragnost op aanvraag. In zijn ‘lezing’ had hij het over een getrouwde ‘native’, wonend in een klassieke boerenschuur.

Maar Maaike lijkt inmiddels tot inkeer te zijn gekomen. Gelukkig. Ze heeft - zelfs Micha 'koekoek' Kat is het weer eens ontgaan, net als andere aangehaalde onzinmedia - aan Hart Van Nederland laten weten dat ze hoopt dat ze door de aanhouding van Jasper S. eindelijk alles af kan sluiten. 'Ik hoop dat ik weer door kan gaan met mijn leven.' En ook vader Vaatstra is klaar met de dorpsgekken.

Misschien hebben Vergeer en Dankbaar Jasper S. trouwens wel een grote dienst bewezen door de discussie steeds weer de kant van de asielzoekers uit te sturen. Zo kon hij gewoon zitten blijven waar hij zat. Maar die theorie zul je vergeefs zoeken bij de Vaatstra-complottertjes. Die wringen zich weer in allerlei bochten om toch maar vooral alternatieve verklaringen te kunnen verzinnen. De ene nog bespottelijker dan de andere. 'Wat er volgens mij gebeurt kan zijn, is het volgende: Het oorspronkelijke DNA daderprofiel is vervangen (...) door het profiel van Jasper S., nadat hij dat vrijwillig heeft afgegeven. Daar heb je maar 1 corrupteling voor nodig.' Terwijl als hun 'Ali' was gepakt met een perfecte DNA match, de complotters nu op de tafel hadden staan dansen.

De wanhopige Klokkenluideronline maakte zich ook weer eens blij met een dooie mus: Jasper S rookte niet, alsof dat (als het al klopt) zijn betrokkenheid bij het zedenmisdrijf zou uitsluiten. Een gevonden aansteker bevatte een haar van Jasper, maar die aansteker hoeft helemaal niet van hem afkomstig te zijn.

Vooralsnog lijken de amateurspeurders in hun pingpongstrijd met de vijandige wereld voornamelijk zichzelf te overtuigen. Negentig procent van de plaatselijke bevolking gelooft de officiële versie. De rest draait wel bij zodra er meer over de zaak naar buiten komt.

http://barracudanls.blogspot.nl/2012/11/afsluiten.html

Jacob is miss wel de naam van zijn pa. Was de pa van jasper die toen nog op de boerderij woonde er ook bij betrokken?

quote:

Op donderdag 22 november 2012 00:02 schreef Tayu het volgende:

[..]

Over de voorlopige versie van de DSM-V is al genoeg discussie.

Ja, voornamelijk over het feit dat DF helemaal komt te vervallen en DA wordt
Het zal dus niet meer in DSM-5 staan.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 07:52 schreef JohnDDD het volgende:
Jacob is miss wel de naam van zijn pa. (..)

De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 08:09 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]

De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.

De vader en de zoon van Jasper heten beide Jacob.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 08:09 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]

De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.

Dacht het wel, hoor.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 08:09 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]

De vader van hem heet niet Jacob, voor zover ik weet.

Volgens mij wel hoor.

ok, ik hoorde via via een andere naam. Misschien een roepnaam dan...

Hoe verzwijg je een moord? 'Je handelt vanuit je instinct'

In de winter van 1991 sloeg Richard Klinkhamer zijn vrouw dood met een breekijzer. Negen jaar later werden haar botten gevonden in de tuin van het huis waar ze samen hadden gewoond. Bijna tien jaar lang lukte het Klinkhamer te zwijgen en justitie te misleiden. Net als nu de verdenking luidt bij Jasper S. Hoe lukt het iemand zo lang zijn mond te houden? 'Je handelt vanuit je instinct', zegt de 75-jarige Klinkhamer, bekend van het boek 'Woensdag gehaktdag' dat hij na de vermissing van zijn vrouw schreef.

Na de moord op zijn vrouw Hannie Godfrinon, een verpleegkundige, bleef Klinkhamer nog zeven jaar in hun gezamenlijke huis in Ganzedijk, een buurtschap in Noordoost-Groningen, wonen. Toen vertrok hij naar Amsterdam, ondanks dat hij wist dat hij daarmee het risico zou lopen dat het lichaam gevonden zou worden. 'Om te overleven moet je de zaak verdringen, gewoon proberen te negeren', zegt hij tijdens een interview bij hem thuis. 'Als je dat niet doet, word je gek van schuldbesef en wroeging.'

Pas drie jaar na zijn verhuizing naar Amsterdam, in 2000, werd het lichaam ontdekt. Een boer die het huis had gekocht, wilde aardappels in de tuin gaan verbouwen. 'Toen ik hoorde dat ze aan het graven waren, wist ik dat ik zou worden opgehaald.' Klinkhamer kreeg zeven jaar in hoger beroep. 'Daarvan zit je maar tweederde uit, ik heb feitelijk vier jaar potten en pannen afgewassen bij de oude vandagen, wel met een enkelband om.'

Klinkhamer bekende de moord op zijn vrouw al na twee dagen aan zijn zoons. 'Niet in detail, maar ik heb het ze meteen verteld.' Ze hadden geen commentaar. Verder heeft hij de behoefte nooit gehad om het aan iemand te vertellen. 'Als je eenmaal de stap hebt gezet om het te versluieren, dan heb je maar door te gaan.'

Verdachte
Anders dan bij Jasper S. was Klinkhamer wel direct een verdachte. Hij werd intensief verhoord. 'Heel klassiek door een good cop and a bad cop. Er was één moment dat ik dacht dat ik misschien beter kon bekennen, maar toen werd de aardige, meelevende rechercheur afgelost door die rotzak. Ik klapte dicht en heb het alleen nog maar over koetjes en kalfjes gehad.' Dat het niet lukte om hem te breken, kwam naar eigen zeggen omdat hij honderden detectives en misdaadromans had gelezen. 'Ik kende iedere tactiek.'

Het was voor Klinkhamer geen opluchting toen hij eenmaal werd gearresteerd. 'Dat heb ik wel gezegd, maar ik meende het niet. Dat deed ik bewust om mijn schuldgevoel tegenover justitie te uiten. Ik heb nooit de behoefte gehad om mijn verontschuldigingen aan te bieden: ik weet hoe slecht ik ben en hoe goed ik kan zijn.'

Is het mogelijk dat verdachte Jasper S. heeft verdrongen dat hij Marianne Vaatstra heeft vermoord? 'Nee. Je denkt er elke dag aan. Het schuldgevoel wijkt wel, daar dwing je jezelf toe. Je verdringt het gewoon, want je wilt niet gek worden. Maar het is een langzaam proces.'

Klinkhamer zegt dat hij in de tijd van de moord behoorlijk aan de drank zat. 'Ik dronk tien tot vijftien biertjes per dag. Daar ben ik radicaal mee gestopt', vertelt hij terwijl hij slok van zijn opengetrokken biertje neemt, 'nu drink ik hooguit nog vijf pilsjes.' De muren van zijn benedenwoning in de Amsterdamse binnenstad hangen vol met krantenknipsels, foto's en posters. Zijn zelfgeschreven boeken liggen opgestapeld bij het raam. Naast zijn zitstoel staat een torenhoge stapel videobanden met al zijn mediaoptredens. 'Ik heb nu een zelfverkozen geïsoleerd leven.' Alleen zijn biograaf Martin Meijer komt nog af en toe langs.

Bekentenis
Volgens Klinkhamer zal Jasper S. wel bekennen. 'Al jarenlang is Peter R. de Vries aan het wroeten in de zaak, dat gaat aan je vreten. En die verhoren zijn niet mals: dat gaat uren, dagen door.'

Hij vindt trouwens dat zijn zaak niet vergeleken kan worden met die van Jasper S. 'Het is een ander verhaal als per ongeluk je hand uitschiet - en ik zeg dit misschien liever dan het was - , dan wanneer je je aan een vrouw vergrijpt en haar daarna vermoordt. Dan ben je echt ziek. Met dat mes en die keel heb ik moeite.'

Klinkhamer denkt bovendien dat hij stabieler is dan Jasper S.: 'Ik heb zestig jaar lang gelezen en geschreven, dat is iets anders dan wanneer je alleen maar koeien melkt.' Hij verwacht dat het wel goed zal komen met de vrouw en kinderen van Jasper S. 'Maar die zestig koeien, das tut mir leid. Als die niet dagelijks worden gemolken, beginnen ze te brullen'.

Voor zichzelf had Klinkhamer de moord op zijn vrouw al afgesloten toen hij tien jaar later in de gevangenis belandde. 'Maar je vergeet het niet, ik denk dagelijks aan haar.' Hij wijst naar de foto van Hannie Godfrinon op zijn volgeplakte muur. 'Ze is de enige vrouw van wie ik ooit van heb gehouden.'

http://www.volkskrant.nl/(...)it-je-instinct.dhtml

hij wordt atm (12:00) voorgeleid trouwens

Haha, wat een rare man, die Klinkhamer.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 12:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
Haha, wat een rare man, die Klinkhamer.

24 uur met ... Richard Klinkhamer

quote:

Op donderdag 22 november 2012 12:13 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

24 uur met ... Richard Klinkhamer

heb dat ooit gezien maar kende die kerel toen niet... nog maar een keertje kijken dan

Geen nieuws. Voorlopigehechtenis verlengd met 14 dagen. Advocaat mag niks zeggen over Jasper S. Zijn toestand laat zich raden.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 13:05 schreef Patroon het volgende:
Geen nieuws. Voorlopigehechtenis verlengd met 14 dagen. Advocaat mag niks zeggen over Jasper S. Zijn toestand laat zich raden.

Verder zei Vlug nog dat complottheorie denkers idioten zijn.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 13:16 schreef OverRated het volgende:

[..]

Verder zei Vlug nog dat complottheorie denkers idioten zijn.

De rest van Nederland denkt verder dat Micha Kat volledig bij zijn verstand is natuurlijk

quote:

Op donderdag 22 november 2012 13:23 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

De rest van Nederland denkt verder dat Micha Kat volledig bij zijn verstand is natuurlijk

Nou ja, het is best fijn dat de advocaat van de verdachte het ook vindt, dat maakt de kans dat hij de theorieën van de complotdenkers zou willen gebruiken vrijwel nihil.
Plus dat de complotdenkers claimen dat er een onschuldig man opgepakt is.

Dat zou zomaar eens een bekentenis kunnen worden, al dan niet met een gedeeltelijk geheugenverlies.

quote:

Op donderdag 22 november 2012 08:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, voornamelijk over het feit dat DF helemaal komt te vervallen en DA wordt
Het zal dus niet meer in DSM-5 staan.

Psychiater: Ik heb bijzonder slecht nieuws voor u.
Cliënt: Oh, wat dan?
Psychiater: Uw stoornis is vervallen.....

[UPDATE]



Jasper S. 14 dagen vast in beperkingen, nog geen bekentenis.

LEEUWARDEN - Verdachte Jasper S. van de moord op Marianne Vaatstra blijft in ieder geval nog 2 weken vastzitten in beperkingen. Dat heeft de rechter-commissaris in Leeuwarden bepaald, zo meldde zijn advocaat Jan Vlug donderdagmiddag.

De 45-jarige melkveehouder uit het Noord-Friese Oudwoude, 2,5 kilometer van het weiland waar Marianne in 1999 dood en verkracht werd gevonden, is de afgelopen dagen intensief verhoord door een team van rechercheurs. Vlug wilde niet inhoudelijk op de zaak ingaan. Voor zover bekend heeft S. nog geen bekentenis afgelegd. Vlug verwacht dat S. „gezien de zwaarte van de zaak” nog wel langer in voorarrest zal blijven, zo zei hij bij de rechtbank in Leeuwarden.

S. werd zondagavond laat aangehouden en zit sindsdien in beperkingen. Dat betekent dat hij alleen contact mag hebben met zijn advocaat. Jasper S. kwam in beeld nadat hij wangslijm had afgestaan in het grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek in Noord-Friesland, een laatste poging van politie en justitie om 13 jaar na dato de moordenaar en verkrachter van Marianne Vaatstra te vinden.

Bron

Toch wel verschrikkelijk voor die vrouw en kinderen. Ben je zo overvallen door dit nieuws en mag je ook geen contact meer hebben met je man/vader.

_{ik snap dat het moet voor een eerlijke veroordeling maar toch.}

quote:

Op donderdag 22 november 2012 14:16 schreef Markeerstift het volgende:
Toch wel verschrikkelijk voor die vrouw en kinderen. Ben je zo overvallen door dit nieuws en mag je ook geen contact meer hebben met je man/vader.

_{ik snap dat het moet voor een eerlijke veroordeling maar toch.}

zou jij dat nog willen dan?

quote:

Op donderdag 22 november 2012 14:18 schreef just me het volgende:

[..]

zou jij dat nog willen dan?

Ja, ik zou graag face to face de bekentenis willen horen. En uitschelden ofzo weet ik veel, maar het lijkt me raar om zo iemand dan niet meer te zien.

Misschien ook maar beter zo voor die vrouw en kinderen. Dit nieuws is nog zo vers, dat moet je eerst even verwerken.